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【近畿の停電】なぜ大規模化？　電柱・電線が思わぬ大被害


1 ：2018/09/09 〜 最終レス ：2018/09/13
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL98554TL98PTIL00C.html

近畿の停電、なぜ大規模化？　電柱・電線が思わぬ大被害
五十嵐聖士郎、島脇健史
2018年9月9日5時39分

　台風２１号による大規模停電は、近畿６府県を中心に延べ約２１９万戸に及んだ。約３万戸は今も復旧のめどが立っていない。強烈な風で飛んできた屋根や倒木が電柱や電線に当たり機能を失う現象が、広い範囲で起きた。

　「台風は大丈夫でしたか」。大阪市西淀川区の市立姫島小学校では６日夜に停電が解消して電話が通じ、７日朝から教員らが児童宅に安否確認をした。７日まで４日連続で休校し、高橋正実校長（５９）は「関西電力に連絡が取れずいつ復旧するかわからなかった」。保護者へは別の小学校の校長室からメールで連絡した。「給食の冷凍庫の食料は廃棄した。学校近くの信号機が停電していたので子どもの登下校が心配」と話した。

　大阪府泉南市の大阪晴愛（せいあい）病院は６日未明まで停電が続いた。入院患者は約６０人。うち４人は人工呼吸器をつけていたが呼吸器のバッテリーでしのいだ。深美修事務長（６７）は「転院先を探したが、どの病院も手いっぱいで見つからなかった」。非常用電源はあるが院内は薄暗く、病室にランタンを置いた。５日は休診にしたが５０人ほどの患者が訪れて薬を渡すなどした。中国電力の電源車が来て停電は解消されたが、「停電が怖いので節電を続けている」。

　関西電力によると、和歌山県や京都府の山間部など約３万戸は、現場に向かう道路に倒木や倒壊した電柱があって作業員が立ち入れない。１９９５年の阪神・淡路大震災では１週間で停電が解消されたが、担当者は「震災は神戸市中心部などに被害が集中した。今回は被害が広範囲に及んだことも長期化に影響した」と説明する。

　ただ、発電所や鉄塔に影響はなく、主な被害は電柱や電線、変圧器。関電はほかの電力会社に４０台の電源車の派遣を依頼したほか、住宅１戸の電力を賄えるポータブル発電機５５０台を用意し、自治体を通じて人工透析患者らに貸し出した。

電柱被害は８００本超

　台風の被害を受けた電柱は、近畿６府県で８００本を超えた。電柱は最大で風速４０メートルの猛烈な風にも耐えられる設計だったが、今回は飛来物が当たって想定を超える力が加わったという。

　近畿を通過した４日の最大風速は、和歌山市で３９・７メートル（最大瞬間風速５７・４メートル）、大阪市で２７・３メートル（同４７・４メートル）、大阪府南部の熊取町で２６・８メートル（同５１・２メートル）。関電の担当者は「強風で飛ばされたトタン屋根や倒れた木が電柱や電線にひっかかり、想定の風速よりもさらに大きな力が加わった」とみる。

　対策としては、電柱の直径を太くしたり、電線を地中化したりする方法が考えられるが、いずれも工事のコストや地震のリスクなどの課題があるという。担当者は「飛来物への対応は自社だけでは限界がある」と話した。

システムダウンで苦情殺到

　大規模停電の影響で、停電範囲を送配電の状況から自動的に把握する関電のシステムにも障害が発生した。
　２００４年８月の台風１６号では関電管内の５６万戸が停電した経験から、同規模の停電情報は把握できるようにシステムを増強していた。だが今回の停電規模はこの約４倍。停電情報が集中し、システムの処理能力が追いつかなくなった。
　関電はこの停電情報システムを利用し、ホームページを通じて停電地域や復旧状況を利用者に提供していた。だが、４日午後から６日夜までシステムが停止し、関電や自治体に問い合わせの電話が殺到した。

　関電はオペレーターを１００人増の５００人態勢にしたが、電話がつながりにくい状況が続いた。ただ、つながっても、システム停止で十分な情報提供ができなかった。
　大阪府岸和田市の市役所本庁舎は４日に一時停電して守衛室の電話しか使えなくなったが、「関電に電話がつながらない」などの電話が鳴りっぱなしだった。
　大阪府幹部は７日、府庁に関電幹部を呼び、「市町村にものすごいたくさんの苦情が入り、災害対応に支障があった」と苦言を呈した。関電の担当者は同日の会見で、「対応は十分ではなかった」と謝罪し、「反省して知恵を出しながら対策を考えたい」と話した。（五十嵐聖士郎、島脇健史）

2 ：
大阪市西区の辺鄙な所だけど
50分ほど前、未だ関西電力の車走ってたな

3 ：
今後、電柱の地中化が進むのかな？

4 ：
地中化はいいけど水没して水を排出するまで復旧工事できませんとか
そういうことにならない？

5 ：
まるで途上国やな(T_T)

6 ：
風強かったからだろ
未だに風の恐ろしさわからないバカが多すぎる
タンカー押し流して橋脚破壊したのに
電柱なってひとたまりもない

7 ：
これ幸いに何　御用学者を動員してんだよｗｗ

8 ：
西日本の台風のことなんか忘れてたわ
災害多すぎだから


こんな島国を脳の腐った爺どもがよくもまあ原発まみれにしてくれたもんだよ

9 ：
>>3
地中化計画あるところは早めて、できる所はやって、電柱強化する所はしてだと
思うけど、景観が悪いので地中化計画なんて所は逆に遅れるかもしれんね。

10 ：
マンション屋上の物置小屋ばっさー！とかさ、あの映像で見た以外も
通過した全域で飛びまくってたんだろうし
外にいたら空から数キロの瓦礫の雨だろ？もう空襲じゃん、こえーよ

