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【福岡】「竹が落ちてくる、命の危険感じる」 近隣襲う竹林…管理限界　相続の８０代、資金が底　放棄は法で認められず★2


1 ：2018/05/05 〜 最終レス ：Over
「家の裏の崖から竹が落ちてくるんですよ。命の危険すら感じます。でも誰も取り合ってくれなくて」。福岡市西区姪の浜２丁目の中島美佐子さん（６７）から、特命取材班にＳＯＳが寄せられた。現場では確かに危険を感じた。ただ、取材を進めると「手放したくても手放せない」、土地所有権の問題に行き着いた。

　中島さんによると、それは、台風に見舞われた２０１６年の夏の日のこと。庭先に長さ７メートルほどの竹が落ちていた。屋根の上にも枝が散乱。以来、風が強いと竹が落ちてくるようになったという。

　洗濯物を干しに庭に出ると、雨どいにすっぽりはまっていたこともあった。恐怖を覚えたのは昨年１１月。庭を掃除していると背後でストン、と音がした。「凶器みたいでしたよ」。折れて落ちてきた竹だった。自宅前には今も５メートルほどの竹が約２０本積み上がる。

　中島さんは当初、行政に助けを求めた。消防署の職員が３回、竹を切りに足を運んでくれたが４度目はなかった。西区役所の職員は「間違った対応だった。個人所有の土地なので行政が介入するべきではなかった」。樹木は財産にもなり得るため「慎重に対応しなければならなかった」と申し訳なさそうに話した。

　取材用のヘリで上空から確認した。木々がこんもり茂る斜面のすぐそばに住宅が張り付いている。伸び放題であふれ返った竹が横に張り出し、小道を挟んだ中島さん宅に飛びかかろうとしているように見えた。

　　　　■　　　　□

　竹が生い茂る土地の持ち主は同区の８０代の女性。ようやく捜し当てた女性の自宅を訪ねると「あの土地にいくら使ったか。もう、お金はないです」。工事や測量…。束になった領収書を見せてくれた。

　女性によると、問題の土地は亡き夫から１９７０年に相続。引き取ってもらえないか不動産業者や西区役所に頼んだが「使い道がない」と断られたという。

　２００１年に斜面が崩れた。市や消防が土砂を撤去してくれたが、安全管理は自己負担と言われた。コンクリートの吹き付け工事にかかった費用は３６７万５千円。親戚などから借金して支払った。

　今度は竹が落ちるようになる。近隣の苦情を受けた西区役所から対応を促す書類が届いたときには「事故が起きたら誰かを殺してしまうかもしれない」と頭が真っ白になったという。

　足が悪く、とても自分で処分はできない。年金生活で業者を雇う余裕もない。「もう諦めました。事故があったら刑務所にでも入れてください」。女性は目に涙を浮かべていた。

　　　　□　　　　■

　福岡市財務局によると、市が譲渡を受けるのは「使い道がある場合」に限られる。１６年度に寄付を受けた土地は道路用地１５４件、農業用のため池１件。山林は難しそうだ。

　そもそも「土地」は手放せないものなのか。早稲田大大学院法務研究科の吉田克己教授（民法）に尋ねると、土地所有権の放棄が可能か否かは民法にも規定がない。「所有者のない不動産は、国庫に帰属する」という条文はあるが、今回のように管理に負担がかかる土地の放棄は一般的には認められないという。

　土地の相続放棄を目的に国に所有権移転登記を求めた裁判では松江地裁が一昨年５月、「土地の負担、責任を国に押し付けるもので社会の倫理観念に反する」とし、所有権放棄は無効と判断。広島高裁松江支部もこれを支持している。

　一方、ＮＰＯ法人相続・遺言サポートセンター（福岡県）によると、土地を手放したいという相談はこの１年で増加中。「山林は使い道がないので特に深刻。管理負担を避けるため登記をせず、所有者不明の土地を生む原因にもなっているはずだ」と分析する。

　解決策はないのか−。吉田教授は、国土保全の観点からも国や市町村を受け皿にして活用方法を模索する必要があると指摘。「地域の荒廃を防ぐためにも、一定の基準を設け政策として引き受ける仕組みが必要ではないか」と話した。

緑の屋根が中島美佐子さん宅。裏の崖の上から竹が張り出すように生えていた＝福岡市西区姪の浜２丁目
https://www.nishinippon.co.jp/import/anatoku/20180504/201805040001_000_m.jpg
中島美佐子さん宅に落ちてきた竹。「小さい枝ならごみ袋に入れて捨てるが、長いものは処理しきれません」とため息をついた
https://www.nishinippon.co.jp/import/anatoku/20180504/201805040001_001_m.jpg

