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【鹿児島】「大久保は西郷を死地に追いやった人物」 西郷の墓地で大久保利通の法要、反発受け名称変更　風当たりは今も強く★2


1 ：2018/05/05 〜 最終レス ：2018/05/07
明治維新の立役者である薩摩藩の大久保利通の没後１４０年の法要を、
西郷隆盛が眠る鹿児島市の墓地で催そうとした有志のグループが反発を受け、法要の名称などを変更していたことがわかった。

西郷と幼なじみだが、西南戦争で西郷を敗死させた大久保への風当たりは今も強い。
法要は西南戦争の戦没者を政府軍、薩摩軍問わず追悼するものとして、６日に開催される。

　大久保と西郷は同じ鹿児島・加治屋町の出身。徳川幕府を倒し、明治維新を成し遂げた２人だが、新政府の政策をめぐって対立。
１８７７年に薩軍を率いて反乱を起こした西郷を鎮圧した大久保の人気は、西郷に比べるといま一つだ。

　明治維新１５０周年の今年は、西南戦争の翌年に東京で暗殺された大久保の没後１４０年にもあたる。

　そこで、西郷らが葬られている同市の南洲墓地に昨年９月、
政府軍と薩軍を一緒に弔う慰霊塔を建立した有志の団体「西南之役官軍薩軍恩讐（おんしゅう）を越えての会」が、
大久保の命日である今月１４日に近い６日に、「大久保利通公没１４０年法楽」を慰霊塔前で催そうと計画した。
同会の会長は、ＮＨＫの大河ドラマ「西郷どん」で時代考証を担当している鹿児島県立図書館の原口泉館長が務めている。

しかし、東京・上野の西郷像の清掃や西郷の研究活動などに取り組む市民グループ「敬天愛人フォーラム２１」（東京）が、
「大久保は西郷を死地に追いやった人物」と反発。南洲墓地での大久保の法要を取りやめるよう求めた。
内弘志・代表世話役は「大久保は南洲墓地に葬られているわけでもない。賊軍の汚名を着たまま眠る人々や遺族の思いを考えてほしい」と話す。

　同会事務局を務める鹿児島市の大雄山南泉院の宮下亮善住職は「法要は大久保だけのためでなく、
官軍側、薩軍側の分け隔てなく平等に供養したいだけ」とするが、反発を受けて、法要の名称を「西南之役官軍薩軍恩讐を越えての法要」に変更。

予定していた原口会長の講演のタイトルも「明治維新と大久保甲東」から「大河ドラマの中の西郷と大久保」に変えた。
原口会長は「対立を深めるようなことは好ましくないと判断した」と話した。

　南洲墓地での法要には、西郷の子孫らを含めて１１０人ほどが出席する予定という。

http://news.livedoor.com/article/detail/14671364/

★1が立った時間　2018/05/05(土) 09:34:42.52
※前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1525480482/

2 ：
やっぱり西郷大久保は西田敏行と鹿賀丈史コンビだろ

3 ：
>>市民グループ「敬天愛人フォーラム２１」

またキムチ臭い名前だな。西郷は征韓論の中心人物なのに。

4 ：
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5 ：
>>2
>やっぱり西郷大久保は西田敏行と鹿賀丈史コンビだろ

そして龍馬は金八か

6 ：
鹿児島県民が大久保を蛇蝎の如く嫌っているのは事実
ただしその大久保よりも嫌われているのは長州だったりする

7 ：
. | |ｌ　|
　| |ｌ　|
　| |ｌ　| ∧＿∧
　| |ｌ　| ;｀ハ´)　鬼子是執念深いアルな
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　
　| 　　.|｀∀´>　ほーん　じゃPは恨の国ニダ
　| 　　.⊂ ノ 　　


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8 ：
利権争いに巻き込まれた西郷は可哀想だ

9 ：
粘着チョン組織だなあ

10 ：
死地に追いやった大久保も暗殺されたじゃん。
死後くらい一緒に弔ってあげたらいいのに。
薩摩って器が微妙な人が西郷祀ってるのね。
がっかりしたわ。

11 ：
大久保いなかったら植民地だろう

12 ：
維新も得したのは東京に出て行った少数の人ばかりで
殆どの人は変化で苦労した挙句に損しかしてないし
長い目で見れば得だったんだろうが、その時その時じゃ自分の今の生活しか見えない。
そりゃ地元から見たら地元に戻ってきて心に寄り添ってくれた人の方を
贔屓にするよな。　正確には人を見てたんじゃなくて生活の苦しさの八つ当たりに近いんだろうけど。

