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【自粛不況】新型コロナ自体よりも自粛不況の方が怖いという可能性


1 ：
新型コロナは怖いけれども、自粛による不況で大量の倒産と自殺者が発生するリスクも怖い、と塚崎公義氏は心配します。
未知の病なので恐怖である
　新型コロナウイルス は、世界中で感染が拡大していて、放置するとどうなるかわからない、という怖さがあります。そこで感染を食い止めるための様々な措置が採られています。
　人々が「どれだけ被害が拡大するか不明だ」という不安を抱えているわけですから、「徹底的に封じ込めるべきだ」という主張が通りやすい雰囲気が漂っていて、いまや自粛するのが当然だ、というムードとなっています。
　たしかに、未知の病なので怖いです。しかし、それゆえに怖がりすぎているという可能性もあります。「既存のインフルエンザと大して違わないのに、怖がりすぎだ」という人も増えてきたようにも思われます。
　通常、人は災いに備えます。「備えあれば憂いなし」というわけですね。ただ、備えのコストと憂いの大きさを比較して、どこまで備えるべきかを考えることも重要かもしれません。
　南海トラフ大地震が怖いことがわかっていながら、耐震工事が進まないのは、リスクは理解していてもコストを避けたいと考える人が多いからですね。そうであれば、今回もコストとリスクを比べてみることが必要なのかもしれません。
　「自粛は景気を悪化させるから、過度な自粛はやめよう」という人に対しては、「人命は地球より重いのだから、景気などのために人命を犠牲にするな」という反論があるかもしれません。しかし、人命だけのことを考えても、過度な自粛は避けるべきかもしれないわけです
不況は自殺者を増やす
　自殺者数の推移を見ると、金融危機時に急増してから高水準が続き、リーマン・ショック後の景気回復局面で減少トレンドにはいっています。自殺の原因は経済だけではありませんが、不況による倒産等々が自殺を増やす原因の一つであることは疑いないでしょう。
　そうだとすると、今次自粛の行き過ぎが不況を招き、自殺者を増やしてしまうリスクは当然に意識されるべきです。今回は、影響が行楽関連等の狭い範囲に集中的に生じかねず、その範囲内での自殺が急増しかねないことが心配です。　
　自粛をしなかった場合に新型コロナで死ぬ人数と、自粛をしたことによる不況で自殺をした人数のどちらが多いのか、という話です。
　問題は、実験ができないことです。理科系であれば、実験室の中で新型コロナを100回流行させて、50回は自粛をし、50回は自粛をせずに結果の違いを見る、ということができるわけですが、実際にはそんな実験は不可能ですから。
　「人命は地球より重いから、景気を犠牲にしても新型コロナによる死者を減らすのだ」というのはスローガンとしては成立しても、実際にそれが死者を減らすことになるのか否か、難しい決断ですね。
　政府が辛いのは、自粛をやめれば新型コロナによる死者が増え、それを批判されるでしょうし、自粛を続けて自殺者が増えればそれを批判されるでしょう。
　問題なのは、「自粛していなければ新型コロナで大勢死んでいたはずなのを防いだのだから、これくらいの自殺者数で済んだは成功だったのだ」とは言えないことです。「自殺者に対する配慮が足りない」といった倫理的な話もさることながら、「自粛していなくても新型コロナで死んだ人が増えたはずがない」と言われると反論が難しいからです。
　政策決定者は、辛いと思いますが、是非とも英知を結集して正しいと思われる方向に国民を導いていただければと思います
その面からは、シルバー民主主義が自粛を支持する、ということはあり得るのかもしれませんね。まあ、世代間の対立ということが政治に意識されない可能性の方が強そうですが。
2020/03/23
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19076

2 ：
また、こういう馬鹿が現れたかw

3 ：
コロナを治す薬は時間がかかるけど
感染力を弱める薬ならすぐに作れるだろ
唾液や汗の分泌を減らすだけだ
さっさと作って外出前の服用を義務付けるんだ

4 ：
何言ってんだこいつら？大勢の人達が死んでんねんでwww

5 ：
だから俺言ってんじゃん
世界の1日の出生数は382,351人
1日の死亡数は155,099人
そのうち餓死する人は約24,000人
コロナで数百人死んだ？　だから？　レベル
しかも殆ど死ぬ間際にいた老人
こんな老人殺害ウイルスより経済を停止させる方が遥かに深刻な事態をもたらすよ
若者が自Rるしかなくなる未来が来るのにアホかと

6 ：
>>4
老害なんて死んでいいよ

7 ：
>>5
ならお前が外を走り回って全財産を使ってこい

8 ：
ﾃﾛの扇動が凄いなｗ

9 ：
イタリアってかヨーロッパはコロナとその後の不況で大混乱だなろうな
どっかで無駄な抵抗を止める選択すると思う

10 ：
超低空飛行で地上の樹木の枝擦りながら、やっとやっと飛び続けるしかない中小企業で支えられてる日本経済だからどうしようもねえよ

11 ：
日本だけ甘く見て傷口を広げようとしてる気がするけどな
自粛以外に打つ手ないわけだし

12 ：
日本は20年以上不況下だから国民に不況免疫は十分あるよ

13 ：
>>9
大不況のあとにはナチスのような政治集団が跋扈する

14 ：
逆だバカ！健康な人間が活動して経済は初めて成り立つんだよ！

15 ：
お次は何かい
ウェルカム復活させろってか？

210 名無しさん＠１周年 2020/02/19(水) 15:36:25.35 ID:HQ4Z6h7g0
2011
「メルトダウンなんてデマに騙されないでください！」
「爆破弁の作動です！！」
「プルトニウムは飲んでも安全です！！」
「放射能汚染が危険というネットのデマに惑わされないで！」
「風評被害ガー！」
「食べて応援！」
「直ちに影響はない！」
2020
「日本では人人感染はないです！」
「正しく恐れて！！」
「感染しても日本人は死にません！！！」
「感染しても風邪のちょっと重い程度です！！！」
「日本は決して流行していません！デマに惑わされないで！」
「オリンピックに水を差す気か！危険を煽るな！！」
「クルーズ船の対応は完ぺきだった！！批判すんなボケ！！！」
「致死率たいしたことない！経済回せ！！」
「自粛は無駄！今すぐやめろ！」

16 ：
そっちの方が怖いというよりは
もうコロナは止められないのにさらに自粛までしてダブルパンチで死にかけるというのが最悪のシナリオ
そもそもお前ら3月に入ってから自粛してたわけだが
状況は好転したか？
2週間が勝負とか安倍は言ってたが
収まったか？
もう一ヶ月２ヶ月自粛したところで
効果はないどころか経済の破綻という結末がみえてくる

17 ：
自粛期間はビックエーで「警察よりのお知らせ」が流れてなかったけど
今しがた行って来たら元気に「警察よりのお知らせ」が流れててワラタｗ
レジ打ちとか未だにマスクで防疫してないのなｗ

18 ：
のんびりした記事だな。自粛不況は現実のもの。「怖いという可能性」
とはノー天気だな。

19 ：
中途半端にコロナ対策と経済の二兎を追っちゃったからな
春節ウェルカムなんてまさにその象徴
学校休校させても満員電車は止めない
長い付き合いになりそうなのは当然の結果

20 ：
まず消費税増税失敗したこと謝罪して元に戻せ　

21 ：
こういうバカって
今までそれほど拡大しなかったのは国民の意識や自粛の
努力によるものじゃなくて当然のものと勘違いしてるんだよな
自粛しなかったらもっとひどいことになると想像も出来ない

22 ：
万引きとかRとか
コトバを飾って実態を隠すのが日本
自粛って何だよ自腹と言えよ

23 ：
まあお前らも薄々わかってんだろ？
軍隊使って閉鎖する位じゃないともうどうにもならんと
自粛なんか温い禁止して配給で生活させるくらいじゃないと
もう止まりようがないと

24 ：
命あっての経済活動

25 ：
>>5
コロナ盛りすぎやな

26 ：
>>1
反日朝鮮民主党の反日朝鮮人みたいな記者と予想
自粛なしにしてコロナ蔓延したら
『なぜ世界のように行動制限しなかったのか！無能政府！』
と正反対の火病発狂しそう

27 ：
塚崎公義（久留米大学）
↑
何こいつ
地方のしょぼい大学教授に用は無い

28 ：
>>1
アホマルダシ

東京感染爆発

29 ：
>>24
経済がRばコロナの数百倍人が死ぬけどな
まあトロッコ問題と一緒で
お前らには選べんけどな

30 ：
>>1
不況なんて所詮カネの問題
政府が国債を発行して日銀に買わせて国民にカネを配りまくれば何の問題も無い
今は国民全員で全力で自粛してコロナを封じ込める時
経済なんてコロナが終息してからのハナシ
世界中で未知のウィルスが蔓延してパンデミックしている今、経済の優先順位は限りなく低い

31 ：
>>16
好転してないよ
だから何としか
まさか2週間で良くなると思ってたの？

32 ：
まあ世界的に不況になるわな。
大規模公共工事といえば、手っ取り早いのは戦争

33 ：
>>1
まあ生き残った人が生きてくためにも、経済は必要だな。
だが時期尚早だ。まだはえーよバカ！

34 ：
>>6
死ぬのは子無し穀潰しどもでいい
子無しと子持ちは独立採算制で
安倍ちゃん筆頭に食い逃げ風情は
国を滅亡に追い込む国賊

35 ：
経済を今優先したら、もっと経済が悪くなることを理解できない池沼って、一定数いるよね。

36 ：
>>30
金を配るなら自粛何て温い対応しないから
普通に禁止命令だよ
最低限以外の企業をストップさせ
交通機関を停止させて
無理矢理にでも止めないと病気は止まらん
一人が百万人を感染させることも可能なのが病気なのだからな

37 ：
買い占め好景気で応援！

38 ：
じゃあお前が罹れボケ

39 ：
金持ってるジジババを煽ってどんどん買わせろw

40 ：
失業率30%超えるよwww
それでも奴隷外国人入れるバカな国へwwww

41 ：
経済ジャーナリストってすごいなあ
嫌味だよ

42 ：
>>31
じゃあこの先２ヶ月三ヶ月とっても
事態は好転しないのでは？
一ヶ月自粛させてみた結果
ほぼ無駄に終わったのに
まだやるの？
絶対に終わらせられると思えるくらいの道筋あるの？
そもそもお前らがもう信じてないだろ
コロナは止められないって
先伸ばしして自然消滅してくれたらいいなぁくらいの馬鹿馬鹿しいプランだろ？
神に祈ってた方がましだな

43 ：
★現役寄生虫ゴキブリ公務員への素朴な疑問　★
病気の流行や災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
寄生虫ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★　嘘　★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちは今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★　正直に事実　★　話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう朝鮮体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問。

44 ：
>>35
残念ながら自粛しても感染爆発は防げないよ
五輪のせいで対応遅らせたからね

45 ：
可能性じゃなくて確実にそうだろ
リアルで「勤め先が倒産」というやつが
周りでちらほら出てきたぞ
年寄り以外の致死率と重症化率と無症状率考えりゃ
毎年のインフルの方が怖いぐらいなのに
こんなもんで経済Rとはな

46 ：
>>44
コロナにたいして一ヶ月を無駄に使った
コロナを遊ばせてしまったという
危機意識すらないからな
どうやって止めるんだよとマジで聞きたい
プランあるのか？といままでの効果があるのかないのかよくわからんやり方以外で

47 ：
こういう奴のせいでイタリアみたいな状況になりかねないんだよ

48 ：
俺はやれる事やって死ぬほうが良いな
どうせ感染は防げないと何もしないでいたら絶対後悔するはず
今は感染しないように文字通り自粛するわ
政府の命令なくてもな

49 ：
>>47
具体的にどうするの？
この先いまの自粛なんて続けても効果は恐らくねーよ
無駄に終わるけど
どうやって終わらせるの？
日本はとっくにコロナに負けました
水際作戦に失敗してどうやって取り返すの？

50 ：
ビビり過ぎてこのありさま

51 ：
当然こういう意見は出てくるでしょ。
このままだと確実に不況で首をくくる人間がでてくる
それと感染症とどっちが怖いかってのはもはや政治判断なんだよ

52 ：
>>46
ないだろ
あくまで政治的なショーだよ、対策したけど結果止められませんでしたというアリバイ作りでしかない
国民はこれで騙せる、真実は対応の遅さが招いた人災なのにね

53 ：
>>48もう何年仕事するの自粛してるんだ？

54 ：
>>48
頑張ったけどダメだったよは最悪なんだよ
第二次となんも変わらん敗戦
もう日本は既に沖縄決戦にも負けて大和も沈んだ状態だとちゃんと認識した方がいい

55 ：
>>52の言う通りではある。
かかっても医療体制充実してれば安全なんだが
安倍晋三は医師会に強権発動できない

56 ：
こんなバカでも経済評論家を名乗って良いのか…

57 ：
>>48
仕事しなくてもずっと生きていけるならそれで問題ないよ
このスレはそうじゃない人をどうするかって話

58 ：
日本がいくら頑張っても世界的に流行してるからどうしようもない。
イタリアの首相じゃないけど家でプレステしとけ！としか言いようがない。

59 ：
唯一の方法は消費税ゼロ

60 ：
言ってることはわかるが今じゃないよね季節性インフルエンザシーズンが5月までなんだからそこまでは様子見するべき

61 ：
欧米もこんなこと言ってるのか？
それともエコノミックアニマルだけ？

62 ：
>>58
韓国も台湾も抑えつつあるぞ
真摯に対応した結果やな
認めたくないだろうが
イタリアも軍隊だして頑張ってる
被害は大きくてもまだ見込みはある
日本は？

63 ：
>>4
不況になっても大勢死ぬよ、という話でしょ

64 ：
可能性じゃなく現実に経済活動自粛で多くのものが首つってるだろ

65 ：
>>5
自Rるしかなくなるって何？ぬるいメンタルやのう

66 ：
>>62
プレステしとけ！

67 ：
>>45
まずは家から出ろよ

68 ：
>>64
年間三万人が首つってるとか10万人が行方不明とか
認めたくないんだろうな
コロナよりよっぽど死んでるのにな

69 ：
自粛による不況と言っても
自粛による移動集会制限しか手がないからな

70 ：
>>60
季節性ならなおさら自粛する意味はない、なにしようが時が過ぎるのを待つしかないのだから
インフルで経済活動は止めてない

71 ：
何言ってんだよ、馬鹿。

72 ：
不況も怖いが地政学的にも日本が陥り易いのが深刻な食料不足

73 ：
>>68
コロナは平等だからな
上級にとって一般が10万死ぬより上級が1人死ぬほうが重いということ

74 ：
>>5
後半はともかく、ほぼ同意見
コロナに感染すると即死ならともかく、感染しても80%が軽症で済むのだから、過剰反応は不適切と言える

75 ：
去年はインフルで3,000人以上死んでるわけで
間接的なものを含めると毎年1万人以上
死んでると言われてるわけで
それでも「意味ないらしいよ」と
予防接触すら受けない阿呆ばかりなわけで
帰宅や帰社で手を洗わない阿呆ばかりなわけで
そういう阿呆に限って
コロナで大騒ぎしているわけで

76 ：
コロナも不況も同じくらいこわいよ
お金もらえるからコロナに感染するか？と聞かれたら俺はノーだけどね

77 ：
リーマンショックの時もサブプライムローンなんか日本に関係ないはずが一番煽りを食った。
経済は世界と結びついてるから不況になることは仕方ない。

78 ：
西暦2000年問題の時に「ほら大したことなかったじゃん。みんな騒ぎすぎ」と言っていたタイプなんだろう
対策してなかったら大事故が起こっていた可能性に考えが及ばないタイプ

79 ：
終わってみないと分からないからなんともだな

80 ：
>>19
結果だけ見れば安倍が春節ウェルカムしてなくてもパンデミックだけどね

81 ：
>>16
同意見
自粛要請がもたらしたものは、文化の死と暗い雰囲気だけだ
自粛よりも、全国民が手洗いなどの感染症対策を万全にするように啓蒙する方が重要

82 ：
生活が保障されれば怖くもなんとも無いよ

83 ：
ずっと自粛してそう
国はどれくらいで終わると想定してるんだろ

84 ：
>>82
その保証もないからな
破産して死んだとしても自己責任だと笑われる

85 ：
>>2
馬鹿は自分だ、と考えた方が良いよ

86 ：
この手の言説は、これはこれで結構正しいんだよね
普段からインフルエンザで何千人も死んでるのに、今更コロナで騒ぐなよ、
みたいな意見も間違ってはいない
ただ一方で、未知の感染症を恐れるという人間の本能も嘘じゃないんだよなぁ
実際国によっては、その大したことのない病気によって崩壊寸前なわけで、
その被害は嘘でも気のせいでもなんでもない
するべきことは本能を否定することではなく、本能と理屈をどう折り合わせて
最適なルートを選択するか。ぶっちゃけ世の中にはバカが多いんだけど、
その沢山いるバカが世の中を動かす力でもある
バカをただバカにするだけじゃ世の中は動かない

87 ：
観光で感染して地元に蔓延すれば
その人はその土地に住めなくなるからな。
遊びで感染して職場が蔓延すれば
その人は会社にいられなくなるからな。
この心理が働けば自粛しようと思う。
しない奴はただのバカ。

88 ：
当然だな！
都市封鎖、鎖国、こんな過激な対策をすれば経済は死ぬよ！
それもこれも、インフルと大して変わらんのに大騒ぎしてる各国のテレビゴミの所為。
そのテレビに踊らされた政治家と民衆が右往左往。
テレビのコメント屋も、そういう事は言い出せる雰囲気では無さそう

89 ：
２割入院で５％が集中治療室。
爆発的感染がおこったイタリアは致死率１０％近く。
俺は２割や５％に入らない自信が無い。

90 ：
死ぬのは老人。
将来のためにも良い。

91 ：
>>84
そりゃ政治次第だな
苛政は虎よりも怖い

92 ：
>>74
コロナ封じ込めに失敗して国民の半数が感染するとしたら6000万人が感染
80％は軽症、20％が重症化、1％が死亡するとして60万人が死亡
なお、死亡率は1％では済まない
死亡率5％なら300万人が死亡
もう経済なんて言ってる場合じゃないんだよ

93 ：
個人的には換気が一番効果あると思ってる
クラスター発生源は換気できていないところでかつ人の出入りが頻繁なところが多い
自粛させるならこの条件に当てはまる場所だけに絞るのが効果的

94 ：
東京都内を毎日見ていても、咳き込んでる人なんて見たことが無い。
安倍総理は今すぐ収束宣言、安全宣言を出すべきだ。

95 ：
他の大災害は復旧と言ういちおうの目安があるけど
コロナはまったく終息の目処が立ってないし
展望も見えない不況は未知数

96 ：
コロナウイルスより、”テレビマスゴミウイルス”の方が、よっぽど感染力、破壊力は凄まじい！
そのウイルスが、いま世界を破壊中！

97 ：
このウィルスの厄介なところは1%の致死率じゃなく2割の重症者が長く医療資源を占拠してしまうところ
そうなると、重症者のほとんどがそのまま死亡者にスライドされる
毎年のインフルエンザとの死亡者数とは比較にならなくなってくる

98 ：
>>92
イタリアのようになればさらに死者は増えるね

99 ：
医療崩壊したら重症＝死
人口の一割が急速に消えたら文明の維持も難しい
最悪の場合は室町時代あたりまで逆戻り

100 ：
他国は
都市封鎖（外出禁止）して　併せて　家庭に数十万〜ばら撒いて家賃とか心配ないようにして
それで予防してるのに

安倍ときたら、　ナ〜ンにもしない・・・
国民が働きに出るから　攪拌されて　ウイルス蔓延し放題

101 ：
外出禁止ではなく自粛しただけで不況ってｗ
こういう時に自称経済大国はボロが出るな

102 ：
>>76
年金生活者はいいね
働かんでも金貰えるねんから

103 ：
高齢者への対策をもっと徹底することで現役世代や子供はそこまで制限せずにすむ
30代以下はまだ死者が出てないようだから若い人は風邪くらいの症状なんだろう
日本のコロナは種類がヨーロッパや中国とは違うタイプっぽくて海外のはサーズレベル

