TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【最強台風】大型で非常に強いスーパー台風19号 三連休に関東直撃へ 中心気圧は925hPa ★126
【社会】30年前 新宿に謎の人骨100体 731部隊との関連なお調査
【新型肺炎】高級ブランド購入、9割以上が中国人なのに…団体旅行禁止に嘆く百貨店 ★2
【アフリカ】ウガンダで日本人女性が「コロナ、コロナ」と言いがかりを付けられ殴られる。外務省が注意呼びかけ
【インドで絶叫マシン折れる】乗客ら転落し3人死亡
【京都府】殺人や放火などの重大事件を起こし刑事責任問えない人を治療する専用病棟の整備を検討
【東京】「クリスティーナがいいよ」 本名関係なく名札変更…エステサロンで人種差別的パワハラか
【新型肺炎】上海市、現在9804人の医学観察(隔離)状況を発表…施設集中観察隔離1098人 住宅内隔離8706人 ★4
【警察庁】運転免許証の有効期限、西暦表記に 19年3月ごろから ★2
【政治】菅官房長官、レバノン政府に協力要請へ ゴーン被告逃亡
【検診】胃がん死者数5年連続で減少 注目される「ピロリ菌除菌治療」 バリウムは廃止の動き
- 1 :2018/09/13 〜 最終レス :2018/09/13
- 胃がん死者数5年連続で減少 注目される「ピロリ菌除菌治療」 バリウムは廃止の動き
2018.9.13 09:00
http://www.sankei.com/premium/news/180913/prm1809130001-n1.html
日本人の胃がんによる死者数が減っている。肺、大腸と並ぶ3大がんだが、死者数の減少傾向が5年続き、医療関係者からは「画期的だ」という声もあがっている。胃がんの原因となる菌の除菌治療が、保険適用で普及したことが一因とみられる。胃がんのリスクを見極める検査を導入する自治体も増えており、減少傾向がさらに続くことが期待されている。
5年で死者数1割減
胃がんは、日本人最多のがんだ。年間に新たに胃がんと診断された患者数は、13万1893人。大腸がんの13万1389人、肺がんの11万1837人を上回る(いずれも国立がん研究センターの平成25年の統計)。
しかし、胃がんによる年間の死者数は4万5531人。これは、大腸がんの5万99人、肺がんの7万3838人より少ないのだ(いずれも同センターの28年の統計)。
一貫して増加傾向が続く大腸がんや28年に初めて減少に転じた肺がんに対し、胃がんは23年以降減り続け、28年までの5年でおよそ1割減となった。
この胃がんの死者数の減少傾向について「画期的です。保険適用の拡大で、ピロリ菌除菌治療を受ける人が増えた成果と思われる」と話すのは、ピロリ菌研究の第一人者でもある北海道医療大の浅香正博(あさか・まさひろ)学長だ。
胃がんについては、世界保健機関(WHO)の専門組織「国際がん研究機関(IARC)」が2014年、「胃がん対策はピロリ菌除菌治療を中心とすべき」とする報告書をまとめている。IARCによると、胃がんの8割はピロリ菌感染が原因で、除菌によって発症は3〜4割減る。
日本は平成25(2013)年、それまでの胃・十二指腸潰瘍に加え、慢性胃炎にもピロリ菌除菌治療の保険適用を拡大。その結果、除菌治療を受ける人が増えた。除菌が必要か調べる際の内視鏡検査で早期胃がんが発見される頻度が増す効果もあり、相乗効果的に死者数の減少につながったというのが、浅香学長の見立てだ。
以下はソース元で
- 2 :
- もう、白いう○こが見られなくなるのか・・?
- 3 :
- セックスしなくなったから当然の結果
- 4 :
- ピロリ〜鼻からバリウ〜ム♪
- 5 :
- 65歳以上の無職とナマポは
すべて医療行為を受けるのを禁止にしろ
将来もない生産性もない
糞尿垂れ流してるだけの害虫だしな
- 6 :
- 内視鏡検査は、青色の薬を飲んだな
- 7 :
- 若い人はあまりピロリ菌持ってないんじゃないの
- 8 :
- 内視鏡こわい
- 9 :
- 一昨年ピロリ菌見つかったけど医者は除菌にあまり肯定的じゃなさそうだったな
実際治療してから胃液のバランス崩れたせいか胃炎に悩まされるようになった
- 10 :
- ピロリ菌治療受けてみるか
- 11 :
- 単に別のガンでの死者が増えてるだけだろw
- 12 :
- ホワイトカラーが減少したせいだろ
- 13 :
- 親が胃ガンだったので自治体の検診で胃カメラ3回やった。
思ったよりは大したことは無いよ。
補助があるから3000円程度だし。
- 14 :
- セックスしまくってるやつは納豆キムチくってればええんか?
- 15 :
- ピロリ菌治療ッは、1週間薬を飲むだけでしょう
4分の3しか除菌できないそうだ
- 16 :
- >>11
胃がん以外の特定のがんの発病を増やすような因子が見当たらないんだから、
他のがんが増えたのが結果で胃がんが減ったのが原因。
- 17 :
- しかしどうしてピロリなんて笑っちゃう名前つけたんだろ
- 18 :
- >>4
うむ
- 19 :
- 胃カメラの方を何とかしてくれないとやる気にならない。
- 20 :
- 俺はピロリ除菌したら、慢性胃炎コロッ都治ったな
ゲップが止まらなくてずーっと悩まされてたんだけど
なんだったの?ってくらい完治した
おかげでメシいっぱい食えるようになって太ったけどな
- 21 :
- >>13
胃カメラは大したことないよな
口から入れたか鼻から入れたか忘れたけど、忘れるレベル
腸の検査がすごく欝
前日〜当日下痢しまくるのも、医者に見られるのも
絶対腸になにかあるがそれが嫌で医者に行けん
- 22 :
- 忌野清志郎「胃炎って言え〜」
- 23 :
- 胃カメラって結構苦痛、
今時もう少し細いのにできないのかと思う。
- 24 :
- >>17
ピロリ菌が見つかった場所(幽門)のラテン語かららしい
- 25 :
- やっぱクンニするとウンコ汁も口入ってくるだろうから
ピロリ感染リスクも高まるんだろうな
なんであんなに穴同士が近いんだよ
- 26 :
- 10代のころに胃潰瘍になってピロリ菌除菌治療受けたけど
この効果って一生ものなんだろうか
もう数十年たってるから不安だ
- 27 :
- 俺はピロリ菌除菌するするつもりで張り切って病院に行ったのに
あなたの胃にはピロリ菌はいませんって言われて
本当にショックだった
- 28 :
- うわさ以上の苦痛だった胃カメラ。手術よりよっぽどしんど
- 29 :
- >>21
大腸の検査は当日に病院で下剤飲んで空にしただけだったぞ
前日には何も無い
- 30 :
- 除菌したら異常なほど腹が減るようになった。
数時間食べないだけで腹がグーグーなって恥ずかしいくらい爆音で鳴るから、
ますます食べてどんどん太ってきた。
- 31 :
- >>19
>胃カメラの方
細くなったぞ。
あと上手・下手は凄くあるので、各都府県の名医を調べて行くこと。
(自分は鼻の穴細いのか、鼻から入れても苦しかった)
- 32 :
- >>25
一般的な話ですが
5歳以降はピロリ菌食べても感染しませんよ
5歳より前にクンニをしていれば別ですが
- 33 :
- ピロリもあるよ!