11 ：
どうなんだろ？
電気
ガス
水道
下水道
通信
CATV
全部管轄が違う、それぞれの官庁が地図もってる、これを統合しないかぎり
埋設化、共同溝の設置は難しいんじゃないか？

12 ：
●　電柱の倒壊
●　地下溝の水没・液状化・地割れ

どっちが起こるかだね。

13 ：
>>11
もちろん効果は絶大だ
幕張、湾岸の共同溝は景観を一変、偉い違いだ
メンテナンスもラクラク、問題は縦割り行政の統合だけ

14 ：
>>3
電柱埋めてどうすんだよ

15 ：
電柱だけじゃなく、訳の分からないパヨク政党のバカも地中に埋めちゃえよ。

16 ：
やっぱり木の電柱に戻した方が被害少ないだろうな

17 ：
北海道が思わぬ不人気なので
近畿に戻すサイコパス記事

おせえよバカ

18 ：
>>16
その木がバキバキ折れて電線や電信柱を道連れにしてるんですが。

19 ：
地下鉄網をこれだけ発達させておいて無電柱化促進に文句を言うジジイwww

20 ：
暑い方が景気がいいとかほざいて猛暑を招いたバカのせい
大損失

21 ：
>>15
電波 地中化工事
家の近くではごめんだな

22 ：
低層の戸建てしかない場所から電柱を取り除くと、家屋に落雷する。
大抵は木造だから出火する。

23 ：
>>1
先進国で蜘蛛の巣電線まみれなのは日本くらいのもんじゃね？
地震大国だから地中埋設より電柱の方が良いとかの理由があってのことなのか？

24 ：
東日本大震災以降、原発が止まり
関電の経営が悪化、更にガス販売に手を出し
設備のメンテナンスにまわす予算が無くなった
去年、大阪で地下ケーブルも燃えたよね
メンテナンスを怠る会社なんて
何をどうやっても一緒だよ

25 ：
？「よっしゃ、地中化したろ！」

26 ：
停電の話は別にして
関電の情報インフラシステムがお粗末すぎて話にならないレベルだった
いい加減まともな情報インフラにしろよ

27 ：
地中化工事とあわせて下水道整備しろ

28 ：
関電の情報インフラシステムは少なくとも10年以上遅れてる

29 ：
>>14
冷静だな

30 ：
>>1
というか、電柱無くしただけで、物凄く景観良くなるんだよなあ
日本の景観が汚く見える原因は電柱の多さと汚ならしい蜘蛛の巣電線まみれの空
それに電柱は車の走行にも邪魔だし

31 ：
反対する奴の地区はやらないでいいよ
俺の地元はやって欲しい

32 ：
>>30
おれんちとか、電線は屋根より高いから気にならんけど、通信用の線と
箱が２階出窓の位置にあって、どうしょうも無いのなｗ
金払ってでも埋めて欲しいけど無理やろなぁ。

33 ：
日本は先進国と言う妄想から目を醒ませ

34 ：
松井知事「EU旅行に忙しいねん　かまってられまっかいな」

35 ：
地中化してたら完全復旧に一年はかかるけど？
リスクを考えないのかね

36 ：
>>35
それな。道路通行止めにしないといけないし

37 ：
地震のリスク考えないで地中化宣言する首相って…

38 ：
電気も電波みたいに送信・受信できるようにすればいいじゃん。

39 ：
>>38
狙いが外れたら火事になるんじゃネw？

40 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

電線の地中化はこれか・・・・
http://www.chouei-t.com/wp/wp-content/uploads/2015/06/sekou4.jpg
本数が多いな
やっぱ共同溝にするべきだよな

41 ：
そういや22号はどうなった

42 ：
>>40 の続き
電線関係の共同溝がこれだろ
http://www.koushin-kensetsu.co.jp/media/4/7/47_600x450.jpg

43 ：
　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i　
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　安倍の呪い
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　

44 ：
>>41
フィリピンと台湾の間に向かって言ってる

45 ：
俺様は東京だから関係ね〜よ〜WW電気なんかいらね〜らよWW

46 ：
>>35
え゛？
地中化は、一旦復旧させた後の話でしょ。

47 ：
中部電力管内だけど、見知らぬ土地で何か合ったとき、
電柱番号を言えば、警察、消防来てくれる。

これ豆な。

48 ：
また想定外か、電柱の更新も滞ってたんだろ、原発再稼働にばっかり頭がいって足元掬われたな

49 ：
>>35
そもそも停電自体が起きてない、今回の
電柱倒壊停電で言えばね。

50 ：
ちょっと市町村も頼りない
市町村がまとめて対応すれば個人個人から連絡行くこともなかったやろし停電の中電話させられてさらに連絡つかないとかでイライラさせられることもなかった

51 ：
>>42
コレは金かかるな…。

52 ：
もう電柱倒れたとこ放置で復旧しない方針でいいっしょ
だってまた同じ規模の台風きたらまた倒れて停電するんだぜ
もう次は想定の範囲外という言い訳もできないし