104 ：
未知のウイルスってとこが本当に厄介
治療法が確立されてないから
集団ヒステリーが起きやすい

105 ：
まあ、テレビ番組次第
あとはお天気
庭で色々できます

106 ：
イタリア見てそれが言えるのすげえわ

107 ：
コロナウイルスより、”テレビマスゴミウイルス”の方が、よっぽど感染力、破壊力は凄まじい！
そのウイルスが、いま世界を破壊中！！

108 ：
>>104
それと現代の医療現場のキャパを軽く超えてきたところだよ
治療法が確立されても病床を長く占拠されてたら新たな患者を助けられない

109 ：
自粛がイヤなら封鎖にしてやってもいいんだぞ

110 ：
今週末新幹線で東京に行く予定だったのに
急遽全部キャンセルで辛い

111 ：
誰だよ、当初、よくわからないこの新型ウイルスに対して「かぜ」みたいなものだから、大騒ぎするなっていってたやつ。

今でもいるのか

112 ：
とりあえず前期GDP−7.1％で、こんな数字が1年続いたら直接的な
数百人の死者よりずっと怖いだろうな

113 ：
>>112
その前に大規模な財政難出動するわ。

114 ：
不況対策、自殺者防止は新型コロナなくても政府の最優先政策ですよｗｗｗ
なぜか自己責任で政府は関与しなくても良いって話になってんだ？ｗｗｗｗ

115 ：
>>113
財政出動ね。

116 ：
だからこそ中国に責任取らせなきゃいけない

117 ：
>>75
アメリカではインフルで毎年数万人亡くなっているほどで
まあなんというか感染病で人がこの程度亡くなるのはかなり普通のことだね

118 ：
命が大事だよ腐敗していく家族の隣で震えてるなんて最悪だよ
一カ月くらい引き篭もるだけで最悪を避けられるなら何でもない

119 ：
>>92
残り２割が重症なんだろ。
こんな感染力の強いウィルスが拡散したら、イタリアみたいに医療崩壊してどっちみち経済も崩壊する。

120 ：
>>109
今の政府は何の根回しもなく急に自粛や休校を要請するアホだから
強権を握らせたら何やるかわからない

121 ：
国民平均給与
1990年　460万円
2018年　420万円（笑）

いや、日本凄いわぁw
日本以外で実質賃金下がる国とかあるのかw？
コロナでどんだけ下がるんだろうｗｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2048819.png

122 ：
他国が休んでいる間、日本だけは今まで以上に働いて、世界市場での優位を勝ち取ろうぜ！

123 ：
復興は、命あっての事だと思う。
命あれば、また、1からやり直せるさ。
今のままたくさんの命削って、経済を回し続けても、あとでしわ寄せがくる。

124 ：
>>80
あれが発端だよ
春節ウェルカムで無感染症者が増えたんだよ

125 ：
戦時中の方がまだマシだよな
強行して死んでも個人の問題だし

126 ：
>>92
死亡率5%は海外データ見る限り楽観的な数値
医療崩壊したら重症化の半分、つまり10%が助からない
でもこれくらい1月末の段階からわかっていたこと
パンデミックの上のカタストロフィックになるって
何を今更？？って感じ

127 ：
>>111
大騒ぎするのはマイナスだけどな

128 ：
>>121
90年はまだ週休２日じゃなかったからな。

129 ：
コロナ輸入犯とその共犯者どもの自殺とかは1ミリも心配してないが、政治家が景気対策と称して癒着業界(つまり自分)に金を流そうとしてるのはまずいと思う。

130 ：
イタリア見ろ

131 ：
×自粛
○警戒
自粛って言葉を使うことにより、
コロナにかかることを警戒するのではなく
「コロナで苦しんでる人がいるのに、楽しむとはなにごとだ！」と
道徳の話にすりかえることができる便利な言葉。
これもアンコンの方法のひとつ。

132 ：
命を削って経済活動

133 ：
>>122
そして他国が復活した時に日本だけ取り残されて立ち直れないようになるんだよ
他国が封鎖してる間に日本も封鎖して押さえ込めばスタートダッシュができる

134 ：
>>128
今は月休2日だよ

135 ：
>>118
ちなみに日本では毎年桜の季節にマスクが流行する国民病があり
これによって日本国経済は大変な損失を被っていると言われている
ましてや一ヶ月も自粛騒動を起こしたら大変な規模の経済収縮がおこり
過度の自粛を行わない他国と競争すら出来ないことも疑いの余地がない

136 ：
>>121
しかも同じ年収を維持していても可処分所得は減ってるという
各種税金が高くなったから、その分相対的な貧乏が加速してる

137 ：
>>4
不況で今度は若者が死にかねない

138 ：
>>3
単純にならコロナ用に効く新薬自体はある
ただ安全性の確認問題ですぐに使えないだけで
その時間がかかってるだけ

139 ：
自粛の温度差がありすぎる
今は皆我慢しているからお前らも我慢しろと偉そうに圧力掛けてくる奴もいれば
従業員守る為に身と会社を血涙で切り売りしている中小のサービス社長さんもおられる
お前らは不要不急だから黙って社会の為にRって希望がなさすぎるよ

140 ：
いやコロナの方が怖いだろ

141 ：
少なくともアウトブレイクが進行したら経済死との天秤にかけられる程度には脅威だって各国が判断してるのはわかるだろ

142 ：
>>1
という考えでいるとイタリアみたいになりますよ

143 ：
>>135
どこの国もとっていない制限なしの経済活動の実験台にはなりたくはないな。

144 ：
>>22 それだ！

145 ：
まぁコロナより不況で亡くなる人数の方がはるかに多いだろうな

146 ：
コロナ死者は指数関数
不況自殺者は一次関数
どう見ても自粛自粛自粛。

147 ：
>>16そもそも好転させるための自粛じゃなくて医療機関が重症患者を治療するために感染速度を落として急激に拡大させないための長期戦って専門家が言ってる
景気対策は国がやらなきゃならない事で国民は治療薬出来るまで基本的にリスク高い行動は避けなきゃならんのよ
国がイベント等に補償しないからおかしな話になってるけど
ウィルス自体は消えないから世界中でずっと感染抑止頑張っていくしかないの

148 ：
一気に自粛してなるべく早く収束しかない

149 ：
>>137
中卒高卒からの農業従事者を増やす
自給自足率を高める必要性を痛感する未来がそこまで来たった
まあ俺も普段はリリースしてるメバルを
サイズを選んでキープした。鯵なら
喜んでキープするんだがな〜

150 ：
重症化したら精巣ぶっ壊れるからな
海外が躍起になって検査して自粛しているのがこの理由
感染したら1/5で種無しになる極悪ウイルスだって事実をもっと広めたほうがいい

151 ：
そんな事より、どうなるか解らないんだから、自粛は当たり前

152 ：
インフルエンザも怖いやろ

153 ：
つかさ〜文系阿呆はマイクロオーガニズムを
舐めプし過ぎなんだよ！

154 ：
イタリアの惨状見てまだこんなこと言ってるのかよ
株価下がるの嫌なだけだろ

155 ：
だからさっさと国が金配って2週間程度でも外出禁止にしたらいいんだよ
今ならまだ間に合う
なんでこの国の役人は国民の命より経済自体を優先させるんだ？
アフォかよ

156 ：
インフルの致死率は０.１％と言われてるがこれは関連死という曖昧な数字で実際直接死は０.０１％以下
これを考えると新型コロナの致死率の高さが分かる
インフルはワクチンや治療薬があるからある意味軽視されてきたからの数字で今のような警戒をすれば
さらに致死率は下がる

157 ：
自粛しなかったら、感染拡大して大勢死んで経済は再起不能になるよ

158 ：
何もする必要はないとは言わんが、今の自粛はやり過ぎ。
普通のインフル程度の対策でええんちゃうか。

159 ：
>>140
バブル崩壊以上の史上最悪の不況が来るよ
はっきりいってバブル崩壊のほうがまだぬるい
毎年のインフル以下の病気で大不況とかマジで馬鹿馬鹿しい

160 ：
>>137
不況だからといって自Rるような奴は経済に影響を与えることはない

161 ：
>>1
そういう風に言う奴は新型コロナにかかってないから怖さが分からないだけ
実際に罹患してみればこのウィルスのヤバサがよく分かる
俺は国の指針だと「軽症」に分類されるので検査すらも受けられなかったが死にかけた。
高齢者でもないのにだ。一時はいつ心臓が止まるかといった症状だった
今は回復してきたけど、肺のダメージは戻らないので、おそらく長くは生きられないと思っている

162 ：
>>1
時間稼ぎは大切
特効薬は無理かもしれんがな

163 ：
バランス取りたいんだけど、その数字出してから言え。
500万人殺した方が得なので、500万人殺そうって言えるなら言え。

164 ：
https://i.imgur.com/zxeXUh7.jpg

165 ：
どうみても高齢者が世界で1000万人死ぬ方が損害が少ないと思うが。
地球規模で経済止めるとか馬鹿の所業。

166 ：
まあ日本だけ頑張っでも、諸外国の経済活動も止まってるから意味ないでしょ。
2-3ヶ月休養するくらいのつもりでやるしかない。

167 ：
>>165
お前株持ってるだろw

168 ：
70、80の寿命を数年伸ばす為に。って考えると割に合わんよな今の状況は

169 ：
クスリやワクチンが有っても、大勢の感染者や死亡者が発生してるインフルについては、
なんも騒がないくせに、新型コロナをここまで大騒ぎする理由が判らん！

いまや、コロナ被害より、都市封鎖や鎖国による経済被害の方が余程甚大。
経済被害による間接的死者は凄まじい人数になるだろうな。

170 ：
年度末決算まで株価維持できるのかどうか瀬戸際

171 ：
「RFIDの悪霊」R!

172 ：
まずはコロナ対策をしっかりしよう
経済対策は二の次だ
困窮者の為に生活保護制度もある
まずはコロナ対策これが一番大事

173 ：
経済活動とのバランス
これ取れるところあるのかな
ほぼ不可能じゃね？

174 ：
アホな主張

コロナでは生きたくても亡くなってしまう

倒産しても別に死ぬ必要はない
ゼロからやり直せるし生活保護もある
貧しくても幸せになれるしね

175 ：
若い人でも肺炎発症すれば人口呼吸器なきゃ助からないし事故とかでも人口呼吸器や人口心肺使うんだから基本的には自粛しないといけないだろ
国がとにかく補償しっかりするって宣言すりゃいいのにな

176 ：
政治家は大変だね
コロナと経済のバランス取り

177 ：
消費させ 相手が死のうが カネはカネ

178 ：
自粛という言葉を使うと経済優先で
命と健康を優先するなら自粛ではなく自己防衛
経済というのは無情なもので、人がたくさん死んでも経済が良くなったりするから
戦争なんかはその究極
紛争で大勢市民が殺されても軍需産業は景気が良くってしょうがない
つまり経済優先で自粛なんてばかばかしいと言うのは
そういう無情なゲームのルールに自ら乗っかっちゃってるわけ

179 ：
パワハラ無能な上司と会わなくていいから早うロックダウンしようぜ！知事！

180 ：
>>167
持ってないよ。FXはやってる。
純粋に損得勘定で言ってるだけだよ。
東日本大震災の死者が高齢者、若者含めて2万人
今のコロナウィルス騒動での死者数十人
経済活動をなぜ止める必要がある？
昭和天皇の大喪の礼の時の経済自粛以上の馬鹿げたパニック騒動だぞ、今回。

181 ：
>>173
一つだけあるよ
一時的に社会主義体制を敷くこと
そして富裕層の財産を没収して大衆に配ること
これが「健康」と「経済」を両立させる唯一の解と言える
今まで政府は真逆のことをしてきたから罰が当たった訳で
果たしてこの正解を実行できる救世主が現れるかどうか

182 ：
大騒ぎで”コロナ煽り”してるテレビ屋。
いまは視聴率が稼げてるから興奮して連日放送してるが、
そのうちにその負の影響がテレビ屋にも襲いかかり、
その時になって初めて、あっ！って思うんだろうな

183 ：
>>179
日本の場合ロックダウンしても仕事は別って言うから期待するな

184 ：
なら海外みたいに警察物流医療日用品小売以外は全部自粛要請したらいいのよ
それならまだ納得できる
現状の特定業種客商売に過度の痛み背負わせておいて我々は自粛しているって筋が悪すぎるよ

185 ：
冗談はカンボジアだけにしてくれ

186 ：
病気や事故でいつ自分たちが医療の世話になるかわからないから
医療パンクしていざというときにコロナ患者で埋まってるとかだけは避けたい
自粛中の経済は国が考えればいい

187 ：
コロナはどんなに自己対策しても移って不治の病で死ぬ
一方経済は無理なら畳んで転換すればいい。
貯蓄あれば大体大丈夫。
金あっても何も買えないとこまでいくか？

188 ：
クスリやワクチンが有っても、大勢の感染者や死亡者が発生してるインフルについては、
なんも騒がないくせに、新型コロナをここまで大騒ぎする理由が判らん！
いまや、コロナ被害より、都市封鎖や鎖国による経済被害の方が余程甚大。
経済被害による間接的死者は凄まじい人数になるだろうな。。

189 ：
可能性はあるが、実際にこわいのはコロナです

190 ：
自粛なんかしなくても距離間持って行動すれば良いと違うの？。

191 ：
なぜ日本人を死ぬまで働かせようとするんだよ
みんな休業しろよ
コロナは人類の休暇

192 ：
国民全員が感染しちゃったと想定し対処する事が合理的。
そのうえで、重症者を全力治療

193 ：
氷河期世代からしたら
馬鹿な老人や若者が他人事でコロナに感染してるのを生暖かい目で見てるわ

194 ：
生きるのに不要な企業が多すぎると思わない？
今は必要最低限以外は必要とされてないわけ。
あふれた労働者はゴミ収集やスーパーや介護などやるべき

195 ：
国民全員が感染しちゃったと想定し対処する事が合理的。
そのうえで、重症者を全力治療しろ！

196 ：
自粛してるうちが華
従業員の感染が進んで、自粛ではなく営業不能となったら、買い物難民が発生しかねない。

197 ：
>>194
中国人留学生の来ない農業に行くべき！

198 ：
対症治療だけでもしっかり確立しないと自粛の口実は生き続けるだろうね
今は病院に入院しても治療してもらえないのだから

199 ：
コロナが収まらない限り景気も糞もない

200 ：
こういう文系脳しか持ち合わせていないバカは発言を控えてほしい

201 ：
特に外食店とか多すぎるくらいだから人来なくて畳むのはむしろ自然の摂理

202 ：
デフォルトまで行っちゃった国が過去いくつかあるけど
どのくらいの死者が出たんだろうね？
最近のギリシャの状態なんか参考になりそう

203 ：
観光や飲食芸能って
もともと趣味の範囲の高リスク産業なんだから
これらがときには落ちぶれても当然じゃねーの？

204 ：
自粛したところで誰も守ってくれん
自己責任社会は自分で考えて動かないとな
自粛してるフリは大切だけどな

205 ：
>>190
つまり最低2M離れて換気しながら全員マスク着けて不用意にしゃべらなければいい　
だがそれが可能なイベントてあるのか？　
少なくとも食事会は全てダメだし、屋内のイベントも厳しいだろ

206 ：
国民全員が感染しちゃったと想定し対処する事が合理的。
そのうえで、重症者を全力治療
今の都市封鎖や鎖国は、健康の為なら死んでもいいって状態

207 ：
経済優先厨の安全デマにだまされるなよ
こいつら自分の持ってる株価が下がる心配しかしてない
株価を落とさないために、「たいしたことない」を繰り返す
2ヶ月前どうだった？
IT成金みたいな奴ら皆「騒ぎすぎw」をくりかえしていただろ
今どうなった？
そいつら今何て言ってる？

208 ：
>>197
それもいいな。あと物流トラックの運ちゃん。
そういうとこに人流せばそちらの人も幸せになるし働き口がない人も助かるじゃん。
今まではどうでもいいとこで働いて本当に必要なとこに人がいない状態だった。

209 ：
経済回すのは今じゃなくね？

210 ：
で不要不急だからと殺された企業は靖国神社にでも祀られるのかな
ほんと何も変わってないね日本
心底ガッカリしてる

211 ：
自粛をやめても自殺者は減らないだろうな。

212 ：
>>207
現実にさわぎすぎだよね(笑)

213 ：
>>207
これ

214 ：
こんなの感染が広がっていないから言えるだけだわな

215 ：
>>188
そのインフルエンザの10倍の致死率だよ
じきに重症者数と死者数はインフルエンザの年間のそれを超える
ワクチンが出来ればそれを打てば後は自己責任て出来るんだがね

216 ：
国民全員が感染しちゃったと想定し対処する事が合理的。
そのうえで、重症者を全力治療
今の都市封鎖や鎖国は、健康の為なら死んでもいいって状態
で、この状態を何時まで続けるの？
解いたら又感染が始まるぞ！

217 ：
>>207
下がった株を買って元に戻るまで静観すればいいやん
買い時じゃないの今

218 ：
観光業とかも行きたければ自分で考えて予約して行けばいいわけだからな。
何でもかんでも救済する必要はない。
役立つ業種に転換するなら助成金くらいならあり

219 ：
インフルエンザも実は推定値

これ豆な

220 ：
ほんの少し前まではこのコロナより自粛のほうが怖い的なことをいう馬鹿が正論のように扱われてたね
でも結局そういう事態じゃなくなった
都市部でコロナが蔓延して誰が感染してもおかしくない状況
怖いのはコロナだよ

221 ：
こういうのはバランスが難しい、感染状況が悪化すれば自ずと自粛ムードが過剰となり社会が困窮する

222 ：
国民全員が感染しちゃったと想定し対処する事が合理的。
そのうえで、重症者を全力治療

今の都市封鎖や鎖国は、健康の為なら死んでもいいって状態
で、この状態を何時まで続けるの？

解いたら又感染が始まるぞ！

223 ：
コロナで死ぬ老人数千人助ける為に、働き盛りの自殺者数万人になるぞ

224 ：
景気対策ですぐにも首都機能移転やれよ、札幌とかいいぞ

225 ：
モーニングショーが不安を煽ってるって言ってたやつwww
感染症は全世界で起きると健康だけじゃなく経済にも打撃を与えることを学べて良かったな

226 ：
ワクチンがあっても毎年数万人インフルで死んでるアメリカ
ワクチンがあっても毎年3000人しかインフルて死にいことに決まっている日本
ワクチンがなくてもコロナ死者数xxなyy

227 ：
BoomerRemoverがあちこちで現れるのは時間の問題
ジジババどもよ震えて眠れ

228 ：
インフルと同じように「普通」　に付き合えばいい！

229 ：
>>216
ずっとやればいい。
困る企業は早めに畳まないと人件費や店舗家賃かかり続けるからさっさと決断すべき

230 ：
>>210
企業が死ぬというのは例えだが病気は比喩抜きで死ぬぞ

231 ：
40以下を総フルボッコしていくウイルスなら
なんとしても止めなきゃならんと思うけどなあ。

232 ：
>>223
その仕事も厚生労働省

233 ：
一番バカなのは「身近にいないから実感ない」とか言ってるやつな
身近にいるようになったらお前パニックだろ

234 ：
>>3
それによって別の病気にかかりやすくなるのでは？

235 ：
最近はネットで個人の意見を発信できるようにはなったが
その影響力っていうのは無力なんだなと切実に思う

236 ：
だから高齢者でコロナにかかって人工呼吸器がつけれずに死んだら一律2000万円払うってすればいいのさ。
そうすれば遺族は喜んで人工呼吸器なしを選ぶだろうよ。
結果として経済活動は止まらずに自粛もなくなる。

237 ：
どうせ死ぬのは高齢者と持病持ち

238 ：
>>235
やっぱ、まだまだテレビの洗脳力は凄いものが有るよね

239 ：
>>223
残念ながら若者もかかるぞ
死なない場合も物凄く治りが悪いし、何より薬がないから重症者が増えると医療崩壊する
そしたら働き盛りだろうが死にまくる

240 ：
こういう馬鹿のせいで
自粛せずに、イタリアのような状況になったら
ドーする気だ？
致死率10％だぞ
日本の人口の十分の一
1200万人が感染したら、致死率10％だと　120万が死ぬことになるんだぞ！
「経済ガー」、「不況がー」、どころじゃねーぞ
自粛の重要性をカケラも認識してない奴はアホすぎるわ

241 ：
まずはスタミナ太郎がギブ
【スタミナ切れ】バイキング「すたみな太郎」、コロナ自粛後そのまま大量閉店でギブアップへ [294225276]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1585174511/

242 ：
志村が死んだら、またまたテレビ屋はそれで大騒ぎするんだろうな

243 ：
>>236
絶対にできない政策をつぶやいたって意味ないよ

244 ：
このスレにも、テレビに洗脳されて人が大勢

245 ：
>>226
＞ワクチンがあっても毎年数万人インフルで死んでるアメリカ
新型インフルにはないだろ
変異した新型だから大流行するんだよ
ただ、これまでのデータから発生時期、収束時期、感染範囲など、ある程度予測できる
コロナは未知だからパニックになってる

246 ：
>>228
自粛緩めたらイタリアみたいな感じになるが、あれを普通として生活出来るかな？

247 ：
こういう馬鹿のせいで
自粛せずに、感染爆発が止められずに、
その結果、イタリアのような状況になったら
ドーする気だ？
致死率10％だぞ！
日本の人口の十分の一
1200万人が感染したら、（致死率10％だと）120万が死ぬことになるんだぞ！
「経済ガー！」、「不況がー！」、「自殺者ガー！」
どころの話じゃねーぞ
自粛の重要性のカケラも認識してない奴はアホすぎるわ

248 ：
で、お前らの周りでコロナ感染者らしき人居るの？

249 ：
コロナの感染拡大曲線は一部大本営国家を除くとほぼ同じで予測はまあできる、っていうか、まあね(笑)

250 ：
医療パンクってサリン事件の急患たらい回しみたいに
病院がいっぱいいっぱいで受け入れ拒否が発生することだよ

251 ：
>>231
自粛せずに医療崩壊すればそうなる
イタリアが分かりやすい見本

252 ：
こういうバカ多いよな
コロナに感染してRばいいのに

253 ：
>>248
上司が2日前から空咳が酷いな
本人は花粉症のアレルギーだと言い張るが非常に恐いから加湿器とマスクを全開にしてる

254 ：
感染したらほぼ死だからな。
会社なくなることを社会的死とか言う人もいるが
コンビニすらバイトできない事態まで行くのはなかなか想定しにくいから
経済ガーの人は単に楽に生きたいだけの思考だと思う。

255 ：
簡単な話だ
ベーシックインカムを導入すればいい
そうすれば自粛しつつ自殺もある程度防げる

256 ：
>>235
テレビで洗脳されて経済が死ぬよって言ってるアホも半数いる
まあ大抵は自分がイベント行きたいだけのタイプだけど

257 ：
>>253
体温はどうなの？

258 ：
グダグダうっせーよ
それでも自粛するしかないだろうが
わかりきってることで愚痴ばかり垂れんなガキかよ

259 ：
>>207
もし感染爆発が起きればどのみち経済は死んで株も死ぬのにな
もう自殺したい奴など放っておくべき
感染を放置すれば死にたくない奴まで死ぬはめになりかねないのだからな

260 ：
>>254
会社の居場所無くなりそうってのもな。

261 ：
このウイルスの厄介なところは感染力と重症化率のバランスが絶妙で
病床をどんどん埋めてしまう点にあると思う。
ぶっちゃけエボラぐらい強烈な方が割り切った対策を取りやすい。
経済を回せそうに思わせるところは、現代社会の人間を狙うのに
うまくSARSから進化している。よくできてるわ。

262 ：
身近にいないと実感できないバカも後を絶たないな

263 ：
>>254
＞感染したらほぼ死だからな。

本気で言ってんの？

264 ：
>>254
そんな簡単に検査されねえから大丈夫だよ
自然治癒すればただの風邪だ
証拠はない

265 ：
年寄りが死なないために若者Rようなもの
素直に年寄りがRばいい

266 ：
自粛しなかったら死者数イタリア余裕で超えるだろうな
自粛やめるか？

267 ：
>>258
これ
補償しないから自粛しないっていうけど
自粛しないとどんどん感染広がって自粛どころじゃなくほんとに営業できなくなるのにね

268 ：
>>226
勉強し直してこい

269 ：
>>253
マスクを全開にしちゃ駄目だろ!!

