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【高き志】公務員医師が無断でアルバイト　324日で約3800万円稼ぐも懲戒免職に　「技術を高めたいという欲求に勝てなかった｣・徳島県★2


1 ：2018/08/03 ～ 最終レス ：2018/08/04
バイト診療か 公務員医師を免職

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180802/8020002607.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

自治体が運営する過疎地の病院に派遣された県職員の医師が、
別の民間病院でアルバイトで当直などを行うために合わせて40日以上
無断で欠勤していたなどとして懲戒免職処分になりました。
医師は３年余りにわたってアルバイトを続け、およそ3800万円の報酬を得ていたということです。

懲戒免職処分になったのは、県医療政策課の主任で
那賀町が運営する過疎地の病院に派遣されていた35歳の男性医師です。
県によりますと、医師は平成26年10月から今年２月にかけて、知事の許可を得ずに
勤務の時間外に徳島県と香川県の４つの民間病院で324日間、
外来や当直のアルバイトをしていたということです。

このうち去年４月から今年２月までの間は、大学病院で週１回研修を受けるとうそを言って
アルバイトをし、職務にあたる研修をあわせて42日間欠勤していたということです。

県は２日付けで医師を懲戒免職処分にしました。
県によりますと、医師はアルバイトをしていた３年余りの間で
およそ3800万円の報酬を得ていたということです。

県に対し医師は
「違反だとわかっていたが、技術を高めたいという欲求に勝てなかった」
などと話しているということです。

県保健福祉部の三好誠治副部長は
「県民の信頼を損ない申し訳ない。研修を行うなど再発防止を徹底したい」
などと述べ、謝罪しました。

08/02 18:58

★１が立った時間：2018/08/02(木) 23:12:47.16

前スレ：
【高き志】公務員医師が無断でアルバイト　324日で約3800万円稼ぐも懲戒免職に　「技術を高めたいという欲求に勝てなかった」・徳島県
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1533219167/

2 ：
のちのブラック・ジャックである

3 ：
アルバイトで日給12万円かよ。
医者って儲かるな

4 ：
これ医師免許剥奪？

5 ：
>>県民の信頼を損ない申し訳ない。研修を行うなど再発防止を徹底したい

損なってるのは解雇した県側じゃ無いのか？

6 ：
借金でもあるんか?

7 ：
流しの当直医師になったほうがいいんじゃないか

8 ：
どうわ？

9 ：
>>4
全然関係ない

これからは民間で働けばいい

10 ：
初めから民間で働けばよかったのにw

11 ：
どんな職種でも無断欠勤はあかんよw

12 ：
許可制でアルバイトOKにすればいいと思う

13 ：
アルバイト先に就職すればいいだけ

14 ：
無断欠勤×42しないとクビにならないとか逆にビックリだわ…
俺ならコイツの直属の上司もクビにするけどな…

15 ：
「これで僻地医療に携わらなくて済むようになったぞ、ヘヘヘ」
「都市部の総合病院に転職しよう」

16 ：
>>14
研修だと嘘を言ってバイトしてたのが最近バレたんだろう。
これを無断欠勤と言うのかは意見の分かれる所だけど。

17 ：
>>1
お前は腐った性格してるわほんとに

18 ：
国立大学病院の医者も平日昼間からバイトしまくってるけど、あれはありなのか？

19 ：
>>10
奨学金とかの奉公期間から抜けるためにわざと

20 ：
これぐらい許容しないと、誰も那賀町くんだりまで行かなくなるぞ。

21 ：
教師は首になっても塾講師とかの就職先あるけど、医者が首になったらなんかあんのかね

22 ：
>>14
週1回は研修日でよその病院に行く体になっててもとの病院には元々来ない日だからわからなかったんやろ

23 ：
>>19
流石にこれは違約金取られるんじゃ？

24 ：
確実、堅実ってことで、県職員になったんだろうが、
思った以上にギャラが安かったんだろうな。
気持ちはわかる。

25 ：
そもそも医療費が高過ぎなんだな
二週間の検査入院で80万円以上かかってる現状がおかしい
医療費はもっとさげなあかん

26 ：
>>1
働き者だと思うし、怠けてるわけでもない

27 ：
一日10万くらい発生してるのか
医療のコスト高すぎじゃね？

28 ：
>>18
そうしないと大学病院の医者は生活が苦しくなる人もいる
元々そういう雇用形態になってる
週4大学病院週1パート

29 ：
行動力あるというのか

30 ：
これはすごいわ
並みの精神力じゃこんなに当直だけで生活できない
懲戒免職になっても痛くも痒くもないしほのぼのニュースだな

31 ：
>>25
甘えるな
保険のないアメリカなら数千万円の請求がくるはず

32 ：
>>11
欠勤しているが休むと報告しているので無断欠勤じゃないよ。

33 ：
>>24
自治医大だから9年は言われた病院で勤めないといけない

34 ：
自治医の医者か？
35歳だからおつとめ期間は終了してるのかね

35 ：
>>25
検査の内容にもよるだろうけど

検査用の試薬、消耗品
検査装置の更新費用や保守費用
検査技師の人件費とか考えたら妥当じゃね？

36 ：
>>31
米国の破産者の6割だったか7割が医療費の借金が原因だったなｗ
日本で医療費による破産は聞いたことないもんな。

37 ：
アルバイトで技術は高められるもんなの？

38 ：
早い話、公務員やめて勤務医やれば良かったんだろ
なぜ公務員に拘ったのか分からない・・
思ったのはこれ自治医大の話じゃないのか？

39 ：
>>37
ただの言い訳

40 ：
>>25
そんなもんだろ。
人件費も検査機器の償却もあるんたし。

41 ：
ドクターヘリのドキュメンタリーでも
こんな風にバイトしてる医師出てなかったか？
あれはいいのか

42 ：
>>18
国立大学病院の医者の給料って教員の給料だからな
月、30万円台だぞ
教授でも50万いくかどうか

43 ：
アルバイトだけで公立病院の給料はるかに上回るじゃんｗ
一回当直やると日給１０万以上なんだよな、医者って

44 ：
>>41
大学病院なんかは給料が安い代わりにバイトが認められてる

45 ：
>>34
おつとめ期間終了しているのかと思ったら未だだったようだ。

＞小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。

10年というのは2010年か。ということは未だ9年過ぎてなかったわけで
9年に満たない期間の金の返還する必要が生じるわけだ。

46 ：
アルバイトはともかく、連続無断欠勤っておかしいだろ

47 ：
保険医療からはじき出されたら、包茎の皮切りでもやるしかなくなる。

48 ：
>>43
当直医を必ず置かなあかんから
雇う側は大金払ってでも来てほしいわな
そうじゃなきゃ自分がせなあかんくなる

49 ：
>>42
バイトしてない教授の方が
普通のバイトしてる教員より貧乏とかザラだもんな

50 ：
これ所得税は払ってんの？

51 ：
>>47
高須先生羽振りええやん

52 ：
田舎で金使うところもないだろうに
投資に失敗でもしたんか

53 ：
>>27
医師は最低でも一時間10万の稼ぎをしないと病院は赤字。
医師がいないと料金をつけることができない。
医師不足のところは、常勤よりバイトが給料高くなるしくみがここにある。

なお、医療費は中国の方がたかいくらいだから、日本が高いと寝言言ってると世界から笑われる。

54 ：
>>51
ばれたのは税務署筋からかな

55 ：
無断欠勤と書いてる奴がいるが日本語が不自由なのかもしれませんが欠勤すると連絡はしている。
研修に行くなどと虚偽報告をしていたわけだ。それを無断というのか意見が分かれるところか。