- 34 :
- >>29
緊急性の時は今もそれだけど
今は>>21 さんの方法が一般的だよ
前日から薬飲んで準備するタイプの薬 確か30錠ぐらいの下剤を
2時間かけて2Lの水で飲むやつ
- 35 :
- ピロリ菌除菌すれば胃ガンは滅多にならないって
健康診断で医者が言ってたよ。
- 36 :
- ピロリ菌除菌が保険適用になって僅か5年で、
胃がんによる死者数が有意に減るもんかなぁ
「保険適用は正しかった」の根拠探しを疑うわ
- 37 :
- そんん効果があるならその薬を国民に無料配布せいや
- 38 :
- >>26
一生つづくそうだけど
潰瘍経験者はたまにカメラ受けた方がいいってよ
>>27
残念だったねw
- 39 :
- 胃ガンは欧米では珍しい癌
腸癌は多いけどな、
- 40 :
- >>4
ピロリ〜ン★穴からバリウム〜〜♪
- 41 :
- >>15
除菌した後、しばらく胃酸を抑制する薬を飲んで、2,3か月後に内視鏡検査受けて、
逆流性食道炎になってないか調べるよ。
昔は、1週間でしまい、だったので、ピロリ退治すると逆に食道がんが増えるとか、言われたりもした。
- 42 :
- 青白いウンコが見られなくなるのね・・・・・・
- 43 :
- どうして日本のデータだけなの、外国はもっと減ってるんじゃないの?
日本に限定しないと都合が悪いのかな。
- 44 :
- >>32
それだっ!!
- 45 :
- >>16
ピロリ菌除去で胃がんの確率減らせるかわりに食道がんの確率が上がるとかなんとか
- 46 :
- 科学的に問題の因果関係が明らかにされて、それに基づいた解決策が地道に効果を挙げている
良いニュースだ
- 47 :
- >>39
日本のピロリは欧米のピロリより毒性が強いそうだ。
だから、ピロリに関しては、欧米の論文はあまり役に立たないらしい。
- 48 :
- >>36
適用外の時期から全額負担で負担した人も結構いるからねぇ
ただピロリ菌にさらされていた時間があまりにも長いと除菌効果薄いらしい
だから遅くとも30代ぐらいまでに除菌が必要
- 49 :
- >子どもの頃に井戸水を飲んでくみ取り式トイレを使うような生活の場合はピロリ菌感染率が高く、
>上下水道と水洗トイレが普及するにつれて感染率は低下することになります。
>そのため、日本の高齢者ではピロリ菌感染率が高く、若年者では低いのです。
親がピロリ菌を持っていると、唾液等からその子供が感染しやすくなるんだってさ。
怖いね。
- 50 :
- ピロリ菌除去すると胃ガンになる確率は減るけど
食道ガンで死ぬ確率が増えるってデータがあるんだろ?
- 51 :
- ガンで胃がんと子宮がんだけは予防ができる
胃がんはそのうちなくなるだろう
だが食道がんの早期発見の必要があるため検査もなくならない
- 52 :
- 胃カメラは、嫌だ嫌だと思うと体が拒否反応起こしてえづく。
太くて黒くて固いうどんだと思って自分から吸い込むようにすれば楽々入る。
胃の中でカメラが動く時は、妊婦が赤ちゃん動いた!って言うのはこんな感じかーと想像してやり過ごす。
- 53 :
- >>43
そもそも外国人はピロリ菌の保菌者が少ない
故に胃がん患者も少ない
- 54 :
- 毎年胃丈夫にポリープできてるんだが・・・
ピロリは陰性
- 55 :
- この間バリウム検査に行ったら、「バリウムなんか時代遅れだし身体に悪いからもうやるな」と医者に言われたお(´・ω・`)
- 56 :
- どうせこれも統計弄って誤魔化してるんだろ?
- 57 :
- >>19
鼻の奴は細くて楽らしいよ。口の方も軽く眠くなる注射をしてもらえれば無問題。
- 58 :
- 便秘で痔主だからバリウム飲んだ後が地獄
胃カメラもした事があるが完全に楽
差額を払うから検診も胃カメラにして貰えないかなあ
- 59 :
- ピロリ菌検査は何年おきにしておけば大丈夫ですか?