13 ：
西郷はお飾りで明治維新を主導したのは完全に大久保なのにな
実際に明治維新で西郷は何かやったのか？
勝海舟との江戸城無血開城くらいしか思い浮かばないぞ

14 ：
あの辺だと日置の殺人事件が記憶に新しい

15 ：
まあわたしは元々幕末嫌いだ。
地方の下級武士が中央の権力を得て
成り上がったわけだけど、この中には旧財閥になりあがった人が現代の大手日本企業になっているわけで、徳川閉じても結局やることおんなじだし。てか、中世で戦績残した武家を外国使って排除して領主として戦績残した連中より偉くなりたい時点で共感しないんだわ。
あげく、同郷同士の仲違いをまだやってるんだから。

16 ：
大久保つったらデーブ

17 ：
西南戦争で、西郷に弓引いた薩摩出身の軍人(弟・従道はじめ)は、
生涯鹿児島に帰れなかったな

18 ：
鹿児島だと西南戦争の話はやっぱり場所を選ぶな
今の高齢者のじいさんが戦死しているという話はまだ出てくる

19 ：
私は忠義尽くして外国に鞍替えしなかった武士や武家が領地に下って細々と家名守った近代の方が好き。明治維新は裏切りしたやつが政府の要職につける時代だった。
しかも民衆に何一つ議論させてない中央利権の移行を一部の下級武士がやった時代だ。
そして上から庶民層を見下ろす位置にいます。
君主より権力を握ろうとする人にいい人なんてそもそもいない。

20 ：
フィギュア解説者の八木沼純子さんは、
薩摩の松方正義と山本権兵衛の子孫
豆な

21 ：
東京の団体ってのが面倒な連中なのかな
当の鹿児島じゃどうなんだろう
西郷隆盛好きは坂本龍馬好きと同じくらい厄介そうだ

22 ：
大久保利通に「ムカツク」という理由で捕まえられ晒し首にされた江藤新平さん（佐賀七賢人・維新十傑の一人）

生首
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Head_of_Eto_Shinpei.jpg

23 ：
名目変更は妥当だと思うぞ
大久保の周忌法要を名目にしてるのに大久保が埋葬されていない墓地で開催するのは明らかにおかしい

24 ：
そもそも内ゲバに他県を巻き込んでる鹿児島がクソ

25 ：
さすがに場所が悪いだろ
南洲墓地は西郷はじめ数多の西南戦争の
薩軍戦没者が眠るんだぞ

26 ：
このグローバリズムの時代にマッコテーくだらない内輪揉めしているのだ。

27 ：
大久保も命がけで廃藩置県やって殺されるんだけどな
このころの政治家はみんな命がけだったよな
初期明治政府で長生きしたの岩倉くらいか

28 ：
政治家としてははるかに大久保の方が有能なのに
人気ないんだよな

29 ：
なんかチョンみたいなメンタルだな。

30 ：
大久保も西郷も、どっちも所詮はテロリストのゴミ屑なんだから、屑は屑同士で仲良くしろよ

31 ：
いやあ
これは心が狭量でつまらないわ、鹿児島人って
まだ新政府の建設も途上なのに何もかもおっぽり出して大久保に押し付けたまま
自分だけとっとと郷里に帰ったのが西郷、とも言えるぞ
大久保の苦労と偉大さを認めないって意外にチンケな人種だわ、鹿児島人は

32 ：
>>13
さすがに馬鹿過ぎだろ、お前(笑)

33 ：
>>31
たぶん、嫉妬があるんだと思う。
でも大久保は西郷に手紙でいつまでも
徒党組んで利権争いに手を貸すのはやめて
中央を手伝ってくれと止めたから
恨まれる筋合いないよ。

34 ：
この前TVでプロが選んだ維新の偉人ベスト20みたいなのやってて

3位　坂本龍馬
2位　西郷隆盛
1位　吉田松陰

でTVを庭にぶん投げたわアホか

35 ：
>>34
君のベスト3言うてみ

36 ：
一緒に祀ってやって下さい。
明治維新以後、戦争で亡くなった全ての御霊は靖国神社で平等に奉られているのだろうけど、
やっぱり地元でも供養してあげて欲しい。
過去の遺恨は水に流して、きっと、あの世ではうまくやってると思うよ。