270 ：
でも株価はあがりまーす

271 ：
こういう奴が一人でもいる限り一致団結してコロナと戦うことはできないだろうな

272 ：
別に自粛してなくね
買い占めイベント、マスク並びイベント、K-1
色々と経済回ってんだろ

273 ：
>>259
だよな
テレビで補償って言ってるのは
テレビがイベント企画してるからだと思ってる

274 ：
>>233
バカが気づいた時にはすでに手遅れ
洪水とかでもよく見られるパターン

275 ：
自粛の前に消費税増税不況が既に来ている。
10-12月数値がガタガタであった事を忘れてる。
更にコロナショックなのど経済は非常事態。

276 ：
志村がヤバそう！

277 ：
それでも金ケチって貧乏人に配らないのだからもう沈没するのが楽しみです

278 ：
>>233
自分の知り合いは昨日の志村けんで危機感もったらしい
志村けんは身近に感じるんだとさ

279 ：
>>7
それで経済が回ればいいけどな
そうはならんよ
政治レベルの話だ

280 ：
貧乏になるくたいなら死んだ方がマシって人が死ぬんでしょ
ご勝手にどうぞと思う
もともと貧乏だとそんなのどうでもいいよ

281 ：
恐いけどコロナ長引けばどちらにしても経済も人も死ぬ
早めに収束する方法とるべき

282 ：
>>257
会社の規定で熱測らないといけないんだが
部署のトップのその人は測ってない
夕方は「マスクしてると暑いよね」とかいって上着脱ぎ出したからな
多分薄々ヤバい自覚があるんだろうが、仮にコロナだと出勤停止+部署閉鎖だから出来ないんだろう

283 ：
>>280
現状維持したいんだろうけど
どう考えてもどの職種も無理だよなあ

284 ：
>>265
イタリアはすでに年寄りの命を諦めて働き盛りの世代に医療資源を集中させてる
自Rるような無能は年寄り以下

285 ：
長引かせるより同時に外出禁止にして収束させるほうが被害少ないIQ70の俺が言うんだから間違いない

286 ：
「既存のインフルエンザと大して違わないのに、怖がりすぎだ」という人も増えてきたようにも思われます。

いやいやいやいや、インフルエンザでイタリアやスペインみたいにはならんわ
新型コロナ舐めすぎ

287 ：
>>265
老人が死ぬのは悪いことではないぞ

288 ：
都市封鎖して外出禁止になれば自粛による経済低下にとどまらないのに
そんなことも理解できないんですか？

289 ：
>>281
その方法が分かれば誰も苦労しない

290 ：
>>240
イタリアも能天気な国民性だからな
コロナ？そんなもん関係ねーや、みたいなノリがあのような事態を招いた可能性はある

291 ：
>>278
志村は、高齢者で持病持ちだぞ。
過去に一度、肺炎にかかりでヤバイ時が有ったそうだ。

もしかしてその知り合い、志村と同じように高齢者で持病持ち？

292 ：
>>281
国民総感染すれば２週間で終息するんだよな

293 ：
平常時でも高齢者の寿命を伸ばす為にあんだけの犠牲を強いる国なんだから、
年寄り特化型ウイルスなんか来たら皆犠牲になるしかないんだろな
まあ仕方ないよ。

294 ：
>>2
いつからヒュンダイが、と言うか、朝鮮人が馬鹿じゃないと勘違いしていた？

まあ、一度、経済が一部崩壊していた方がマシという地獄を味わえば日本国民も朝鮮人の戯言なんて聞かなくなるかもね

国民の1割、1000万人が死んでしまうパンデミックが起きれば、数万人が自Rる程度の経済危機など可愛らしいもの

295 ：
コロナの方が怖いだろ普通に

296 ：
重症化したときが深刻なんだなコロナは
でも仕方ないよな
どうせいつかは死ぬ
アキラメロン

297 ：
>>282
ウチもそういうのあるわ。
社員の会議はマスク必須なのに役員会は例外。
「お前らジジイが最も気を付けんといかんだろｗｗ」と
みんな思ってる。

298 ：
更に本来の経済危機は自粛ではない。
人の移動の制限。
中国の工場が止まって売ることが出来なかったツケがこれから来る。
更にその後は欧米の工場が止まっていたツケが来る。
幸いリーマンの様な金融危機ではない。
売買活動が止まって、収入が落ちた影響がこれから来る。

299 ：
>>286
薬がない新型インフルエンザならそのくらいにはなるよ
いわゆるスペイン風邪がそうだし

300 ：
>>248
周りに増えてきてバカでも気づく頃にはすでに手遅れ

301 ：
これ、大型連休もヤバいよね
危機感ない人があちこち出歩いてウイルス撒き散らしたり
それ以前にサービス業や観光関係も

302 ：
>>294
罹患した人間が10%も死なないんだがキチガイなの君？

303 ：
>>292
１０００万人死ぬけどな

304 ：
この期に及んでまだこんなこと

305 ：
>>302
っイタリア

306 ：
そろそろ経済活動を戻していこうと言った矢先に東京で感染者が増えるという

307 ：
コロナ感染が発覚して2週間営業停止になるのは経済的にどうなんでしょうか？

308 ：
>>1
テレビでは、絶対にこの様な発言するコメント屋は居ないな

309 ：
>>302
歴史をきちんと見ない愚鈍な朝鮮人の血が混ざってると分からないかもしれないが、
対処法のわからないウイルスで1割死亡なんて、かなり可愛い方

310 ：
マスゴミは日本の状況を伝えるより深刻なイタリアの状況を繰り返し放送するべき。医療崩壊がどれほど恐ろしいか危機感がまるで違うよ

311 ：
>>308
流石にここまで馬鹿な朝鮮人並みの愚者はいないでしょう

少しは歴史を理解できてるし

歴史をコリエイトする民族に未来はない

312 ：
それもうフェーズ変わったから
生きてればまたやり直せる
死んだら終わり

313 ：
>>303
日本の人口ピラミッドがいい感じの形になる

314 ：
いま、視聴率稼ぎで煽りに煽ってるテレビ屋に、その”副作用”　が出てきたら、煽りは無くなるとおもう。

315 ：
一番悲惨なのは感染して重症化して回復するパターン
今まで通りに生活できんし
金が無い限り生き地獄になる

316 ：
>>306
矢先も何も今まで日本が押さえきれてたのは自粛や衛生管理の徹底のおかげだからな
それを忘れればすぐに増える

317 ：
>>305
イタリアって緊縮財政で病床も医療費も少ないんだけどな
途上国で対応間違えて医療崩壊しただけですよ

318 ：
>>42
しないと思ってるよ
だから何？

319 ：
見知らぬ他人の年寄りが死ぬのはなんとも思わないが身内が死ぬのは辛い！
よって自粛自粛！

320 ：
自粛でイベントコンサート関係中止にしても個人海外旅行者の方がコロナ感染して持ち込む確率の方が高いしな

321 ：
何のための生活保護？
朝鮮・中国人に金渡すための保護政策じゃねぇんだぞ

322 ：
>>317
それは医療崩壊するまでのキャパの違いでしかない
日本も無策になるなら重症者の増加で病床が圧迫され同じ状態になる
だから早めに対策をしなきゃならなかった

323 ：
どちらも人がたくさん死ぬ問題

324 ：
2割だの5%だの言うても、大抵は年よりと持病持ち。
あまり恐れてても、経済がダメになる。
年よりでも持病持ちでもなく死んだら、それこそ運が悪かった時の話し。
気にしてたらきりがない

325 ：
>>156
はいはいw
コロナコロナ馬鹿は黙ってなw

326 ：
>>5
バロスｗｗｗ

今まではＳ型だったから大したことなかったが今東京で流行ってるのはどう見てもＬ型の進化型
もうすぐ大量に年齢関係なく死んでいくぞｗｗｗ

327 ：
>>160
残念ながら与えるでしょw

328 ：
もうめんどくさい
世界中漏れなくコロナばらまいて３か月後に生き残った人類で再スタートを切ろう

329 ：
不況による自殺と感染症を比較してどうすんのよ
万一不況による自殺のほうが多かったとしても、ウィルスに打ち勝つことの方が優先されるはず。

330 ：
小池知事も、その内に”テレビマスゴミウイルス”　に感染して、
世界と同じように「都市封鎖」　をするだろう

331 ：
電車で隣の奴がコロナだったらたとえ15分の乗車でもヤバイはずだからな。
ここ1,2ヶ月の給料狙って命落とすような選択はしたくないわ

ライブとか行く派だけどそもそもアーティスト罹患して欲しくないしそういうのは来年でいいと思ってる

332 ：
>>318
まぁ季節病になるって話で落ち着くでしょうね

333 ：
http://img.2ch.sc/premium/1372182.gif
ていうか意味不明だよな、未だにインフルエンザのほうが遥かに危険なのに、騒ぎすぎだろ

334 ：
かみさんとレジャーを楽しみたいが、近所のラブホでカラオケとかくらいなら安全？

335 ：
インバウンドに媚びてた観光＆飲食　あやしげな民泊　イベント屋、広告屋　なんかはつぶれてもざまああああああああああくらいにしか思えないわな　　　糞でんつーもなｗ

336 ：
>>324
持病てのが高血圧とかも入るから働く世代にも多いし、実際に組織運営してるのは50代以上が多いから、その辺がかかるとヤバい
何なら志村けんが掛かったことで映画やテレビ関係で数億の損害が出てるからな

337 ：
>>331
何歳なんだよw
糖尿患者か？

338 ：
>>331
15秒でアウトだよ

339 ：
>>336
１つの例で全てを語る馬鹿w

340 ：
スレまで立ったなんJの書き込みを見るとウイルス自体が恐い
まだ世界中がどこか舐めてる

341 ：
自粛不況はやむなしだが、一番怖いのはキチガイというなの別の病気

342 ：
何が笑えるかって
日本ではこれをジジババが言ってる

343 ：
>>303
それコロナの死亡率だけの話でないかい？
そこ迄なると医療がパンクして盲腸すら手術できなくなって死ぬから更に大量の死亡者が出る

344 ：
コロナの後遺症が最強に怖い！！　免疫不全になったら一生辛い思いをする

345 ：
専門者会議で提言されてたじゃん
感染拡大地域
感染終息地域
低リスク地域
に分裂しろと
もう少し増やすべきだと思う
高リスク地域
中リスク地域
低リスク地域
感染ゼロ地域
全国一律にする必要はないんだよ
全国一律にするのは100人以上の集会禁止とか
そんな内容

346 ：
>>327
残念ながら与えない
不況でも這い上がってくる人間もいる
諦めて自死を選ぶ奴に何ができるのか？そんな奴の代わりはいくらでも出てくる

347 ：
>>337
20代でも重篤になるから若者側だけど同じく用心しなきゃだめだよ。
今まで60代以上が目立ってるのは死ぬまでの日数が早いからとか、若い年代のは隠してるとかあるはず。

348 ：
>>345
低リスク地域で過剰な自粛する必要ない

349 ：
>>1
小池都知事様、コイツです

350 ：
>>337
言っとくが若くてもかからない訳じゃないからな
掛かった上で若者なら重症化は2割程度
リボルバーで弾一発のロシアンルーレットするようなもの
自己責任でかかってもいいならそれでも良いが、他人に移すのは危険だからかかったなら家でじっとしてろとなる

351 ：
>>1
こういうバカが「金は命より重い」って言うんだろうな
命の方が金より大事なんだよ

352 ：
各国の、都市封鎖、鎖国、何時まで続けるんだろう？
新規感染者が出なくなったからって、解いたら又感染は始まる。
要は、新型コロナウイルスを閉じ込める事は不可能。
だから、全員が感染しちゃったと想定し対処するのが合理的。
そのうえで、重症者を全力治療

353 ：
コロナ　　　　　老害が死ぬ
自粛不況　　　非正規ゴミが死ぬ
どっちがいいかな・・

354 ：
>>340
そうだよ、ここのお前ら凄いバカだなバカがこんなにいるんだって思うよ
数字的にどう見ても普通のインフル以下なのにメディアの言う事丸飲みして騒いでるの滑稽だわ

355 ：
ワクチンやクスリが出来るまで、自粛、都市封鎖、鎖国、を続けるの？

356 ：
死ぬより怖い事が何かあるのか？
マスク無しオリンピックでも応援してろタコ助

357 ：
日本だけ緩く自粛で止めてるのがアホ出てくる要因
本当なら政府が強権発動して基本方針出して
それに沿って粛々と進めてきゃいいのに

358 ：
>>306
しょうがねぇよ。今までオリンピックで黙ってたのを明らかにしただけじゃん。

359 ：
>>334
典型的な駄目な場所と行動じゃんw

360 ：
今はコロナで死ぬより自殺者の方が多い？
理由は人それぞれだけど、
コロナ不況で煽り食って自Rる人は
コロナで死ぬ人より年齢が若いだろうね。

361 ：
被曝したらどうなるか知らない状態で壊れた福島原発の中を見に行くような状態。
行ったけど別に痛くなかったよ平気平気なんて言ってるのが今の安全厨

362 ：
>>348
低リスク地域は一旦発生すれば即高リスクになるぞ

363 ：
確かに自粛要請という糞な対応はさっさとやめるべきではある
きっちり禁止にして補償すればいい

364 ：
>>344
ここにもいた
TVとかで言ってたらすぐ鵜呑みにするバカ脳ミソないんだろうな
トイレットペーパーの時も騙されて真っ先に行った奴なんだろうな

365 ：
ガンは？　放射能関連だから隠ぺいか

366 ：
>>1
前の三連休で緩むｗおあそび自粛だろｗｗｗ

367 ：
>>360
極論不況で仕事無くなれば地方で人手不足になる農業やればいい話
コロナウイルスそのものでの機能停止の影響はそれどころじゃない
あと残酷だが働き盛りは20代だが経済を回すのはその管理者である40代以上だ

368 ：
　今の感染状況を産んだのは、
日本のバカ首相が中国人の入国を
制限しなかった事が原因。
　中国人に自主申告など出来る筈無いのに
バカ首相がそれで対策出来ると思った。
三流大学出のボンボンを首相にしてはいけない。

369 ：
>>2
アベノミクスをやる前の不況の時代は、
今よりも年間の自殺者数は12000人くらい多かった
景気の改善と共に自殺者は減ってきた。
つまり不況は10000人の死者を産み出している可能性が高い

370 ：
>>363
外出禁止を命令にして補償はしない
代わりに全員に○万円支給（日数x5000円くらい）の方がスッキリする。
特定業種にだけ補償はいらない

371 ：
コロナ解決させないと経済活動を正常化させられないし経済優先させるとコロナの解決が遅くなる
早く正常に戻すために痛みは覚悟しないといけないだろ
文句ばかりいうなよ

372 ：
おれは営業職やけど
昨日上司にコロナっぽくても絶対病院行くなよ？
行って陽性出たら店閉鎖やぞ？
ほとんどやつは死なんねんから絶対病院行くな
行ってお前の給料がなくなって社員全員から恨まれてもええなら行けば？
って言われたけど
これってブラックかな？

373 ：
>>368
お前、ずいぶんズレてるな。
世界の状況をみろよ！

374 ：
>>2
まともなことを書いている記事を久しぶりに読んだと俺は思ったんだがな

375 ：
>>369
年1万程度なら余裕でコロナのリスクの方が高いな

376 ：
>>5
コロナ放置したまま自粛解除したら
病気で１０万人〜２０万人死んじゃうでしょ
だからコロナを終息させないと、
経済自粛終了できないでしょ
経済回復景気回復出来ないでしょ

377 ：
テレビで、コメント屋がこんな事言ったら、次は呼ばれないだろう

378 ：
>>39
5年連続過去最大の内部留保なのに法人税減税
法人が金持ってるんだから、そいつらに買わせないとダメ

379 ：
こういう馬鹿のせいで
自粛せずに、感染爆発が止められずに、
その結果、イタリアのような状況になったら
ドーする気だ？
致死率10％だぞ！
仮に、日本の人口の十分の一
1200万人が感染したら、
（致死率10％だと）120万が死ぬことになるんだぞ！
もはや 「経済ガー！」、「不況がー！」、「自殺者ガー！」
どころの話じゃねーぞ

自粛の重要性のカケラも認識してない奴はアホすぎるわ

380 ：
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　>>364ヴァーカｗ２割重篤化、５％人工呼吸器装着とか
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,風邪の範疇超えてるわｗお前がそこら中に勝手に出回って経済回せタコ
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つまず見本を示せｗこんなとこ書き込みしてないで外にいけｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

381 ：
疫病神の本気
疫病神「前門の疫病神」
貧乏神「後門の貧乏神」
死神「連れて行きます」
防疫「そうはさせない」
経済「むぎゅーー」
防疫「あ、経済が」
疫病神「みろ、あいつら仲間割れしてるぞ」
死神「いただきまーす」
孫「連れてっちゃヤダーーー」
疫病神「コロナの世界にとんで行けーー」　

382 ：
防疫を解いたらあっという間に死神に連れて行かれるよ？

383 ：
各国で”テレビマスゴミウイルス”　が大増殖中！
その感染力と破壊力は凄まじい！

384 ：
こういう馬鹿のせいで
自粛をせずに、感染爆発が止められずに、
その結果、イタリアのような状況になったら
ドーする気だ？
致死率10％だぞ！
仮に、日本の人口の10分の1
1200万人が感染したら、
（致死率10％だと）120万が死ぬことになるんだぞ！
もはや 「経済ガー！」、「不況がー！」、「自殺者ガー！」
どころの話じゃねーぞ
自粛の重要性のカケラも認識してない奴はアホすぎるわ

385 ：
>>374
実際の数字の比較が出来てない時点で駄目な記事だと気付けよ
無知は騙されやすいが自殺は不況になれば一次関数的に増えるが
感染症はねずみ算だからリスクが倍どころの話じゃない

386 ：
老人死滅した方が、経済に良いわな

387 ：
>>1
思いつきで記事書くなバカ記者

388 ：
バブル崩壊後の自民と民主の経済政策の失政で、自殺者が毎年1万人ぐらい増えてた。
それが20年ぐらい続いてたから、20万人ぐらい政府が殺してたに等しい。
コロナよりもずっと酷い。正に虐殺政府。
でもそれは国民の自粛ではなく政府の自粛(緊縮)とそれを促したマスコミのプロパガンダのせい。