- 60 :
- >>28
やる人のうまい下手ですごく違う
最初に下手な人にあたってトラウマになると不幸
- 61 :
- 逆流性食道炎
朝一本のバナナで完治したぜ
食生活は大して変えてない
バナナは神。
- 62 :
- >>58
選択できるなら、何かあれば結局は胃カメラやらないとわからないからバリウムより効率が良いと医師が言ってた。
- 63 :
- >>55
バリウムは技師、制度その他の大人の事情で続けているだけで内視鏡やらないと意味ないらしい。
- 64 :
- >>19
へたくそにかかって大変だったわ。特に大腸検査はベテランにな。
30分かかった時は死ぬかと思った。
- 65 :
- 土手沿いで弁当を食べていたときに埃が舞って、弁当に少し土がついちゃったけど気にせず食べたら
その年の健康診断でピロリ菌が見つかった
皆も気をつけてね
- 66 :
- >>59
胃カメラ検査をやってれば、大丈夫です
毎年検査を、当分やるかな
- 67 :
- >>65
なにそれこっわ…
- 68 :
- >>66
ありがとうございます。
- 69 :
- >>34
いろんなやり方があるんだな
俺は前日昼から検査用食事(レトルトの消化がよいやつ)食べて
翌日早朝に下剤の錠剤+腸を洗浄する液体2リットル飲んで水しか出なくなるまでになってから内視鏡だった。
- 70 :
- >>17
ぴろり〜〜鼻から牛乳〜〜
ってなる
- 71 :
- しかしピロリ菌を除去すると食堂ガンのリスクが増すというジレンマ
- 72 :
- >>5
お前がそうなる頃には人口の半分ぐらいが65才以上になるんじゃない? せいぜい、子供作れや! あっ、童貞だな。すまんかった。
- 73 :
- 今度飲むんだけど服用中味覚障害になるとかでビビってる
- 74 :
- 来月の検診でバリウムも追加しちゃったよw
- 75 :
- バリウム検査が大嫌いだから、胃カメラを標準にして欲しい。
今の会社の健診は総合病院の健診センターで有料で胃カメラが選択可能。
健診センターだからか、どの技師に当たっても検査は上手。
麻酔ありにも出来るから本当に楽。
胃カメラ怖くてバリウム検査を我慢して受けていたのがバカみたいだよ。
- 76 :
- 呼気でできるやつもあるから楽
- 77 :
- 景気がどんどん良くなってるし、パワハラなども全体的に減ってるから、
以前と比べてストレスで胃をやられる人が減少してるんだろう
安倍政権さまさまって感じだね
- 78 :
- >>36
保険適用になったのは2000年だよ
最初は胃潰瘍がある人だけだったけど、胃潰瘍の保険病名つけて除菌されまくってた。
- 79 :
- >>76
最近は便でピロリ菌の検査できる。
- 80 :
- >>75
胃カメラやるのは技師じゃなくて、内視鏡の医者。検診センターならたいてい内視鏡専門医がやってる。
- 81 :
- バリウムが大腸に残って三日三晩苦しんだ経験から二度と受けない
- 82 :
- >>71
ソース下さい
- 83 :
- ピロリ菌で引っかかって鼻から胃カメラ飲んだけど
思ってたより大丈夫だった
口からの方がツライらしいね
鼻腔?が狭い人は鼻からは無理なんだよね
- 84 :
- 保険開始前に自費で除去したから金掛かったなぁ。
- 85 :
- >>79
まじで?
大腸がん検診に追加すればいいのに
- 86 :
- バリウム飲むとか殺人罪
- 87 :
- バリウムは飲めなかったなぁ
途中で吐きそうになった
- 88 :
- >>43
ピロリ菌の中でも東アジア株というのがものすごく発ガン性が高い。
だから欧米に比べて、人口比だと日本、中国、韓国に胃がんがめちゃくちゃ多い。
- 89 :
- 大腸は何かしらあると思ってるけど
かったるいから検査してない。さくっと検査できればいいんだけどな。
- 90 :
- >>85
ほんと、そう思う。同感。
- 91 :
- >>27
いっしょや
すぐ下痢したり硬くなったり
胸焼けが続いて胃腸薬でも治らないから
絶対ピロリが居ると思ってたのに
- 92 :
- バリウムが飲めたら子供の頃まずかったカロリーメイトドリンクが美味しく感じる
- 93 :
- >>27
ピロリ菌保有と貧困には相関があるそうだから、喜べば?
- 94 :
- >>21
医者、看護師なんて業務として淡々とこなしてくれるのに
この馬鹿は何を言ってるんだろ?w
- 95 :
- ピロリを除菌している1週間は、今までしたことないようなぶっとい便が出るぞ。
穴から出るか心配になるほどの大量のぶっとい便w
- 96 :
- >>27
何度いった場所かえて検査方法かえて三回目でいること判明して除菌した。今は快適や
- 97 :
- >>4
うまい
- 98 :
- バリウム検査は台に乗せられて逆さにされたりがつらい。毎年台から
落ちてケガする奴の一人や二人いるんじゃないか?しかもゲップ一発
で最初からやり直しとかマジ勘弁。
- 99 :
- 鎮静剤で寝てる間の胃カメラ、超楽っていうか目が覚める時が気持ちよくて癖になりそうw
これなら毎年受診も苦じゃないやーと思ってたら、
自分の胃の状態なら胃カメラは4年に一度で良いってさ
んで無駄に放射線浴びる必要は全く無いし無駄だからバリウムは受けんでも良いと
検査の結果、胃癌になる可能性はほぼ無いだろうから
それ以外の身体の不調に気を付けて検査に時間を割くようアドバイスされたわ
- 100 :
- あの仰々しい装置、好きだったのな
- 101 :
- バリウム検査は浴びる放射線が多いから、最初から胃カメラ飲んだほうがいいよ。
- 102 :
- >>99
4年に1回とか医者は絶対に言わないよ
言って、もし胃がんになったら裁判沙汰だよ
- 103 :
- バリウムって胃カメラ飲めれば要らない検査じゃない?
うちの母ちゃん会社の健康診断で初めてバリウム飲んだけど
下剤が効かなかったって。
- 104 :
- つーか内視鏡やってもピロリ菌教えてくれないよね
だからピロリ菌どうでした?って聞いたら更に調べないとならないよ
多分居ないから大丈夫みたいに言われたけど一体なんなのこれ?
- 105 :
- >>75
検診だとあまりちゃんと見ないから受けるほうは楽なんだよ。
症状あって検査するときはしつこいくらいちゃんとみるから苦しい。
- 106 :
- >>3
>>3がなにげに正しいことを言ってる。
ピロリ菌はキスで感染するから童貞のおれらは胃ガンにはならない。
- 107 :
- >>83
鼻から用のカメラは小さく作ってあるから可視範囲が胃のよりも狭くて
丁寧に隅々まで診てくれる医者じゃないと患部見落としの可能性があるらしいよ
- 108 :
- >>2
白というかカフェオレじゃね?