53 ：
飛来物でゆうと 車とか 建具や、ガラスが割れて、飛んでくる場合があるしね
持ち主特定できると 賠償請求になるし

54 ：
もう各自自家発電でいいのに

55 ：
>>40
地中化してから
地震液状化したら電線ずたずた

また掘り起こして工事
１ヶ月停電

地中化は１キロメートル安くて1億円以上だから
自治体負担でどうぞ

掘り起こして復旧工事で またおなじ
工事費

56 ：
こんだけの台風が来て停電したら
電力会社や役所に電話した所でどうしようもないと思うんだけど
じゃんじゃん電話くるもんなんだね

57 ：
>>54
トイレも浄化槽にする。
被災地でも全て使えなくなるってコトにはならん。

58 ：
電力自由化の際は、どの電力会社も
停電時には別の電力会社へ切り替わるので大丈夫だとうたってたけど
こういうことがあると不安になる
関電や北電と契約してた他県民には影響がなかったんだろうか

59 ：
>>37

バカですから

60 ：
「なぜ大規模化？」じゃなく
どんな現象でいかに回復が困難かを素直に説明する記事でよくない？

この書き方はいくらか中庸っぽいようにも思うけど
まだ叩き・センセーション・怒りや不満を起こす話法・問題視調？なように思うなあ

61 ：
>>55
それな
液状化や水害の恐れのあるエリアは
地中化するとかえって復旧が遅れそう

62 ：
>>35
何を根拠に1年って言ってるんだ？　過去にあったのならそれ示してくれ。

63 ：
>>56
数時間の停電なら待てても
1日以上何の情報もないと不安だろうからね
あと電力会社も役所も停電場所を把握しなければならないので
どうしようもないってことはない

64 ：
>>61

北海道の液状化は 宅地整備で盛り土しただけであれだし

日本はあんなとこばかりだよ

地名が 川や谷とかは なんかしらある

65 ：
>>14
ワロスｗ

66 ：
液状化って、土が泥水状態になるんだろ。
地表はぐちゃぐちゃになるけど、半液体化した地中の
ケーブルは案外大丈夫なんじゃないかな
それに、液状化すれば電柱だって倒れるし。

67 ：
安倍総理も使っている医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

小学生でも出来る太陽光発電システム
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201809080000/

68 ：
6600Vだからな！
こういうバカ！
https://www.kdh.or.jp/safe/document/case_accident/case_accident_01.html

69 ：
>>66
地中には地下水が流れているので、コンクリート擁壁で区画整理した宅地でも、
二十年もたてばコンクリート擁壁の継ぎ目が数センチずれたりします…。

70 ：
>>68
つうかこれ、パチンコ店員が頭押さえつけても分からねえwwww

71 ：
「大規模停電」は似てるけど・・
A：北電のは発電所や送電設備のフェイルセーフでモノはみな無事
B：関電のは末端の物理障害×無数で　全然別の現象なわけよね・・なので経過も違う

これって最初から言い分けることはできないもんかな？
「発送電の保安停止」／「大規模な多発断線・受電不能」とかって言っておきゃ・・
「停電」→「その原因はなぜ？」とかってならないで済むような気もする
ニュースに演出は必要か？ってな話でもあるかな？ｗ
注意を引くベクトル作ってむしろ儲けたい人にはそんな丁寧さは不要
ダラダラ長い見出しとかは不出来・・なんだろうけど

72 ：
★

従軍慰安婦の強制連行を
捏造報道した産経新聞は謝罪しろ
https://i.imgur.com/ephAvC0.jpg
https://i.imgur.com/OZdA3gV.jpg

73 ：
俺は電柱の方がいいと思うけど。
目視ﾖｼ!!が出来ないから。

74 ：
「停電」という語でいろんな現象がくくられた格好で
ひと手間生じてる気がするな

75 ：
電線地下に埋めた所で地震や水にどれだけ耐えられるのか気になる
見えない分トラブル起きたら大変だろ

76 ：
手から入って足に出るような感電はたいしたこと無いのよ。これが。
頭と心臓が電気の通り道になるのが危険。低圧でも。

77 ：
今までの日本の災害経験から自然と電柱が使われてるのに、美観のために埋めて被害を大きくするパターンやろなぁ

78 ：
>>75
地震の後、>>42の共同溝内に水が貯まってたら、排水からはじめなきゃならんよw。

79 ：
電柱の下の方に貼ってある、出会い…ナントカ会、みたいな紙ってあれ電話すると一体何が起きるの？

80 ：
> 電線を地中化したりする方法が考えられるが
水没ｗ

81 ：
>>3
電線が倒れるような地盤じゃ
中はもっとぐちゃぐちゃだよ

それに停電起きたら病院も使えない
地中化なんかしたら復旧にも
とてつもない時間がかかる。

病院がつかえないから救急車も意味なくなる。
今よりもっと悲惨だぞ。

82 ：
山奥の村にまで住んでて 配電の義務があるからなぁ、
最近は木が安くて　国道沿いの山でも放置やから、その木が倒れたら電柱なんか薙ぎ倒してしまうんや、
電線があると木を切り倒すのも クレーン車が要るとかで大変でなぁ、で放置やww

83 ：
っhttps://youtu.be/ECAYtUXlr84

84 ：
竜巻とかもうね...Σ(ノд<)

85 ：
まあ屁理屈になってしまうけどね
電柱が受け止めてた衝撃が他の構造物や建物で受け止める事になる
家屋の損壊等は増えるかもしれんね地中化によってね
まあ屁理屈だけどｗ