37 ：
大久保の玄孫である麻生も
鹿児島では嫌われてるのかな

38 ：
よく考えたらただの政権争いだよな

39 ：
>>35
34じゃないけど、

1 江藤新平
2 大隈重信
3 板垣退助

40 ：
>>39
軍の基礎を作ったとも言われる大村益次郎はどうだ

41 ：
西郷　大久保もイギリス東インド会社からワイロ貰ってた
スパイ友

42 ：
西郷どん

43 ：
こんなこと言ってんの老人だけだわ
若者は何の興味もない

44 ：
>>40
書き込んだ後 思い出したわw

45 ：
>>35
1.吉田松陰先生
2.勝海舟
3.小松帯刀

46 ：
薩摩は高橋紹運公と長宗我部信親公の呪いを喰らえ

47 ：
どーでもいい

48 ：
140年前の事をネチネチと。
会津を笑えんな。

49 ：
いつの話だよ 狂ってるな

50 ：
紀尾井坂の変を起こした志士たちは
よく調べもせずにレッテル貼って暗殺、という戦後左翼と全く同じ行動原理だったので
その連中に殺された大久保は絶対的な悪だよ。
麻生太郎の先祖でもあるしね。

51 ：
大久保が近代日本を作ったとも言えるぐらいの偉人だと思うんだけどなあ
しょーもない愚者の声が大きいのは、今も昔も同じってことかな

52 ：
大久保の銅像はしょっちゅうイタズラされてるらしい

53 ：
>>22
大久保は、江藤を斬首にした後、
その生首写真を、自分の執務室に飾らせ、
朝晩眺めては悦に入っていたらしいな
クズだわ
気持ち悪い奴だ

54 ：
>>51
２ちゃんねる理論によると大久保という名字は全員在日朝鮮人。
もちろん木戸も伊藤も井上も在日朝鮮人確定。

55 ：
裏切り者大久保利通に末代までの呪いを！！！！！

56 ：
大久保の部下だった村田新八が、
将来なげうって西郷と運命を共にしたっしょ
それがすべて

57 ：
>>22
その写真売り物にしたんだよな
後藤象二郎とかが憤慨してやめさせたんだけど

58 ：
>>56
従道は西郷につかなかったね

59 ：
鹿児島民だけど昔は大久保贔屓だったけど維新の頃ってお互い自分に持ってないところ補い合ってやってるから
大久保と西郷と小松と合わせて一人って感じに思ってるわ
でも全体的に早く死にすぎ

60 ：
大久保が小物だと言うわけではないけど、
大西郷の前では霞むよな。
それはしょうがない。

61 ：
西郷がワザと死んだんだろ
何でキレてんの？

62 ：
戦略なき戦争を起こしたり、赤報隊を見捨てたりとか西郷隆盛のダークな面を知らん奴が多すぎるわ。好き嫌いで人に接したり、結構困った奴だぞ！

63 ：
風当たりって…当時を経験した人間なんかもう誰もいないのに何でそんなむきになる必要があるのか

64 ：
>>60
ほとんどの人は小説やドラマなどの娯楽作品で歴史を知るから
大久保に限らず内政家は常に地味だね。

65 ：
>>61
切れてないよ維新の偉人というにはみんな明治政府ができる上がる前に早く死にすぎると言ってる

66 ：
>>34
3位坂本の時点でお察しやな
明治に出た維新の志士100人に入ってなかったらしいじゃん

67 ：
大河は西南戦争までやるんだろうか

68 ：
>>63
鹿児島のじい様たちが、西南戦争をつい昨日の
事のように子孫へ語り継いできてるからでしょう

韓国じゃないけど、大久保への
「怨」の感情が代々受け継がれてる

69 ：
>>67
今のペースだと、西南戦争までいかないわな

70 ：
>>13

無血開城はパークスの指示みたいだ

71 ：
銀英伝のキャラで言えばオーベルシュタインか？
確かに近くにいると嫌なヤツだっただろうなーｗ

72 ：
死に追いやったのは桐野であり西郷自身だろ
未成年かよww

73 ：
　
【テレビ】＜千原せいじ＞ＴＯＫＩＯ山口の問題で被害者、元妻への配慮のなさ批判！「（報道も）エエ加減にしとかなあかんで」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1525489582/