56 ：
バイトつより無断欠勤はダメだろ

57 ：
>>41
公立病院でも、申請すれば多くのバイトは認められる。

申請しなかった奴がアホか、認可するのは院長裁量なので、院長がはっちゃけて認めなかったのか、どちらか。

58 ：
>>55
問われるのは背信と(もしかして)脱税か

59 ：
ちゃんと上に上納金入れてないからばれたのかね

60 ：
わざわざ安い公務員医師やってくれるわけだし、見逃した方がよかったと思う。

後任くるかな？

61 ：
こんなサクッとクビにして、過疎地の医者の代わりなんてほいほい見つかるの？

62 ：
>>51
国税が名前を出さずに発表していたが
美容整形外科医で年収50億がいると
これに該当するのは1人しかいないもんな。

63 ：
えーっと
ダブルワークってこれ？
真似できんなあ。

64 ：
>>55
そもそもソースに無断で欠勤って書かれてるからなぁ

役所的には虚偽の理由で出した欠勤の届けを出は、さかのぼって認めないとかそう言う解釈があるのかもしれん。

いや、俺もこれを無断欠勤っていうのは物凄く抵抗あるけど。

65 ：
医者の何が良いって
儲かるうえに非課税枠が大きい
これじゃ格差広がるはずですわ

66 ：
公務員の副業禁止もういらんのちゃうの

67 ：
>>技術を高めたいという欲求に勝てなかった

医者って、本音と建前とをすごく上手に使い分けるよね。

68 ：
>>65
医者になればええがな

69 ：
教師は性犯罪を犯しても懲戒免職にならないのに、医師がバイトしたら懲戒免職って・・・

70 ：
公務員は何やっても名前出ないんだな
特権階級すぎるだろ糞が

71 ：
>>64
有休ならともかく、研修に行くと言うからには出張扱いか研修休暇制度があるのだろうし、そこに虚偽申請があれば無効になるだろうね。

72 ：
>>3
殆ど寝てれば良いだけの当直バイトでも日給7万は有るんだぜ

73 ：
>>21
いくらでも職場はあるぞ
医師免許は最強だからな

74 ：
まぁ食えなくなる日もくるから今のうち稼いでおいた方が良いだろｗ

75 ：
この人手不足に懲戒免職にする余裕あるのかwww
公立病院なんかいつも朝は長蛇の列なのにww

76 ：
>>69

教職員はクズだよ

>>70

性犯罪をした教員でも氏名が出るのと出ないのがあるな

被害者の特定を避けるとか大嘘なんだよ

つまり教育委員会もクズばかり

77 ：
医師とはいえバイトでこんだけ稼げるとか羨ましいな

78 ：
>>73
医師も今にオワコンの日がくるぞｗ

79 ：
>>67
これはマジでそうかもよ
僻地じゃ腕が上がらないし

80 ：
優秀な医者やね

81 ：
公務員の医師は居なくなります
民間の方が給料が高いのよ

82 ：
>>42
だからストレスたまって、あんなに偉そうなの？

83 ：
>>76
そうじゃないと思うよ

84 ：
>>67
無給でも高められるしな

85 ：
医者は儲かるよなぁ。

86 ：
他の病院で働けばいいだけなんでしょ？医者はいいな

87 ：
医者のバイトすげーなおい

88 ：
>>78
はいはい、ワロスワロス

89 ：
>>42
どこの情報？

90 ：
診療報酬が高すぎ

91 ：
>>67
医者は謝礼金もあるからな。
税金のかからない。10万ほど包んだりとか、普通に見てもらう場合でも3万ぐらい包むからな。

92 ：
>>70
公務員の副業は刑法違反ではないので名前でないだろタコ

93 ：
>>1

医師の給料が高すぎるのが
問題の根源だろ

ドイツの勤務医の年収は
ドイツの一般国民の約1.5倍

他方、日本の勤務医の年収は
日本の一般国民の約3.57倍


【ドイツ】　→　1090（勤務医）　÷　728（一般）　＝　約1.50倍

【日本】　→　1477（勤務医）　÷　414（一般）　＝　約3.57倍

https://news.yahoo.co.jp/byline/norikospitznagel/20150112-00042160/
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK26021_W3A820C1000000
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm


ドイツと日本の財政状況の差を考えれば
日本の勤務医の年収は一般国民の平均年収の1.4倍以下
580万円以下が妥当でしょ

アルバイトで、年1200万円以上稼げるのが問題

94 ：
>>81
行政職の高過ぎる給料を適正額に減らして
公務員医師の給料を今の倍にしてやればいいんだよ。

95 ：
ドラマで大学病院の教授が豪邸に住んでるが
あれは嘘なのか

96 ：
>>25
生活保護のゴミ共は、健康保険料、医療費共に無料やぞｗ

ナマポのせいｗ

97 ：
>>88
もうＡＩの判断の方が優れている研究結果が出てきているんだけど？ｗｗｗ
大丈夫かなｗ

医者なんて優秀な外科医以外は医者とは認めないよｗ

98 ：
>>9
いや、きてほしい公立病院なんて腐るほどあるだろ。痛くもかゆくもないだろうなww
もしかしたら、また受け直してって言われてるかも知れないぞ

99 ：
>>1
日当11万円以上か
さらに公務員の給料で1年で4500万円以上か
稼ぎまくりだな

100 ：
医者まで稼げなくなったら、今の若者は何を目指せばいいのか。

101 ：
>>54
当直バイトの源泉徴収票はあぼんしてる人
いるみたい

102 ：
大体医者なんてたいした頭でも無いのになｗｗｗ
医者の博士号の知能指数が以上に低いんだけどねｗ

海外で勤務医でもらえている奴居るのか？ｗ

103 ：
>>91
あれ明らかに脱税だよな。

公務員系の医者なら贈収賄適用にならないのかな？

104 ：
>>101
今はマイナンバーがあるから誤魔化せないよ。

105 ：
>>100
もともと公務員ってだけで民間より低いからな

金が欲しいなら最初から民間を目指せばいい

106 ：
>>101
年収2000万円以上は、源泉徴収なんて無いだろ？3800万円1カ所で稼いでいたとしたらの話だけどね。

107 ：
平民から見ると異常な儲け方なんだけどｗ

108 ：
闇金ウシジマくんの登場人物がケガしたときは　だいたいこういう医者に診てもらうんだよね

109 ：
>>70
？名前は出てている。
那賀町に派遣されて町立病院に勤務していた医療政策課の医師小幡史明主任（35）
小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。

110 ：
>>107
そんなん当たり前だろ
日本人は意味不明な論理的でない平等意識があるよなあ

111 ：
公務員は行政職の人件費が高過ぎるんだよ。
ここを適正額にすれば総人件費は大幅に減らせるので、
公務員医師の人件費を今の倍にすることなど容易くできる。

112 ：
>>103
微妙かもしれない。贈与だと考えれば、その程度ぐらいまでならセーフかもしれない。ただ恒常的に受け取るなら税務署から見ればそうは解釈しないかもしれないなぁ。

113 ：
>>110
いやおまえも異常　他人のちょっとした書き込みから「論理的でない平等意識」とか妄想ふくらませすぎ

114 ：
>>95
日本はアジアなので、汚職すれすれの役得が黙認されている。
山吹色のまんじゅうは当然非課税なので二度おいしい。


後、医学科の大学教授の場合、
自分の書いた糞本(定価2～3万)を教科書指定するので、印税と出版社からのマージンでお小遣い稼ぎも出来る。

115 ：
>>65
勤務医に特別な枠などないよ

116 ：
ブラックジャックによろしく

117 ：
嘘で言ってた『研修』も職務に当たるのに
そこを「無断欠勤」してバイトしてたって解釈だろ？記事もそう読めるよ？
つか、これ無断欠勤でクビとしてやるという公務員特有の犯罪者擁護の温情措置だろ？
本来なら虚偽公文書作成・同行使とかでさらに研修関係でちょっとでも（交通費でも）お金貰ってたら詐欺。
完全に逮捕案件じゃん？