- 109 :
- 健康診断で胃カメラが必須になったら退職する
俺の家族は胃カメラ検査すると数年後に死んでいる
胃ガンが見つかり手術で寿命が延びたんだと周りは言うが
ろくなものが食べられない状態で生きているだけだったぞ
- 110 :
- バリウムの代わりにピロリの検査を標準にすれば良いのに。
血液検査の項目加えるだけだろ。
- 111 :
- >>34
錠剤ってのはむしろ古くね??
ポリ袋に入った粉末ポカリスエットみたいな飲み薬を飲んで腹カラッポにするだろ
患者側の都合で、前日までに貰って家で飲んで準備するか、当日に院内で飲むかの違いだけで
- 112 :
- 病院でバリウムで仮に異常が認められたら
内視鏡検査やるから
初めから内視鏡の方が合理的と言われた
- 113 :
- >>96
なんだそれ。サッサとピロリ菌見つけてほしいのにw
- 114 :
- バリュウム飲んで下剤を飲んだら下痢の後に便秘で、1週間体調不良になります
- 115 :
- >>19
鎮静剤飲め
寝てる間に終わる
- 116 :
- >>104
内視鏡受ける前に言えばいいじゃん。
- 117 :
- 下剤なくても楽々排出する体質だと知る前は、真面目にピンクの小粒飲んでひどい目にあってた
- 118 :
- >>115
俺途中で目が覚めたwwwww
- 119 :
- これは正義。
- 120 :
- >>32
嘘ついてんじゃねーよ
- 121 :
- バリウムと発泡剤+下剤のコンボって第二次大戦時のドイツの化学部門が拷問で編み出したのが起源なんじゃねーのか?と思えるわ。
- 122 :
- >>116
知らなかったんだよ内視鏡=ピロリ菌も教えてくれるもんやと思ってた
- 123 :
- >>55
えー
うちの自治体の健康診断はまだバリウムやってて、去年飲んできたよ
- 124 :
- 元記事見たら、肺がんと大腸がんの増加ペースがスゴイ
なんでこんなに肺がんと大腸がん増えてるの?
http://www.sankei.com/images/news/180913/prm1809130001-p1.jpg
- 125 :
- >>102
オリンピックの年で良いねって言われたよw
ピロリ菌も無いし胃の状態が良いらしいからって事だったよ
そうは言われても定期検査はもちろん受けるさ
- 126 :
- >>32
大人になって一度検査して陰性なら
もう一生検査しなくて大丈夫ってことでいいんだろうか?
- 127 :
- マクドナルド音
ピロリピロリ
- 128 :
- >>66
5年くらい前にピロリ菌除去したんだけど、一生大丈夫なわけじゃないの?
- 129 :
- >>19
鎮静剤を打ってもらえば寝ている間にすむ
気が付いたら別のところで寝ているのでちょっと怖いけど
- 130 :
- 麻酔下内視鏡なら寝てる内に終わって超楽
わざわざ苦しい思いする必要無い
https://byoinnavi.jp/g11
- 131 :
- >>104
ぴろり菌検査は別料金だよね?1000円くらいだっけ
おらも胃カメラやった後の診察で
見た感じいなさそうですねーとか言われたんだが
なんなんだろうねw
- 132 :
- >>104
ピロリ菌がいるかどうかの検査してくれって言わなきゃダメだよ
- 133 :
- 無駄な医療提供を抑制して寿命の適正化を図ろうよ。
- 134 :
- もうピロピロ飲みも禁止かもな
- 135 :
- 除去して2年後に胃カメラのんだらまだ白いの映っとった…完全除去には時間かかると言われたんだがマジ?
- 136 :
- >>71
なにそれこわい
- 137 :
- >>116
胃炎があったらピロリ菌検査するんだよ。じゃないと保険適用にならない。
- 138 :
- バリウムもぐるぐる回されるのもいいけど、下剤がきつい
- 139 :
- >>124
大腸ガンはキムチを食う馬鹿が増えた為
- 140 :
- >>82
逆流性食道炎になるからね。ぐぐれば出るんじゃないかなデータ
- 141 :
- 【韓国】唐辛子を沢山使う韓国食に注意!ガン発生促進 韓国は「胃がん王国」で世界トップクラス
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1296736281/
聯合ニュース<カプサイシンががんの発生促進、建国大教授らが解明>
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2010/09/06/0600000000AJP20100906001300882.HTML
胃ガン発生率、韓国人がダントツで世界トップ!
http://tsushima.2ch.sc/test/read.cgi/news/1247467128/
【毒物】他国とは対照的な韓国のがん事情 韓国は数十年連続で世界の胃がん発生率でトップを走る、まさに「胃がん王国」
http://takeshima.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1247464655/
- 142 :
- >>124
老人が増えてるんだから、死者数が増えるのも当たり前
減ってる胃ガンがおかしいんだよ
- 143 :
- >>106
かぁちゃんから移るぞ
- 144 :
- 産経の記事にはそれなりの誇張が入ってると考えて読んだ方がいい
- 145 :
- >>129
それなwww
あれ、自分で歩いてるんだよね?
覚えてないだけで何かやらかしてないかちょっと心配w
- 146 :
- 7月下旬にボノサップ800飲んで
9月の1週目に呼気検査して
ピロリ菌除去したわ。
- 147 :
- バリウムより胃を膨らますやつが嫌いだ
- 148 :
- >>55
自分も看護婦の母に言われてからやってないわ。
- 149 :
- 今日バリウム飲んで今トイレの住人だわ
カメラで高熱出たがらバリウムでいいよ
- 150 :
- >>50
食道がんはタバコと酒が原因だからピロリは関係ないよ
- 151 :
- >>150
あと歌だな
- 152 :
- >>146
oh! the beast!
- 153 :
- いま電通が日本中の女をアル中にする計画を実行してるから気をつけろ
テレビで朝から晩までストロング!ストロング!とCMの連呼。
実際にこの10年で女のアル中患者が激増してる。
ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加?「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html
https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html
厚生労働省の研究班が2013年に行った、全国4000人余りを対象にした飲酒習慣などの調査によると、アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。
推計でも100万人を超えたのは初めてという。
特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。
- 154 :
- 胃カメラ怖がる奴ってどんだけ怖がりなんだよw
あんなもん仕事前にちょっくら入れてくるかってくらいのもんだぞ?