389 ：
ワクチンやクスリが出来るまで、自粛、都市封鎖、鎖国、を続けるの？ ？

390 ：
>>380
ウサギ目障りなんだよ　市況板で隔離されてろ　お前コロナより害悪

391 ：
>>92
日本の高齢者は3000万人以上いるんだ
300万人死んだところで誤差だよ
超高齢化社会の改善に何の影響も与えないザコなウイルス

392 ：
>>1
この期に及んでまだこんなことほざいている
提灯馬鹿がいるんだなwww

393 ：
>>369
自殺者が減った分不審死が増えてるんだよねー
やたら安倍さんが自殺者へってることアピールしてた
時期あったから驚きはしないけど

394 ：
馬鹿が何も考えず換気の悪い狭い飲み屋で感染広げてくるからだろ
一時集中して自粛出来れば大きな効果が出て収拾に目処が付くのに
その一時が我慢できない馬鹿がひたすら悪い
3月に入ってから海外に出かける奴とかもね

395 ：
各国の惨状を見てればまず五輪のインバや海外相手の商売に入れこみすぎたところから死ぬのは既に確定している
行き来できないんだから当然だろ
で、普通にやってたってた会社だって辿っていけばほとんど海外をあてにしてるところばかりなので正社員も派遣も体力無いところから人切りするだろう
いらないんだから当然だろう
でもこんなのはほんの序の口
一番問題になりそうなのはあらゆる資源が入ってこなくなることだろうな
経済的困窮による自殺どころか生産活動できずに飢饉になる、コロナや自殺どころの話じゃない

396 ：
家賃や住宅ローンが払えなくて夜逃げが増えそうだよな

397 ：
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　>>390効いてるｗ効いてるｗ
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,ぷぎゃああああああああああｗｗｗ
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

398 ：
死ぬのは数百人だとしても感染者広まればそれで経済活動止まるだろう？
コロナかかった社員を出社させないし、客先に行かせる訳にも行かない
初期で移動制限しておけばダメージ少なかったけど、もう現状では一度封鎖迄行って落ち着くまで外出禁止になる未来しかない

399 ：
>>385
経済を止るなら本来は日本で若者が1000万人くらい死ぬウイルスを持ってこいってんだ
高齢者が仮に10万人死んだからって何なのよ
日本には３０００万人の高齢者がいるんだよ
どう考えても今は騒ぎすぎでアホなのは

政治家や金持ちは高齢者だから？
安定して視聴率取れるからってマスコミがあおりまくってるから？
見えない恐怖を怖がり優先順位を間違えたアホが世の中に多いから？

何なんだろう

そりゃ死んでいく高齢者やその家族は無念だろうがイタリアの死者の平均年齢は80歳
寿命でいいだろ

400 ：
ビビった都民が続々帰省してウィルス広めるとかありそうですね

401 ：
>>389
＞ワクチンやクスリが出来るまで

一度沈静化はしても、解決なんてしないだろうよ
ウイルスは常に増殖と変異を繰り返すわけで
変異の度にワクチンを開発しなければならないという新しい無限ループが始まった
んで、たまに強烈な新型が現れたりする
ちな、すでにコロナは40以上に変異している
おめでとう、俺たちの旅は始まったばかりだ

402 ：
> 既存のインフルエンザと大して違わないのに、怖がりすぎだ
インフルエンザデマやまねーな、肺炎だから
もはや第二次世界大戦級の大災害が起きているから
認識変えよう

> 「どれだけ被害が拡大するか不明だ」という不安を抱えている
それは勉強不足
屋外なら感染リスクは下がるから屋外でのイベントは再開されつつある
屋内も換気を徹底して、普段より座席の数を減らし距離を取っている

出来れば長期化が見込まれるので防疫都市を建造して
一時的に避難出来るようにしてもらいたい
都市封鎖を考えるのならば現実的な段階だろう

403 ：
>>393
自殺者は減ってるよ。それは間違いない。
男性は就業率が増えると、目に見えて自殺者が減る。
実質賃金はともかく、人口動態や働き方改革の関係で、就業者率は格段に増えてるからね。

404 ：
失業率３０％くらいいきそう

405 ：
>>243
東日本大震災で家屋敷流されても金を東電からもらえばみんな静かにしてるやんけ。
金だよ金。

406 ：
>>401
コロナ経済を作ってしまった方が賢明だな

407 ：
しかし浚渫ウェルカムの頃から2月中旬まで、日本じゃ事実上無為無策で、東京なんざ昨日までほぼ放置プレイ状態だったのに、病院が肺炎患者で溢れてるとかそういう話もないんだよな。
これ、ほっといても医療リソース不足にはならんのじゃないかという気がする。
感染症病床がパンクするというのは別の話で。

408 ：
>>372
客先に感染させたらそれどころの話じゃなくなるんだけどなw
目先のリスクだけ見ていて一番大きいリスクが見えてない

409 ：
>>297
チャンスじゃん。
老害が一層されれば大抵の問題は解決するからな。

410 ：
>>399
随分と見積りが甘いな
コロナが中国以外で感染しはじめてまだ2ヶ月だぞ
日本は早めの医療トリアージで持たせてるが、キャパを超えるとイタリア化する
んでイタリアでは病床不足ですべての死者が増加してる
最終的な死者はペストスペイン風邪レベルだと見るべきだろ

411 ：
>>399
ジジババしか死なないなら俺も都合いいウィルスだと思うけど
実際はそんなことない。
まだ感染1ヶ月ちょいしか経ってない人ばかりだから年寄りが先に死ぬだけ

412 ：
>>399
騒ぎすぎとは思わん
都市閉鎖まで検討されているなら
感染済みの人と未感染の人とを区分けして
住み分けを検討しても良い段階に来ている
言っておくけどまだまだピークは来てないからな
これからもっと酷くなる、好転する事はしばらくない

413 ：
>>297
社員が役員に感染させるのはとんでもないけと、役員が社員に感染させるのは問題ないって事だ

414 ：
>>407
それこそデマで、日本人の過剰な衛生意識の高さと、世界にバカにされても続けた医療トリアージの効果だったんだよ
油断したり検査馬鹿の言い分を聞いて緩めれば他国と変わらなくなる

415 ：
>>372
一昨日仕入先の営業の人が来社したけど
花粉症なんですけどマスクは車に置いてきましたってグシュグシュしながら言うから
今のご時勢ならマスクして入ってきたほうが印象良いよ？って言ったんだよ
顧客に失礼だからって化石みたいな不文律に若い人も今だに縛られてるんだよなあ
そういう所で会社の体質ってのが透けて見えちゃうんだよ

416 ：
自粛しなければ医療者が死ぬ

417 ：
>>65
過労自殺した人にも同じこと言ってそう

418 ：
人身事故がなあ…

419 ：
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」　→デマでした　国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】　立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
．６５６＋６５＋．６５＋６５＋＋６５８７９８７９８７９８７９＋９７８９７９８

420 ：
>>417
凄く残酷な話だが、自殺は伝染しないし仕事は嫌なら逃げれば良いからな
平時であればこんな話はタブーだがコロナウイルスは戦争とかと同様の非常事態だからな

421 ：
治療方法が無いコロナを無責任に撒き散らすのと自粛するのどっちが良いの？

422 ：
>>395
それって命があっての話だろ
まずは武官ウイルスで生き残らないとその話の前提にすらたどり着けない

423 ：
ねぇねぇ
何で世界はこんなに騒いでるの？
世界でコロナで2万人くらい人が死んでるけど世界には76億の人間がいるんだよ
もしこのコロナを放っておいていったい何人死ぬ？
そりゃ半数近くの30億人くらい死ぬかもつったら大惨事でもう国の崩壊も考えずに対策すべき
死者1億人なら世界での影響は多いからいろいろ自粛はすべきかもと思う
でも2万人だよ？
仮に間違って千倍の2000万人が世界で死んだとしても人口は75億8000万人
誤差でしょ誤差
世界は今１年に6000万人が亡くなり、1億3000万人が生まれてるんだ
その中で1年だけ多少人が何万人か死ぬ年があっても誤差でしょ
なのに何でこんなに経済を止めてまで大騒ぎしてるの？
誰か偉い人わかりやすく教えてほしい

424 ：
>>415
本当はマスクがないかもしれないだろ、花粉症もちがマスクをはずす分けない

425 ：
自粛でいいんだよこのウィルスは警戒しすぎるぐらいしないと収まらねーよ

426 ：
すでに自粛してもしなくても消費税増税で不況な事は完全に無視するんだようなこういうやつらって

427 ：
>>423
お前みたいな命よりカネの人間ばかりじゃないからだよｗｗｗ
大体の人間はカネよりまずは自分の命なんだよｗｗｗ

428 ：
>>423
東日本大震災ですら死んだのは１万５千人くらいなんだよ
今のままなら東京だけで余裕で越えそうだけどな

429 ：
>>423
手段のために目的を忘れる奴

430 ：
>>414
院内感染を起こすから来院を断っているんだけど
そのこと(コロナウイルスの性質)が正しく伝わっていない
そのせいで日本版のインフォデミック、ポリデミック (Policy)の(Epidemic)
とでも呼べるような現象が発生している

他にも検査で感染するといったデマがある
どうやら院内感染の危険性と混ざって伝わったのだろう

431 ：
>>424
>花粉症もちがマスクをはずす分けない
だから花粉症持ちがマスクを持っていない訳が無いっての
元々花粉症の人は今回の件で品薄になる前から普通にストックしてる

432 ：
>>356
借金で倒産すると死んだ方が楽だなと思うことはある

433 ：
東日本大震災の「福島産を食べて応援」と似てる
記事が書きたいだけなのか
同時に放射能の時と同じく
「国は汚染を隠している」
「東京はもう汚染されている」
「町中ホットスポットだらけ」
と危険を煽る記事も書いてそうだし

434 ：
>>423
コロナが世界に広まりだしたのは今年の一月
そこから2か月で死者2万になったよな
少なくとも夏までの終息は無理と日本は判断したわけだが、それまでに何万人死ぬと思う？
無知は一月1万×6ヶ月で6万人と思うだろうが
実際は感染者がねずみ算で増えるので感染者180倍以上、んでその1割程度が死ぬ計算になる
実際はもっと増えるだろうね

435 ：
日本版インフォデミック
ポリデミック (Policy)の(Epidemic)
論壇の人たちが誤った情報を流している懸念があるので注意
・コロナウイルスは密閉性の高い施設(学校や病院など)で感染が拡大するウイルスです。
・検査で感染はしない。
・屋外で検査するのは屋内だと感染する危険性が高まるからです。
・医療崩壊はしていない。
・診察を断っているのはクリニックは感染拡大する恐れが高い施設だからです。　
・休校したのは医療崩壊を防ぐ為でもあるが、学校施設が感染拡大を生じさせやすいからです。
・院内感染と検査の情報が混ざって伝わって(現在も伝えられて)います。　　
- 中国のバイオ兵器説について。
- ランサーズと安倍政権が検査と診察を妨害して、集団免疫の名目で国民を殺そうと画策している説について。
・事実の検証が困難なので真偽には触れません。ですが過激な情報を叩くことで、逆にマイルドなデマに加担してしまう危険性があります。
- 実際に検査は行われていない。
・マッチポンプです。正しい知識に基づかない人たちの政治的な判断によって検査が行われていません。
・一部の都市では検査を行っています

436 ：
>>434
しょせんは死者はその程度だよね
その後は多くの人はウイルスに抗体ができるしワクチンも特効薬もできるからそれで終わるよね
なのに何で世界が終るかみたいな大騒ぎしてるの？

437 ：
>>423
感染を止めないで放置して、全員感染したとするとイタリア状態になると致死率10％で7億死ぬ
さらに死んでない人にも重症患者増えるし、余波でほかの病気の人も医療崩壊のせいで助からなくなって数十億人死ぬ
表面上の致死率2%だけの影響しかないならみんな気にしないで風邪のようなものってことにしていると思うぞ
人の命の価値なんてゴミのような中国様ですらあれだけの処置をしたんだぞ

438 ：
健康を取るか経済を取るか…
経済ないがしろにすれば自殺者も出るだろうし…悩ましいね

439 ：
旅行券で和歌山に行かせようとする政治家もいるらしいが

440 ：
>>436
それをやろうとして高を括って大慌てで撤回したのがイギリス
防疫を舐めない方がいい
世界が終わるかのような大騒ぎをしている人もいない
君の言葉を借りれば、所詮は第二次世界大戦級だ

441 ：
年金資源を食いつぶす老人を除去してくれる武漢コロナという見方もできる

442 ：
カネより命が惜しいわい

443 ：
まだ景気がどうとか言ってるのか

444 ：
>>436
ワクチンは通常の製造方法だと数年かかるし、免疫は新しく産まれた子供にはない
集団免疫でも変異されたら止められなくなるから
スペイン風邪(インフルエンザ)は人類は克服できず毎年10万人程度は死ぬことを受け入れて今に至る
新型コロナも最善を尽くせばインフルエンザと同じに持っていけるだろうがワクチンが出来るまでは致死率はインフルエンザの10倍だな
ちなみにスペイン風邪の国内被害は30万人程度と言われている
東日本大震災15回分だな
少しは危険性がイメージ出来たか？

445 ：
こういう主張する奴ってコロナの試算が甘いからな。自分も今まで東日本大震災のような直接被害がない人たちの自粛は否定的だったが、いつ広がるか分からない今回は訳が違う

446 ：
>>443
ねらーは無職や外国人だったり
2ちゃんねるはそんなサイト

447 ：
>>420
そういや戦時中にメンタルやられて自殺した人ってどれくらいいるんだろう
終戦までの1年間は日本全体に相当なストレスがかかってたはずだけど

448 ：
世界中封じ込めやってんのに日本だけ演劇だライブだk1だで感染者増やしてたら、コロナ後の世界で日本だけいつまでも隔離されてしまうぞ。
呼吸器必要な人の治療を放棄するならインフルエンザとあまり変わらんって事で良いのだろうけどなぁ。
初期の厚労省のほとんど風邪と変わらんとか正しく恐れてとかマジで死ぬほど反省して欲しい。

449 ：
自粛は解禁されれば需要が後でその分回復する
消費税増税による不況は永遠に回復しない
本当に怖いのはどっちなの？

450 ：
>>447
戦場での自決は別とすれば、大した数じゃないだろう
なんせ経済なんてのは社会があってこそ成り立つ概念だし、生存が目的になれば自分から死ぬ意味はあまり無くなる

451 ：
>>353
自営とか会社も死ぬかもな

452 ：
わかるけど…
感染拡大速度を緩やかにすることは、必要な投資だとも言えるはず
当然、社会・経済の停滞、後退に対するケアも含めてね

453 ：
>>5
今さら工作は通じないぞ
しっかし毎日ヒマなんだな
うらやましいよ
俺は仕事の合間に書き込んでいるのだからな
シーチンシナカスに伝えとけ
中華70年の計がわずか2ヶ月で破られたのは
どんな気持ち？とな

454 ：
>>375
無いわw
死んでも老人だしw
コロナは老害減らす事考えたらメリットですら有る
不況はメリットがほとんどないわw

455 ：
>>451
会社は所詮概念ですよ
バイトなり農業なり人手はいくらでもいる
経済的な余裕というのは一種の贅沢病に過ぎない
実は生活レベルを落とせば割と人間が生きていくハードルは低い

456 ：
>>391
年金、医療費も減るし
馬鹿な投票も減る
老害減らしてベーシックインカム導入がベストかなw
ついでに対象から日本人以外を排除だなw

457 ：
>>165
情弱乙
コロナは即死以外にも数年かけてR作用があるんだよ
1000万なんて生易しいものじゃないし、高齢者以外も大量に死ぬんだわ

458 ：
自粛破りを煽るような記事は誰が書かせてるの？

459 ：
>>1
経済界の怖いものと
個人の怖いものの
順位付けは違うだろ

460 ：
いかに自殺者を出さないかが政府の腕の見せどころだろう。
とりあえず目先のカネを国民にばらまく。
次にインフラと医療の維持、食料物資の供給、運送の仕事を国民に割り振る。

461 ：
>>457
持病持ちだろ？
医療費かかるからまぁ仕方ないきもするけどねw

462 ：
コロナより経済のほうが人R

463 ：
工作ではなく本気でそう信じ込まされている
日本版インフォデミックなのだろう

464 ：
天秤にかけてやらなきゃいけないのに、めちゃくちゃだから、天秤がゆらゆらしてる状況

465 ：
ただの風邪で騒ぎすぎだよなｗ

466 ：
多すぎる飲食店と中国人向けのバブルな旅行業がスリムになっていいじゃない

467 ：
一切自粛しない場合の日本人最大死者数は57万人と米シンクタンクが試算。
不況自殺者数がこれを超えるなら記事は正しい。

468 ：
>>457
なんでそんな事が分かるの？
ウィルス開発にでも携わったの？

469 ：
>>468
何かが見える人なんじゃない？w

470 ：
ウイルスを大量に摂取するからあかんのな、５，６個を吸い込んでたいして増えてないタイミングで免疫が退治しちゃう
待ち歩きしてこれを意図的にやろうぜ

471 ：
自粛やめろつーならコロナになったのわかったら病院から叩き出して見棄てるのが常識にならん無理じゃね？

472 ：
老人世代が罹患して死ぬんだろ？
それで良いよ、俺も初老世代だが、子供世代、孫世代の事を考えたら、経済をRな。
所詮皆んないつかは死ぬんだ、減益世代を犠牲にするな！
俺ら世代の遺産は子供世代に相続となるから相続税を安くしろ！

473 ：
>>470
免疫について勉強するべきだが、ウイルスは体内で増殖するんだぞ
屋内でリスクが増えるのは吸い込む可能性が増えるからだ

474 ：
数年後には第5のコロナウイルスとして人類と共存する。その過程で年寄りや持病持ちは結構死ぬだろうが、しゃあないね。
若者は恐れることはない。ドンドン感染して良い。
中年も元気なうちに感染して免疫つけておいた方が良いかも知れない。このウイルスを根絶することは不可能なんでいずれ感染する。年取ってから感染すると死にやすい。それまでに免疫つけておけ。

475 ：
>>474
今のうちに免疫付けてる世代は問題なくなるかもしれんしな
まぁ健康的な生活をしろって話だわなw

476 ：
若者がコロナパーティー開いていると、間違ったことはしないで欲しい、などと説教するやつもいる。
しかし、説教が届くわけはない。別に間違ってないからな。元気のあるうちに免疫つけておくというのは、自分の利益だけを考えたら最適な戦略だからね。
老人と持病持ちのために、自分が将来コロナにかかって死ぬリスクを少しだけ上げて欲しい、ということを受け入れさせるしかないんだね。

477 ：
>>472
死者の大半が高齢者と持病持ちというだけだな
少数派だろうが感染者の母数が増えれば若者ねは死者の絶対数も増えるぞ

478 ：
おまいらも元気なうちにかかっておいた方が良い。免疫つかないかも、なんてバカは取り合う必要がない。
既知のコロナウイルスはすべて免疫つくのに、新型のこれだけはつかない、ということは考えにくい。
今まで人類がかかったことがないから免疫持ってないだけ、ウイルス自体の特性は既知のものと同じ。
既知のコロナではそんなに死なないのは、皆子供や若い頃にかかって免疫持ってるから。

479 ：
>>477
それはしゃあない。風邪で死ぬ奴も一定数いる。
どうしたって新型コロナはいずれ蔓延するし、その過程で老人と持病持ちと、運の悪い少数の若者も死ぬ。
まあ、仕方ないんじゃない。
ただ、ぶっちゃけこの程度の話なのに経済止める方がアホだと思う。

480 ：
>>479
風邪で死ぬ奴とか聞いたことねーけどなあ
風邪から肺炎に移行して死ぬ奴はいるだろうけど

481 ：
>>476
じゃあかかったら自己責任で家に閉じ籠ってくれ
他人に移すのは迷惑だから病院にも行くなよ

482 ：
>>472
子供時代を滅茶苦茶にされて人生台無しになった俺からしたら、正に未来の世代なんてどうでもいいわ
今の自分が恵まれない報われないのに、自分に何もしてくれない見知らぬ他人のために「今以上に」自分を犠牲にする義理は無いね

483 ：
>>480
理解出来てるじゃんw

484 ：
というか当初から指摘されてたクラスターが発生する業種に限ってピンポイントで営業停止命令そこはきっちり政府が補填ってカタチじゃダメだったの
あまりにもダメージ受ける業種多すぎる

485 ：
>>1
そろそろ現実を見ろ知恵遅れ(笑)

486 ：
一時的にベーシックインカムを導入する必要があるかもな

487 ：
>>2
馬鹿はお前。ほんとバカってそんなことも理解出来ないんだから呆れるわ。

488 ：
>>486
試験的にでも良いと思うけどなw
本格導入で対象から外人を排除しようw

489 ：
>>376
死ぬのは老人。むしろ世の中の為。

490 ：
こういうこと言ってる人から感染してほしいわー

491 ：
こんなとこでも乞食ばっかりやな。

492 ：
>>468
馬鹿はデマに騙されて感染すると種なしになるとか
マジで言ってるからな。バカは救えないわ。

493 ：
不況になっていいよ

494 ：
>>479
その少数が具体的に何人程度になるかもうちょい想像できんのか？
100万人が感染者したら若者の死者も1万人超えるぞ
そして感染者のピークはまだ予測すらたてられない
最悪の想定だと6000万人が感染するらしいが、これだと若者の死者も2万5千人程度になる

