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【米国】遺体と記念撮影した米海軍隊員、トランプ氏が処分解除し大混乱


1 ：2019/11/26 〜 最終レス ：2019/11/28
　【ワシントン＝蒔田一彦】軍法会議で有罪になった米海軍特殊部隊「ＳＥＡＬＳ（シールズ）」隊員の処遇についてトランプ大統領が介入したことを巡り、混乱が広がっている。軍内ではトランプ氏に対する異論があり、海軍トップのスペンサー海軍長官が辞任する事態になった。

　問題の発端は、シールズのエドワード・ギャラガー隊員が２０１７年に、イラクで捕虜を殺害した罪などで軍法会議にかけられたことだ。殺人などは無罪となったが、遺体と一緒に記念写真を撮ったことが有罪となり降格処分が下された。しかし、トランプ氏は今月１５日に降格処分を取り消し、ギャラガー氏からシールズ隊員の資格を奪うことにも反対した。
　反発したスペンサー氏は、ギャラガー氏の処遇を巡り、エスパー国防長官の頭越しに、ホワイトハウスに取引を持ちかけていたことが発覚し、２４日に辞任した。エスパー氏は２５日、記者団に対し、「ルールを破り、私の信頼を失った」と述べた。エスパー氏によると、トランプ氏の命令に基づき、ギャラガー氏はシールズ隊員の資格のまま今月末で退役するという。

2019/11/26 19:40
https://www.yomiuri.co.jp/world/20191126-OYT1T50247/

2 ：
いたいニュース

3 ：
アメリカでよかった
日本なら安倍と官僚ぐるみで無罪放免だったからね
アメリカには良心があってよかった

4 ：
人間として糞なのが指導的立場にいると
軍隊としての機能低下著しそう

5 ：
怖い

6 ：
米軍は韓国みたいに軍事国家が似合うかも？

7 ：
エルサレムをイスラエルの首都と認め、入植地を国際法違法と見做さないことにした。
GSOMIAと徴用工問題では日本側に一方的に肩入れした。
これはトランプのパターンだな。強きを助け、弱きを挫く。
プーチンやジョンウンラブもその一端。

8 ：
>>3
良心がなかったからこんなことになってるんだが

9 ：
>>7
日本って「強き」なんだ？
「屈強な韓国人」とかいう言い回しって
噓っぱちなんだねガッカリだな

10 ：
>>1
軍服を着ずに戦って捕虜になった者は
協定で保護されないから殺しても違法ではない。
そして死体と記念撮影しても違法性はない。

11 ：
テロリストに裁判は必要ない

12 ：
たとえどれほど凶悪なテロリストであっても、完全に制圧され、抵抗の手段を奪われた状態での処刑は禁止とか米軍の軍規にあったとかだろ。
テロリストなら、現場で処刑するのは全く問題ないという規則にしておけば問題無かったものを。これは軍の規則の作り方の問題かもしれないな。