118 ：
フリーランスの外科医になって
高額報酬を取ればいいんじゃね

119 ：
>>72
ナースセンターからドクターハリーあったら修羅場

120 ：
>>65
非課税枠って何だよ謝金か？ｗ

121 ：
じゃあ金いらんよな

122 ：
>>97
検査技師と外科系以外はAIに負ける日が来るだろうね
だけど患者の意味不明な主張から正確なデータを抽出して入力する人が必要に成る
看護師はAIの指示を実行するのに忙しいし
まぁ医者が無くなる事は無いよ

123 ：
>>4
ゆとりは生きて行くの大変そうだなww

124 ：
>>89
国立大学の給料は公表されている。
まあ、40台でも600万くらいだ。

125 ：
むしろ。。
アルバイトするために公務員やってんじゃねーかってレベルｗ
こいつらかしこいからな

126 ：
>>103
公務員は、ダメ。

127 ：
>>117
ウソを言ってたんだから無断欠勤とちゃうよなｗ

128 ：
>>4
アルバイトやり放題になる

129 ：
役人やめて医者になれよ

130 ：
>>114
医学書なんて5000部売れたら大ヒット、家はムリ。車がせいぜい。

131 ：
公務員の給料と二重取りしてたの？

132 ：
医者ってホント倫理観が期待できないのがウジャウジャいる
今は以前よりも勉強だけできるやつの率が高いから
前よりも爬虫類みたいなサイコ野郎が多いはず

133 ：
無断欠勤が許される……

134 ：
>>89
大学規則に俸給表が載ってる。
医学部じゃないけど自分が聞いたのは助教で600万くらい、教授で800万くらいだったかな。

135 ：
普通に医師やってけばいいんじゃない？

136 ：
>>117
町は刑事Kを見送る方針と書いてるね。温情だね。

＞県によると、小幡主任は同町立の木頭診療所や上那賀病院などに勤務していた2014年10月から18年2月の間、勤務が終わった後や休日に許可を得ずにいずれも民間の県内3病院と香川県の1病院で、外来診療や当直勤務に当たっていた。

＞このうち、17年4月から18年2月の間は、へき地医療に携わる医師を対象にした週1回の研修を受けているように見せかけて、アルバイト業務に42日間従事した。同町から支払われたこの間の給与約96万円を不正受給していた。

＞匿名の通報を受けた同町から17年12月、県に報告があり、調査した結果、不正行為が発覚した。県の指摘を受けて小幡主任は今年8月1日に不正受給した全額を町に返還した。町は刑事Kを見送る方針。

137 ：
>>99
三年で3800だから、一年1200.病院の給料と同じ額くらいだな。

2500くらいだろ、合作年収

138 ：
>>32
虚偽申告だからさらに質が悪いよ

139 ：
>>106
働いたことない人は直ぐばれる

140 ：
>>1
はいはい、撤退撤退

141 ：
大学病院の医者は文部科学省の機関の公務員
民間の厚生労働省が所轄する普通の医者から見たら不当に給料が低くなる

142 ：
>>25
日本の医療費はこれでも安いほうなんだが

143 ：
たぶん徳大の地域医療の医局に所属してるんでしょ？

一旦引き上げて、別のとこに派遣されるだけだろ。
僻地医療をやってくれる貴重な人材だし、絶対に路頭に迷わない。

144 ：
>>134
都内の国立大の工学部の教授も同じ感じ。
まあ医者ほどではないにしても更に副業で稼ぐ人が多いけどね。

145 ：
>>142
だけど医者ってだけで左うちわって現状も可笑しいんだよ

146 ：
医者バイトって本当に儲かるんだな

147 ：
民間で十分儲けられるじゃん。うらやまし

148 ：
本当は別にいいんだけどな。
ただし公務員の規定にはバイトは厳禁とあるからな。
やむを得ないね。

149 ：
>>130
家は、製薬会社と医療器機屋からの付け届けで買うんじゃないのか？

150 ：
>>136
10ヶ月週一の研修受けて96万円ってことは
半日から１日座学で拘束されて約2万円？
安いしつまんないしマジ辛すぎだな

151 ：
バイト本業でええやん

152 ：
いまだに日本の医療費が高く、医者の給料が高すぎるせいだ！！と思ってるやつがいて驚いた。

153 ：
>>72
いまは一晩4～4.5万が相場だよ。

154 ：
>>149
今はお弁当とボールペンしかもらえないよ。

155 ：
>>105
金が欲しいから公務員を目指す、という流れにした方が本人にも国民にもメリット大きいと思う

156 ：
>>91
ここ10年くらいそーゆーの全くなくなっとるよ

157 ：
>>149
今付け届けなんてないよ。
業界自主規制で進物もないし、夜の接待も禁止、説明会の昼食弁当すら禁止になりつつあるからな。

158 ：
医療費は高過ぎなんだ
制度の違うアメと比較してる馬鹿はすっこんでろ
高止まりしてる人件費を是正しないとな
単純に医師、看護師、検査技師とか定員増やすだけでコスパは改善される

159 ：
>>93
そのかわりドイツは医者看護婦みんなでストライキするけどなw
https://blogs.yahoo.co.jp/shigekisatojp/14490805.html
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q128497682

160 ：
これはアレだな　当人が懲戒免職でいい　みたいな感じでやったんだろうな

161 ：
ぼくアルバイトーーの医者がいた

162 ：
この前のテレビでやってた僻地の医者は週1で他の病院に技術研修行ってたけど場所に依るんかなぁ

163 ：
>>158
人件費高止まりなんかしてないぞ。
しかも、医療費にしめる医者の人件費は10%でしかない

164 ：
これだけ稼げるなら公務員なぞに執着するなよ

165 ：
献血で血圧計る医師はなんぼ貰ってるのか気になる

166 ：
>>153
安いのも有るのは認める
でもそれは探し方が悪いとだけ言っておこう

167 ：
>>159
あと、一ヶ月の夏休みやら、サービス残業やら、36時間連続勤務もない品

168 ：
「おまえ仕事なにやってんの？」
「アルバイト」
（こいつ社会の底辺だなｗｗｗ）
（医者のバイトで年収3800万円なんだけどな…）

169 ：
>>165
通常、公的な奴のバイトは安い。
学校検診なんて、原価の一割もでない有様。

170 ：
>>25
安過ぎの間違いだろ

>>145
どこに左団扇の医者がいるの？実例挙げて

171 ：
医師って儲かるんだな！
誤診でも罰則ないしな！

医師免許にABCランク付けろよ
忖度だらけの医師会なんて解体しろよ！

172 ：
那賀町から他の病院にいくって2時間かかるわけだが徳島大学もそれぐらいかかる
移動時間を加味すると、凄い時間かかるな

173 ：
>>136
あれ？もう実名出たんやな
https://www.tokushimaprimarycare.org/
http://www.town.tokushima-naka.lg.jp/medical/about/doctor.html
顔写真が見たければここで