495 ：
>>1
そんな可能性は無いのでいい加減なことは書かないように。

496 ：
コロナ前のGDPが?7.1%
消費増税だけでも終わってるのに現在対策が金融緩和のみとか馬鹿丸出し
こういうとこだけは英米見習え

497 ：
この一連の流れでなにか学ばないといけないと思うんだけど、自分の地元だけかもしれんが地元総合病院はガラガラらしい。ということはだ、医療費の自己負担を少しはあげてもいいんじゃなかろうか。高額医療費の制度はのこして欲しいけど

498 ：
軽症が80%って治療をしっかり受けれた場合だよな。
どんどん感染者が増えて病院がパンクした場合、軽症で済んでいた奴も重症化する可能性もあるんだよな？
それならすげーヤバくね？
みんなゆっくり感染して欲しいわ。

499 ：
>>473
勉強してきた。
ウイルス摂取量も発症を左右するらしい。
https://www.niitaka.co.jp/products/uploads/eisei140210n.pdf

500 ：
まだ言ってる
1回経済後回しにしてでも感染が爆発的に増えるのを止めないと自粛どころじゃなくなるんだが

501 ：
>>493
元々不況

502 ：
>>494
何か最初は2週間位で1億人とか言ってるやついたなぁw
想定はただの妄想だな

503 ：
>>498
いや、80％は無症状か症状があってもしつこい風邪程度で仕事にも遊びにも行けちゃうんでしょ
残り20％は入院管理、人工呼吸器で管理が必要になる
うち5％は重症化ってことでは

504 ：
儲かる仕事をすればいい
今ならそうだな、葬儀屋とか

505 ：
イタリアが同じ事して今の有り様

506 ：
>>499
そりゃ摂取量はウイルス量の初期値だから発症リスクも上がるだろ
じゃなくて、少量なら軽症で済むというのが間違いだ

507 ：
>>500
感染しても元気なのに経済殺したら意味ないじゃんw
会社員は気楽で良いと思ってるだろうけど、経済死んだら会社も無くなるぞw

508 ：
そりゃあ不況は怖いよ
だけど健康さえあれば何とでもなる
長い戦いにはなるけど終わりは必ずくると思って前向きに生活するしかない

509 ：
どちらがどうかではない、一体なんだよ

510 ：
>>509
そう言う事。バランスが大事。だからこそ難しい。

511 ：
実際に重症化してるのは老人じゃん
経済的に困るのは今後納税しないといけない若者なんだよね
それも子育て世代が1番打撃をくうんだよ
経済的に死ぬ方が害はかなりデカいわ

512 ：
>>494
まあ、若者も持病持ちや虚弱な奴なら25000人くらいは死ぬでしょう。しゃあないね。弱い身体に産まれたことも含めてアンラッキーとしか言えない。
専門家もそこそこ理解力のある政治家は皆、このことを理解してるよ。
ピークを遅らせようがなんだろうが、最終的には犠牲者をだしながら共存するしかないことはウイルスの特性から自明でしょう。
個人個人のできることは、可能な限り免疫を高めるために、運動、食事、睡眠に気をつけるくらいだ。
免疫が高ければ、少量のウイルスでは感染しないし、発病しなくても何度もウイルスに曝されてればそれなりに免疫もつく。いずれそういった人たちが肉壁となって、弱者を守る。上手くいけば犠牲者はもっと少なくできるぞ。

513 ：
>>498
人口の６０%が感染すると集団免疫がとか言ってるけど
人口６０００万のイタリアが今のペース(月１０万としても)で３０年
その間生まれてくる子供も居ることを考えると５０年くらいかかる非常にゆっくりとした感染です。

514 ：
商売やってる身としてはかき入れ時にこの状況はかなり不味い
年度末でもあるしな
地域の自営業の緩い集まりみたいな所でもこりゃ駄目だみたいな話にしかならない

515 ：
自粛不況とか言って批判して自ら動き回って罹患、そして1ヶ月入院治療して痛い目見ればいいと思うんです
生死の境目を味わえばいかに自粛不況とかの言葉が愚かなことかわかるって
命は1人に1つしかない
死んだり、今後の人生に影響及ぼすような障害負ったらアホですよ

516 ：
他国はいきなりの強制閉鎖であったり指令に従わない場合は逮捕だからな
それでいて当然経済にも悪影響出まくり
日本も自粛なんてヌルいことをせず強権発動した方がいいよな

517 ：
今回の武官ウイルスによる不況なんて観光業とかもともと要らないのばかりだから
つぶれてかまわん
人手不足のほかの産業に回ればいい

518 ：
コロナで騒がれてた時からこれ指摘する人2ch内でも一定数いたよね。
それに対して健康がーとかそんな場合かー
とか言ってる人間の多さよ。
2chはキッズとニートの巣窟だってハッキリわかる話題だと思うわ。
広い視野で考えらんないんだろうなぁ

519 ：
若くて持病なしの健康体でも重篤になるよ
しかも決して低い割合とは言えない

520 ：
密閉、密集を避けて人と会話をしない、この条件を守った上で可能な
経済活動をするように社会の仕組みを変えていくしかない。

521 ：
>>5
君の主張に従って放置したら
感染拡大して毎日何万の人が死ぬわ

522 ：
命よりゼニが大事ｗ

523 ：
>>520
工夫すればいいんだよね
青空会議、青空レストラン、青空オフィスなんかもいーじゃん
頭切り替えて柔軟に考えていかないと

524 ：
余計な事に金を使いすぎ

525 ：
>>514
何も知らん馬鹿が今は経済死んでもいいからコロナが落ち着いたらまた商売頑張れって平気で言うんだよね

526 ：
>>1
自粛はお金に困らない人（収入が安定しているか貯蓄額が大きい人）を助けるものであって、
お金に困る人（収入が不安定で貯蓄が少ない人）を自殺に追い込む
命の選別である

527 ：
イタリアとかスペイン見てもまだ分からんのか

528 ：
まあどっちに転んでもまともな未来は来ないんだからあきらメロン

529 ：
まぁしぬまでしぬとは思わないからな

530 ：
>>523
切り替えてるじゃん。
ニュース見てる？

531 ：
コロナ舐めすぎ

532 ：
>>520
日本の上級は状況に応じて臨機応変に対応するということを知らないし
予測もできないからな
愚直に正面から突っ込んで一億層玉砕するのがいつものパターン

533 ：
ぶっちゃけ治らんなら開き直るしかないんだよな
重症化したら運が悪かったってことで

534 ：
医療崩壊で「老人見捨てます」はまだ仕方ない面があるが
経済のために「老人見捨てます」を堂々とやってる国は少なくともまだないぞ
中国ですら「終息した」という建前だからな

535 ：
実際にはほとんどの人が元気じゃんw
その現状を見れない人が多いのは不思議w

536 ：
貧困になってもワンチャンあるだろ
死んだらノーチャンだ

537 ：
まあ自粛不況で食い詰めて困るのは庶民だけだからな
検査だって上級は志村みたいに受けられてるのに庶民は家でRだからな

538 ：
>>526
自粛するのができなければ自殺してもらってもかまわんよ
ただし迷惑にならないよう自分で火葬場に
飛び込んで欲しい

539 ：
自粛不況になって困るのは金持ってる奴らだけ

540 ：
他の国は外出しないよう軍隊が出てるじゃん
日本だけふらふら出歩きすぎなんだよ
自衛隊を出動させて外出してるやつを
見つけ次第射殺の許可を出すべき

541 ：
>>535
周りに感染者いたら手遅れだよ
あと怖いのは医療崩壊でしょ

542 ：
人類滅亡するまでコロナ猛威振るう可能性あるのに自粛不況よりコロナ蔓延の方がいいって頭どうかしてる

543 ：
>>1
ｗｗｗイギリスが失敗した集団免疫か？ｗｗｗ
東京が落ちるぞｗｗｗ
経済が長期間ストップするぞｗｗｗ

544 ：
今は第三次世界大戦みたいなモンだよ。長らく言われてたけど、まさかのこういう形で来たｗ

545 ：
貧乏→生保に切り替え
微金持ち→財産の切り崩し
金持ち→資産価値の目減り、財産の切り崩し
財産切り崩したくない金持が自粛不況はヤバい言ってるだけ

546 ：
今は武官ウイルス軍との戦争中なんだよ
生物兵器による汚染が進んでるのに出歩くとか
キチ外
>>542
日本の腐れ上級が考えそうなことだよな
下級の命よりも金が第一ｗ

547 ：
政府はカネを出せば良いのよ。
自粛不況はなくなる。

548 ：
>>503
日本のコロナとイタリアのコロナはちょいと違うのかもしれんね
去年、風邪ひいて一ヶ月くらい咳はしてたけど、肺炎になるって程ではなかった
10月だったから一番初期の頃のやつなんかな？

549 ：
>>539
金持ってるやつは困らんよ
困るのは借金してるやつ

550 ：
外国でコロナウィルスって曲が出たよ

551 ：
コロナが蔓延したら更に景気は悪くなるだろう

552 ：
>>541
日本中に感染者はいるだろw
どこまでお花畑なんだw
発症しない人の方が多いし、重篤化する人はもっと少ないって話が理解出来んのかいなw

553 ：
>>549
どうにもならなくなったら破産→生保
ある程度の生活水準を崩したくない奴が自粛不況ヤバい言ってるだけ

554 ：
こいつが
「私こと塚崎公義および私の家族・親戚・友人全員コロナってもかまいません」
と宣誓した後なら話だけは聞いてやってもいい

555 ：
>>548
サーズかMARSは日本人にはかかりにくいってのがわかってるみたいだな
同じような原因で欧州人と日本人で違いがあるのかもな

556 ：
>>549
困ってるからこういう記事が出てくるんだぞ。あとは官僚とかかな。
生活保護が増えると財政がやばいからな。
借金でこまってるやつはどうせ観光とかジムとかの自転車操業だろうから
さっさと自己破産して他の職業に
鞍替えするんだな

557 ：
感染を阻止する能力が全く無い無能な政府が
国民の経済をストップさせてしまい生活どころか命すら脅かしてしまうという現実

558 ：
>>549
金貯めてる人にとっては今はビッグチャンス。
更に資産増やすぞ。
問題なのは今まさにカツカツの貧乏人。貧富の差が更に広がる。

559 ：
事故事件に遭うからひきこもるわって言ってるクズみたいに全員なりなさいって国が言うのはどうなんだろ
感染広まるのは身勝手に動きまわる若者のせい？
若くてかかった人はみんな仕事か家庭経由で遊びまわってかかったのはみんな中高年ばっかじゃねぇか

560 ：
>>3
なんだこの並外れたバカは

561 ：
自己破産して生活保護受ければ死なないよ
プライドは知らん
若い日本人は生保通りにくいっていうけど、そうでもない
役所に座り込めば生保出してくれるだろう
今は有事なんだから思う存分ゴネたらいい

562 ：
どっちも怖いよ！
このウイルスが変異してもっと強力になる可能性もある。

563 ：
鶏が先か卵が先かという印象

564 ：
何言ってんだこいつ。同じ事イタリアやニューヨークで言ってみろ

565 ：
>>552
自分こそ理解してない
海外のニュースも見なよ

566 ：
>>555
そっちの可能性もあるね
一ヶ月くらい咳はしてたんで、結構お裾分けしちゃった感じだが、感染したのうちの家族くらいな気がする
それ以外で似た症状の人を見なかったもんで…

567 ：
>>498
新型コロナウイルス軽症に施せる治療なんて現時点で無い。
人工呼吸器装着のような重症者への対症療法があるのみ。
軽症者への治療、と言ってもウイルス退治ではなく単に増殖抑える薬であるアビガンやナファモスタットの臨床試験終えたらようやくって感じ。

568 ：
ジョーズでさめがいるから泳ぐの止めろって所長が言ってるのに
市長だけ金が惜しくて泳ぐの禁止しなかったせいで
被害が拡大しただろ
まさか映画とそっくり同じことが日本で現在進行形で起きるとはなｗ

569 ：
>>5
同意だわ。ていうか、この問題の初期から>>1の意見を2ちゃんでも書いてきたけどな。
数ある病気の一つに過ぎんわ、こんなもん。多少程度が重いだけの話。

570 ：
>>506
>>470に軽症という表現は無いようですが。

571 ：
>>561
結局そうなるならベーシックインカムの方が良いじゃんw
ついでに日本国籍限定にしてさぁw

572 ：
ユルんでるな
上級精神やブラック精神なら不況すら無いことになるはずだぞ？
「何か有ったらと思わなかったのか
　なぜそれを含めての努力をしなかったのか」

573 ：
今カウントしてるコロナ陽性者の死者数だけ見てもね

イタリアみたいに医療崩壊したら、コロナが無ければ延命出来た他の疾病・怪我の死者だったり、
コロナ関連で亡くなった医療従事者の分だけ、今後何年にもわたって医療体制に穴が開く

574 ：
急に働けなくなっても１，２年はヘッチャラなだけの貯金しておかない」と駄目だな。
備えあれば憂いなし。

575 ：
>>573
合計ばっかり出すから増えていく一方なのは当たり前だわなw

576 ：
>>568
言われて気づいたがピッタリだな
なぜか命大事にするほうが悪みたいになるのがあるある
名作って普遍性捉えてるよなー

577 ：
コロナで高齢者が死んだり仕事にあぶれて
高齢ニートの子供と無理心中の未来は見えたわ。

578 ：
>>576
まぁ生活に実害出て無いうちは何とでも言えるわなw

579 ：
商売はしたいけど感染判明したら１ヶ月位は仕事は出来んし命の危機もあるかもだし難しい所よな

580 ：
いまはとにかく戒厳令でコロナを抑え込み
収まったらあほみたいに量的緩和し
ドル円７５円から１２５円にまでした金で一人２００万円給付金で
庶民は車を買い自動車産業大盛況

581 ：
人の死が軽い、独裁国家の中国ですら
しかも政権崩壊のリスクを冒してまで
経済をほとんど止めてるのに
こんな>>1程度の理屈がわかってないと本気で思ってるのかね。

582 ：
独裁国家と一緒にされてるw

583 ：
間質性肺炎になるらしいけど、余命５年て本当なの？

584 ：
>>580
押さえ込むのは難しいと思うよ
↑に書いてるけど一ヶ月は咳してた、治癒するのにかなり長引くことを考えると押さえ込むには数年必要だと思うよ
先に自殺者が出ても不思議じゃない
どこかで諦めて共存じゃないかな？

585 ：
中国があんな厳しい措置をとってまで止めようとしたということを
重く受け止めることが出来ずに
陥落したヨーロッパ、アメリカ
そして日本も

586 ：
>>584
ワクチンや治療薬が安定供給されれば
問題無いんだろうけどなあ。

587 ：
>>1
過度な自粛？欧米見てみろ、感染拡大ロックダウンで経済どころじゃなくなってる
今の自粛とロックダウンを比べてどっちが過度だよ、コロナ不況で潰れる会社はどっちにしろ潰れる
今はとにかく遠方から集まるイベントやるな同居の家族以上に密集状態作るなで緩く経済回した方が圧倒的良いだろ

588 ：
なんで中国が最初に隠蔽しようとしてその後やっきになって
都市封鎖までしたのかって
まぁ8割の確率で生物化学兵器用のウィルスの流出
それがまあ誰が考えても自然

589 ：
>>581
安倍や田布施システムは日本国民など使い捨ての虫けらぐらいにしか考えてないよ
大日本帝国で使い捨て兵士で玉砕させられたのから何も変わってない

590 ：
>>539
金持ってる奴らが困るのは、自粛が起きずにコロナ大流行で自分も感染すること
海外でもセレブが自粛を呼びかけてるらしいけど、庶民にもお金が回る仕組みがセットでないと、現実的には自粛は難しい
だってこの状況はすぐには終わらず、あと何年も続くのだから

591 ：
>>586
インフルエンザみたいに増殖を抑えて、自己免疫で治すって形になるしか無いだろうね

592 ：
何故か自粛なしの死者vs過度な自粛という恣意的な対立構造にして悦に入ってて非常に頭そうだが。
イベントなりの作為で沢山の人殺さなければ沢山の自殺者出るけどいい？ってことか？いいに決まってんじゃん。反社なみの思考回路やめろや。

593 ：
世界がそのうち正気になるよ
いまは、ヒステリー状態。
おそらく、医療崩壊の大量死もヒステリーで引き起こされた。
検査しすぎだな。
インフルでも同じことしたら、大損害になるんじゃないかな？
誰が仕組んだか走らない
中国かもしれない。
とにかく、世界がそのうちコロナとの共存を選択する
近いうちに。

594 ：
実際、肺炎で死ぬ人より
自粛で経済的打撃で自Rる人の方が多いんじゃないかと思う。
リーマンの時は他の年より5000人くらい自殺増えたよね。
死ぬ人数がもし同じだとしても
コロナで死ぬのは老人が多数。
自殺で死ぬのは若者が多数。
って考えるとコロナ蔓延してもいいから経済取るってのも
間違いじゃないような気もする。

595 ：
中国のほうがよっぽど切実だよ。
対応を誤ったら不況どころか社会が崩壊するからな。
それでも完全に封じ込めを選択してる。

596 ：
>>1
被害妄想酷いからお薬もらいに行ってねって言う
最近ウザイ宗教屋さんの勧誘まんまで草

597 ：
公務員に自粛もないもんな、倒産すらもないし、安泰だね

598 ：
中国と中の良い国で大量に死者がでてるのって興味深いよね
イランとイタリア。

599 ：
おかゆさんすすって耐えるよ
それしかないもんね

600 ：
>>597
そんなに僻むくらいならなんで公務員にならないの？
ねえ何で？

601 ：
>>595
良かったねw
中国行って囲ってもらえw
あんな環境でまともな治療出来ないから亡くなる場合が多いかもなw
でも大丈夫w
中国には何十億人いるからw
あんたが居なくなっても問題無いからw

602 ：
>>548
感染時に受け取ったウイルスの量でもその後の症状が変わるんじゃないか説もあるらしい
若くても大量に浴びるとやばいとか
確かにダイレクトに肺で炎症起こすウイルスってことはそれは有りうるけど
まあまだ何もわからんよね

603 ：
まあ日本は、全ての産業において企業数が多いから、仕事の取り合いになって
安値受注で賃金が上がらないから、倒産して企業数が減るのは良い事だよ
ダメ社長のダメ会社が淘汰されるだけ

604 ：
芸能界はサイドビジネスで飲食やるからビビってんだろう
融資受けろよ。それくらいの根性ないなら経営なんて手出すな

605 ：
そもそも経済優先で中国人の入国許してた結果がこれなんだが
世界が中国とつるんで得た利益全部吹っ飛ばしたと思う

606 ：
まず飲食でマスクしないで接客してるところもあるのに自粛するなって言う方が無理
和牛商品券とかわけの分からないもの配るより、その分国産マスクを量産したり、換気設備や公衆衛生にお金をかければ自粛の規模も低減できると思うんだけど

607 ：
>>594
今自粛して自Rるようなやつはこの先武官ウイルスが蔓延すれば失業か倒産か自分が
武官ウイルスにかかってどの道死ぬことになる

608 ：
>>607
まぁ年寄りと持病持ちならヤバいかもね

609 ：
>>399
あんたが年取らないとわからんよ。

610 ：
ビジネス条件が変わるだけ、非常時を生かせばいい
ドローン宅配やロボット宅配への抵抗がなくなるから大きく伸ばせる
自動運転だって非常時ならゴリ押しできる
食い物だって隔離された工場で作り、自動で消毒できるパッケージで配ればいい

611 ：
>>334
客が出るたびに完璧な消毒をする店なら

612 ：
コロナで死ぬのも不況で死ぬのも、弱い奴から死ぬってだけで本質は同じだよ

613 ：
こういうこと言う奴は自分が感染するなんて100%思ってないんだろな

614 ：
生きていれば、立ち直るチャンスもある。
死んだら、終わりです。

615 ：
>>612
本質一緒ならコロナほっといた方がいいじゃんw

616 ：
>>615
だから日本ではそういう方向で動いてるじゃん。
実際、PCR検査の精度からいっても社会から感染者を完全に取り除くのは不可能。
綺麗な人間ばかり集めたつもりでも必ず汚れた者は紛れ込む。

617 ：
町全体レベルで全員検査して、ホントの所の致死率を確認した方がいんじゃないだろうか。
イタリアのスケートリンクに死体並べてるのとか異常事態にしか思えないけど、ヨーロッパはディーゼル詐欺で空気悪いんじゃないの

618 ：
死ぬか飢え死にするか

どっちか選べ

619 ：
>>616
俺は季節病になるって派だけどねw
PCR検査を妙に信じる馬鹿多いのは面白いよなw
x線だっけな肺の状態見たほうが確実じゃね？
何か特徴的な影が出るらしいな