86 ：
日本のように河川が氾濫して水没する国でも埋めて問題無いのか良く検討しろ

87 ：
>>82
電力会社に送電義務は無かったハズw。

88 ：
電線敷くのに数百万円払うのがやればいいだろ

89 ：
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hmv

90 ：
フフフ 博多駅の地中化のようになります

91 ：
ロンパリは高級住宅に敷設する
高級商品が電気だった
貧民は敷設しない前提だったのが電気

92 ：
汚い大坂や東京が電柱ないより
汚い住宅が問題

93 ：
未だに水道管工事のための調査とかで道路掘り返すと
色んな管が交錯して通ってるのに加えて
「不明」って印がつけられてたりするんだよなｗ

94 ：
>>68
このペーパーで、6600Vで感電したって読んだの？　大丈夫か？

95 ：
電柱の地表部分新幹線耐震工事みたいに樹脂で補強しないとだめでしょ
コンクリートが脆いんだから

96 ：
電線を地面に這わせれば一番安上がり＋復旧もすぐ出来て一石4丁

97 ：
まだ停電している地域があるみたいだな

98 ：
「水没がー」って言ってるのが飽きもせずに涌いてくるが、　高圧地下引き込みしてるとこなんざ大雨の後にハンドホール開けたら大概水に漬かってるわ。

99 ：
前の日の帰りにサーバーの電源落としててよかったわ

100 ：
>>94
は？
6600Vを地中に埋めると、頭に近付く機会が増えるから気を付けろ！
って言ってるんだけど。

101 ：
>>1
市町村に、関電に電話がつながらない、って苦情電話かけた奴は、災害対応の邪魔をしたんだな

102 ：
台風被害が頻発する地域はできる限り早急に地中化すべきだな。

103 ：
>>100
何言ってんのお前?　低圧の機器で免状もちでもない従業員が感電したってのを持ってきて、地下の高圧ケーブルに気をつけろって、状況がかけ離れてるだろが。

104 ：
１、２週間電気なくてもいいようにしろよ。江戸時代に電気ねえだろ

105 ：
>>103
くやしいの？

106 ：
良くわからないけど
地震が頻発する地での電線地中化ってどうなのかね？
素人考えでは一般切れたらそれこそ復旧に時間かかりそうに思うけど

107 ：
>>1
地中化反対
地中化するとインターネット回線の設備投資に大きなコストが
かかるようになるという大きなデメリットを知らない人が多すぎる。

ヨーロッパで光ファイバー普及が日本よりも15年以上遅れたのも
電線地中化のせい。ヨーロッパの光は
日本のように世帯までひきこむFTTHはほとんど普及していない。
低速なサービスばかり
携帯のバックボーン回線も増強コストが膨らむ。

電柱は道路から少し離れた場所に、深くまで埋めればいい

108 ：
>>106
素人的には水道管とともに断線して電流地獄になりそうな気がするけど
安全面どうなんだろうね

109 ：
もう一度台風来た時の電柱の在庫は大丈夫なのか

110 ：
日本が光ファイバー普及率で世界トップなのは電柱があるからだよ
地中化したら時代遅れの低速なネット回線の国に転落する

ヨーロッパは先進国でも普及率30%以下の国ばかりだし
料金も高いし、100Mbpsもでない。
石畳のエリアはちっともファイバー増強が進まない

税金アップ、通信費アップ、通信速度低下、といった
デメリットも説明する必要がある

111 ：
つか関西は台風舐め過ぎてただろビル工事現場の足場のシート畳んでないしパネルは付けたままにしてたから案の定倒壊してたし
あれ九州なら台風来る前にシート畳んでるし沖縄なら足場崩してるぞ

112 ：
震災時の復旧に 電気7日 上下水道30日 都市ガス60日くらいかかるって話だけど
地中に埋めても7日で復旧できるのかってとこが需要な気がする

113 ：
台風の後自転車でウロチョロしてると、
強風であらぬ方向を向いた信号だらけだったから、
停電もしかたないかな。

114 ：
>>107
FTTHってあんまり効かなくなったけど
２０年ぐらい前に盛んにいってたなぁ

115 ：
電力会社の問題つーよりも、行政の問題じゃないの、コレって。
都市計画皆無の日本の行政がダメダメなわけで。
道路の脇の側溝とか、歩道下とかに電線を通す空間を用意するのは行政の仕事でしょ。

116 ：
北海道の地震であれだけ道が陥没したり波打ってるのを見ると電線を地中化できるのか？と思ってしまう
道直す前に電線直してたら道を直すのも遅くなりはしないんだろうか？

117 ：
>>5
各家庭に蓄電池を持たせるのを拒んでるのも発電会社を守るために国がやってる悪行

118 ：
地中に埋めろよ

119 ：
それシステムなの？
その位のアクセスに耐えられないシステムって、どうやって作るんだ？
もしかしてエクセルの共有をシステムって言ってる？ｗ

120 ：
>>107
ねえ、欧州は電話線はどうしてたの？

121 ：
>>105
何だお前？　低脳晒す芸か？

122 ：
>>116
水道管下水管ガス管の心配をした方がいいですよ。　そっちが先に壊れるってこと。
電力はケーブル使うからもともとフレキシビリティがあるし、ピンと張らずに余長を持たせますからね。　管路がガクッとずれたって切れはしないんですよ。