入る瞬間だけオエッってなるだけじゃん
- 155 :
- 胃癌の家系じゃなければ除菌なんかしない方がいい
元々は体の健康面で重要な菌なんだよ
- 156 :
- バリウムのなにが嫌ってあの流れないコンクリウンコ
味とか発泡とかグルグル回るのはわりとどうでもいい
- 157 :
- >>140
ないよ、そんなデータ
- 158 :
- 家族で俺だけピロリ菌無し
胃薬飲むようなトラブルもほとんど
経験なし。ただおっさんになったら
逆流性食道炎で苦しむようになったわ。
どっちが良いんだが
- 159 :
- ウチの健康診断でもバリウム検査無くなって心理的負担が大幅に減った
ゲップしたらさらに飲まされて涙目だったもんな
- 160 :
- >>9
ピロリ菌除去が進んで、結果的に胃酸バランスが変わり逆流性食道炎が増えてる。
今後日本では逆流性食道炎に起因する食道がんが増えていく。
俺もGERDだから、↓の記事読んだときはショックだった。
医者が逆流性食道炎を楽観視してたことまでぴたりと符合する。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/091200163/010900017/
- 161 :
- >>128
井戸水飲んでる田舎だとヤバイが、普通は1度で大丈夫。
再感染する人は、1%未満だと聞いた。
- 162 :
- 鼻からの胃キャメラも結構きついぞ
もっと細くできないのかね
- 163 :
- 癌は予防が一番ということだな
- 164 :
- >>50
そんなデータないよ
- 165 :
- ピロリ菌陰性だけど潰瘍あるよ
医者がそんなはずはないって尿と血液と呼気調べたけど全部陰性
しかも家系は胃ガンばかり
- 166 :
- 胃腸の調子が悪いって言って、毎回、胃カメラと大腸内視鏡検査を同時に受けてるよ。
個別に検査するより割安。3割負担で1万しなかった。鎮静剤で目が覚めたら終わってるよ。
40歳過ぎたら2〜3年に一回くらい受けましょう♪
- 167 :
- >>161
井戸水やばいな
結構健康被害起きてるね
自然が体に優しいとは限らない
- 168 :
- バリウムをやめられないのは、ぐるぐる回す技師の雇用を守る意味もあるって聞いたことある。
- 169 :
- >>168
バッサリ切れる法律作ればいいのにな
自民党ではやはり無理
トランプみたいにビジネス出来て
費用対効果をきちんと計算できる人でないと
- 170 :
- 2次除菌でやっと成功したけど
胃カメラ代とで3万ぐらいかかった
感染者は半年に1回胃カメラ言われたけど低所得やからムリ
金持ちしか助からんてことやな
- 171 :
- >>160
それ昔の話な。
>>41に書いたけど、今は、除菌後もちゃんとやってるよ。
その著者の病院では知らんけどw
- 172 :
- >>154
俺は反射が強い体質だから、入る瞬間じゃすまない。
検査してる間ずーーーっとオエエエエエエエエって吐き続ける拷問になるので無理だった。
鎮静の注射も全く効かない。
経鼻内視鏡だと反射しないから、鼻からの胃カメラがあるところでしか検査しない。
ていうか経鼻内視鏡がこれだけ普及したってことは胃カメラ無理な人がそれだけいるってことだ。
- 173 :
- 福島原発のせいで胃がんになる前に死んでるのか...
- 174 :
- >>144
朝日はデタラメ書くけどな
- 175 :
- >>8
リンクの記事読め
血液検査で感染が分かる
- 176 :
- https://i.imgur.com/fPVWvSe.jpg
- 177 :
- バリウム専門の技師ってこれからどうなるの?
- 178 :
- 他人の呼気を吸い込んで感染したりしない?
すぐそばの席のジジイがピロリ菌いるんだと
- 179 :
- >>103
胃カメラは下手くそがやると見逃す
あとカメラは使い回しだから
消毒失敗で院内感染が怖い
- 180 :
- 胃の透視で毎年何%か癌になるともいわれてるしね
- 181 :
- 昭和時代に爺ちゃん胃がんで亡くなったなー
当時でもまだ働き世代って認識の年齢で
今の医療ならと違ったかもだが結局はパターンと早期発見も大切か
我慢したパターンらしいなぁ昭和に胃がんで死んだ爺ちゃんは
- 182 :
- ピロリ検査やったが呼気検査で死滅したか分かる
らしいね
- 183 :
- >>168
あのご大層な設備のローンだって返済しなきゃならんしね
- 184 :
- >>145
違うところに寝てるから自分で歩いているはずなんだよね
全く覚えてないのは混乱する
- 185 :
- バリウムは百害あって一利なしだからね。
被爆もそうだけど「なんとなく検査受けたから大丈夫」と胃カメラに来なくなって危険。
多少痛かろうが辛かろうが死ぬこと以上はないはずだし、今は鎮静剤もあるのだから胃カメラ一択だろうに。
- 186 :
- にこにこぷん
- 187 :
- >>154
うせやろ俺この前初めてやたけど 泡けす超マズイ飲み薬飲まされて胃の中プシューされまくって泣かされ帰って吐きまくったわ 二度とやらん 絶対寝るやつのうがええやろ
- 188 :
- >>19
ちなみに細いファーバーを備えていない病院もある。治療室に入って太いのしかなかったときのがっかり感。
- 189 :
- 胃カメラで儲けようとしてピロリ菌の除菌は推進しなかった
- 190 :
- 酒飲むと翌日胸焼けひどいから胃カメラやったら慢性胃炎といわれた
ピロリ菌はいないのに
年かねえ
- 191 :
- >>177
別の技師になるだけでは?