620 ：
バカじゃないの 世界のあの惨状見て
どこの国が不況のが怖いって言ってる？
キツイ副作用覚悟でやらないとおさまらん

621 ：
>>610
ドローン使いたい企業なんて今でもいくらでもある
ただ規制で飛ばせないだけ

622 ：
だから和牛肉券配るんだろ

623 ：
マジで東京いい加減にしろよ
今になって感染爆発起きたわけじゃないだろ
糞政府が金出さないんだから封鎖なんかしたら国民が死ぬぞ

624 ：
肉食っても解決しねーよ
1日だけの快楽じゃんそんなの

625 ：
そもそも、日本じゃ浚渫ウェルカム以降、東名阪中心にとっくの昔に蔓延してるわと考えてる俺からしたら、何でイタリアで死者多数になるのか理解できんのよな。もう日本でも肺炎だらけになってておかしくないのに。
国民の衛生意識の違いなのか医療インフラの違いなのか、果たしてあっちのコロナとこっちのコロナはコロナが違うのか。

626 ：
>>620
自粛してたら収束するとでも思ってんの？
自粛してても買い物行ったり仕事行けばずっと続くけど

627 ：
>>618
コロナの致死率100%になっとるw
こんなバカが多いからパニックになるんだよなぁw
馬鹿には黙っといてほしいわw

628 ：
>>627
まぁ150年スパンで考えたら人間の致死率は100％だから（コロナで死ぬとは言ってない

629 ：
欧州の地獄絵図が始まる前はそうだったかもしれないが、あれを見てしまうと今は極力感染を防ぐ方へシフトした方がいいだろ
今さらになってなぜ逆行するんだ

630 ：
まとめ
・死ぬ方が怖い
・自粛不況はゼロになるだけ
・自殺者が増える→死ななきゃいいだけ

631 ：
まあ強制で無ければ誰も自粛しないけどな。
電車は全然空きません。

632 ：
医療パンクよりこわいもんってあったっけ

633 ：
今朝の電車はいつも通りの満員電車だったけどどこの誰が自粛してるんだよ

634 ：
>>628
仏陀もみんな死ぬから〜って言ってるしな

635 ：
>>629
だから、なんでああなるのか理解できんのだ。
（日本では既に蔓延しているという前提で）日本と欧米では何が違うのか。

636 ：
>>626
その通りで仕事場と家庭が最大の感染源。
週末1-2日の数時間程度自粛したところで毎日週5-7日間家庭や職場で8時間も
12時間も濃厚接触している連中放置すれば感染はどんどん拡大する。
最大の感染源は2-3時間しか乗らない電車でも飲み屋でもライブハウスでもない。
家庭と職場です。
だから強制力のある都市隔離と外出禁止が必要。
感染者は職場や家庭から出してはならない。
無症状無自覚の感染者が全体の3-5割は居る。
つまり最大の感染源は無症状で家庭や職場でウィルスばらまいている連中。

637 ：
政府がまともに援護しないんだから勝手にやればいいと思うよ
　
国は国民の損失をもってつけを払うといいだろう

638 ：
>>630
まとめ
・死ぬのは老人
・若者は元気
・経済が停滞すると困るのは若者
・老人が死んで助かるのも若者

639 ：
金がつきて生活苦しくなるか
肺が壊されて生きていけなくなるか
どっちがいいか悩んじゃうね！

640 ：
自粛＝自己責任
禁止されない以上、仕事は行くしかないよな

641 ：
>>635
SARSかMARSで日本人が耐性があるって話は気になるよな
多分調査はしてるだろうから結果がでてるくのを待つしか無いな

642 ：
>>635
俺はそれも不思議だけど理由がわからない以上は日本もこれからああなる可能性は考えなければならない

643 ：
本当は年金世代、高齢者を外出制限、自宅待機にして、
それより下の世代で社会を回すのが正解なんだろうな。
重症者も少なくなるだろうし。
それができないのは日本が老害大国だから。
結局老害たちのエゴだよ。政治家も年よりだらけだもんなｗ

644 ：
>>1
欧米みたいにスーパー銀行以外、勤労禁止になるのは受け入れるしかないわな。
ただ、少しでも感染を遅らせるなら、活動自粛しかない。

645 ：
>>635
欧米であれだけ広がったのは衛生観念の違いからだろうな。
・挨拶は握手・ハグ・キスなど相手と体を接触させるもの
・風呂に入らない（のみならず、トイレの後や調理前に手を洗う事もしない）
・家で靴を脱がない（コロナウイルスが靴に付いて屋内に侵入する可能性が示唆されている）
・マスクを忌避する。
※西部劇の強盗やイスラム原理主義過激派などの犯罪者を連想するから

646 ：
>>294
麻生閣下ww

647 ：
>>645
感染力っていうよりは注視すべきは毒性の方かなと
日本の方が毒性が弱そうな感じがするので
春節以前から毒性弱いのが日本国内で広がり出していて、現在、欧米で流行っているのは強毒性に変異した第二波であるとかさ

648 ：
毎日救急車が何回も家の前通る…

649 ：
>>647
人種的な違いなのか、ウイルス自体の違いなのかの結果は早く知りたいわ

650 ：
まだこんなこと言ってる奴いるのか。
肺炎だらけになったら、それこそ経済死ぬぞ

651 ：
庶民もお花畑って事だなあ…

652 ：
>>650
今日も電車通勤して仕事行ってんだろ？そのうちみんな罹患するし
いや、もう隠れウイルス保持者かもしれんけどな

653 ：
いい機会だし　もう普通に４０代５０代はリストラでいいと思う　本当に有能な人だけ再雇用または非正規採用にして　そんほうが会社はうまく回ると思うよ　この機に不要な中年を追い出そう♪

654 ：
1 季節性があると信じて暖かくなるまで自粛　冬になって再発したらまた自粛
2 効果のある薬かワクチンが出来るまで自粛
3 ウイルスが変異して悪性が低くなるのを祈って延々と自粛
4 集団免疫ができるまで感染を拡大させる。　イタリアで30年かかるペースなのであれの10倍くらいのペースで。
今は1か2を目指してるのかな。　5年くらいは自粛を覚悟しといたほうが良いかも。

655 ：
>>647
死亡率からすると、日本の方も毒性は低くない。

>>615
経済原因で自Rる人間は「あ、そろそろだな」とか予想つくだろ。
コロナは予測できない。
ツアーバスで運転手が突然死ぬような事態が起きるようになるんだが。
っつーか、医療崩壊や都市封鎖で、それこそ経済が死ぬんだけど。

>>650
だよな。

656 ：
スーパーは経済活性化しとるがなw

657 ：
この辺の論調は下火になりそうだねぇ

658 ：
息ができなくなって死ぬか首を吊って死ぬかのちがい。
人間は必ず一回は死ぬ。

659 ：
お前だけやれ
他人に言うな

660 ：
ちょっと修正
1 季節性があると信じて暖かくなるまで自粛　冬になって再発したらまた自粛
2 効果のある薬かワクチンが出来るまで自粛
3 集団免疫ができるまで感染を拡大させる。　イタリアで30年かかるペースなのであれの10倍くらいのペースで3年くらいに　人口の1-2割死亡
4 自助努力の範囲で防疫　通常の生活を送る。　悪ければ4と同じ結果に

自粛は1か2を目指しているが有る意味運任せ。　5年くらいは自粛を覚悟しといたほうが良いかも。
3は確実に最短で収束するが悪辣すぎて誰も決断できない。

4を目指すのもありなんじゃないかと思うけどね。

661 ：
>>2
今のままだと世界大恐慌だ。
新型コロナどころじゃない犠牲者と被害が出るよ。

662 ：
日本ではコロナはただの風邪みたいなものだから
日本だけの特例
世界では死にまくり

663 ：
非常に幸運にも
ありきたりのコロナ風邪での免疫が多くの日本人にあったんだろう
ぐうぜんそれが武漢コロナにも効いたわけ

664 ：
>>1
もしそうなったら国が悪いだけ

665 ：
肝心の経済対策するのがあの人たちだからなー

666 ：
疫病の方が怖いに決まってんだろ

667 ：
>>30
コロナはもう終息しない。
手遅れなんだよ。
インフルエンザのように流行を繰り返すだけだ。

668 ：
>>1
それってコロナ不況たろう？

669 ：
買い占めで大儲けしている業界も

670 ：
いや新型コロナウィルスの方が怖いが
自分はまだ若いから重症化の可能性は低いかもしれないけど親は歳いってるし糖尿病だからコロナにかかったらと思うと怖いわ

671 ：
>>654
ワクチンや特効薬はほぼ不可能。

672 ：
>>92
コロナがなくても2年あれば300万人死ぬようになる。

673 ：
>>112
自粛や封鎖を続けていたら世界中の都市が破綻したデトロイトより悲惨な状況になるだろう。

674 ：
こういう奴らのせいで東京が

675 ：
>>174
経済が完全に死ぬと生活保護も医療保険もなくなる。
救急車を呼んでも数十分以上待たないと来ない。利用料もタクシーより遥かに高額だ。
水道で安全な水すら飲めなくなる。

676 ：
今日の朝も三浦瑠麗がインフルエンザで毎年○千人死んでいるとか話してたなぁ

677 ：
>>673
はあ？
自粛しなけりゃ人が死ぬけど良いの？
早くコロナ収束させて経済再生させた方がよいだろ？

678 ：
>>223
自殺だけじゃない。
餓死、病院にかかれず死亡、治安悪化、栄養失調等の死人も大量に出るよ。

679 ：
若い奴も将来的に自分にも降り掛かってくるのにな

680 ：
使ってやるから金をどんどん印刷して俺によこせ

681 ：
>>240
国内のあらゆる死因を入れた総死者数が120万人なら何の問題もないしたいしたことはない。
死因がコロナになっても総死者数が５倍10倍になったりしなければ大きな影響は回避可能だ。
逆に経済が完全に死ぬとどうにもならないね。

682 ：
>>267
津波が来ているので今すぐ崖から飛び降りてくださいって言うような話だからね。

683 ：
>>280
経済が止まるのは貧乏＝死ぬってことだが？

684 ：
>>376
10万20万なら誤差の範囲だ。
今みたいに世界中で経済を止めていたら、その10倍は毎年死ぬぞ。

685 ：
>>398
もう、とっくに手遅れだよ。
封鎖しても結果は変わらない。

686 ：
>>404
30％で済めばラッキーだね。

687 ：
>>685
そう。今の日本で言えば一番の問題点はそこ。
最早どれだけ広まってるか、もうわからない。
こうなったら自然収束を待つしかないと思うぞ。

688 ：
中国に賠償させるためなんだがマジになってるやつが出てきてあかんな
いやいいのか

689 ：
>>518
世界中の国や国内の自治体が軒並み財政破綻して機能停止しても不思議じゃないわけ。
たちの悪い風邪を恐れて過去最悪の大恐慌を引き起こす危機になっている。

690 ：
>>534
経済が完全に破綻すると
【一般庶民は老若男女問わず見捨てる】

691 ：
>>561
生活保護は廃止されるか機能しなくなる。
貧乏人はどんどん餓死するよ。

692 ：
世界が自粛してるんだからもう｢経済がー｣は策がなくなったね(笑)

693 ：
いやまあそりゃそうだけど、日本だけ経済的に無事という状況は作れないだろ

694 ：
>>677
封鎖しても結果は変わらない。
経済が止まる分だけどんどん被害も犠牲者も増えるだけだ。

695 ：
うちのパートのＢＢＡが体調不良で有休使いたくないとか言ってた
こんなテロ起こす奴規制できんなら自粛するしかないだろ

696 ：
>>692
今みたいに世界中で経済封鎖していたら、人類が経験したことのない大恐慌になるだろう。
犠牲者は数十億人規模に膨れ上がる。

697 ：
オマエラちゃんと読め。
ある程度の病死者増を許容
ある程度の貧苦自殺を許容
これらを両輪として自転車操業をするのが日本政府の役割
という内容だ。

698 ：
それでも他国は被害を最小限にする為にガンガン予算を組んで金をばらまいているというのに・・・日本はお肉券
就職した時には日本んは完全に蚊帳の外になるだろ

699 ：
>>698
それを言ったら経済成長率からみて日本なんて既に蚊帳の外ですから。

700 ：
貧苦についてはカネという特効薬が有るのに渋っている日本政府の対応は、
政府というものの役割とその目的に対して50,000%誤っている。

701 ：
まあ潰れるところがあってもそれは自然淘汰というものでしょう
その人たちコロナで死ぬのは弱視だから死んでもいいという理論のようだし
自然淘汰なら理解して受け入れるよね

702 ：
スーパーでコロナもらったなんてね

703 ：
まあ、家族も子供もいないから、コロナなんてどうでもいいからな。騒いでるのは上級幸せ一族だから

704 ：
>>702
あると思うよ、接客業でかつ現金を扱う商売なんかハイリスクだしね

705 ：
つっても割とガチで大規模な生命の危機あるレベルじゃん
興業系の人はネット配信とかで凌いでくださいよ

706 ：
いつか終息した後、コロナの死者よりも自殺者の方が遥かに多い事に気付く事だろう・・・

707 ：
>>159
> 毎年のインフル以下の病気で大不況とかマジで馬鹿馬鹿しい
まだこんな事を言ってる人いるんだ…
ちょっとは世界のニュースも見た方がいいぞ

708 ：
餓死者の方が多いと思うよ

709 ：
>>188
インフルは治療法が確立してるから、普通に医療を受けられる程度の層にとっては怖くない
まともな医療を受けられない弱者だけが死ぬ病気
それに対して新型コロナは治療法が確立してないので、治療費に大金注ぎ込める上級であっても死に至る
だから大問題になってる
だから上級は今回、外出を自粛しろ、経済のレベルを落とせ、我慢しろ、仕事を失う人が出るのは仕方ない、自然の摂理だ、淘汰は悪いことではない、新しい産業に人は移るべきだ、等という勝手なことを抜かしている

710 ：
尚、下級が仕事のために電車通勤したり、あちこち移動したり、あるいは人が集まるような場所を提供する商売をやめなかったとしても、上級はその人達を責めることはできない
その人達にとっては、それが生存確率が最も高い最適戦略なだけだからである
上級にとっての最適戦略と下級にとっての最適戦略が違っているだけ
もし上級が下級に活動を思い留まらせたいなら、下級のインセンティブを変えるためにお金をばら撒くか、罰則を作るか、
あるいは物理的な手段として、身柄拘束して隔離するか、Rかするしかない

711 ：
というか、
海外では、粛々と　淡々と　都市封鎖したり　店舗閉店してるのに
なぜ、日本だけ議論になってるんだ
海外ではちゃんと、ロックダウン出来てるぞ
金の心配してるのは日本だけ　なんでだ

712 ：
>>5
老人はともかく、若い奴一人Rば、大勢の周りの親しい人間の生活も変わる。
俺も親友を30代で失って、休暇の楽しみが半分以上減った。
少しは考えて書け。

713 ：
>>711
アメリカやヨーロッパの国が都市封鎖したのはもっと感染者増えて追い詰められてからでしょ。

714 ：
>>713
イタリアは早かった

715 ：
>>712
経済を止めていたら若い人がどんどん死ぬよ。
君の回りでもどんどん死ぬよ。
コロナどころじゃない犠牲者になるよ。

716 ：
失業率は自殺率と相関だからね。
消費税10%なんて、今年だけでも3000人はRと思うよ。

717 ：
天秤ではあるが天秤の片側の重さを理解していなそうだな
差し詰め経済を理由にしている奴らは暴走した軍部
イベントにテロでもやってくるか？爆弾は無理でも
接着剤を撒くとか、絵の具をかけるとか出来るだろう

718 ：
>>715
典型的なハッタリだから大丈夫、絶対にならない
その手の脅しは通じる奴にしか通じないんだわ
私たちには通じない

719 ：
>>711
日本以外の国は政府がきちんと金出しているから

720 ：
>>711
理由は簡単、普段の備えができていなかったから
リスク管理が出来ていなかった
それとタカを括っているからだな
権力が緊急事態としてストップをかけないと思っているんだろう
油断大敵、危機意識のなさが最大の敵だと当初から言われていた

721 ：
五輪中止を回避しようと隠蔽した結果だよ

722 ：
自粛の方が最優先だろ
とにかくまずは終息させてから立て直していくしかない

723 ：
>>718
このままだと
これから氷河期世代が恵まれた世代に見えるくらいの悲惨な恐慌が起きる。

724 ：
もういっそイタリアみたいになったいい
パンデミックになって近親者や友達が亡くなって街は封鎖されて食事につくのもままならず
会社がどんどん倒産して未来に就くはずだった職もなくなりイベントどころじゃなく遊び場もほとんどなくなる
そんな状況になったらやっと気付くのかもね自粛しとけばよかったと

725 ：
みんなで引きこもれば怖くない

726 ：
>>724
封鎖して経済を完全に殺したら皆死ぬのは当たり前。

727 ：
まぁしばらくは自粛だね。　武漢の封鎖が解除されるからそれの様子見。
封鎖解除して再発するようなら、そのまま延々と自粛を続けるのか、コロナと共存しつつなるべく通常の生活に戻すのか
また選択しなくてはいけない。

728 ：
>>724
本当は日本だけなら収束に向かっているんだけど
海外では拡大しているから残念がっている

729 ：
とりあえず喫緊の心配は志村けん。

730 ：
昔、外国人売春婦が「エイズ怖くない。貧乏怖い」と言っていたのを思い出した

731 ：
>>727
新型コロナと共存して通常化するしかない。
流行を繰り返すことや、現在より平均寿命が短くなるのを前提にしてね。
インフルエンザみたいに学級閉鎖や症状が出ている人の自宅謹慎程度は必要だろうが、それ以上に騒ぐだけ無駄だ。
手遅れになっているのに往生際が悪いのは被害を増やすだけ。
死ぬ人は死ぬから諦めろと宣言するしか道はない。

732 ：
コロナは資本主義を殺しにしてるんだよ

733 ：
肺が繊維化するくらいだったら自粛不況の方がマシ

734 ：
>>733
不況どころか大恐慌になる。
自粛しても感染拡大が止まったり無くなるわけじゃない。結果は変わらない。

735 ：
いや違うって！コロナも不況（恐慌）もどちらも怖い、が真実でしょ？
なんか1か0じゃないと気が済まないやつが多すぎる
どちらも同じくらい怖いし注意が必要

736 ：
>>734
なんだ、大恐慌になるから止めろと脅しているのか
だったら止めない
大恐慌くらいどうって事ない

737 ：
>>735
こいつら隙見せるとすぐに牽制しかけてくるから
恐慌程度どうって事ないとカウンターぶつけないと調子に乗る

経済を回すならコロナ経済圏でも作るんだな
ワクチン開発に投資してくればいい

738 ：
>>736
大恐慌の甚大な犠牲者プラス新型コロナ感染になるだけだぞ。
助かるはずの人までどんどんRってのがお前の望みか？

739 ：
>>737
ワクチンとか本物の馬鹿か。
映画の見すぎだな。

740 ：
コロナで死ぬのは自分の意思を超えているが、経済的に追い詰められて死ぬのは自分の選択
そういう意味では比べるまでもない

741 ：
感染覚悟で出歩け買い物しろ遊びに行けって事？

742 ：
大恐慌の行き着く先は
単なる虫歯や破傷風、盲腸炎や軽い食中毒でバタバタ人が死ぬ世界だと分かっていないアホがいる。

743 ：
水疱瘡やはしかみたいに、一旦、全員感染して免疫付けて終わりってことにならんか。

744 ：
国民一人ひとりの気分なんていくら呼びかけようがどうしようもない
問題はそれを見越した対策を出来るか。それだけ
安倍にそんな頭も実行力も無いのは既に証明済み

745 ：
>>740
大恐慌で死ぬのが自殺だけと勘違いしているのか。
幸せすぎたら目出度い頭になるんだな。

746 ：
>>742
東日本大震災で、この下住むべからずの土地に住み着いて、津波で何もかもが流されてどうしてこんなことにー、ってる奴と同じだな
パンデミックの大災害よりも目先の利益が減る方を恐れ、パンデミックで社会がガタガタになって、なんでこんなことにー、と嘆く
過去に学ばないアホは、自業自得でしょ

747 ：
サピエンス全史』のユヴァル・ノア・ハラリ氏、 “新型コロナウィルス”についてＴＩＭＥ誌に緊急寄稿！
http://web.kawade.co.jp/bungei/3455/

748 ：
>>731
なんで共存できる前提なんだ？ボリス気取りか？
8割の人が何ともないと言うが、5年生存率でみたらどうなんだ？わからないことだらけのウイルスなんだからまず全力で食い止めるしかないんだよ

749 ：
>>741
もう封じ込めるのは手遅れだから普通に暮らせ。
死ぬ人は死ぬから諦めろ。
往生際が悪いのは犠牲者と被害をどんどん増やすだけ。
封鎖とかいつまでもしていたら資本主義経済が崩壊する。
しかし経済がRば社会主義にも移行できずに地獄が待っている。