123 ：
うちは台風も地震も来てないけど
年に３ヶ月は停電しとるぞ
水は半年に一回やけどガスはあきらめた

124 ：
いや単純に風ですよ、威力が桁違いだった
こっち和泉市ですけど高いとこからの眺めは
ブルーシートだらけで壮観です
信号機も反対向いたまま
堺市ともども土日も役所で青シート配布してます
コーナン行った店の入り口に青シート積み上げてある
向かいも隣も瓦飛んでます。

125 ：
>>114
日本ではFTTHが当たり前のように普及したからニュースにでなくなった。

>>120
固定の電話線はヨーロッパも同じでアナログだった。
建物も石造りが多い、電柱がない、道路も石畳が多いなどのせいで
いまだにADSLしか使えない場所も多い。
ひかりサービスも最後の部分はアナログ回線を使うパターンが多い。
日本のVDSLみたいなかんじ。建物の前でアナログに変わったりする

126 ：
>>11
共同溝はやってるところもあるからな、

127 ：
風で倒れなような太い電柱にすればいいだけの話だろ

128 ：
鶴瓶の声がした

129 ：
>>111
近所の工事は前日に足場畳んでたな
まともな施工屋で助かったわ

130 ：
>>23
液状化を見たらわかるように地中に埋めた電線なんて簡単に切断される
そしてショートして燃えたら何年か前に埼玉であった火事になる
そして原因特定に甚大な時間を要する

131 ：
自然災害で停電するのは当たり前の事だと思うよ
停電しないようにしようとするんじゃなくて
早く復旧できるようにするべき
今回時間がかかってるような場所とかさ

132 ：
>>130
完全に同意。架空線なら、一目で切れてるところが分かるけど、
地中化したら、切れた場所が分からないな。

133 ：
じゃあ電柱でいいや
竹にしょう

134 ：
関西電力管内全域：約14,830軒

大阪府：約1,280軒

京都府：約2,830軒

兵庫県：約10軒

奈良県：約50軒

滋賀県：約90軒

和歌山県：約10,580軒


まだこんなに復旧してないとこあるんかぁ、、、、きっついなぁ

135 ：
っhttp://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/22accident/H22jirei.pdf

136 ：
想定外www

137 ：
>>70
こうねー
チョンが、ｺｿｺｿ!!ｺｿｺｿ!!って

138 ：
これ水没する危険考えたら地中埋没化は不可能だよな
高圧流れてさらに被害増えそうだし
やっぱり地震と台風にさらされてる日本は電柱埋没案には向いてないんだよ

139 ：
>>134
減ったと思ったらまた増えてる地域があるな。
この雨のせいか、今まで関電に認識されてなかった停電世帯が見つかったのか。

140 ：
北海道も関西も
想定外の予想外

141 ：
>>113
国道はまあまあ信号なおってるけど
一本入った地元用の道の信号はまだまだあっちこっちむいてる

142 ：
追い討ちのような雨が降るから気をつけてな

143 ：
>>35
復旧と地下化は別だろ

144 ：
災害で電話が繋がらない時に自重するんじゃなくて各所に電話かけまくる人って何なの？
挙句、話す内容が電話が繋がらない…
馬鹿じゃないのかな

145 ：
>>139
自分とこが停電してても、関電の停電情報で、同じ町内に停電軒数あったら、自分とこがカウントされてるのかされてないか
分からないよね。仕方ないんだけど。
だから、停電情報から自分とこがなくなってから、おや？ってなって関電に連絡するケースがそこそこあるように思う。

146 ：
>>144
なんといっても安否気になるし電話して禿げまして相手の声聞かないと次の選挙のこともあるし・・・

147 ：
>>145
現場から上がってきたデータの集計ミスじゃないの？

148 ：
>>1
まだ1万戸以上が停電

長引く原因は電柱が倒れ道路を塞いでいるからだ

道路を使えなければ復旧作業が出来ない

今更だが、チョイと考えれば分かる

同じこと何回も言わせるなちゅうねん

電柱の地中化法案進め

149 ：
>>148
無駄な改行して行ってみてもお前の思ってるところは無電柱にはならないよ。
頭悪いな

150 ：
>>14
頭の悪さに気がつかずに書き込みするのは恥ずかしいこと

151 ：
>>11
全部メンテがしやすい鍵付き蓋にずればいいのに
なんで一々道路掘り返してるんだって毎回思う

152 ：
風で倒れるのと水に浸かるのだとどっちの頻度が多いかなあって問題だよね(´・ω・｀)

153 ：
共同溝ってどこが金出すんだよ？
自治体と国と電気、ガス、水道、電話関係の企業あたりだったら
全部利用者に降りかかってきて増税、利用料金全部値上げで生きていけるの？

154 ：
>>153
今はそれが別々に効率悪く消費者に降りかかり済みなんだけど

155 ：
地中化を急げ

156 ：
大阪じゃ電柱や電線を無くしたところで景観に差はないからな
ガタガタ騒ぐ前に屋根を飛ばすなよ。大阪土人

157 ：
がたがた文句垂れまくったモンスター市民のみなさん。

これを機に脱電力してください！

158 ：
>>35
で、阪神大震災で実際にそれだけかかったのか？
それだけの期間停電してたのか？
答えられるもんなら答えてみな

159 ：
中国に頼んだら？
地中化は得意だぞ

160 ：
まぁ、長い人生だ、たまには停電で苦労するのも一興。
べつに死ぬわけでもなし、あたふたするなよ、関西人。

161 ：
>>58
切り替わらないよ。
長野なら他の電力会社と契約しても、中部電力の電気を使い続けて、使った分の金額を中部電力が他の電力会社に請求するだけ。
他の電力会社は自分の発電した電気を中部電力に送電するけど、中部電力エリアの他社契約のお客さんの系統に行ってるわけではない。