174 ：
>>170
寝てるだけで7万貰ってるやつを知ってる

175 ：
>>168
「アルバイト（首都圏以外の麻酔）」

176 ：
医者の収入すげーな
勤務医でこれだからな

177 ：
将来のある若い医者を過疎地なんかで働かせるなよ。
65すぎたジーサン医者でもあてがっておけ。

178 ：
>>171
専門医制度があるでしょ

179 ：
医師免許は剥奪されないので今後もっと稼げる

180 ：
たった324日間で3800万
驚きを隠せない

181 ：
>>176
開業医の中央値は1000万わるくらいだけどな。

年収50億の人とかがやたら平均引き上げるから。

182 ：
>>5
バカ？

183 ：
>>69
組合

184 ：
>>176
その分ストレスもキツイみたいだよ。

185 ：
ドクターX

186 ：
>>176
あなたも医者になれば？
日本では医学部の過半数が入学金23万、授業料は年間54万ですよ。

187 ：
>>185
渡海先生なら手術四回で4000万

188 ：
公務員の医師は年収約1300万円程だからな

189 ：
>>25
なにの検査をしたんだ？
今だいたいDPCで出すから検査入院2週間で80万かかるとかかなり特殊な病気の検査したん？

190 ：
>>95
教授が貴族みたいな暮らしできるわけがない。
貴族が教授やってた明治時代頃のイメージがまだ生きている例。

191 ：
平成13年あたりに医療関係のルールが変わって、刑法犯は医道審議会にかけられて
保険医療から退場させられるんじゃなかったっけ？

192 ：
>>67
別に医者だけじゃないぞ

申し訳ない事をした
今は反省している
女ならだれでも良かった

193 ：
1日10万円のバイトかよw
こうゆう高額な医療費を支えるために俺達は消費税を払ってるんだよな
ふざけんな！
医者増やして価格破壊させろ
安倍は利権打破しろ！

194 ：
>>174
その日のその病院の責任、患者の生死の責任を負わされてるし翌日にフルタイムで働くんだが…。安いぐらいだわ。

195 ：
>>163
デタラメぬかすな
医療費の構造として四捨五入すれば人件費が50%しめるんだよ

196 ：
こいつ有能じゃね？
まあ虚偽報告はあかんけど、勤務体制や研修見直せばいいのに。僻地で遊ばせとくのはもったいない。

197 ：
むしろ御褒美なんじゃ

198 ：
>>158
貴方は医者を1人養成するのに実際にいくらかかるか知っているの？
パイロットもそうだが、無知で書かない方がいいよ

199 ：
>>195
バカ？
医者が10%
のこりは看護師とか。

200 ：
技術向上を目指すのは良いことかもしれんが嘘はいかんわ

201 ：
>>7
その職業なんかカッコいいな

202 ：
>>95
臨床の教授はウハウハだよ
美味しいのは、講演会と称したメーカー主催の説明会でしゃべって、ガッポガッポ

203 ：
なったもん勝ちかよ

204 ：
>>189
糖尿で入院な

205 ：
一晩10万のやってた

206 ：
>>31
アメリカの医療ドラマだと普通の人が普通にオペ受けているけどね。
数百万とか数千万払えないだろうに。

207 ：
懲戒免職でも痛くも痒くも無いんだろうな。
医師免許は守られるんでしょ？

208 ：
医師のバイトって結構あるのではないか？

嘘は問題だが、一応無断欠勤と言うか
許可は得てたのか
言い方変えれば、実務研修ともいえるな～

>県民の信頼を損ない申し訳ない
損なってるかは聞いてみないとな
定型文を言ってるみたいな気もするし
本当に申し訳無いと思ってるのか
それに、過疎地の病院で医師が１名抜けるのってかなりの痛手では？

209 ：
これブラックジャックだろ

210 ：
>>193
10万じゃやらないよ！

211 ：
>>198
養成するのに、だいたい4～500万くらいだよ。
授業料でまかなえてる。
公的大学は収支公表してるから、みたらいい。

212 ：
>>202
今それやると、COIめんどうになる。

213 ：
>>205
昼間の外来に入ってる奴って頭悪すぎだよな

214 ：
>>211
それ学費な

215 ：
>>212
ちゃんと
公開してこうえんすればええんやで

216 ：
>>206
基本、民間保険でまかなってる。
掛け金がものすごく高い。

217 ：
>>204
教育入院で2週間居たの？
それで80万とか少し考えにくいんだが
差額ベッド代含めてねえだろうな？

218 ：
>>199
誰が医師に限定してんだ
誤魔化してんじゃねーよど阿呆
人件費て書いてるだろ
すっこんでろ

219 ：
>>214
養成費用やで。シランなら言うなよ。

220 ：
医者って儲かるんだな
医者になろうかな

221 ：
専門医なるなら実績いるから

222 ：
>>218
俺は医者と書いてるだろ、文盲。

223 ：
また氏名非公表。
そのうえ、コメントはいつも通り「再発防止に努めたい」

224 ：
>>1
42日も欠勤してバイトはあかんな

225 ：
>>217
普通の四人部屋
ちな赤十字な

226 ：
(お金を稼ぐ)技術を高めたいという欲求に勝てなかった

227 ：
>>223
出てるぞ
小幡主任や

228 ：
>>219
6000～8000万円の税金がかかる
知らないなら書くな糞が

229 ：
技術系嘱託職員も月給１２万円でこき使われてバイト禁止だからな

230 ：
田舎の過疎地ですらこれだからな
保険料なんか異常に高い理由がよくわかる

231 ：
高き志・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

232 ：
>>220
医者なんてハードル高いの狙わんでも看護師資格とって夜勤専従やったら良いぞ

233 ：
>>220
君の頭じゃ無理

234 ：
>>181
事業主だからローンの返済や人件費等経費差し引くと手取り少ないらしいね開業医って。

しかも新しい設備バンバン入れていかないと患者もこない。

235 ：
これから民間で頑張ってくれ

236 ：
>>20
そのとおり。

237 ：
>>220
今さらかいｗ

238 ：
病院、医療機器がないと医者は養成できないから
その維持費、設備費が学費以外にも必要

239 ：
>>230
個人病院にレントゲンやら何やらいっぱい有るのって
医師免許持ってるだけで億単位の借金が出来るからなんだぜ

240 ：
>>225
糖尿病で二週間入院だと、検査や薬をいくら追加しても定額30万が基本。
係数で上下するけど、二倍以上にはならない。

あんたが何か勘違いしてるか、不足してる情報があるので論証できない。

241 ：
たぶん授業料等免除のかわりに地域で働かされる地域枠の医師かもね
技術云々というが救急病院で無い限り当直なんてただいるだけだぞ？
患者が容体悪化すれば担当医師呼び出すんだから。

242 ：
医者って発達障害が多い職種だからね。ルールそっちのけで突っ走っちゃうんだよ。

243 ：
>>228
学費合わせて1億！とよく言われてますね。

244 ：
>>225
どんな検査したんだよ
レセ手元にあるならそれ確認して書き出してみてよ

245 ：
違反とかじゃなくて本業サボるなよ

246 ：
>>1
厚労省や医師会はやり過ぎだな

医療業界は悪質既得利権化し過ぎた

247 ：
>>1
もう健康保険料払いたくない

248 ：
>>228
そんなに税金かかっとらんよw

249 ：
過疎地域の医療に従事して貰うんだったら、合法化した方がいい気がするけど。
もちろん支障が出ない前提で。

250 ：
医療業界のぼったくりは異常
これもう世界で最も邪悪な業界だろ

251 ：
>>193
怒りの矛先が医者とは短絡的すぎ

252 ：
>>4
稼ぎ放題になる

253 ：
懲戒免職される前に退職すればいいのに
成長したい有能な人間が公務員なんかやってんじゃねーよ　ってチコちゃんだって知ってる

254 ：
外来や透析管理だと、
時給1万が相場だな。

255 ：
>>239
いま一億も貸してくれないよ。CTは中古で安いのが出回ってる。医療機器ないと患者寄りつかないところは、無理して投資する。

256 ：
人手不足の中で働き者の医師を切るのかよ

257 ：
辞めてやれよ、好きなだけw

258 ：
>>250
命が人質だから自然と高くなるんだよね
全世界的に

259 ：
>>228
それは都市伝説。
大学病院と、大学の研究に利用される補助金を、学生の頭数で割るという間違った計算からだされた額。

税金は、医療の発展と大学病院の高度診療に使われているから、患者が受益者。

医学部の授業にカネがかかるところがない。理工の方が遥かに高額なカネがかかる。

260 ：
公務員じゃなくなると親が嘆くくらいで、生活面では問題ないだろうな

261 ：
医療費の半分は糞高い人件費が占めてる
資格取得数を限定してるから無駄にたけー人件費になってる
もっと数増やせば医療費は相当さげれるんだな

262 ：
病院は儲けちゃダメなんじゃ

263 ：
>>20
いやいやバイトは兎も角欠勤はアカンやろ

264 ：
こんな立派な人は、公務員には全く向きません。

免職で正解。

これからは、好きなように頑張って下さい。

265 ：
>>241
自治医大出身だと報道されている。

那賀町に派遣されて町立病院に勤務していた医療政策課の医師小幡史明主任（35）
小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。