たしか放射線検査技師だろ、バリウムやってるの
- 192 :
- ピロリ菌除去でがん患者減るなら
胃カメラ検診にピロリ検査も無料で含めたら良いのに
- 193 :
- 胃カメラは、お医者さんだから、検査の信頼性が高いんじゃないの
バリウムは、検査技師だし、後で医者が診るんだろうけど
- 194 :
- 尿道に管刺されるのに比べたら胃カメラも大腸内視鏡も楽なもんだ
- 195 :
- >>179
胃カメラでピロリ感染したら嫌だなあ。本末転倒
- 196 :
- >>192
俺がやった時はピロリ菌検査タダだったぞ。
20年前だけどそういう制度があった。
- 197 :
- 正式名称はピロリロリ菌だけどな
- 198 :
- >>172
ナカーマ
鎮静剤なしで胃カメラ出来る気がしないわ
- 199 :
- >>32
胃潰瘍の原因がヘリコバクター・ピロリであることを発見して、2005年にノーベル生理学・医学賞を
受賞したバリー・マーシャルは、慢性胃潰瘍の患者から取り出したヘリコバクター・ピロリを
シャーレで培養し自ら飲み込み10日後に胃潰瘍となることで、ピロリ菌が強酸の胃液の中でも
生き残り、胃潰瘍の原因になることを証明した。
まあ、これは培養して高濃度にした菌を飲んだから感染したんだろうな。
- 200 :
- 中流層→身体は大事だから多少金かかってもいいか→内視鏡検査→早期発見で生存
底辺層→タダ最高!バリウム検査いくでぇぇぇ→ガン見逃されて死亡
哀れ底辺
- 201 :
- 人類の体はバリウムを飲むようには作られてないよ
世界を創造した神様がいるなら驚いてるだろうな
穀物、野菜、魚、肉、等々食べられるものを沢山用意したのに、なんでバリウムなんかを飲むようになったんだと
- 202 :
- スキルスみたいな胃の外側に出来る癌はバリウムでレントゲン取るのが有効だよ
あの癌は胃カメラで中からみても、相当進行して胃の形がおかしくなってるレベルじゃないとわからない
- 203 :
- >>190
酒焼けだろ、酒焼けの意味はわからんが…
アルコールパッチテストしたら赤くなるタイプなんじゃないの
合わないものは避けるべき
- 204 :
- >>145
支えてくれる看護師さんを本能でさわってしまったりしたら怖いなあ
やりそう
- 205 :
- 昔胃カメラで地獄の思いしたからもう飲みたくないわ…
検査で胃を傷つけるという本末転倒 胃粘膜を治す緑色のゼリーみたいな薬出されたわ
- 206 :
- ガンを減らして
クズキムチ平成の金儲けを止めさせろw
- 207 :
- >>205
うまい医者だと全く苦痛がないよ
そういうところを探して行くべき
- 208 :
- 胃カメラ地獄って何度もオエーってなるってこと?
オエーってなる自信があるから絶対やりたくない
- 209 :
- >>190
ピロリ菌除菌成功しても、胸焼けはした
タバコ止めてやっと胸焼けしなくなった
- 210 :
- 平成と西暦を混ぜるな
- 211 :
- 明日健診でバリウムやるんすけど怖くなってきた
やらなくていいならやりたくないよ
- 212 :
- 除菌は成功したけど、薬飲み切った直後の発疹が困った
痒くはないけど足や肩左右対称に赤い蕁麻疹のようなのがぶわーっと
なかなか消えなくて不安になったけどキレイに消えて良かった
- 213 :
- >>192
何度か胃カメラやったけど、毎回ついでで調べてくれたよ
- 214 :
- 円光してるとベローチューでピロリ菌もらって30代40代で死亡するケースが多い
- 215 :
- 外国人(朝鮮人)とのセックスは早死にしたい奴にはお勧め
プロはほぼ菌を持ってる。生き残ってるやつは耐性でもあるのだろう。
- 216 :
- 胃がん直せばのどガンになるなんて、どうすればいいのよ
- 217 :
- >>202って本当なの?
- 218 :
- ピロリ菌の有無って胃カメラ飲まないとわからないって聞いてたけど
血液検査で分かるよね?
- 219 :
- 女子中学生が親にメシ食わせてもらいながら売春してるみっともない国なんて日本だけだからしょうがないよ
まあ、その元凶は、戦後の米軍専用売春施設RAAの10万人以上の売春婦の日本人女子の遺伝子のせいだろうけどな
- 220 :
- (・∀・;)なんど流しても白く濁る
- 221 :
- 抜歯の傷口から全身転移するぞ
- 222 :
- >>205
俺は苦痛が少ないからと鼻から入れた。 抜いた後鼻血が止まらなくなって困った
蓄膿症気味の人には向かないかな。 鼻の穴が狭くなっていて結構痛いから
>>217
本当だよ。 スキルスは進行しないと表面に出て来ないからね
- 223 :
- 個人輸入で除菌薬買える時代
- 224 :
- ピロリ菌持ちのほとんどは胃がんにはならない
- 225 :
- 日本人少女がなぜ平然と売春をするのか、それは日本が売春大国だから
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070508/1178593034
- 226 :
- >>1
俺は成人してからずっと原因不明の腹痛に悩まされてた
あちこの病院でいろんな病名付けて貰ったよ
ピロリ菌検査して治療したら一発で解決したよ
下腹部が痛んだのでまさかピロリ菌だとは思わなかった
しかしこれまで保険適応しなかった厚生省とわけのわからん病名付けたヤブ医者をどうしてくれようか
俺の人生を返しやがれ腐れ外道が、ホントに辛かったんだぞ
親には「あんた気が弱いんや、ストレス、ストレス」とバカにされて、あーホントに悔しい
- 227 :
- 「胃がん菌」という名前にしたらもっと検査する人増えるのに・
- 228 :
- おれは昭和の田舎の人間だからピロリ菌感染してないわけないんだが
LG21とブロッコリーとスプラウトを2年以上毎日欠かさず食い続けたら
ピロリが死滅したのか知らんが突然逆流性食道炎発症したぞ
- 229 :
- バリウム撮影は、被爆が深刻で、相当数癌を増やしているらしいからな。
- 230 :
- で?
バリウムは無意味なのか?
- 231 :
- >>2
RSウイルスに感染すれば白くなるよ
- 232 :
- >>223
失敗すれば耐性がついて利かなくなるのでやっぱり医者の指示の下でやる方がいい
俺の場合は併用した睡眠薬(新薬)と抗生物質がガッチンコしてエライ目に会ったが一発目で駆除できた
医者も薬局の薬剤師も気がつかないなんて有り得んだろ、俺が調べて分かった
- 233 :
- いったいいつになったら人類はガンを克服できるのか?