162 ：
>>158
新しい電柱建ててるよ。

163 ：
電柱をコンクリからグラスファイバーかカーボンにしたら良いんじゃね？

164 ：
地中にしたら、その管が水没していたろう

掘り起こさないといけないんで復旧には時間がかかる
瓦礫の撤去、掘り起こし、原因の特定、埋めなおし、で
倍の手間がかかる

165 ：
電柱でござる
電線でござる

166 ：
>>78
はなから諦めて下水一体型だろうなあ
上に電線通して

で、下からメタンが出て、上でスパーク出してボカン

167 ：
>>162
つまり復旧急ぐ時は電柱たてりゃ済むってことだ

168 ：
>>163
ガラス繊維も炭素繊維も限界以上の力が加わればあっさり割れるぞ
こいつらの利点は「強度の割りには軽量」ってだけで、強度そのものは鉄筋コンクリートのほうが高い

169 ：
>>160
地震も台風も猛暑もなんもないのに
ショーもない理由で京葉線ストップしたトンキンにいわれたくない

170 ：
地中化したとこは無傷なんか？
どうせまた土木利権やろが
また生コン山ほどいんぞw

171 ：
>>167
たてれる場所はいいけどな、地下に何も埋まってないスペースがあれば、

172 ：
急に電柱建てるとなるとアースオーガっての使うわけだがその場所に何が埋まってるかわからないときは使えない

173 ：
リーフがあれば3日ぐらいはなんとかなるの？

174 ：
ていうか今月の太陽光発電のお金振り込まれてる？
関電忙しすぎて振り込む余裕ないんか？
誰か教えて

175 ：
埋めたら埋めたで洪水や断層が出来た時はどうなるんだよ？

176 ：
丸い電柱にするから風に弱いんじゃないか
三角にして風上に角が行くようにすればいい

177 ：
信号機が曲がりまくって全部直るの時間かかるだろうな
凄いのは鉄骨造のバス停がめくれ上がってるやつがあった
どんな力で曲げればああなるんだ

178 ：
ハワイは観光で食ってるので、電線は埋めてるわけだが

この前、火山が噴火して溶岩に飲み込まれ
完全に手が出せない状態になってしまった

溶岩があって掘り返すこともできねえんだぜ

そして、まずは溶岩を撤去してからでないと始まらん

良し悪しだよ

179 ：
>>178
で、ハワイのように溶岩がやって来ると？

180 ：
>>179
災害なのに上に乗っかる瓦礫は発生しないと？

181 ：
沖縄の電柱はこれ以上の風でもピクリともしないんだが

182 ：
沖縄でも折れてるだろ
地方だから騒がれないだけじゃね

183 ：
都市部の地中化はまぁ賛成できるけど
>>1によるとまだ停電復旧してないのは3万世帯といっても山間部が中心なんだろ
山間部こそ地中化するのはコストの無駄な気がするがな

184 ：
オーサカ　バッカリ　フッキュウして

きょうとを　ふみだい　きゃくよせパンダに　して

フッキュウあとまわしにするの　よしてもらえのいでしゃうか、

185 ：
清田区の地中に管埋めてたらどうなった事か

186 ：
電線以上に問題なのがトタン
景観の点でも電柱以上にみすぼらしいのがトタン
人の命を守るためにも真っ先に規制すべきはトタン

187 ：
>>181
本土より太いんだってね

188 ：
ダイタイ　タイセイホオカン　ゆうなら
きょうとに　ケンゲンを　イジュウするのが　あたりまえのながりぇ　なのに

キンキケンに　おいてわ　すめからく　ケンゲンをば　オーサカに　わたし
きょうとを　いちちほおに　嘔作える(おさえる)セイサクを　とりておる　
(メイジから　いままで)

こりぇわ　なによりも　てんのうを　ころし　チョオシュウの　メイジテンノウと　おきかえた
ことの　あかしでおる。
きょうとに　ケンゲンを　おくと　てんのうごろし　おきかえ　
コユウブンカホオカイ(イギリス　ユナイテッドステイツの　セイヒンを　うるため)が　
ジトゥわ　モクテキ　やらが　あきらかに　なりぬので

189 ：
昨日1時間停電したわ
工事のために

190 ：
>>183
都市部だけだよ

191 ：
>>66
東日本大震災で液状化した千葉市美浜区
電柱傾いたけどほとんど倒れてないよ
共同溝も無事でしたよ

192 ：
こういうのって私道の電柱はどうすんだろ
ちゃんと都や国が全額負担してくれるんの

193 ：
>>169
せやな

194 ：
>>192
地下配線にするならそういうのも全て含めて、
掛かる費用は電気代に反映させて消費者負担になるでしょう

195 ：
何十何百ｋｇあるかわからないケーブル類や
トランスなどがごちゃごちゃ。
もはや強風や揺れで、電柱が耐えられない状態。
やらざるを得ないと諦めるべき。

196 ：
無電柱化したら間違いなく電気料金上がるよ
ケーブルテレビとかも値上げだろうね
自治体は税収減としての地下化を目論んでいるからね

197 ：
はよ花園中学校の校舎直せよ
小中学生、登下校中に死ぬぞ

198 ：
ある意味　北海道より酷いな

199 ：
>>198
「ある意味」じゃなくて停電においては普通に酷いよ

200 ：
>>196
やり方によるでしょ。
今ある電柱を減損させてすぐやった上で費用を数年で回収するなら料金上がるが、
今ある電柱の償却にあわせて工事して費用を数十年で回収するなら料金水準は維持できるよ。