266 ：
許可を得てやってる公務員の医師は沢山いるのに、敢えて無断でやったらアウトだな。

267 ：
トンキンのおかげで、医師は単に供給を絞ってるから需要が高いだけってばれちゃったね。高給ウマウマ。

268 ：
優秀だな

269 ：
>>261
さげられねーよ。

なぜ、介護士がワープアか知ってるか？
他の医療者の習得難易度、責任の重さ順に給料に差をつけると、ワープアにならざるを得ないんだよ。

つまり、医療者の給料体系が安すぎるのが、介護士ワープアの原因。解決しようとすると医療費が何割もアップするから、あげられない。

270 ：
診療科にもよるけど、過疎地の病院じゃ給料もたかが知れてるから
バイトしてたんだろう
掛け持ちしたりバイトする医者は多いし

271 ：
>>261
だからこうなるんだよなあ

医師「医者が足りない！仕事が大変！！」
政府「じゃあ、医学部増やして医者増やしましょうか？」
医師「そ・・そんなことしたら技術が低下するからダメ！仕事大変なんだから金出せって話だよ、わかんねーのか！！」

272 ：
>>240

> >>225
30万で済むわけないだろ
30万の内訳だしてからいって

273 ：
もともと分かっているルールに文句つけるのは卑怯だよ
そういうとこに人間性がでる。
防衛大にはいったのに、自衛官になりたくないとかもそうだけど、もともと分かっててはいったんだから、
責任もてよ

274 ：
>>262
利益率多くても数パーセント（2～3%程度）。半数以上の病院が赤字。

公定価格でがんじがらめだから、どうやっても黒字だせない。

いま、都心と大病院が倒産しかかってる。聖路加とかな。

275 ：
>>206
うちの嫁のケースだと、盲腸の手術で一泊入院して、病院からの請求が$50000 約500万円だった。
医療保険使って自己負担が大体70万円くらいだった。
まあこのくらいなら払えるから良いけど、癌とかで高度医療になると大変みたい。だから万が一かかったら日本に帰るよ。

276 ：
>>55
欠勤するとは言ってないんだろ。あくまでも、医師の業務上必要な研修に出ると言って行ってんだから、
扱いは公休もしくは見なし出勤。それが申し出た通りの研修に出てないなら無断欠勤じゃん。

277 ：
>>273
最初入ったときは良かったけど、後で色々嫌なことが分かるってこともあるだろ

278 ：
技術？
金目やろ

279 ：
素人でも一年病院で働け(クラークや医療事務は資格いらない)ば診察できる様に成る
それで偽医者が流行った時期が有る
だから今では医師免許の原本持って行かないと雇ってくれない
医者なんてその程度の仕事

280 ：
当直先の病院の規模等にもよるけど、本気の救急病院なら毎晩重症患者何十人と診るからな
そりゃ僻地の診療所で薬だしてるだけとは技術向上に歴然と差が出るわ

281 ：
>>272
　診断群分類番号：100070xx99x000
2016/17年度 定義 DPCコード
DPC名称：「２型糖尿病（糖尿病性ケトアシドーシスを除く。）（末梢循環不全なし。）　手術なし　手術処置２なし　定義副傷病名なし　85歳未満」

入院期間Ⅰ： 1日目～ 6日目　点数： 2542点／日
　入院期間Ⅱ： 7日目～ 11日目　点数： 1879点／日
　入院期間Ⅲ： 12日目～ 30日目　点数： 1597点／日
　出来高算定： 31日目～



14日で、29万4000円

282 ：
>>144
教育職公務員の俸給表に初任給調整手当てが4,5万プラス程度だしな
あの給料で外来・入院患者を診てるんだぞ

奴隷の医員が

283 ：
>>94
公務員医師だと県知事の給料を超えてはならないという暗黙の了解があるんだろう。

284 ：
>>274
聖路加は仕方ないな
恨むなら他人の胃袋に手を突っ込んで食い尽くした先人へ

285 ：
公務員給料より高いじゃん
転職しろよw

286 ：
無断欠勤はよくない

287 ：
>>265
自治医大は9年の御礼奉公があるから大変だね

288 ：
医師不足なんだから問題ない

289 ：
>>284
それ以外の大学病院とかも、軒並みやばい。

都心の医者数が劇不足時代が迫ってるので、医療崩壊は数年後、東京都で起こると言われてる。

290 ：
>>272
定額30万が基本てあんたが書いてんだろ
さっさと内訳かけよ

291 ：
本職いないのかよここ
地方の開業医だけど地元銀行からの新規融資をやんわり断られたとか
息子と娘を医科大に入れるため先祖代々の不動産売却したとか
検診の手当ての増額を役所に打診したら厚生局から呼び出されたとか
中年勤務医あるあるを期待してたのに

292 ：
>>1
アルバイトを本業にしても楽勝だね

293 ：
高いのか安いのか？

294 ：
>>290
セルフツッコミ？？
内訳ちゃんとかいたけど、日本語読めない国の人でしたか。

295 ：
>>18
兼業許可があればいい

296 ：
同じ医者として言わせてもらおう

公務員だろうとバイトばれたくらいでクビにはならん だって医者不足してるもの
だいたい注意で終わる だから3年も見逃されてきた
つまり医者本人の素行に問題があるとみた

297 ：
徳島県医師、無断バイトで免職　３年５ヵ月報酬３８００万円　8/3(金) 11:30配信

徳島県は2日、医師としての研修と偽って職場を離れ、無断で他の民間病院でアルバイトをしていたなどとして、
那賀町に派遣されて町立病院に勤務していた医療政策課の医師小幡史明主任（35）を同日付で懲戒免職にしたと発表した。
アルバイトは3年5カ月間で324日に上り、約3800万円の報酬を得ていた。
　
県によると、小幡主任は同町立の木頭診療所や上那賀病院などに勤務していた2014年10月から18年2月の間、勤務が
終わった後や休日に許可を得ずにいずれも民間の県内3病院と香川県の1病院で、外来診療や当直勤務に当たっていた。

このうち、17年4月から18年2月の間は、へき地医療に携わる医師を対象にした週1回の研修を受けているように見せかけて、
アルバイト業務に42日間従事した。同町から支払われたこの間の給与約96万円を不正受給していた。

匿名の通報を受けた同町から17年12月、県に報告があり、調査した結果、不正行為が発覚した。県の指摘を受けて小幡主任は
今年8月1日に不正受給した全額を町に返還した。町は刑事Kを見送る方針。

県はこうした行為が地方公務員法の「信用失墜行為の禁止」「営利企業等の従事制限」などに違反するとしている。

小幡主任は県の聞き取りに「知人から手伝ってと言われてアルバイトするようになった。医療技術を学ぶために行っていた」
と話しているという。

三好誠治保健福祉部副部長らは「研修に行っているかどうか確認が不十分だった。おわびしたい」として謝罪。
管理監督責任を問い上司2人を厳重注意処分にした。研修への参加は毎月の報告を求めるなど再発防止策を講じる。