- 234 :
- >>1
いまどき胃がんでタヒんだ中井ハマグリとかアホだよなぁー
速攻でピロリ菌除去しておけば、まず発症してなかっただろう
- 235 :
- >>228
それも怪しい
ピロリみつける前に付けられた病名の一つにあったようなきがする、なんせいっぱい病名付けてもらったから
逆流性とかついたら怪しい
駆除したら全くお腹痛くならなくなったよ
ほんと信じられない
- 236 :
- >>36>>48
死者が1割減ったということは
人口の1割が除菌してることに・・
信じられん
- 237 :
- >>218
呼吸でもわかるが胃カメラが一番精度高いみたい
- 238 :
- とにかくピロリの検査だけはしとけ
もっと早くみつけたかったよ
厚生省の役人全部首にしろ
- 239 :
- LG21ヨーグルト週1くらいで食べてたら調子よくなった
病院で除菌は恐いし金かかるからやらない
- 240 :
- >>230
無意味やろ
やるなら胃カメラで直接見ないと
- 241 :
- >>239
除菌の薬代1週間分で、2千円ぐらいだったかな
- 242 :
- >>240
マジかよ
もう申し込んじゃったけど(^-’
- 243 :
- 治療は二回まで保険適応
失敗すれば耐性がつくので二回目は別の抗生物質になる
中途半端にやらないこと、抗生物質が利かなくなるので
一週間だったか間違えずにちゃんと飲むこと
- 244 :
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
igl
- 245 :
- >>230
スキルス胃がんは胃壁にできるから表面から見てもわかりにくく
バリウムの方が有用であることもあるよ
でもバリウム苦手だからいつも胃カメラにしてる
- 246 :
- 除菌は4分の3は成功する
できなかった4分の1は、違う薬になるのかな?
- 247 :
- >>245
で
バリウムでスキルス発見した場合の予後は?
- 248 :
- 胃カメラ検査はした事あるけど
大腸カメラは抵抗がある
大腸検査しないとは思ってるんだが
- 249 :
- >>241
そんな安いのか
LG21ヨーグルトでつかった金は計算したくないw
ヨーグルト美味いからいいや
- 250 :
- >>246
有り触れた抗生物質なので知らない内に耐性がついてる可能性がある
日頃から抗生物質をよく飲んでる人はその可能性あり
2回目は薬を変えて行う
簡単に抗生物質は飲まない方がいいみたいね
- 251 :
- >>247
早めに見つかるんだから少しはましじゃないの?
スキルスは胃カメラだで発見したときはかなり進んでいることが多いよ
バリウム嫌なら変えてもらえばいいだろ
- 252 :
- >>1
膵臓が増えている。
- 253 :
- >>251
多少でも意味がありそうだから受けるわ(^^ )
- 254 :
- LG21なあ
俺も飲んだ(食った)が気休めの様な
抑えることはできても死滅はどうかなあ?
- 255 :
- >>237
胃カメラでは胃炎が分かるだけだろ、ピロリに関しては。
- 256 :
- >>253
スキルスだったらどっちにしろ
助からんよ
- 257 :
- 「胃がんはストレスが原因」って、長いこと言われてたのにな。
- 258 :
- 大腸検査の辛さのほとんどは当日の下剤だから。
検査自体は麻酔すれば寝てる間に終わる。
- 259 :
- ピロリ菌感染ってどういう経路なんだろうか?
俺なんて暴飲暴食で30年以上生きてきたが全く居なかった。
井戸水とか飲んでると感染するんだろうか?
- 260 :
- ピロリ菌いないのに萎縮性胃炎の人はどうしたらいいの
- 261 :
- >>255
細胞を切り取って検査、これでわかる
これと呼吸の併用でほぼわかるんじゃないかな
痛みはない、カメラ飲むのが辛いが
- 262 :
- 人間ドックでピロリ菌検査のオプションが1000円
血液検査だった
- 263 :
- >>1
胃ガン検査のレントゲンで
いろんなガンになってるのは
内緒だぞ!
- 264 :
- バリウム廃止なのか
- 265 :
- >>259
井戸水とか親から感染するって言うよな
自分はどっちも当てはまりそうで十二指腸潰瘍はやったことある
親も胃腸系は弱い
- 266 :
- >>259
不思議なんだよ、家族の中でも俺だけ
虫歯と同じじゃないかなあ
俺は初子(男)だったので親戚中の玩具になったみたいで、誰かが持ってたらそこからかも
- 267 :
- >>258
つらいのはポリープあったとき1週間くらい食事制限あることだな
- 268 :
- 内視鏡カメラは、使い回しとかで他の人の病気が感染する可能性はないのか?
- 269 :
- じゃじゃまる〜ピッコロ〜
- 270 :
- バリウムは白いボール状になってトイレの排水の所につっかえて手で取ったことある
- 271 :
- いやいや
この手の検査で一番辛いのは胃カメラを飲むこと
お尻からの大腸検査はそれほどでもない
ウンコ出す苦労はあるがw
- 272 :
- 最近はバリウムより鼻から内視鏡で確認するほうが主流じゃないのかな
- 273 :
- >>251
胃造影では胃壁が硬くなってスキルス胃癌が発見される。 その時は既に進行がんなので意味無し
ペット検査は胃癌には向かないとされているんでどうしたものかね
- 274 :
- >>271
やったけど機器も発達して痛くならないように部分麻酔を使うしすぐ終わるし
そんなに苦しくないですよ。喘息もちだったので怖かったが杞憂でした。
- 275 :
- バリウム検査は昔勤めた会社で35歳以上の人がやってたが
体調悪くなって早退した人いたな
親が胃カメラは痛くないけど気持ち悪くて苦痛だと言ってた
大腸検査は1日入院パックだったから
トイレ使うのも交代だから一人が飲んで一人が休むを何度も繰り返すから
一緒に検査入院した人と薬を飲みながらワイワイガヤガヤやって楽しかったみたいだね
仲良くなって退院した
- 276 :
- >>272
鼻からのやつは以前は菅が細いので精度が落ちると言われたが今はそのような事は無いみたい
技術がドンドン進歩しているんだね
- 277 :
- 酷い病院だと胃カメラでうつされる事があるみたいだな
- 278 :
- ピロリ菌除菌の錠剤って胃がムカムカするよな
飯食えなくて痩せたわ
- 279 :
- >>5
チョンニート働け
- 280 :
- もっとほかの病気になるだけの話。医者を信用しないほうがいい。
- 281 :
- バリウム検査は例の容器に横たわった後、矢継ぎ早に指示を出されるのが辛いわ
それ以上に俺の場合は下剤が効きすぎて、ヘロヘロになるのがキツイ
- 282 :
- >>27
面白い!