201 ：
>>200
電柱ルートに新旧混在してるのに何をマヌケな事を、まず民地問題解決してからだな

202 ：
電柱ルートとかいう造語

203 ：
>>202
共架ルート、添架ルート、電力、NTTでは呼び名異なり、ケーブルルートとも言うな。
要するにお前の言うてる古いのだけのける事は出来ない。マトモな奴ならそんな考え方しないけどな。屁理屈で妄想の範囲だな

204 ：
>>196
電柱と空中架線の占用料は安いけど
地中は高いから自治体の収入アップは確実

205 ：
電柱はあったほうがいいけど　都知事がいるから無駄なことなら何でも使うってかんじで。

小泉小池路線は日本だに最大のダメージ。

　金があったらボランティアでなくて通訳とかやとってオリンピックはノーボランティアにして　都が債券を発行して50年かけて返済するといいね。

ノーボランティアって大事。

206 ：
>>46
バカがいるな

207 ：
電線や地下とか言わずに電波みたいに送れるようにしてくれて

208 ：
実用レベルになってるはず
既得電力系が反対してると思うが特性は知らん

209 ：
>>206
どゆこと？

210 ：
うちの地域も台風で倒木やトタンや看板等が電線にひっかかったが、電線がプチプチ切れただけで電柱は無事だったから当日中にだいたい復旧してた
15mくらいのでかい倒木支えてるタフな電線・電柱もあったな…
地域によって電柱強度に差とかあるのだろうか？

211 ：
コストがめちゃくちゃ高い=料金表反映する だいたい20倍
役人「そんなにかからない(根拠無し)」

線だけを埋めるわけではないのと既存インフラとの兼ね合いで埋設できないところがでてくる

破断箇所がすぐにわからない

冠水したり雪が積もると作業できない

落雷の被害が増える

中継アンテナなど電柱を利用していたものがコストがかかる

救急車や消防車を呼ぶ時の目安がなくなる

電柱の強度をあげた方がまだ安い

212 ：
>>210
強度そのものには差がないが
地形や周辺の構造物の関係で周りより強い風が吹いたところもあったとか
当たり所の関係とか、ちょっとした条件と運に左右されたみたいだね

213 ：
停電長期化、関電電柱８００本以上折れ、被害広範囲に
https://www.sankei.com/west/news/180910/wst1809100049-n1.html
関電によると、現在の電柱は最大で風速４０メートルに耐えるように設計されている。
管内に約２７０万本ある電柱をより頑丈にしようとすると、多くの費用と時間がかかり、
サイズが大きくなって通行の妨げになるという。
関電は今回の被害を教訓に、大型台風への対策を今後検討する。

214 ：
安倍晋三「無電柱化を迅速に進める」

ネトウヨ困惑

215 ：
>>3
安倍晋三に逆らう奴は国賊

216 ：
タワーマンションの高齢者は階段無理だから、出前なのかな
来々軒も大変だな

217 ：
>>110
５G携帯通信ができたら通信線はそんなにいらなくなるのではないか？
そうなれば電力、通信幹線、ガス、上下水道を共同埋設配管すればよい
つまり時期的にも良いタイミングといえる

218 ：
なんという馬鹿記事w

219 ：
>>217 ←典型的馬鹿文系

220 ：
世界一スパコンのときと同じパターンだから土建利権は分かりやすい。

221 ：
>>217
しくみがよくわからないけど
例えばケーブルテレビや有線に加入しようとしたら
いちいち道を掘らなければならないの？

222 ：
>>175
それは起こるが少数なんだよ。ニュースは一番大きな被害箇所を繰り返し報道する
過去の大災害で、地中化の方が停電が少ないのは証明済み

223 ：
もう都市部は全部電線電柱地中化は強制しなきゃダメだね
早く工事を！

224 ：
>>222
洪水、冠水が少数だとは思えないけどな

225 ：
もうね、マイクロ波か光エネルギーか何かで送電するしかない

226 ：
こっちの方がヤバいかもな。
北海道のは人災。というか国家実験だし。（笑）

227 ：
もう、北海道は停電慣れたし、大阪に送電すれば良い。

道産子

228 ：
>>181
東京スカイツリーなみの風に耐えられるようにしておけば

229 ：
日本の災害対策が進み
町並みがキレイになると
イライラする民族がいる

230 ：
地震や台風が多い台湾でも主要都市は無電柱化終わってる
東京の無電柱化率はベトナムのホーチミン以下

台湾とベトナムをdisってる訳じゃないが、これで日本が出来ないのは情けないだろ・・・

231 ：
ちなみに韓国の無電柱化率は21％、日本は1％
しかも韓国が無電柱化を始めたのは日本より10年遅い

よく無電柱化と言うとニューヨーク・フランス・イギリス・ドイツなんかと比較されるけど
後進国にも余裕で負けてんですよ

232 ：
>>231
韓国もdisってるやろが　生コンで固めたるど

233 ：
電柱なくすと困る通信事業者が出てくるし半分期待だから無電柱化はしばらく待ってほしい

234 ：
時代はゼンマイ

235 ：
今の町並みで無電柱化とか、無駄以外の何物でもない。

1,000世帯が持ち家を持ったら地中化は厄介だが、1,000世帯が1つの建物に住めば地中化は容易になる。
街割りも丸の内のように単純化させれば、道路総延長も減る。