小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。県立中央病院などでの研修や県立海部病院での勤務を経て、
14～15年度は木頭診療所に、17年4月からは上那賀病院に勤めていた。

298 ：
過疎地の地方病院なんぞ、引退間近の老兵に行かせて
若い医者は最先端の医療を学んだほうがいい。
希少価値の高い若者の無駄遣いをやめろ。

299 ：
>>265
自治医大にしては恵まれてるような。
http://www.town.tokushima-naka.lg.jp/medical/about/doctor.html
医師は診療所含めて10人近くいるようだし人口も7000人いればそこまで密接な近所付き合いや「夜中でも休みでも飛んでこい」的なパワハラ住民もいないだろう。

お礼奉公ならDr.コトーも真っ青な絶海の孤島に行かされても不思議じゃないのに。

しかも徳島県出身ではあるのだろうし、地元のためお金のためと割り切っておとなしく9年間我慢すれば良かったのに。

300 ：
公務員の医者やる気ないし能力もないやつ多いもんな
退社時間になっても休憩室で残業代欲しいから残ってるやつもいるしな

301 ：
僻地医療とか、主義がないし目指すべき高みがないから金に走るんだろうな。

302 ：
医師不足なんだからいいじゃん

303 ：
こりゃわ高須ドクターが拾う案件

304 ：
あ、ども、某宮廷外科医でつw

こんなの、公立の施設辞めたくてワザとだろ....
と思ったら、自治医かよw

そりゃさすがにダメだわ

305 ：
>>122
意味不明なデータからも含めてＡＩに負けるんだよｗｗｗ
当たり前だろｗ

306 ：
3800万円(´・ω・｀)

307 ：
医者のフリーターだな儲け放題

308 ：
>>299
2010年からのようだから来年で9年だったんだよな。

東京は離島があるからド僻地があるが大阪で受験すると
僻地らしい僻地はないんだよなｗ

309 ：
>>139
俺にいっているのか？　年末調整はしないことはしっているよな？ｗ
https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/hotei/7/14.htm

その後確定申告だな。税理士に自分は任せているのでタッチしていない。

310 ：
>>307
魂とやりがいを生活至便を捨てればもうけられる仕組み。
専門性を極めて高度な医療を熱心に行うと、年収が平均の半分以下になる。高校同期の他業種と比べても圧倒的に低くなるな。

あら不思議な社会主義医療費。

311 ：
>>294

> >>290
> セルフツッコミ？？
>

何それ、意味わからん
しょーもない糖尿教室とかも含まれてんのかね
その費用にどんな検査ふくまれんの

312 ：
>>269
ワープアというかカースト制度でしょう
どれだけ勉強ができたか＆エリート的にふるまえるか否か

日本ではそれで決まると思う
教員が性格悪いのは、中流層なのに、それ以上へ行けそうな子供の芽を摘む人もいるから
嫉妬、だね…

313 ：
勉強しにバイトしてるんなら報酬もらうなよ

314 ：
医師免許特権剥奪せえよ

315 ：
医師が激務だから女は無理って話は嘘だったのかよ
バイトする余裕すらあるじゃんか

316 ：
>>313
OJT金貰うだろ？

317 ：
>>309
だからさ、年末調整と源泉徴収の違いがわかってないだろ、といってるの。

318 ：
公務員　日教組とか自治労のクズらも文句言う前に殻に閉じこもってないで民間で力を発揮すればいいのだ

319 ：
>>18
バイトや研究日として週何日まで良いと設定されている所もある

320 ：
>>315
女は結婚して専業主婦になる人も少なからずいるんだよな。

321 ：
バイトでこんだけ稼げるって異常だろ
給料減らして人数増やせよ

322 ：
>>311
どんな検査をやってもやらなくても、定額なんだよ。
30万ポッキリ。

それがDPC。余計や検査や薬だせば、病院が損するようになってる。

323 ：
>>1
>>265

自治医大の場合はもっと複雑だぞ



自治医科大学医学部
https://youtu.be/NHwI_Zlhqh0?t=19m50s

324 ：
働き者やん

325 ：
>>313
金貰わなかったら雇い主に逆に怪しまれるだろw
「県の職員で、しかも自治医大のお礼奉公中だからバイトの許可は得られないんです」と言ったら
「さっさと山に帰れ」と追い返されるのが落ち

326 ：
>>37
もし交通事故の負傷者の緊急受け入れしてるとこの当直だと、最前線だ
患者ごとに必要な処置が違うから、即応即断が必要になる

この医師のバイト先がそうかは知らんが

327 ：
>>1
>>265

>10年4月に県職員として採用


御奉公の期間中にやっちゃったの？

328 ：
医療費が高いのは無駄にたけー人件費が五割もしめてるからな

社保なんてほとんど使わんのに毎月7万ちかくも払わされるのは医療費が高いからに他ならない
庶民はこんなたけーかねかはらわされてんのに医者は金が少ないからバイトだってか？
世間ナメすぎたろ

329 ：
>>312
経済カーストがない共産主義はとっくのとうに崩壊しましたが、何か？

移動の自由がある区別を、カーストとは呼ばないし。

330 ：
>>194
別に生死の責任まで取らないでしょ
医療ミスなんてほぼありえんし

331 ：
せっかく来てもらった先生を、ネーベンごときで吊るし上げる、ど田舎に誰が行くか！

332 ：
>>327
バイトはいいんだけど、公金横領はだめだよな。

333 ：
技術高めたいだけなら無給でやれや

334 ：
民間なら、時間があればバイトは普通にするんでしょ
許可求めればよかったのに

335 ：
>>296
このケースは限度を超えてると思うぞ

336 ：
公務員医者のアルバイトなんかどこでもやってるがな。

内紛でやられたか？

337 ：
バイトの当直で何の技術が高まるんだよ
ただ金稼ぎしたかっただけだろ

338 ：
>>322
だから80万円近く払ってるていってんだろ
赤字経営なら普通は倒産だ

339 ：
自治医とか産医とか防医とか
技術伸ばす機会ゼロだもんな

340 ：
結局、見合う金さえもらえれば長時間労働もウェルカムなわけよ

341 ：
>>308

自治医大わらたｗ
https://youtu.be/NHwI_Zlhqh0?t=19m1s

342 ：
>>323
自治医科大出身だと報道されていると書いたが
それと「もっと複雑だぞ」というのは何の関係があるのでしょうか？


徳島県医師、無断バイトで免職　３年５ヵ月報酬３８００万円　8/3(金) 11:30配信

徳島県は2日、医師としての研修と偽って職場を離れ、無断で他の民間病院でアルバイトをしていたなどとして、
那賀町に派遣されて町立病院に勤務していた医療政策課の医師小幡史明主任（35）を同日付で懲戒免職にしたと発表した。
アルバイトは3年5カ月間で324日に上り、約3800万円の報酬を得ていた。
　
県によると、小幡主任は同町立の木頭診療所や上那賀病院などに勤務していた2014年10月から18年2月の間、勤務が
終わった後や休日に許可を得ずにいずれも民間の県内3病院と香川県の1病院で、外来診療や当直勤務に当たっていた。

このうち、17年4月から18年2月の間は、へき地医療に携わる医師を対象にした週1回の研修を受けているように見せかけて、
アルバイト業務に42日間従事した。同町から支払われたこの間の給与約96万円を不正受給していた。

匿名の通報を受けた同町から17年12月、県に報告があり、調査した結果、不正行為が発覚した。県の指摘を受けて小幡主任は
今年8月1日に不正受給した全額を町に返還した。町は刑事Kを見送る方針。