2018年05月04日 06時00分
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/413608/

★1が立った時間　2018/05/05(土) 20:29:50.47
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1525519790/

2 ：
そもそも断崖絶壁の真下に住んでるんじゃねえよ
済むならそれくらいの覚悟をしておけ
どうせ悪徳不動産屋に騙されたんだろう

3 ：
焼いたろか？

4 ：
ビジネスチャンス

5 ：
竹取りの御婆

6 ：
死んだ母方の実家が元庄屋の地主で
今となっては発展する要素ゼロの陸の孤島のド田舎に３つくらい山林や田畑を持ってる
ワイは祖父が死んだ際に祖父より先に死んだ母親の取り分を相続放棄したから関係なくなってるが、
当主のイトコやその子孫はこれから大変そう

7 ：
こんなのもう風が吹くたびにビクビクしてなきゃいけない
被害者も加害者も大変よ
空き家とかもそうなんだけどな

8 ：
無価値なのに税金取るとか頭いかれてんよな
日本は弱者に厳しく強者に優しい
強者ほど剣金額が多いから

9 ：
竹は竹の子の季節に必死に取らないとドンドン生える。
竹の子掘りに解放してしまえばいい。

10 ：
テレビ東京「山の竹　全部抜く」

11 ：
農業できそうな山でも無さそうだが夫は何の目的で持ってたのかな？
ググると、山の北東側に山を削って立てたと思われるデカイマンションあるし
場所は良さそうなので大規模開発できる業者に売れるんじゃないかと思うんだが

12 ：
>>897
国が引き取れない土地なら税金取るんじゃねーよって話だよな
税金取られなきゃ管理ぐらいはできるだろう

13 ：
秋元優里の呪い

14 ：
こういうのって国会で議論してんの？

15 ：
ﾃｰﾚｯﾃｰ

16 ：
負の資産から金を引っ張る素敵なシステムだぞ

17 ：
☆ 相続放棄も必ず出来る訳ではない。自治体も国も受け入れる義務はない。
☆ 受け入れられても、使用、転売されるまでは相続人に管理責任がある。

今回の場合、これを踏まえて相続人が動くしかない。

18 ：
サイテーだなクソ役人、なんでもかんでも責任押し付けてきやがって
使えない土地はわずかでも固定資産税で取った方がお得ってか
どんだけ酷税なんだよこの国は

19 ：
>>18
だよな

20 ：
放棄できないならせめて農地転用させてほしいわ
一応、舗装道路がついてるから勝手に資材置き場とかにしたら
雑種地あつかいで固定資産税が上がる以外で罰則とかあるのかな？

21 ：
YouはShock 春で竹が落ちてくる
YouはShock ババアの家に落ちてくる
今更なって 相続放棄でも
ババア無駄だよ
邪魔する奴は タケノコひとつでダウンさ

YouはShock 春でタケノコ早くなる
YouはShock 旬のタケノコ早くなる
救助求め さまようババア今
熱く燃えてる
遺産とかし 無惨に飛び散るはずさ

※ジジとの相続守る為 ババア旅立ち
竹を 見うしなった
微笑み忘れた顔など
見たくはないさ 竹を取り戻せ

22 ：
崖下に住むな。基本だ。転居させろ。→解決

23 ：
おいｗｗｗｗ
北斗の拳しようと思ったら「ERROR: CoPiPe」で止められたぞ

24 ：
これほどえげつない税金無いよな
何にもないとこから金だけとるんだぜw

25 ：
>>6
中国人が狙ってきそうな案件だな
勝手に占拠される未来が見えるわ

26 ：
共産党もこういう地味な案件は知らんふり
怪しいナマポは一生懸命なのにね

27 ：
ふくおかし役人ﾀﾋね

28 ：
ばあちゃん刑務所行く覚悟できてるから強い

29 ：
>>14
してるけど、「変更なしで」で終わってんじゃねww
無能政治屋。
つっても、じゃあ自治体に背負わせて解決かってことだけどねぇ・・・

30 ：
竹ってそんなに有効利用できない植物なのか？

31 ：
国税徴収法では不動産先に差し押さえるなんて順番決めてない
財産調査はすべての財産について行われ
換価しやすい財産から徴収される

32 ：
愛で竹が落ちてくる

33 ：
30年後の日本はこんなところだらけだろう

34 ：
竹はなぁ
浅く貼るから地滑りの元だし
木よりは軽いけど切って搬送するのも労力いるし
地下茎全て掘り起こさなければ根絶できないし
どんどん増えるし
厄介物なんだよなぁ