- 283 :
- >>5
弱肉強食か!野蛮で低級な犬畜生の世界の法則ですな!
- 284 :
- 普段プロテインとか飲んでると
バリウムすら美味しく感じてしまう
きなこ生卵プロテインとかよく飲んでたなと思う
- 285 :
- >>276
口からだとなんかあったときそのままサンプル切除できるのが良いらしいよ。見るだけなら鼻でいいんだろうけど。
おれはどっちもやったけどどっちもきつかったからもう鎮静剤使うことにしたわ。
鎮静剤つかえば、医者としても気になるとこ遠慮なく時間かけて見れるからいいんだってさ。
- 286 :
- >>104
な。
内視鏡でいるかいないか見えてるはずなにのに
- 287 :
- >>274
俺は何回も飲んでるんだけどその度に違う
貴方の言う様に最初はビビってたけど全然平気だった
2回目が辛くて、その時の体調もあるのかな?
- 288 :
- >>286
見えないよ。胃炎があったら保険適用で便なり呼気なりのピロリ菌検査を行える。
- 289 :
- >>287
相手の腕前じゃない?下手くそにやられたら血が出たわ。
- 290 :
- バリウム屋は廃業なの?
あのぐるぐる回すマシーンとかめっちゃ高そうなのに
- 291 :
- >>257
それは聞いた事無い、一番ポピュラーな説は塩分の過剰摂取だったぞ。
味噌汁はできるだけ飲むなと言われていたからな。
- 292 :
- >>285
サンプルは経鼻のでも取れるって説明受けたよ。 ただ取れる量に制限があるとか
- 293 :
- >>289
だろうな
書けなかった
「前は平気だったんだけどー」
「下手でゴメンな」って言われたこと有るからw
- 294 :
- >>257
ストレスから潰瘍ができてガン化するんだろうな
ピロリとはまた別の原因かもしれぬ
- 295 :
- >>286
内視鏡は顕微鏡じゃ無いぞ(笑笑笑)
- 296 :
- >>286
>>288
目で見るんじゃなく胃の組織を切り取って培養して調べる
これが一番精度が高い
- 297 :
- >>9
ピロリ菌除去をしない方が良いという説はある
- 298 :
- >>9
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
- 299 :
- 大腸カメラは下手くそ医者に当たってほんまに最悪だったわ。
腸壁ガリガリやりやがってボケが
- 300 :
- >>177
土方は引く手あまただよ
- 301 :
- >>297
有り得ないわ
体調が悪いときは一晩中うずくまって痛みと戦い
こういうのの繰り返しだった
誰もわかってくれず、ストレスだ、気が弱いだなどと
治療でこれが全く無くなった
幸せじゃ、なぜもっと早く気がつかなかったか
- 302 :
- >>9
ピロリ菌Rと胃液過多になり逆流性食道炎からの食道ガンリスクが少々増すとの見解もある
でも胃液の過剰分泌もしばらくしたら治るから気にするなってレス見たな
- 303 :
- >>104
お前は内視鏡で見てミクロの世界が見えるのか?
それとも顕微鏡と勘違いしてんの?
- 304 :
- >>302
俺の場合は逆
逆流何ちゃらって病名つけられたがピロリ除菌で解決
逆流何ちゃらは困ったときの医者の飛び道具だと思う
- 305 :
- >>63
マジ!!
俺、毎年便秘になって死ぬ思い
してんのに・・・
- 306 :
- >>5
自虐ネタで笑い取りにいくなよw
- 307 :
- 今度胃カメラ飲まないといけない
怖くて寝れない
- 308 :2018/09/13
- >>9
いまだに頭の古い医者もいるからなw
ただ、なんらかのアレルギー疾患を持っている人は増悪するリスクはあるね
【コロナ速報】米国の新型肺炎感染者、9万人突破 28日2時
京アニ放火犯を反省させた女性看護師「こんなに優しくしてもらったことはなかった」 ★2
【参院選】得票率2%以上で「政党要件」獲得を目指す、れいわ新選組 #山本太郎 の“賭け”★3
【速報】イラン、イラクの複数の駐留米軍基地に大規模弾道ミサイル攻撃 8日 ★8
【東京】「道を譲ろうとしたら叩かれた」 女子高生の顔つえで殴る 鼻の骨を折る重傷 日航子会社の社員(56))逮捕★2
【アイスランドの捕鯨に非難】絶滅危惧種のシロナガスクジラを殺傷か
【完全終了か】Googleに続け!インテルやクアルコムなど半導体大手各社もファーウェイへの部品供給停止へ★8
【経済】地銀の不良債権処理が倍増 融資先企業の経営不振が影響 地銀77社合計1058億円
【社会】コロナ後の世界・デジタル権威主義の台頭。日本でも始まるお前らの監視 国家による個人の監視・統制をどこまで認めるか
【ビッグマック指数】日本(東京)のビッグマックはスイス(チューリヒ)の約半額…広がる世界との物価格差
--------------------
原作者と言う生き方
【オーバーヘッド】今日入水したポイントの波情報【フラット】
サブカル気取ってるやつらちょっとこい
【中国】習近平氏の看板に“墨”かけた女性、監禁され精神薬を過剰投与…一時失語状態に [チミル★]
低価格エンジンオイル Part68
2019年 京大合格者数 高校ランキング Part2
池上彰の学べるニュースの実態を教えて!
仙境伝説RO(ラグナロクモバイル)やろうぜ part2
ラッキースケベって本当にあるの?
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part388
【社会】「たばこやめたら禁煙手当を支給」、会社のこんな制度は不公平と言えるか
長澤まさみ「石原さとみ滑舌悪すぎワロタフガフガ呂律回ってません」池田大作「石神国子」井筒和幸「エタヒニン」
橋本環奈 ブサイク
魔法少女サイト
酒の肴ならコレだ!
オクトパストラベラー予約してしまった情弱共、スーファミRPGの移植版は千円くらいで買えるよ?
【PS4】FIFA18 ULTIMATE TEAM 142Packs【Xboxone】
php+mysql = オワタ
【Renesas】ルネサス総合 part8
梅雨だからこそ石橋貴明をみようぜ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