県はこうした行為が地方公務員法の「信用失墜行為の禁止」「営利企業等の従事制限」などに違反するとしている。

小幡主任は県の聞き取りに「知人から手伝ってと言われてアルバイトするようになった。医療技術を学ぶために行っていた」
と話しているという。

三好誠治保健福祉部副部長らは「研修に行っているかどうか確認が不十分だった。おわびしたい」として謝罪。
管理監督責任を問い上司2人を厳重注意処分にした。研修への参加は毎月の報告を求めるなど再発防止策を講じる。

小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。県立中央病院などでの研修や県立海部病院での勤務を経て、
14～15年度は木頭診療所に、17年4月からは上那賀病院に勤めていた。

343 ：
月に2～4回程度のバイトなら許されただろうけど
回数が多すぎて本職に支障がでてもおかしくないぐらいだし
研修日に研修すっぽかしてバイトはあかんな
後輩は研修レポートとか提出させられるようになるんじゃないか

344 ：
>>338
だから、普通じゃないのが医療費体系。そうじゃなきゃ、半数以上の病院が赤字になんかならないよ。

糖尿病教育入院は全国平均が30万、これは動かない。80万はイレギュラーなことが起こらないとありえなないので、医療費の過多を論じる実例にはならない。

345 ：
>>296
おれも医者だがこいつが問題になのは大学行くって嘘ついて欠勤してたのが大きいんじゃないか

346 ：
>>240
全額自己負担なら辻褄合いそうだなw

347 ：
>>342

公費で医師になってその義務を果たしてない訳だろ？

348 ：
なら俺も週５で１日５時間アルバイトしてるから自ら懲戒免職になろう！

349 ：
せっかく医師免許取ったのに過疎地で公務員レベルの待遇じゃやってられないだろうな
医師免許なくなるわけでもないから最悪でも年収1000万越えのアルバイトで食っていける
過疎地の高齢者も２０年後ぐらいには相当減ってて開業医でも廃業の危機だし過疎地はもうちょっと医者の待遇上げてもいいんでない

350 ：
>>339
そもそも授業料払えなかったら医師になる可能性もゼロなのだから、もらうものもらっておいて「技術を伸ばしたい」もクソもないもんだ。

これ、みんなそうじゃん。
私立に入れる裕福な家庭の子弟でも、「卒業後は継ぎたくもない家を継がなくちゃならない」とか、そりゃ個々にいろいろしがらみがあるよ。

分かってて入ったんだから「若い内に技術伸ばす」とか色気出さずに9年はやることやってから考えろ。

351 ：
>>346
全額自己負担でも、30万だからねぇ。

交通事故の一点20円とかで診療されたのかな。保険証持ってない外国人でも通常あり得ない対応だけどね。

352 ：
>>340
どうせどこ行っても長期間労働させられるじゃん

353 ：
公務員シャーイーは激務で薄給は嘘。

まあ一部に激務のとこもあるけど。

実態はバイトしまくって大儲けしてる。

保険点数半減したら、医療費20兆円が浮く。

しかしアベジミンは医師会からの献金・闇献金が欲しいから、医療費上げまくる。

アベジミンとシャーイーが大儲けして、その分国民が大損してる。

354 ：
奉公期間は残り少ないし、自治医大にお金払って自由になればいいよ。


8年も僻地医療おつかれさま。

355 ：
>>347
241に対して265で自治医大出身だと書いた。
それに対して複雑だから何なんだ？それに
＞公費で医師になってその義務を果たしてない訳だろ？だからどうした？
日本語理解できますか？

241名無しさん＠１周年2018/08/03(金) 12:47:06.82ID:c8UoZmMA0>>265
たぶん授業料等免除のかわりに地域で働かされる地域枠の医師かもね
技術云々というが救急病院で無い限り当直なんてただいるだけだぞ？
患者が容体悪化すれば担当医師呼び出すんだから。

265名無しさん＠１周年2018/08/03(金) 12:54:45.14ID:RDGVRmMh0>>287>>299>>323>>327
>>241
自治医大出身だと報道されている。

那賀町に派遣されて町立病院に勤務していた医療政策課の医師小幡史明主任（35）
小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。

356 ：
>>5
こうして公務員医師のなり手が無くなる。
こないも透析患者送ったクリニックからもらった謝礼が贈収賄で逮捕解雇だったし。

357 ：
>>344
何いってんだ
赤字になるのも高過ぎる人件費の問題だが？
それと俺の入院の話は別だよ

358 ：
日当10万か
庶民にはわからんレベルやな

359 ：
>>356
公立病院潰せばいいのにね。
医療費も寿命も削減できるから、年金も削減できるよね。

360 ：
よかったな。
これで思う存分高めた技術を使いまくれるじゃねーか。

361 ：
懲戒免職で晴れて奴隷契約から解放
民間で好きに高給取りになれる
一方徳島県は奴隷医師１人失うだけ
馬鹿じゃないの？
こういうときのペナルティーは
死ぬまで解放されない終身契約にする事だろ

362 ：
自治医科大学

自治医科大学が設置する私立大学となっているが、実際には
自治省（現・総務省）が設置した事実上の公設民営大学であり
、総務省の自治系職員が大学に出向し事務局を統括し、元総務
事務次官が理事長を務める。

卒業後は採用枠都道府県の定めにより、公立病院を中心に
9年間地域医療に従事することが求められている。

9年間には、採用枠都道府県に所在する臨床研修病院・大学
病院で行う2年間の臨床研修、2年間の後期研修、4年半の
僻地診療所・病院での勤務を含む。

6年間の学費は2,200万円程度だが在学中は貸与され、卒業
後9年間指定公立病院等に勤務した場合その返還は免除される。

類似した制度を持つ省（庁）所管の医師養成機関として防衛
医科大学校（防衛省所管）がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BB%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6

363 ：
シャーイーの言ってることは嘘ばかり。

国立病院は採算性考えない放漫経営だから赤字がでる無責任経営。

私立病院は経営考えて黒字にしてる。

364 ：
>>354

日割り特約なの？

365 ：
>>357
赤字になるほどの人件費比率（ただし、労働集約型産業だけど、その平均よりは十分低い）なのに、人材不足とブラック労働。

つまり、公定価格が間違ってると言うことです。

366 ：
>>136
町にしてみれば「横領された」「犯罪を犯した」みたいな明確な実害を被ったわけでもないしね。
顔の見える距離にいるだけに、むしろ「小幡先生がかわいそう」くらいに言う町民も多いのだろう。

367 ：
>>1
医師ごときが他の職業と比較して異常な厚遇というのが舐めた話

368 ：
公務員医師なんて人材の墓場だもん。
日進月歩の医療業界で浦島太郎になりたくなかったんだろう。

369 ：
>>366
横領されて、犯罪（詐欺）されたのだから、仕方ない。

その額96万だけど。

370 ：
>>354


修学資金貸与制度について
修学資金貸与制度とは、「自治医科大学医学部修学資金貸与規程」に基づき、
入学者全員に必ず学生納付金相当額を貸与するもので、そのために、入学
手続きの際、「修学資金貸与契約書」を提出し、本学との貸与契約を締結
することになります。
この修学資金は、大学を卒業後、直ちに、第1次試験の試験地の都道府県
知事が指定する公立病院等に医師として勤務し、その勤務期間が修学資金
の貸与を受けた期間の2分の3（1.5倍）に相当する期間（その勤務期間の
うち2分の1は、知事が指定するへき地等の指定公立病院等に勤務する。）
に達した場合は返還が免除されます。
但し、この条件を成就しなかった場合には、貸与金に所定の利率を乗じて
得た額を加えて一括返済しなければならないことになっています。
ttps://www.jichi.ac.jp/gaiyo/public_info/education/tuition.html