13 ：
>>11
えっ、沖縄左翼はいきなり皆殺しでいいんですかぁ〜♪

14 ：
ベトナム戦争とか耳を集めてるやつ居たし、まぁ撮影なら

15 ：
>>13
韓国人が米軍の敷地に無断で侵入して
警備の指示に従わなかったら制圧するし
抵抗したら殺されることもあるけど
左翼もそこまで馬鹿じゃないから。

16 ：
スッペチ２８部隊？

17 ：
ハントした動物と記念撮影
そんな気分なのかな

18 ：
「イエ〜イ」と言ったとか言わなかったとか…

19 ：
捕虜って少年兵だったらしいじゃん
子供をよく殺せるよなぁ、戦争は頭をおかしくさせるよ

20 ：
オ　ナイスデザイン

21 ：
>>19
子供を戦闘に連れ出して、軍服も与えないとか
本当にムスリムは気違い

22 ：
アメリカって特種な部隊とかは人格も込めた採用してたけど近年は人材不足で大変

23 ：
このギャラガーってめちゃくちゃヤバい人なんだよね
サイコパスで有能で指揮力あるから将来凄い人になるね

24 ：
>>21
少年兵は安いからね
あと十年もすれば野蛮ジャップも軍国まっしぐらで少年が前線に行くよw

25 ：
世界の大多数の国では敵のことなんて歯向かってくる動物としか思ってないからね
ハンティング成果を撮影しただけで悪いことだと思ってないよ

26 ：
>>3
あんたの頭ん中にウジ湧いてるぞ

27 ：
自分は徴兵拒否だったチンパンジー大統領
アメリカがまいた種なんだから自分でケツ拭け

28 ：
ギャラガとかエスパーとかが出てきて
違う意味で話が紛らわしいと思うレトロゲーマー

29 ：
立派だと思います

30 ：
口先だけの嘘つき大統領か

31 ：
日本でも葬式で遺体と記念撮影してるDQNがいるよな

32 ：
死体と記念撮影ってアメリカ文化じゃん
西武開拓時代のそんな写真いっぱいあるだろ

33 ：
>>10
脳ミソ腐っとるがな

34 ：
>>33
国際法も知らないお花畑

35 ：
>>34
ソース出せや
腐れマンゴープリン

36 ：
>>35
甘えるな無能

37 ：
ベトナム戦争だったかで頭のついた肉片を持ち上げてる米兵の写真を
小学校の頃図書館で見たな

38 ：
あれな毒戦は三サルがテーマやねんな。そんな構成もあんねんなー思たけど
どうなんでしょうね

39 ：
ムスリムの気違いどもが、
せめて公然と武器を携行する気概があればいいけど
実際には市民に紛れて狙撃や爆破ばっか。
市民皆殺しを避ける為の交戦規定を
自分で放棄するアホども。

40 ：
>>35
捕虜として扱われる条件を満たさないものは捕虜としての権利は受けられない

上の話は、戦闘地域で銃をブッパしてきたよくわからん人を殺害したが、刑法の殺人罪に問えるか？という話
結果は殺人は無罪、ただし品位その他でクビってこと
写真撮影はべつに罪では無いが、服務規程でどうよ？でクビになったが取り消しされた様子

41 ：
>>39
だって戦争してないだろ、交戦規定もクソもあるか？
中東は部族単位で国があるわけでないのが多い上に民主主義でないため結果として跳ねっ返りはああなる
そら自力の差でああしか手段がないが、こちらはそれと同じことはできん

42 ：
写真は？

43 ：
戦果確認は必要だからなぁ　もっともピースとかやってたらどうなんだろなぁw


◇現役中共スパイが亡命　台湾方面での工作を証言
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/b79fe24056aadb618bdceb61c49c648e

◇最新鋭艦による南シナ海 航行の自由作戦　更に四ヶ国実働訓練
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/66c7a7d7131c312615e064f56b0ce4ed