【加奈陀】カナダの五輪代表コーチを務めた韓人（コリアン）のデコンドー師範が10代の教え子を性暴行[05/05]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1525479662/
　

74 ：
大久保さんは大概大偉人。薩摩をルーツに持つオレがそういう印象。

75 ：
西郷が岩倉使節団でプロイセンに行ってたとして、
ビスマルクが言ってることを理解できたか疑問だ

76 ：
大久保と西郷の分かれ道

海外視察した大久保、日本しか知らない西郷の差だろうな

77 ：
当時の日本が外征できるわけないのに征韓論なんて唱えるからだろ

78 ：
>>53
サイコパスなんかな

79 ：
薩摩の不平士族が西郷さんを担ぎ上げたんだろ
情に厚い西郷さんは拒否できなかった
坊主と一緒に心中してやるくらいの人だから
だが大久保も鎮圧するしかない
西郷さんにもそれは分かってただろ
俺たちがつべこべ言うべきとは思えん

80 ：
小松が長生きしてれば決別せずにすんだかもな

81 ：
>>64
内務家どころか、今の省庁だとせいぜい部局長級だからな＞大久保
それでも今も昔も大出世だ。東大出て上級一桁で入省してもそこまで行くのは至難。
一方の西郷は役人辞めて出馬した同郷出身のセンセイだな、今なら。

82 ：
>>78
そのサイコパスの血が顕著なのが子孫の大久保清。

83 ：
>>77
西郷は落ちぶれ貧しくなって行く元武士集団が可哀想で活躍の場を与えたかったんだろ

84 ：
>>83
パパブッシュ政権の湾岸派兵かよ

85 ：
>>3
因みにどの辺がキムチなんだいトンスル太郎君

86 ：
>>19
その君主(主君の入力ミス?)も元をただせば成り上がりも多ったわけで
薩長の藩閥政治への反動から民権運動が始まったてのもある

87 ：
>>3
敬天愛人は征韓論とは関係ない。

儒教、特に日本の水戸学の基本理念だ。

日本の伝統を何も知らないネトウヨは自分の知ってるとてもとてもわずかな知識の中で感覚で好き嫌いを考える。

88 ：
>>74
偉人というよりテロリストの頭目だがな。

まあ、明治の元勲はだいたいそうだ。

89 ：
>>22
江藤も新政府では一時要職に就いてたのに

90 ：
結局、幕末に兵力増強して活躍した藩ほど、
維新後にその下級武士団の処分に困るって事なんでしょ？
だから萩の乱とか西南戦争とか、そんな悪く言っちゃ可哀想っていう話。

91 ：
>>13
それは事実ではない。

明治維新を主導した人物の筆頭の一人が西郷だ。

92 ：
>>88
実際は幕府が外国人につけた護衛が襲撃事件を起こしたり
旗本が慶喜の側近を殺したりと佐幕側にもテロリストは多いわけだが

93 ：
>>90
違う。

九州の各藩は明治維新後良いことがあると思っていた。
だって勝ったんだから。

でも現実は廃藩置県と廃刀令、四民平等で既得権益が失われただけ。
まあ、中央に行った連中は甘い汁吸ってるんだけどね。

だから九州や中国地方で乱が多発した。

94 ：
>>75
国際関係は結局のところ武力で決まる、ていうあれ？
さすがに分かると思うけど

95 ：
>>93
世が世なら将軍家直参だからな

96 ：
>>92
だから？

明治の元勲が元テロリストだってことは、ほかにテロリストがいたからと言って何も変わらないよ。

それで反論できたつもりになるのはネトウヨだけにしか通じない話。

スピード違反で捕まった人が、他の車がスピード違反してると主張したからと言って無罪放免されと思うかという話にしかならん。

97 ：
西郷は大将という官位を貰ったが、今の感覚ではこの重みはわからないらしい
この時の感覚では中将の上というより
征夷大将軍の感覚に近かったのだよ

98 ：
スパイ革命で将軍　大名　武士　潰すのは前提なのわからなかった
長州と朝廷にダマされた
革命

99 ：
>>96
テロリストの頭目って認識も変だけどな
るろうに剣心でも読んで史実とでも思ってるのかな

100 ：
>>95
うん。正直大半の人は騙されたと思っていたと思う。

勝ったのになんで豊かになれず、こんな扱いを受けないといけないのかとね。

実際に戦場で命のやり取りした人たちからすれば理不尽としか言いようがないだろうとは思う。


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