35 ：
竹は特に面倒だしな
この件をほっておくと何時かは怪我人が出るだろうし、自治体が何とかするべきだろう

36 ：
自己破産したら裁判所が貰ってくれるだろ
違うの？

37 ：
YouはShock 裏の竹が 落ちてくる

38 ：
なるほど >>21 くらい長ければ大丈夫なのか
You は Shock

39 ：
タケノコ掘り放題で書いてみろ
福岡ならあっという間に生えなくなるぞ

40 ：
>>9
切り倒しながら無慈悲なタケノコ掘りしていけば割と簡単に絶滅するんだよな

41 ：
＞障害者用駐車場は駐車場(4300台)に対して103台




>>31

42 ：
旅館の目の前に崩れた家があって家主が解体費用無いから放置してて
旅館の客から毎日クレームが来る状況で仕方なく旅館が解体費用出した
って案件と同じで
命の危険があるならもう自分で金出すしか無いだろｗ

43 ：
>>11
恐らく元は畑で、小さい山でも所有者が大勢いる。

44 ：
>>36
価値の無い土地は自己破産ですら処分できないんやで・・・

45 ：
>>12
そうだよね
価値がないと言うなら固定資産税も発生しないでいいと思うわ

46 ：
>>30
今時竹細工なんて消費量知れてる
竹炭にしてもコスト回収できない
竹の子時以外は価値無し

47 ：
>>42
そういうのは緊急事務管理で費用が請求できる
でもそんな費用払う奴いないだろうけどな

48 ：
死人が出て婆さんを刑務所に入れても何も片付かない。

残るのは、行政は分かってて事実上放置した、という結果だけ。

49 ：
一番良いのはウイルスによる駆除だけど

50 ：
金にならん土地は自治体も受け取り拒否
税金は取るけどな

51 ：
こういう土地を高齢のホームレスに有償で譲るビジネスはありかもしれない。

52 ：
>>48
行政の問題じゃないだろｗ
竹藪が行政の所有地なら別だけどさ

53 ：
>>45
売買不能ってことは
土地の値段がゼロってことだもんな

54 ：
外国や道路箱物には金ばらまいても肝心の国民の安全はこのザマよ
クソ役人

55 ：
ほら駿、救ってやれよ
ロリコンの森でも造ればいいだろ

56 ：
ヤクザがこういうのをシノギにしようとしてるのかな？

57 ：
>>43
そう。うちの土地もなんでそんなバラバラになってんのって状態なんだよねw
デフラグかけた方がいいじゃねーって

58 ：
実際の戦力差は30対1と圧倒的な不利であるジオン軍は竹落としを決行
中島美佐子さん（６７）はなすすべもなかった

59 ：
行政が買い取り不能の価値ゼロの土地から金取るなよ

60 ：
>>25
まじで中国人に狙われる。

61 ：
>>50
そうなんだよな〜

62 ：
>>56
ヤクザもこんな土地は買ってくれません
買い手がいるならタダでヤクザにあげるわ

63 ：
50人ぐらい同じ境遇のやつ集めて天涯孤独の1人に譲渡させて負の連鎖断ち切るしかねーな

64 ：
この持ち主の婆さんはできないだろうけど、友達の相続した竹林で塩まきの手伝いを
したな。根こそぎ植物が枯れた上に何年たっても何にも生えてこない。
やってるときはカルタゴの再来ｗｗとか言ってはしゃいでたけど、効果が絶大
すぎて後から引いた

65 ：
>>52
うん。行政に責任は無いよ。

危険があるのを分かってて放置したのと、責任の有無は別。

66 ：
法律の事はわからないが、この土地を中国政府または管轄団体などに1円で売れたりしないの

67 ：
>福岡市西区姪の浜２丁目

ぐぐったら、結構街中じゃん。
崖条例だと崖の高さぶんだけ崖縁から離さないと
建物が建てられないんだっけ？

68 ：
前スレでレスくれた人ありがとう
確かにその通りだね
配偶者子供たちに現金残して
負債候補の土地だけ誰かに押し付けることは無理そうだね

全員相続放棄するような遺産ほとんど無しみたいな
とんでもない状況でもない限り遺書を残して負債候補の土地を相続人に押し付けるような行為は意味なさそうだね

69 ：
竹林で不倫する女子アナ

70 ：
竹林が荒ぶり始めると手が付けられないからなぁ
防風林やタケノコ目当てで竹を植えたら絶対に後悔するよ

71 ：
ふつー、100台以上たら

「あー、見た目で数十台てレベルじゃなく、70〜100台超えもありそうだから
こいつは　100台以上　て書いたんだな」

て推測できるだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、実際には80台の場合であっても合ってるんだよｗｗｗ
おまえ　普段、他人と　　実会話　　してないのまるわかりｗｗｗｗ
ただのググるRピペ乞食ｗｗｗ