236 ：
電気の復旧が遅れている地域は都市ガスや下水道がない地域も多い
一度に全部できれば理想的だけどそもそも人口少ないし無理だろうな

237 ：
関西電力管内全域の停電情報　最終更新日時：2018年9月13日10:00

関西電力管内全域:約2,130軒
大阪府：約80軒
京都府：約340軒
奈良県：約10軒
和歌山県：約1,720軒

238 ：
>>3
結局地中で同じことになるんじゃねーの

239 ：
>>238
それは地獄だよ
今でも古い水道管とかガス管どこ通っているかわからないのに
電線までそうなると手が付けられなくなる

240 ：
地中化してる所はどうやって
断線やトラブルみつけてるの？

241 ：
電柱がある風景ってステキやん？とか言ってた電柱屋どもはどうしてるの？ｗ

242 ：
こうやって放置して無電柱に誘導するのかｗ

243 ：
無電柱化したらネット代も上がるよ。

244 ：
電柱無くなったら自動検針は有線になるんか？

245 ：
物理的に電線や電柱が切れたり折れたりしたんだからそりゃどうしようもないわな

北海道は発電所が復活したら復旧したのとはそのへんが違うんだろう

246 ：
最終更新日時：2018年9月13日11:00

関西電力管内全域:約2,930軒
大阪府：約540軒
京都府：約340軒
奈良県：約10軒
和歌山県：約2,050軒

247 ：
この時期、オール電化がお勧めです

248 ：
なぜ停電？

そりゃ台風の暴風で電柱のコンクリが折れて道に倒れて
大本の配線が遮断されたらどうすることもできないだろう

しかもそれが1本2本じゃなく

その地域全域の道路となればなおさら

249 ：
オール電化
いいねw

250 ：
電線地中化すると、街灯柱と地上トランスが地面に生えて、むしろ狭くなる場合もあるぞ。

251 ：
>>250
他国みたいにトランスを埋める技術は無いし、
近隣の建物に格納する法整備も進んでないからな

マジで無電柱化については日本は後進国

252 ：
トタン屋根だらけのスラムやからな
飛ばされたトタンが電線破壊

253 ：
関西の停電は解消すれば普通に電気が存分に使える。
北海道は半強制的な節電や計画停電の覚悟といった厳しい条件付きの停電解消。

254 ：
いまも余裕・・・

255 ：
そのうち電気も無線化

256 ：
うちの近所の無電柱工事は結構大がかりだったからなぁ
歩道塞いで結構な機関やっていた、最初はこの下地下鉄でも通るんか？くらい思ったからな

あれだけの工事が必要って事は金も凄い掛かるんだろうな、あれを進めたら多分電気代なんか絶対に下がることは無いと思う

257 ：
>>256
大体無電柱化単体で工事することはあんまりなくて
幅員拡張工事やら軟弱地盤の改善工事なんかと同時にやるから大掛かりになりやすい

道路工事が嫌われるのは仕方ないけど、大抵は必要があってやってる事なんすよ

258 ：
>>255
生きているうちに、実現できるといいね

259 ：
実現じゃなくて、実用化だった

260 ：
関西電力管内全域の停電情報 最終更新日時：2018年9月13日 14:00

関西電力管内全域: 約2,680軒
大阪府：約80軒
京都府：約340軒
奈良県：約230軒
和歌山県：約2,040軒

261 ：
小池都知事が電柱の地中埋設とか工事も維持コストも6倍近くを東京都で推進している。

誰かの入れ知恵の利権あさりか知らないが、若者が東京圏に集まり、少子化と不動産費高で人と金のブラックホールが大問題になっているのに工事も維持コストも6倍近くの事業をする。

大都市で無理して外国人労働者を入れてコストがかかる公共事業をやる必要はない。

地方の公共事業をやる方が経済効果が高い。大都市で利権ででなく子育てと教育に予算を使うべき。

262 ：
台風２１号による停電について（第５８報：１５時００分現在）
http://www.kepco.co.jp/souhaiden/pr/2018/pdf/0904_58j_00.pdf
より
２ ０ １ ８ 年 ９ 月 １ ２ 日

　現在、当社社員と協力会社をあわせて約１２，０００名の復旧体制を構築
するとともに、全国の電力会社から高圧発電機車や穴掘建柱車等を応援
いただくなど、体制を充実して停電復旧に取り組んでおります。
　さらに、樹木倒壊等により現場作業に取り掛かれなかった地点につきま
しても、自治体等との協力・連携のもと、復旧作業を加速させております。

　これらの取組みにより、本日中に約２，４００軒まで、さらに週末に向け
ても可能な限り減少させるとともに、ご希望のお客さまにはポータブル発
電機等をご提供させていただくことで、電気を必要とする全てのお客さま
に電気をお使いいただけることを目指してまいります。

263 ：
>>213
＞現在の電柱は最大で風速４０メートルに耐えるように設計されている。

タンカーが流された関空沖では、風速60m/sまで測れる風速計が振り切れた。
地上でも瞬間最大は軽く50m/s超えただろうし、まあ、電柱がもつわけないな。

264 ：2018/09/13
>>213
21号のような強風・突風が吹くとトタン板とか色んなものが飛んできて電柱にダメージを与えるから
対物についても検討する必要があり、流石にそこまでは無理だろうから設計見なおしても無意味に近いと思う。

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