44 ：
何が問題なのか分からない
トランプのおかげて名誉回復できてよかったな

45 ：
よくわからんな
トランプはそんなに変なことはしないからトランプ支持

46 ：
別にいいじゃん
一々一人三人死んだぐらいでぶちぶちうるせぇなｗ
発展途上国のゴミが死んだだけだろ

47 ：
推測でしかないが特殊部隊の奴等は"狩り"を楽しんでいたと思う

48 ：
殺しを楽しめない軍人さんは実戦を経験すると病んでしまうので
米軍は殺人への抵抗をなくすために訓練にゲームを取り入れた

49 ：
そんな事まで大統領とか長官が関わるのか

50 ：
>>1
敵を殺害して記念撮影しただけで何も問題ないじゃん

51 ：
記念撮影だけで、まだ煮詰めて頭蓋骨にしてお土産に持って帰らなかったでけ進歩してるな米軍

52 ：
バカが一々細かい事まで口出しすると「国が傾くよ？」

53 ：
>>19
日本兵は赤ん坊殺してたけどな

日本人は親が死んだら赤ん坊だけ生きててもしょうがない
って思うのかなと

関東大震災の甘粕事件でも
6歳の甥も殺してたし

54 ：
爺ちゃんの世代は死体から金歯をタバコの箱一杯に集めたり
手首切り取ってミイラにして持ち帰ったもんよ

55 ：
可能な範囲で死体の尊厳を守るとか、最低限のモラルを無くしはじめたらアフリカでゲリラやってる連中との区別がなくなっていく。

56 ：
異教徒は人間じゃない
ましてや敵ともなれば害獣という認識

57 ：
ギャラガって人の名前だったのか

58 ：
何がダメなんだろう。

59 ：
遺体と写真を撮るのはだめだけど、大量破壊兵器を持っていないイラクを
攻撃するのはOKです。

60 ：
スペンサー

61 ：
「行くぞ！トニー、マクギー、ジバ、ギブス！」

62 ：
いつもの米国人だなあ
大東亜の時も日本兵の死体を切り刻んで生皮剥いで綺麗にクリーニングして
カップにして飲料道具にしたり恋人に贈答品として送ったりしたのが米国人の残忍さだし
来日した教皇さんも名指ししなかったが「米国人は非道」と罵ってるからねえ
人殺して喜ぶ米国人らしい行為だよ

63 ：
「シールズ隊員の資格のまま今月末で退役するという。」　セキュリティ関連に就職しても
数年後にはやらかすだろ。　壊れたモンスターを野に放つのも同じ。

64 ：
>>41
「テロリストを制圧できないなら、独裁暴虐政治をやめられないなら、果てしない内
戦（部族抗争や地域間紛争）をやめられないなら、主権は諦めろ。国連統治領か何か
に甘んじていろ」って言わなきゃならん「主権国」が多すぎるのが、現代世界の悩み

戦いの原則からいえば「テロリストを紛れさせてしまう市民も同罪」扱いで無差別
機銃掃射と市民まるごと収容所送りで民族浄化の中華方式しか手段はないが、それ
がやれてしまう国も主権を名乗る資格のない同類という自己矛盾

65 ：
まあまた911みたいなのが起きて殺し合いになるだろな

66 ：
>>62
オ　ナイスデザイン

67 ：
戦果は記録しないとな消すとジャップになっちゃう

68 ：
>>62 米国というか欧米は古来生首にキスする聖女の絵や彫刻を尊ぶ文化圏だな 日本精神で善導美化すべきだろ

69 ：
>>64
事情はどうあれ自国内でその迷惑が完結してれば口は出されても手出ししてくるのはまあ無い
そもテロリストは公安警察案件、よって主権の中で解決すべき、するものであって、主権を諦めろ何ていうのは国際秩序ガン無視したいの？
それ言うなら我が国が誇る（訳がない）日本赤軍やらはお外に行って迷惑なんです日本は国連統治領になるべきなんだね（嘲

70 ：
>>69
テロも難民も紛争も、主宰者の都合次第であっさり国境を越えているのに、その采配
をする「本部」に国境バリアを利用されてる状況だろ。ばれててもシラをきられるし

71 ：
シールズとかの特殊部隊員は、ただの人殺しだからなー
人道的なモラルがあったら、そんな仕事に就けないよ

72 ：
>>57
ギャラガー姓のミュージシャンも3人ほどいるし、少し古い世代なら日本でも知っている人は多いだろう

73 ：
ギャプラス

74 ：
>>3
違うな
ゲリアベの陰湿日本だったらトカゲのしっぽ切りで懲戒免職だよ

75 ：
　
残忍な人殺し国家だから世界のジャイアンにまで上り詰められた
今も昔も変わらない事実　国家の成り立ちを思い出してごらん
　
米国大統領が毎年七面鳥に恩赦を与えている
だがそのなん百何千倍もの人を殺している　恥ずかしげもなく

76 ：
記念品として耳切り取ったり
しないからまだマシ

77 ：
>>76
イラクの時に首切ってそれでサッカーして遊んでたとか
ＩＳＩＳ並に残虐な事散々やってんだよなぁ

挙句、軍減らして、軍人崩れのＰＭＣ大量投入で治安悪化だし、米軍は中東で
凄い憎まれてるぞ

78 ：
連合国や共産圏は敵に対する敬意なんて持ち合わせていないからね
プロテスタントは選民思想だし共産圏は無神論で自分が絶対正義

79 ：
こんな国が世界一の軍事力持ってるとか地球終わってる

80 ：
最高司令官がガイジだと軍の士気が著しく落ちそう。これが良い例

81 ：
>>70
ベトナムじゃあるまいしそんなん成り立たん
ISがいい例、叩かれてるじゃん、国境関係なしに
あとは国内問題で、対処ししきれんならアデン湾のようになんだかんだで国際的に処理されとる