750 ：
こうした感染症について人々が認識するべき最も重要な点は、どこであれ1国における感染症の拡大が、全人類
を危険にさらすということだ。それは、ウイルスが変化するからだ。コロナのようなウイルスは、コウモリなど
の動物に由来する。それが人間に感染すると、当初は、人間という宿主にはうまく適応していない。だが、
人間の体内で増殖しているうちに、ときおり変異を起こす。ほとんどの変異は無害だ。だが、たまに変異の
せいで感染力が増したり、人間の免疫系への抵抗力が強まったりする。そして、このウイルスの変異株が
人間の間で今度は急速に広まる。たった1人の人間でも、何兆ものウイルス粒子を体内に抱えている場
合があり、それらが絶えず自己複製するので、感染者の1人ひとりが、人間にもっと適応する何兆回もの
新たな機会をウイルスに与えることになる。個々のウイルス保有者は、何兆枚もの宝くじの券をウイルスに
提供する発券機のようなもので、ウイルスは繁栄するためには当たりくじを1枚引くだけでいい。
　これはただの臆測ではない。リチャード・プレストンは著書『レッドゾーンの危機（Crisis in the Red Zone）』
で2014年のエボラ出血熱の感染爆発における、まさにそうした一連の出来事を描き出している。この感染爆
発のきっかけは、コウモリから人間へのエボラウイルスの感染だった。感染者は重症になったが、ウイルスは依然
として人体よりもコウモリの体内での生息に適応していた。エボラウイルスが比較的稀な病気から猛威を振るう
感染症に変化したのは、西アフリカのマコナ地区のどこかで、たった1人に感染したあるエボラウイルスの、たった
1つの遺伝子の中で起こった、たった1度の変異のせいだった。この変異のおかげで、「マコナ株」と呼ばれるエボ
ラウイルスのこの変異株は、人間の細胞のコレステロール輸送体に結びつくことができるようになった。こうして、
この輸送体はコレステロールの代わりにエボラウイルスを細胞内に引き入れ始めた。この新しいマコナ株は、人
間への感染性が4倍も高まった。
　みなさんがこの文章を読んでいる間にも、テヘランかミラノか武漢の誰かに感染した新型コロナウイルスの、た
った1つの遺伝子の中で、それに似た変異が起こりつつあるかもしれない。もしそれが本当に起こっているとした
ら、それはイラン人やイタリア人や中国人だけではなく、みなさんの命にとっても直接の脅威となる。新型コロナ
ウイルスにそのような機会を与えないことは、全世界の人にとって共通の死活問題なのだ。そしてそれは、あら
ゆる国のあらゆる人を守る必要があることを意味する。

751 ：
自粛しなければ感染爆発して収集がつかない
不況になるのはわかっても自粛しないわけにはいかない
だから現金を配って玄奘を維持する
政策が必要

752 ：
ビュッフェで
パーティーするしかない(使命感)

753 ：
>>743
現状は一定の感染拡大で人の免疫力による沈静化を期待するしかないね。
ただ終息させるのは不可能だろう。
コロナ風邪やインフルエンザを終息させるのは不可能なのと同じで流行が繰り返す。
それを前提にしながらできるだけ通常化しないと経済が完全に崩壊する。

754 ：
そんなもん此奴にドヤ顔で言われなくてもみんなわかっとるわ
だからそうならないように少なくとも先進諸国は
ガンガン巨額の経済対策を決めてるっつーの
まぁお肉券とかお魚券とかママゴト遊びやってる自称先進国もあるけどなｗ

755 ：
>>749
死ぬ人は死ぬから諦めろ、というほどの視点に立てるなら、ウイルスで世界が崩壊しようが大恐慌で崩壊しようが変わらんだろ。なぜ後者より前者の被害が大きいと断定できる？未知のウイルスなのに

死ぬ人は死ぬなら資本主義経済が崩壊しようが生きる人は生きるわ、アホか

756 ：
>>1
>>5
コロナを完全に放置すれば半年や一年で日本だけで200〜500万人が死ぬんだが？

757 ：
>>746
大恐慌の被害と犠牲者はパンデミックや津波とは比較にならない甚大なものになるが？

758 ：
>>756
そこまではいかんだろうが
日本人全員に直接体内にコロナウイルスを入れたら、普通に100万死ぬ

759 ：
>>757
その根拠は？今回のウイルスが共存可能というのは楽天的すぎるでしょ

760 ：
>>748
食い止めるなら手遅れになる前にやるべきだな。
そんな共存も不可能な最悪レベルのウイルスなら、とっくに手遅れだから諦めろ。
都市を封鎖しても結果は同じだ。

761 ：
風邪と同じで、変異したらワクチン作っても無駄になって
さらにより強毒化して他所から回ってくる可能性もある
終わりのないウイルスとの戦い始まったのかな

762 ：
>>751
今すぐに必要なのは、現金配布じゃなくて納税の一年延期だよ
これをやれば、コロナ騒動で収入が激減した人達も、税金で払うはずだった資金を当座の運転資金に回せる

763 ：
とは言え
しなきゃ総一億感染だわな

764 ：
>>757
そんなこと何でもお前にわかるんだ？
お前が持ってるSARS-COV-2の情報が誤りで被害想定が過少評価だと疑った事すらないのか？

765 ：
>>761
どっちにしてもワクチンだって1年以上かかるだろう。気の長い話よｗ　さて生き残れるか

766 ：
>>755
職を失えば飢え死に、庶民はまともな医療も受けられない世界になるからだよ。
経済が完全にRばどうなるか分かっていないだろう？
今みたいな騒ぎ方をしていたら国家や自治体の破産と経済システム自体の機能停止にまで進んでしまう。

767 ：
感染者が広がった方の経済損失の方が多大だしな
感染を防ぐ方向に全力を傾けるのは
生き物として当たり前だし

768 ：
>>749
最悪の場合ほぼ直接人を殺して自分も死ぬ事になる
嫌だ

769 ：
経済よりも人の命が大事。自殺は自己責任

770 ：
最初から感染封じ込めを諦めて経済優先した結果滅ぶよりは、ぎりぎりまで対策を講じて結果経済的に滅ぶ方がどう考えても納得感という意味ではマシだわ

771 ：
>>755
世界で数十億の死人が出ても、それがお前の望みだというんなら新型コロナ感染だけを必死に恐れていればいい。

772 ：
安倍晋三　「中国の皆さん大歓迎します」

773 ：
〜よりもじゃねーんだ、全方位的に対応する必要あるんだよ

774 ：
>>766
今みたいな騒ぎ方って、日本は世界で一番といっていいほど騒ぎ方は緩いんですが
おそらく戦時中レベルの認識を持ってる欧米の方が早く平時に復帰できるよ

775 ：
経済滅びるって極端すぎるし、
原始人の時代に逆戻りするわけでもないし、
人間活動している限り滅びないから

776 ：
>>756
新型コロナがなくても日本の年間総死者数は200万人程度まで増える。

777 ：
海外と違って日本は衰退国家だから
コロナがなくても終わるよ

778 ：
(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
夜の飲食店
アルコールで口鼻無防備
藤浪、志村
感染かあ？

779 ：
>>759
共存できないんならとっくに手遅れだぞ。
今更、経済止めて街を封鎖したところで結果は変わらんよ。
あきらめて暮らせ。
手遅れになってから騒いでも労力を無駄にするだけだ。

780 ：
経済優先させても感染拡大して大勢死んだら結果経済は死ぬ
購買層のパイが減れば売上見込みも立たず不況になるのは同じ
逆に一時的な不況に陥っても死者数を抑制出来れば緩やかだが経済を再興できる
日本も死人がいっぱい出たら高齢者が保有してた駅前の土地など
また不法占拠されてドロボー民族に取られるかもな

781 ：
人命あっての経済だからなぁ

782 ：
六十歳以上は全面的に集中治療中止だな
医療の進歩によって 人はいたずらに寿命を伸ばしすぎたんだよ

783 ：
>>767
経済を殺して封鎖しても感染は止まらない。
封じ込めるのは完全に手遅れなんだよ。

784 ：
>>1
中途半端に開いてるから人件費もかかる
１億総玉砕で一ヶ月間沈黙してれば
無理だな、ピークを下げることにもならんしなあ

785 ：
じゃあ死ぬの？って話。パンデミックになった時点でもう経済的な損は確定してんだよ
そこわかってないからこんな事をぽけーっとした顔で言いやがる

786 ：
>>768
それなら皆仲良く飢え死にや、単なる虫歯に破傷風でもバタバタ死ぬような素晴らしい理想的世界になるよう願っていればいい。
どこかであきらめて通常化させるしかないんだ。封鎖なんか続けていたら皆飢え死にするだけだ。

787 ：
原発事故で放射能汚染されてるのに直ちに問題は無い国だぞ
自分たちが襲われる被害者にならなければどんなことでも平気でやるよ
薬害エイズやら肝炎やらこれまでにもやって来たからな
お前らの命なんかよりも金の方が価値が有るからな
脱出ロケットのチケットは貧乏人にはわたらないのさ
お前らは死んでいくしかないんだよ
お前らが死んだら移民入れるだけだからな

788 ：
イギリスの集団免疫路線をオレは支持していたんだけどな。最終的に集団免疫路線は間違いでなかったになるよ。何をしても止めれないから。

789 ：
いかに早くコロナ禍から立ち直るかのレースなんだよ
短期間とにかく我慢して耐え抜いて一気に駆け抜けた国が勝つ

790 ：
人命と経済と天秤にかけるなや

791 ：
>>769
大恐慌になれば自殺より遥かに多数の恐慌関連死が出るだけだ。

792 ：
>>735
不況は人為的なものだがな。

793 ：
>>2
なぜコロナを恐れるかっていったら人が死ぬからだぞ
んで大不況はコロナ以上に人が死ぬかもしれないからより怖いわけ

794 ：
終末感が漂うと拳銃売ってない国で良かったとしみじみ思う

795 ：
>>774
少なくともSARSのような封じ込めと終息は永遠に来ないだろう。
感染しつくしてしまうまで感染者は増える。

796 ：
>>772
北京の友人が言うには、今回の日本の対応には、中国人は相当、感謝してるそうだ 困った時に助けてくれたと 周りの人達も落ち着いたら是非、恩返しに日本を訪問したいと言ってるらしい

第三波が。。。。

797 ：
>>793
大不況はコロナ死亡が10万人とかになってロックダウンせざるをえなくなって起こるかもしれない

798 ：
日本みたいな中途半端な自粛が一番ダメージ大きいと思う
肝心の感染拡大も止められずジリジリと自粛による経済悪化だけが延々と続く

799 ：
>>780
何をやっても感染拡大は止まらないぞ。

800 ：
一年間自粛　これが正解

801 ：
ずっと自粛されちゃ生きる金がなくなるんだけど

802 ：
アメリカとイランの戦争が回避できたか？と思ったら、全世界が未知のウイルスとの戦争になってしまったな。

803 ：
>>784
あらゆる職種例外なく、全人口を半年〜一年間の一切外出禁止にでもしたらウイルスはほぼ消滅するだろうが、国民の大多数も消えるわね。

804 ：
>>798
そうなのかもしれない
2週間完全に外出禁止にすればほぼ症状でるのと完治するのがわけられる
中国 武漢の封鎖 来月８日に解除へ 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012347181000.html
武漢で3ヶ月かかったけど

805 ：
>>801
自粛は制限ある経済活動
ロックダウンは店を強制的に示させる
どっちがいい

806 ：
>>797
都市を封鎖する必要はない

807 ：
集客イベント壊滅　芸能スポーツ界は裏方含めて大打撃
短縮授業が定着して教育レベルの低下
少子化にますます拍車
介護・医療業界の非常事態が恒常化
失業者激増で治安悪化、税収も悪化

…キリがないな

一方で、
テレワーク常態化
選挙制度見直し　電子投票導入
健康志向が高まり　節酒・禁煙・脱糖質派増加
経営難のスポンサー離れとコンテンツ貧弱化でマスゴミの弱体化


ともあれ、社会の概念が根本的に変わっていくことだろう

808 ：
>>799
感染拡大は止まらなくても限りある医療ソースを有効活用して死者の数を減らす努力はするべき
感染拡大するから放置でいいは白痴の所業

809 ：
×自粛
○感染防止

810 ：
>>806
ウーハンみたいに、一部地域を完全に封鎖して孤立化してその中だけでウイルス抗体ばっかにすれば
何故か消えたりするのかも

811 ：
>>1
まだ早いわ

812 ：
>>807
最終的に生活保護を切り捨てるしかなくなる。
それでも新型コロナの感染はなくならない。
封鎖や自粛を続けていたら経済が完全に停止し資本主義そのものが崩壊するだろう。

813 ：
>>812
自粛ではお店開いてるだろ
ロックダウンはこれを強制的に閉めさせる
そうならないために自粛せよって政府はいってる

814 ：
日本はぬるすぎる
海外はストリートに人がいなくなっている。
どこぞの市長が学生がパーティーを開いたら火炎放射器で焼き尽くすとか言ってるし

815 ：
本当に感染は拡大しているのだろうか？
感染が判明した絶対数は増えているが、
その分検査数も増えているのではないか？
割合として増えていなければ、感染拡大とは言えない！！

816 ：
>>808
それなら経済が崩壊して完全に停止することは、医療システムすら根本的に破壊してしまうという事実を認識すべきだろう。

817 ：
人間には理性があるとされる
目の前にある餌をその日の内に食べてしまわず、保存しておく理知があるから何日も生きていける
動物は目の前にある餌を全て欲求のままに食べてしまう
だから人間は人間なんだと
これは嘘かな

818 ：
　

だから生物兵器だぞ猿ども


　

819 ：
イベンターや観光とか自分はスポーツに興味ないしインバウドとかチャイナリスクが云々で上から目線で潰れてもいい自粛自粛とかいうバカばっかだからなw
んで政府も自粛押し付けるだけで潰れるのは自己責任みたいに放置しているからなもう税金払う意味ないわそんなんじゃ

820 ：
ID:UC4vU+VS ←キチガイR

821 ：
>>810
完全に消えはしないと思うが、コロナ風邪に質の悪いのが追加されただけになるだろう。
コロナが原因の風邪を時折みんなひくように、インフルエンザが流行を繰り返すように、新型コロナに感染するだけだね。

822 ：
>>816
経済が崩壊するほど封鎖するという前提からして極論でしかないので
そこから議論したところで無意味だな。
暑くて水に潜ったからって息継ぎ忘れるような真似するかよ。

823 ：
食糧の買い出しと通院だけ許可すればいいんだよ。
他国はもうそのフェーズに入っている。日本もはよ

824 ：
心配無用だよ
一週間程度の自粛もできないんだから、5月くらいには感染お構いなしになるから

825 ：
>>798
同感
いつまでも恐怖から逃れられない心理状態になる
結局は、ワクチンや特効薬ができないと本当の意味でインフルみたいにならないけど 一度、ピークアウトを経験しておけば、ある程度、落ち着くんじゃないかな かといって、イタリアみたいになったら、トラウマになりそうだが

826 ：
>>822
極論言って思考を停止するような白痴は相手にならないって事だよwww

827 ：
不要不急の外出禁止で違反者は銃殺でおｋ

828 ：
五輪と人の命とどっちが大切だ？
林檎のライブと人の命とどっちが大切だ？
春の選抜野球とプロ野球とjリーグとry
と吠えてるうちに皆失業しそうな勢い。

829 ：
>>817
嘘っぱちに近いね。
少なくとも幸せボケした人が錯覚するような崇高な理性なんて持たない人間が圧倒的に多数派だ。
崇高な理性があるなら氷河期世代なんか生まれていないだろうよ。
綺麗事を好む人ほど残酷非道で冷酷な本性を嫌というほど見てきた。

830 ：
感染者一人の死亡を　いくら相当の損失とするか

政府が決めると　わかりやすくなるねー。

831 ：
>>822
息継ぎ？コロナウイルスをたんまり吸いたいのか？
それなら経済止めて封鎖なんて全くの無意味だから止めておけ。
通常化させるほうがいい。

832 ：
>>822
アメリカではリーマンショック直後の5倍の失業保険申請数になってるし
今の経済停止を長期間にわたって続けたらガチでリーマンショックの数倍の大恐慌になりかねない
アメリカの四半期GDPがマイナス50%になる可能性すら連銀総裁に言われ始めてるし

833 ：
だいたいイベントだライブだとかで生計立ててるやつはくそゴミだから死んだほうがいい

834 ：
大恐慌の後に戦争が起きなければいいが…

835 ：
未知のウィルスの怖いところは薬が無い事もそうだけど
感染し体調回復した後、何も変化無く元通りの体になるかどうか
これは1年3年とある程度経過を見て色々検査をしないと
正直分からない事
だからとてつもなく厄介

836 ：
本当にアホだよね
マスクつけてりゃいいだけなのに
そんな簡単な事すら出来ないお子様だらけの日本

837 ：
>834
戦争は景気をよくするために必要

838 ：
どっちにしろ通常ではない死者や重症者がそこらじゅうで発生してる状況で
通常通りの経済活動なんて継続しないわ。
人間の実際の生活をシムシティかなんかのように考えてるんだろ。

839 ：
今は直接集客する業界が厳しいだろうがそれがどこまで波及するか誰にもわからない
おおよそ9割くらいの業界に波及するという試算もあるし株価見てもそのくらいだと思うわ
内需の国とはいえグローバル企業が稼ぎ頭である以上相当長い期間苦しまないといけないかもな

840 ：
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202003267300051/
ニューヨークでの新型コロナウイルスの急激な拡大　医師が危機的状況と指摘
ジョンズ・ホプキンズ大学のデータでは、ニューヨークでは現在、2万人超が感染し、280人が亡くなったことが明
らかになっている。2週間前に95の発症例が発表され、その時点では死亡者はいなかった。

841 ：
>>829
理性的とそうでないのとがいる
老人RR言ってるのは理性的でないタイプだな

842 ：
>>810
相当少ない人数でやらない限りキャリアはいるだろうから、封鎖解除した途端に再び爆発

843 ：
原始的な生活が待ってたりして。もう第三次産業はやばい

844 ：
人命は地球より重い…これ大嘘

845 ：
>>842
多分ないだろ
3ヶ月で完全に抗体がついた
だから解除してもOKという専門家の同意も得て解除
これを封鎖せずだらだらと全国で回しまくってたら
100万はしんでたな
しまいに変異が起きてやばいウイルスになってたかも

846 ：
日本は他人の命より自分の金儲けしか考えないクズが本当に多いし反吐がでる。

847 ：
経済優先はやめにしないか？
国内でも数十万規模で人が死ぬ可能性もあるのに

848 ：
普段から障害者や弱い人に対して甘えるなよと言いながら自分の番にになったら助けてとか厚かましいにも程があるよなw

849 ：
評論家は適当なもんだ。
実務者の立場だったら同じことがいえるか？
東京の統計なんて韓国やイタリアと同じ道を辿ってるんだぞ。
今後もｋ−1や三連休のバカ騒ぎを容認しろといのか？ｗ

850 ：
>>849
自粛しても収束はしないから意味ないよ
どんどんイベントやって飲み歩いてもらって経済回した方がいい

851 ：
確かに旅行はやめたし、ちょっと高いものを買うのもやめたし、
送別会も半分キャンセル、中止もあり。
ダラダラ自粛続けてるからな

852 ：
なにこの、安倍の経済対策全否定。
安倍は
「日本経済がＶ字回復できるよう思い切った経済政策」
のつもりでやってるんだぞ。
これが無駄で自殺者続出ってか。
この正直者。

853 ：
>>846
だから普段はニートひきこもり叩きだらけだもんな

854 ：
なら自粛してないイタリアで経済回ってますか？
アホだろこいつ

855 ：
>>854
イタリアは厳しい行動制限かけてるだろ

856 ：
>>855
自粛しなかった結果がそれだろ

857 ：
中国路線：WHO買収。共産党は神。従え。
イタリア路線：いっぱい人が死にました。でも集団免疫できて早期終息。
日本路線：医療崩壊させるな。高齢者を守れ。若者は自粛しろ。和牛にお魚美味しいよ。
アフリカ路線：コロナなんてエボラに比べりゃ弱小。高齢者なんていない。それよりバッタだ。

858 ：
老人天国の日本では自粛するしかないんだよな
「自粛しなくても犠牲になるのは老人なので大丈夫です！」
なんて意見は老人様が許さないからな

859 ：
自粛じゃなくて強制にして補償しろよ
なんで民間が自己責任で自腹切らなきゃならんのだ

860 ：
>>857
イタリア毎日感染者増えてるけど
どこに終息の気配があるの？
犠牲無視して強引に閉じ込めた中国のほうがよほど早く終息してるよね

861 ：
自粛も規制解除も大して変わらない
此れが有事、歴史の中ってやつだな

862 ：
この騒動で多くの店や会社がつぶれるのは間違いないからな

863 ：
潰れて死にそうなら生活保護でも配れよ
経済とか言ってる場合じゃねえよ

864 ：
>>1
そんなことを言っていられなくなるよ

865 ：
今の時期ってさ気温の上がり下がり激しくてさ免疫力低下になりやすいのよね

866 ：
封鎖より自粛の方がマシだろ
一年は続くんだから今のうちに仕事を変えろとしか言いようがない

867 ：
ニューヨーク、サンフランシスコ、ミラノ、上海…ロックダウンによって世界中にゴーストタウンが出現
https://www.businessinsider.jp/post-209967
こうなる結果が予想できる程度の知能があるなら自粛しよう