72 ：
>>65
それだったら西日本新聞も危険があるのをわかってて放置してたことになるな

73 ：
刑務所入る覚悟あるなら枯葉剤まける

74 ：
仮に自治体が引き取ったとしても、管理責任を問わないとかにしないと
引き取らんだろw
さて・・・

75 ：
?竹が…竹が落ちる…うわっ…うわぁあああっ!!

76 ：
>>71
でどこのスーパーに100台以上の車いすスペース付き駐車場があったんだ？
ウソツキくん？

77 ：
その土地では何を好き勝手にやってもいいよとお墨付きがあれば
金を出す人が出てきて使い方も生まれるんだろうけどね

78 ：
火を放て
私有地なら建造物放火も問われない

ただし延焼させたらしらんけど

79 ：
嫌がらせで万田酵素ばら撒くんじゃないぞ

80 ：
>>1
シナチク

81 ：
>>1
法律に従って刑事Rだろ
故意に放置し殺人未遂

82 ：
ラウンドアップやればー？
ガチ除草剤でもいいんじゃない？

83 ：
パンダを放牧しよう

84 ：
>>72
ほーぅ
新聞社にも自治体と同じ様に住民を円滑に生活出来るようにする仕事があるとは知らなかったわ。

85 ：
>>78
何か大きな勘違いをしてるぞｗ
現住と非現住の区別と混同してるのか？

86 ：
そもそも相続放棄してたら国庫行きだったのか

87 ：
>>77
そもそも手前の所有地なんだから、何を好き勝手にやってもいいだろう
そのためにわざわざ金を出してまで購入するんでしょうが
そこまでする価値があるのならとっくに売れている

88 ：
それにしても
新聞記者に答える大学教授ってドイツもこいつも
新聞記者「何か解決方法は無いんですかね？」
大学教授「国や自治体が何とかするべき」
っう知恵なしの答えしか出来ないのかね？

89 ：
じぶん、母親の土地のセイタカアワダチで近隣住民から
苦情されてる。放置20年で、もう絨毯のように根が生えて
他植物を駆除して、黄色の花粉を撒き散らしてる。
子供の一人である自分が直接苦情を受けて、対策を迫られた。
半年で刈り払うこと三回、耕運機かけること三回、燃やすこと2回で
やっと表面が出てきたが、またここのところ延びだした。
でも、あとはラウンドアップで枯らして、また燃やせば何とかもとの
畑に戻ると思うのだが?

ここの竹やぶの件も他人事ではないなあ。

みんなも畑を持ってる人は、高齢になると同じ運命だど。。。。。。。

90 ：
>>84
知りつつ放置しても責任はないよ、って言ってるだろ
そこは同じなんだ
行政にも責任はない
あるなら法的根拠を言ってみろ

91 ：
中国人にタダであげればよい
日本侵略の拠点にしてもらおう

92 ：
子供はいないかなんもしてくれないの？
大分かどっかの土砂崩れもこんなようなことだったりして

93 ：
焼き尽くしたらいいよ

94 ：
田舎の土地など税金を払っているだけで負担にしかならない。

95 ：
放射線で枯らせられんのか

96 ：
もう個人がいらないと申請した土地は自治体か国が引き取れよ

97 ：
竹はこうなっちゃったらその土地破滅だからなあ
ただ駆逐するだけなら方法はあるが、これ竹を始末したら崖が崩れるだろう
婆さんの存命中だけ崩れない事を祈るのみ

98 ：
>>78
焼け落ちて下の家に落ちてくるに決まっているだろうwwwww

99 ：
>>88
ちゃんと財政面の裏付けやシステム構築まで建設的な意見を述べてくれる人は
大学教授なんてやってないよｗ

100 ：
>>88
学者なんてのは、そんな品性のクズ
外野でぎゃーぎゃー喚くくせに、
世の中に役立つ事をするのはホンの一握りの奇人扱いされる学者だけ


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