82 ：
>>71
人道に沿ってるかどうかは重要では無いんだろうが、軍としての規律が守られていなければ弱体化に繋がる

83 ：
>>57
人名の方は ”Gallagher”。
ゲームは ”Galaga”だけど、「Gala -」はギャラクシアンの後継を表し「-ga」は昆虫の蛾。だと思う

84 ：
損得でしか動かないトランプが動いたってことはコイツを助けると何らかの得があるってことだろ？
どんな得？

85 ：
｢イエイ！｣なんて言いながら撮影したのかな？

86 ：
>>1
狩猟家とかよくやってるよね？
獲物と２ショット
ダメなん？

87 ：
シールズなんて書いてあるけど　これ尋問専門管なんだよな

尋問中に殺してしまったのではじめ軍事裁判で有罪だったのだけど
飯塚幸三式に殺人罪ではなく微罪で済まそうとしてたのを

国民の大多数である低学歴田舎者にアピ−ルを狙うトランプにバカが言いつけて
話がめちゃくちゃになった

88 ：
尋問中に殺害した特務憲兵みたいな犯人

89 ：
米軍機横浜墜落事故でも子供が瀕死のところで記念撮影してるしな
こいつらの伝統なんだよ

90 ：
意外だな。トランプってあんまり軍人の名誉とか気にしないオッさんだと思ってたけど。
まあ現場の軍人さんはトランプに惚れるだろうな。写真撮影ごときでクビとか頭おかしいし

91 ：
俺はお前ら全員が忘れても絶対に横浜米軍機墜落事件を忘れないからな
そして政府が米軍ではなく遺族を責めたと言う事実もだ
絶対に忘れない

92 ：
安い人道主義振りかざす日本人とは大違いだわ
トランプは正しい

93 ：
>>57
どっかで聴いた事あるだろw

ロリー・ギャラガー
https://m.youtube.com/watch?v=cgBzy9MoL0Q

94 ：
動物虐待には敏感なのにね

95 ：
まあ動物っても害にならないモノ限定だけど

96 ：
>>19
まあ前線でドンパチした米兵はPTSDになって
退役後になんか問題起こすのがある意味パターンだから…罪は償ってるとはいえる

97 ：
特殊部隊は捕虜なんて連れて行動できないから「R」のが基本じゃないの？

98 ：
>>3
いや殺人犯して無罪放免なんだけど

99 ：
>>40
これ落として囲われてる状態なら
そいつが銃をぶっぱなしてきたとかありえない設定は意味ないじゃん

100 ：
>>12
アメリカ軍こそ最大のテロリスト集団だろ

101 ：
>>14
日本兵は女子供の話を切り落として集めるのが趣味だったよな

102 ：
>>96
でも従軍する前に親とかが大反対しても振り払って行って
病気になって帰ってくるっていうのがあるからな

103 ：
>>9
現状は国際法上は強きははったりであっても日本側にあるだろ

104 ：
>>23
大量殺戮者とかの犯罪者になって名前が残るって話だろ

105 ：
これはトランプが正しい、シールズの隊員が萎縮することのほうが作戦に影響を与える

106 ：
>>39
そもそも宣戦布告したか？
それよりも国際法的には戦争は禁止だろ
なんでそんな国際法を破った人間が法に守られなきゃいけねーんだよ

107 ：
>>45
1年後には犯罪者となる歴代初めての大統領となるんだが

108 ：
>>55
そもそもリモートコントロールのヘリから民間人を殺害してたのがアメリカ軍じゃねーかよ

109 ：
>>105
海軍トップのスペンサー海軍長官、この人も軍人じゃないしね

110 ：
これは擁護しないほうが良かったんじゃないかね
とても不吉でしょう

111 ：
ああいう戦場において、基本的な倫理観と言ってもなかなか厳しいものがあるのだろうけれども
（それが人間の一面と言うものでもある。特にああいう環境下において、日常と比べるほうが間違っているだろう）
遺体と記念写真というのはね・・これはあまり縁起の良いものではない