868 ：
>>860
支那も死者数は増えてないけど規制解除したら再パニックになるに3ペリカ

869 ：
>>867
アホくさ
自粛しても意味ねえのに

870 ：
コロナ大不況で年間自殺者2万人からの急増は間違いない

871 ：
日本の人口規模で自粛しなけりゃ
毎日1500人死ぬんだぞ
年間の交通事故死者数で3215人だぞ
毎日大震災起こるレベルで何が経済をまわせだよ

872 ：
>>869
お前のようなやつが封鎖しろとか老人を殺してもいいとか言ってんだろうな
そういうタイプがいるってことか

873 ：
「自粛意味ねえ」と言ってる輩と「老人殺せ」言ってる輩は同じ部類
みてりゃわかるな

874 ：
>>872
自粛ってのは感染拡大のペースを遅くさせてるだけだから
自粛解除した途端、感染拡大する
また治療薬なんてのはそんなすぐ出来ない　年単位でかかる
年単位で自粛してたら経済破綻しちまうよ

875 ：
自制しなければしないほど被害が拡大するとはっきり結果が出てるウイルスrだからな
日本でも自粛してた北海道は感染減って
自粛無視で遊び放題の東京は大爆発
自粛こそが被害減らす最善手

876 ：
検査したらあかん！！！

4日は自宅待機で大丈夫！

安心せい！

877 ：
>>874
ならイタリアは経済破綻しませんか？

878 ：
お前等、感染して重症になったら治療受けられないから
舐めていると死ぬぞ
既に都内の病院ですらN95マスクが枯渇していて医療従事者が治療にあたれる状態にない
都内に限ればもう既に物資不足で何もできない事が確定している
これデマでもなんでもないから
これからニュースで取り上げあられてお前等パニくると思うよ
物資不足はアメリカでも顕著になっているから誰も助けてくれない

879 ：
>>875
遊びだけで感染拡大するわけじゃないからw

880 ：
>>879
実際にしてるじゃん
舐めて遊んでた国ほど被害でかいじゃん

881 ：
自殺で死ぬって単なる借金苦だけじゃなく経営下降線から数字取れず焦った上司の理不尽な仕打ちよって病んじゃうやつが多いんじゃないか？
低賃金生活難でも今日の飯さえ喰えればなんとかなるさーの精神で生きていける環境に居るやつは自殺は少ない

882 ：
破綻しとけカス
人の命も守れん雑魚が経済を語るな

883 ：
>>877
今の状態が続けばそのうちするよ

884 ：
>>877
自粛できなければあれ（ロックダウン）になるんだって

885 ：
やってることを理解していないからこういう論が出る
経済を優先したらあっという間にイタリア状態
買い溜めしてるやつらをみよ
怖いのは急激な変化なの

886 ：
バカだから「経済＝金儲け」みたいに思ってるんだろうなあ

887 ：
バカはイタリア見ても学ばない
現実逃避してるだけ

888 ：
すべて命あってのものだろ

889 ：
>>1
イタリアやスペインの惨状を見てないのか
ばか

890 ：
自粛しないと永久に終わらんよ？
きっと気を緩めるとあっという間に今より酷い状況になって
経済なんて言ってる場合じゃなくなると思う
まだ分からんのかねコロナの怖さを

891 ：
どこの国もイタリアのようになりたくないから
自粛や封鎖、外出禁止等の努力してるわけでな

892 ：
まだそんなこと言ってんのか
いずれ都市封鎖があるってのに

893 ：
>>888
経済も命に関わることだよ？
お前らだってどこぞで働いてお金もらって生活してるんだろ
経済にダメージがあるってことは不況になって会社が倒産したり人員削減したりして
君らの職がなくなる、食扶持がなくなる可能性が高いってことだぜ

894 ：
>>893
だったら生活保護でも配れよ

895 ：
世間は大変だがユーチューバーは相変わらずバブル期
家にこもって動画見る人が増えてるから儲かる儲かる

896 ：
人命は地球より重い？
誰が言いだしたフレーズか知らんが
人類の傲慢さを表した言葉と思うわ。
人類が滅んでも地球は回るが、
地球無くして人類は存在出来ない。
この事から、人類＜地球、が成り立つ。
その程度も分からない低能、其れが人類。

897 ：
>>894
生活保護の財源は税収だから
さらに税金が上がることになって不景気になっちまうよ

898 ：
トランプが4月中旬に
経済活動再開させたがってるのも
こういう話なんだけど
増加段階で封じ込め辞めると
おそらく医療が終わるんだよな…

899 ：
>>897
景気なんて言ってる場合じゃねえだろ
世界見てみろよ

900 ：
一旦、経済は諦めろ
手放せ
手放さないから
ブラックが蔓延する

901 ：
経済殺せば最後は飢えて確実な死。
一方でコロナは致死率100%ではない。

902 ：
>>890
このへんから自粛の捉え方の違い、勘違いが垣間見える
＞自粛しないと永久に終わらんよ？
自粛しても永久に終わらねえよw　
自粛は治療（薬）のようなものではなく、単なる時間稼ぎなんだから

903 ：
>>901
コロナは医療無ければ2割死ぬ
ギリシャの自殺は日本以下

904 ：
ここ最近増加傾向なのは帰国組を武漢チャーターみたいにコントロールできなかったことが要因でしょ
今後は3連休ヒャッハー連中からどの程度出るかだな
今自粛できないでブーブー言う人のせいで結果的に強制執行ということになりそう

905 ：
『サピエンス全史』のユヴァル・ノア・ハラリ氏、 “新型コロナウィルス”についてＴＩＭＥ誌に緊急寄稿！
http://web.kawade.co.jp/bungei/3455/
1970年代に人類が天然痘を打ち負かすことができたのは、すべての国のすべての人が天然痘の予防接種を
受けたからだ。たとえ1国でも国民に予防接種を受けさせることを怠っていたら、人類全体を危機に陥れていた
だろう。天然痘ウイルスがどこかに存在して変化を続けていたら、いつでもあらゆる場所に拡がりうるからだ。

906 ：
絶賛ロックダウン中の欧米の街角で叫んで来いよｗ

907 ：
コロナで発症した人を完全に見捨てて
残りの人で経済回す方が効率的には良いのかもだが
それ平気で出来る所はまあ無いよね…

908 ：
経済なんか止めちまえよ。
まずは命。それが最優先。
コロナが終わったら消費税を20%でも50%でも好きなだけ上げて財源を確保して
損害補償に当てればいい。
命が助かったんだ、俺たちはいくらでも喜んで税金を払うぜ！

909 ：
>>893
最悪、無い袖は振れん！って開き直れや
それも生きていればできること
死んだらなにもできない

910 ：
アメリカがキチガイになってドルを刷るから
経済も壊れるしな。
コロナの収束後は人間同士問題が訪れるのは確実

911 ：
>>910
そんなことは生き残ってから考えればいいからな

912 ：
自粛厨は季節性インフルエンザと同じだと思ってるんじゃないか
だから、今ちょっと我慢して暖かくなるまでの辛抱だって思ってるんじゃないのw
そんなもん、北半球、南半球問わず全世界で感染拡大してる時点で
そうじゃないのは明白だろ

913 ：
>>912
インフルと同じだと思ってるのお前だろ
だから経済を回しながらコロナ対策できるなんて甘いことを考えてる

914 ：
>>912
インフルエンザと同じではないから自粛してるんだろうに、お前バカなのか？
インフルエンザで自粛するかよ。せいぜい学級閉鎖。

915 ：
感染行動を抑えなければあっという間に都市封鎖だって
世界中が示しているのに
なぜか日本だけ大したことにならないと思ってる奴が減らない
2ヶ月前は世界中が日本を笑っていたというのに

916 ：
自粛程度で収まってるのがどれだけマシなことか
海外見てまだわかんねーの？
馬鹿じゃねーのｗｗｗ

917 ：
高齢者が家にいる奴は自粛無理だよ
政府は気付いてないけどそこでも今回格差が生まれてる
動ける奴と動けない奴がいるんだよ

918 ：
しかしそれを言ったら医者や看護師も感染しないように自宅待機させるべき、ってなるよなぁ。
みんなが感染を恐れて自宅待機してる中で
医者や看護師だけは感染リスクを背負ってでも働け！って言うわけにもいかんし…
今入院してる人には申し訳ないけど諦めてもらうしかないよな。

919 ：
>>912
まあアホにはわからんのだろうな
もうコロナは止められません
終息できる目処がたちませんということは
唯一の希望は季節性で粘れば消えるというパターンしかないこと
それ以外は自粛したところでコロナはとまんねーし経済は破綻するし
終わっちゃうということさえわからねぇ

920 ：
こいつ、イタリアの状況見てないのか？
経済優先して感染の危険軽視するとか、頭おかしすぎ
第２のテドロス

921 ：
>>919
もう一つは治療法が見つかることだな
ワクチンは年単位でも既存薬に効果ありの薬が見つかれば状況はまた変わる
今それ待ちだよどっちかと言えば

922 ：
>>918
医者や看護師は戦時で言ったら訓練受けた兵士だからな
戦争なら一般人の命より優先されるのは当たり前だな

923 ：
>>913
コロナは季節性インフルとは違うが
コロナもインフルと同じようなものとして生活すべきだってのが俺の主張
例えば、季節性インフルエンザは年間死者1万ほどいると言われている
１日換算すると季節性インフルエンザで毎日27人くらい死んでる
実際は夏には流行ってないから冬に毎日54人くらい死んでるってことになるのかな
でも、別に現時点でのコロナでの毎日の死者数より圧倒的に多いけど
そんなパニックにはならず毎日過ごしてるだろ　

924 ：
>>901
田舎を知らないな
金銭を介さない自給自足的な経済はまだ残っているんだよ

925 ：
「高齢者が―」って言ってる奴って、高齢者がそんなに電車に乗ったり
イベントに出たりしてると思ってるのか？
せいぜい自分の住んでるところの近辺を歩いてるだけだろ。

926 ：
>>923
コロナがたった1万人しかしないならそうするっての
まだコロナのやばさがわかってないのお前？ｗ

927 ：
>>925
家に高齢者がいる若者もいるんだぞ
つかなんでこんな逆張りバカが多くなっちゃったんだ2chって…
不毛と思いつつレスしてしまうけど

928 ：
インフルと同じく夏で終息する
（当然インフルも夏に感染、死者が出てる）
その程度次第で収まる

929 ：
>>844
自分の命は地球より重い
自分の家族や友人の命はまあ微妙
他人の命よりカネが重い
だよね？

930 ：
>>923
イタリアでは毎日数百人死んでるよ
蔓延すればどこだってそうなる

931 ：
>>923
お前、イタリアで短期間でどうなってるか知らないのか？
わざと目をつぶってるの？

932 ：
日本の半分の人口でしか無いイタリアで毎日700人死んでるの見て
何故インフル程度しか死なないと思ってるのか
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗ

933 ：
>>927
それはほんと感じる
むかしはもっとコミュ障だけどまともな感覚もってたよな

934 ：
>>921
一応呼吸器をつければ死亡率はグッと下がるから
治療法といえば治療法…対処療法はあるけどな
インフルエンザみたいなもんだ
一定数が死ぬのは運命で諦めた方がいいとおもうが
万能薬は見つかる可能性はかなり低い
やつらウィルスはそもそもが細胞をRして孕ませて増えるという
生物でさえない動く遺伝子情報体に近い

935 ：
何言ってるのかサッパリわからん

936 ：
>>85
そうでもないだろ。自粛不況の原因はコロナなんだから。

937 ：
>>934
インフルで呼吸器必要な場面なんて殆どないだろ
99%以上は寝てりゃ治る
コロナは2割も必要なんだ

938 ：
>>935
コロナはもう止まらない
自粛を続けてたら経済は破綻する
経済の破綻は何千万何億という死者をだす
どうする？どうにかなるの？というわりとシンプルな話

939 ：
>>927
だから、若者が広域に出歩いて高齢者にうつすのが問題なんだよ。
お前は自分の言ってることの意味が分かってるのか？コミュ障？

940 ：
感染しても寝てりゃ治るがな

941 ：
>>938
コロナが全員感染したら10億以上死ぬよ

942 ：
まだワクチンもない、治療法もあるにはあるが
キャパシティがない
俺らにできることは持久戦だよ
俺らより何倍も頭いい奴等が、世界中で奮闘中だ
庶民は庶民でできることをするしかない

943 ：
>>13
アジア人殺戮政党でま違いない

944 ：
人類に残された道はワクチンの開発に希望を託すしかない
それまでどう生きながらえるか
ベーシックインカムか食糧配給制など一時的に社会主義的な社会にするしかない

945 ：
怖いのはは急激な波だとまだ理解していない
年間1万人の死者を仮定したとき
平らにならせばなんてことなくても
それが数日間で死んだら大惨事なんだよ

946 ：
>>941
そうだとして、自粛はその解決法になりえない

947 ：
>>111
理系の彼氏がそう言ってた
さすが！と思ったけど違うじゃんW

948 ：
つーか、年間1万人なんかではないのはイタリア見ればわかるだろうに
何故現実のデータを見ようとしないのか

949 ：
>>946
その通り
自粛をしてればコロナは解決するという事はあり得ないんだからな

950 ：
>>946
そうだな、必要なのは自粛じゃなくて強制だな

951 ：
>>946
なるよ
民度が高ければな
馬鹿が居たらどうしようもねーけどな

952 ：
ボルソナロ方式をやったらどうなるか

953 ：
>>933
わざとやってんのかなと思えるくらいだよな
昔の2chのまとまりの強さを恐れて変な工作員でも入ったのか
それともユーザーの裾野が広がって度を超えて頭が変な奴が増えたのか

954 ：
>>951
民度に頼るのは最悪だろ
性善説でも信じてるのか？
日本人は善良で優秀で大和魂で何とかしてくれると？
それ無策っていうんだぜ

955 ：
>>953
日本人じゃない奴が増えたからだ

956 ：
>>950
強制をありがたがる気持ちが理解できない
1から100までの自給自足の生活をしてるか、光合成でもしてるのか？

957 ：
>>950
本来ならそちらを主張すべきが
大したことない論を張ってしまったせいで身動き取れないやつがたくさんいる

958 ：
>>953
まあネットが普及するにつれ中途半端な馬鹿が流れ込んできて
もともといた奴等はどっかへいったんだろう
一番たちのわるい馬鹿が残ってる気がするよ

959 ：
27歳童貞のままコロナで死ぬのは嫌だな

960 ：
>>954
ならば強制するだけのこと
>>957
大したことない論の根底は中国のデータを見てたからだろ？
今は最新のデータがあるのだから意見が変わるのは当然のこと

961 ：
>>951
ならねえってw
普通に仕事するために街に出るんだろ
そこで感染するからな

962 ：
>>956
ありがたがりはしないが、お前みたいな馬鹿がいる状況では
しょうがないと思えるよ

963 ：
当初「マスクは予防に効果ナシ、むしろ予防には有害」
とか得々と主張してた奴らの罪は深い。

964 ：
相対化するバカ

965 ：
>>960
本気で止めたいなら強制は仕方ないわな
配給制に変えて交通網を封鎖
出歩いてたら逮捕もやむ無しで1か月
これなら終息もあり得る
いまの自粛では一ヶ月を過ぎてもなんの目処もたたないどころか悪化の一途だし
何年やっても止まらんよ

966 ：
>>960
大したことないの根底は風邪で病院にいくという行動の是非による

967 ：
>>962
アホだな
コロナは遊びだけで感染するわけじゃないからな
外で仕事をしたり、必要最低限といえど買い物行ったりすれば感染するリスクはあるわけ
だから、自粛しようが行動規制が強制になろうと感染拡大は０にならない
そして行動規制が強制ということになって経済が止まれば
給料もらえない、少なくなるのは明白だがそれにお前ら耐えれるのか？

968 ：
>>967
お前は0にならないから100にしようという馬鹿

969 ：
氏を検索したら
あっ…ってなった

970 ：
かつての防疫戦においては
歴史に村ごと焼くということもあったそうだしな
病人が出た家は焼かれるとかな

971 ：
>>813
日本は非常事態宣言しても外出禁止命令、営業停止命令出せないよｗ法律でそうなってるｗ
どちらも自粛要請しか出来ないのｗ
非常事態宣言後の自粛要請でも外出る人、営業する店はある。
もちろん今より減るだろうけど。
でも感染拡大は止まらないからねｗ

972 ：
安倍昭恵氏、花見自粛要請の中で私的「桜を見る会」していた ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585213452/

973 ：
>>1
今回の給付は、外出自粛やイベント取り止めで所得に打撃を受けている国民に対する給付が目的なんだよ世界的にな
経済対策は別なんだよ頭の悪い自民党のカスが！
まず国民を助ける給付が先
その後で経済政策だからな
だいたい、経済政策なんてやる必要すらねえんだよ
需要が無いなら潰れて消えていくだけの事だ
年がら年中、金寄越せ！金寄越せ！と自民党に献金してる団体にだけ優先的に金が落ちるような経済政策しかしてねえんだから、経済が上向く訳が無い
たたの自民党の人気取りのばら蒔きにしか過ぎない
クズ共に頼まれたんだろ自民党のボンクラ政治家のカス共は
お肉券や魚券なんて何の意味も無い
一部の特定業者に盗んだ税金から金を渡しているに過ぎん

974 ：
>>967
０にはならなくても感染の確率を大幅に下げられるだろ
給料と命を比較するのか？
お金は手段であって目的ではないことに気づけないのか？

975 ：
>>974
給料も命のうちだろ？
仕事して給料もらわなきゃ生活出来ない、命が続かないんだから

976 ：
>>5
正論だな

977 ：
>>975
その発想が馬鹿だわ
農業でもしろ

978 ：
>>975
死ぬぐらいなら略奪でもすりゃいいだろ
その前に生活保護貰えよｗ

979 ：
>>977
生憎、日本はそんな農業国ではないからなあ

980 ：
もうダメかもしれんね

981 ：
金が役に立つのは普通に生活してる平時だけだぞ
有事には金なんか何の役にも立たないからな

982 ：
>>979
自給自足の話をしてるんだよ
馬鹿が引くに引けなくなったのか
みっともないぞ

983 ：
花見を自粛したら屋台が食っていけない
って言ってるレベルだな

984 ：
>>929
他人の命より金で正解
大不況でみんな貧しくなると情勢不安からの戦争が起きるのが人の常
目先の命より先の命さ

985 ：
>>983
自粛で影響を受けない業種が存在しないという点をのぞけばな
屋台だけですまないんだよ

986 ：
>>5
いやお前コロナの怖さ知らねーからそんなバカな極論をぬけぬけと書いてしまうんだわ
昨日もここでコロナになっっちゃってるドクターさんが書いてたけど、症状は一生続くんだぞ？
ずーーーーっとインフルエンザの症状が続くんだぞ？
死なないけどずーーーーっと苦しいんだぞ？

987 ：
>>978
生活保護ってそんな申請したらすぐもらえるもんじゃないんだがなあ
「困ったら生活保護もらえばいいじゃん、なんだったら略奪でもすりゃいいだろw」か
こんなアホに経済がどうだら説いたところで意味ねえか

988 ：
>>987
略奪が起こったらコロナより酷いことになるよなぁ

989 ：
>>984
ただ「他人の命」は本人から見れば自分の命
軽んじられたくなきゃ他人の命も尊重しないとまずいって話

990 ：
戦争中は自分で飯用意できる農家や漁師が強いんだぞ
金なんかケツ拭く紙にもならねえよ

991 ：
病死者と自殺者の人数を考えると、
このままでは病死者の方が圧倒的に多い。
死者の総数を減らすという意味では、自殺者が増えても仕方ない。

992 ：
金の亡者、もうけがないんだろうな。

993 ：
>>982
自給自足？結構なことだけど
そんな甘くないぞ
今時お庭がある家庭も少ないのに、どうやって自給自足の生活とやらするんだ？w

994 ：
>>986
インフルの症状なんて一生続かんだろｗｗｗ
肺がんになって肺摘出した後の症状とかに近いだけだろ
新型肺炎重篤化の肺破損
それよりもコロナ鬱からの統合失調症はヤバいと思うぞ
こちらは下手したら治らない一生ものの病気
10年ほど前に日本人は放射脳@統合失調症で経験した

995 ：
病院がコロナ患者で溢れると
コロナ以外の患者も死にかねないのがな

996 ：
>>994
バカだお前

997 ：
>>993
農家の後継ぎが足らなくて困ってんのに、
そんなんいくらでもなりてあるわ
すぐ飯食いたかったら川で魚でもとれよ

998 ：
>>996
それしか反論できんのかね　(´・ω・｀)

999 ：
>>998
インフルエンザのような症状だっつっーの！バカ

1000 ：
１０００ならコロナ鬱は心療内科へ

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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