112 ：
>>109
元海軍大尉ではあるけどね

113 ：
痛い遺体と２しょっつ！

114 ：
どこもなるべく憲法９条になれば良いのにね

あちこちに戦争に駆り出されて、神経でもすり減ってきているんじゃないかね？

115 ：
>>1
イラク人なんぞ狩ったって自慢するのは小者だわな

116 ：
恐らく、戦争というのは、普通の日常ではないんだろう
キューブリック監督の「フルメタル・ジャケット」と言うのは、本当に背筋がゾッとするものがあったからね
本当にごくごく普通の青年がどんどんオカシクなっていくんだね

戦争を語る時に性善説で語り過ぎるのも問題ではあると思うんだね
人間は罪人であるから、聖書も存在しているわけでしょう

ただやはりああいう写真は、周りも驚愕するものがあっただろうね

117 ：
マジかよ！SEALDs、最低だな！

118 ：
大統領としても厳しい判断ではあったのかも知れないけど、
やはりもうあちこちにずっと若者が引きずり回されて、相当疲弊しているんだろう

119 ：
正直なところ、恐らくこれでは軍隊も秩序を保とうにも厳しくなるからして、
大変なんじゃないかね？
秩序が崩れ、隊員があちこちで色々とやらかすと、今度はアメリカに大変に不利にもなってくるでしょう

正直なところ、武力の時代はある程度終わったのかも知れない・・
中近東なんて特にそうなんじゃないだろうかね

120 ：
トップがバカだと組織はどんどん腐敗していく。

121 ：
>>112
へぇー、軍歴あったんだ
てっきり政治任用の官僚かと思ってたわ、サンクス

122 ：
トップがバカというよりも、トランプ大統領は元々モンロー主義だからね
これ以上、若者をあちこちに連れ出したくはないんじゃないか？と思う事はあるね
そもそもが軍隊というのは、貧しい家庭の方が多いわけでしょう
勉強をしたいのに、あちこち連れ回されて、非日常に置かれ、もうスゴイものが現場にはあるんだろうからね
個人的には武力で解決出来る事も確かにあるのだけれども、昨今はどうかね・・
限界なんじゃないだろうか？

123 ：
>>121
つけ食えておくと
海兵隊大尉だよ

124 ：
>>122
シェール革命でアメリカはエネルギーを国内で賄えるようになって
石油要らなくなってきたから、
米国石油企業が中東で商売できるよう
中東抑えるための軍事展開も要らなくなる
もう中東に金かけるのやめて、金と軍事リソースを国内のために使いたい、
ってことじゃねーの

125 ：
だからシェールガスが枯れたらまたすぐ中東にばんばん派遣することになるやろな
結局金だよ金

126 ：
退院が勝手にやるのはだめだろ
敵軍への精神的攻撃ならちゃんと命令を受けてからやれ

127 ：
>>91
なにそれ詳しく

128 ：
十字軍の残虐さは語りぐさ

129 ：
>>127
知らない人も増えたのか

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

読んでみな、ひっでえ話だから
米軍の戦闘機が墜落してな
破片が飛び散り住宅20戸が燃えて住民たちが大怪我
一番酷い被害受けた家では母親と幼い息子二人が大火傷
なのにやってきた自衛隊のヘリは
パラシュート降下して元気ぴんぴんの米兵だけを搬送していった
幼い息子二人はすぐに亡くなり、
（3歳のお兄ちゃんは死ぬ前に「パパママ、バイバイ」と言ったという）
母親は持ちこたえたが息子の死は一年以上伏せられ、
母親は息子に会いたい一心で何十回もの皮膚移植に耐えリハビリしたものの
息子の死を告げられて精神的にもどん底に陥り
四年後に心因性の呼吸困難で亡くなった
ちなみに現場の破片を片付けに来た米軍兵士たちは
笑顔でピースサインして記念撮影するなどしていたそうだ
日本人殺しても虫が死んだくらいにしか思ってなかったんだよ
アメリカ政府も横浜市長が抗議するまで一ヶ月は知らん顔していた

130 ：2019/11/28
基本的にアメリカ人は昔も今も変わってないってことだろう
1977年に日本人を殺した現場で笑顔でピースサインして記念撮影
2017年にイラクで捕虜を殺して記念撮影

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