371 ：
自民が献金・闇献金欲しさに医療費上げてるから、国民は大損してる。

372 ：
>>282
変わり

373 ：
>>369
いや、俺もそう思うし、彼がなんで医師になれたかまで考えれば許しがたい犯罪だけど
実際に何年も接してる町民の意識は違うんじゃないの？って話。

374 ：
>>373
町民「俺たちの税金で養ってなってやったのに。3800万円も稼いで許せない」

375 ：
医師の報酬が高すぎる

376 ：
民間で頑張ってください

377 ：
>>354

自治体が甘くないんだから自治省が甘い訳ないじゃんｗ

378 ：
名前が出ないから大勝利じゃない？

379 ：
技術を高めたいのに過疎地の病院に行くのかよ

380 ：
>>290
>281についてのご返信がありませんが

381 ：
>>377
返せば義務は何もないよ。どこで働くか制限するのは本来違憲だし。

382 ：
派遣医やってたんやろどーせ
派遣会社もクソなら救急医療管理加算もクソ
業界がクソ

383 ：
田舎の消防士なんかアルバイトやってない輩のほうが少ないくらい

384 ：
頑張り屋だなこいつwww
4000万稼いでRーリ812でも買うつもりだったんかな

385 ：
>>291
薬局も建てるなら600坪のこの土地が先生の小児科開業にはちょうどいいですとかコンサルに勧められたりするのはあるあるですか？
そんな馬鹿でかい土地買わされてどうするんだと思ったんですが

386 ：
行く先々で当直バイトしながら全国を旅するなんて素敵やん

387 ：
副業くらい良いだろ。
株の収入や家賃収入でも副業になるんだってな？
公務員はネットオークションに古本を売ることすらできない。

388 ：
>>364
だよ。

389 ：
40日以上 無断で欠勤
これが原因だな、別に他の病院での仕事は禁止でもなく
知事に陳情書を出せば、基本自動的に認可される
要するに辞めたかっただけ、だったら辞職すればいいのに
犯罪になってしまった

390 ：
>>381

自治医大の医師ってジャッジな変わり者が多いと思ってたけど
やっぱり正しかったなｗ

391 ：
アルバイトで食っていけるな

392 ：
脱税した訳でもねえのになんか可哀想だな
すげえバイト頑張ったんだろこいつw

393 ：
この人医学部には地域枠で入学したのかな？
そうでなければ、こういう行動取る人が僻地で勤務するわけないし
地域枠はお礼奉公あるからなあ

394 ：
>>384
子供いたら、年収2400ならちょっと身の回りのモノのレベルを上げるだけで直ぐ消費されちゃうよ。

395 ：
どうせ安い給料だったんだろ？

懲戒免職で、医師側も願ったり叶ったりじゃないか？

396 ：
>>393
自治医科大学は僻地勤務義務がある代わりに、奨学金が出る

397 ：
これを期に、この自治体に勤務する医師がいなくなれば、自治体側も心を入れ替えると思うよ。

398 ：
コンビニだと380万ですら無理だな
金の力は凄い

399 ：
働き者の公務員とか許されざる存在だからな

400 ：
東京の雑居ビルで精神科か皮膚科やれよ

401 ：
>>365
そう人材不足だよ
ようするに医療従事者の定数を増やせば供給は安定して人件費も抑制され医療の質は向上する
官が人材の供給を抑制するような免許制度で市場の原理原則にはんしてるのだから現状がブラック化しているのは当たり前

人件費をこれ以上上げてどうすんの
財源どこにあんのさ草

402 ：
>>392
宝くじとか競艇なんかの公共ギャンブルの
金が自治医大の運営資金の主体だぞ？

庶民の夢の続きだｗ

403 ：
>>401
日本の医師免許は生ぬるいのでアメリカみたいに定期更新制にすべき
一度医者になったら勉強しなくても医者とかバカじゃねーのとしか思わないのだが

404 ：
>>396
よく見りゃ上にソース出てるな
まあ、地域枠でも問題は変わらんけど

405 ：
>>330
いや、当直医の責任だよ。治療も死亡診断書出すのも。
例え、主治医に電話越しに薬や点滴出しといてって言われて出しても出す以上出した医者の責任。
災害が起こった時に災害対策チーム立上げるのも当直医の仕事っていう…。責任者に引き継ぐまでは全部当直医の仕事。

406 ：
昼夜働いても身体がもつんだからかなり楽な仕事なんだろうな

407 ：
しかしまあ、自治医って下手な国立医より入るの難しいのに、損な学校だよな。

奨学金もらいつつ国立いけばいいのに。

408 ：
虚偽報告はいかんけど本当にバイトの実態が技術を高めていたなら情状酌量の余地はある

409 ：
>>406
そういう超人的な体力を持つ人がたまにいるんだよ

410 ：
>>401
市場原理じゃ簡単に動かないんだよ。完全公定価格だからな。

その辺をごっちゃにしてるから、素人はトンチンカンな答えを出す。

医療費は財源がなければ、供給を絞るのが本来の市場原理。現実は供給をふやせ、人件費以外の材料は値上げ。総額は減らせ、無理ゲーですがな。

高度で多忙な業務を安い（質の低い）人員で賄うのは、不可能だからな。単純労働の作業員とは訳が違うんだよ。ワープア介護士の現場で虐待が頻発するのは、そういうことだ。

411 ：
　　 　　　／￣￣￣＼
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━━━━━━━━━

412 ：
無断でってのがよくなかったんだな
ただそれだけ
許可貰えば良かったのに

413 ：
>>100
ユーチューバーですよw

414 ：
>>1
技術を高めたいってのが本音なら別に良くね？
優秀な医者は誰しも歓迎でしょ

415 ：
バイトなんていくらしても技術は伸びないよ。
てか、僻地医療なんてそもそも技術が要らない。

ガイドラインを買いそろえたら、外科医の俺でも明日からできそう。

416 ：
>>414

医大での研修中でしょ？

417 ：
>>403
それいいな
年寄りの町医者なんて変なの多いし

418 ：
(・ω・)いたしません

419 ：
>>403
更新制にしても、患者が求めてるスキルは向上しないけどね

420 ：
この手の欲求でここまで高レベルなのは初見
性欲でないという時点で異常

421 ：
現代の貴族
それが医者

422 ：
精神科医が一言
　　　↓

423 ：
>>4
よほどのことがないかぎり剥奪はない
近くの開業医なんて相続税脱税したけど免許剥奪なんてないよｗ

424 ：
ほら、精神科。
サッサと病名をｳﾌﾟれよｗ

425 ：
技術をは方便、金目

426 ：
これで老人が医療費食いつぶしてるとかよー言えるわ
ネット工作会社にもたんまり渡ってんやろなぁ

427 ：
医師免許を分野別に分けるのはどうだろう

428 ：
医療費を食い潰してるのは間違いなく老人だろ。

429 ：
>>427
体は分野で分かれてないから、総合的な知識がある程度ないと勤まらない。

430 ：
>>410
要するに介護なみに供給を増やせば質が悪くなるから供給を絞らないと行けないとの主張なのか
それなら根拠を示せ
介護施設だろうが病院だろうが日常的に不祥事はおこっているよ
つまり供給過大になったとしても現状が悪化する根拠とはならない
しかし確実に人件費の抑制はできるから結果的に高過ぎる医療費よ抑制になるんだよ

431 ：
>>430
根拠

歯科医と弁護士

知らないなら、黙っておいた方がいいよ。
なお、おれは医師数は二倍にしろ派。
そのための医療費アップは5～10%でおさまる。

432 ：
>>431
草はえるわ
もうすっこんでろよ

433 ：
医者かよ

434 ：
>>426
まぁ、老い先短いなのに
バンバン高額な治療受けてるから仕方がない

435 ：
時給一万以上が当たり前って聞いたわ

436 ：
医者がそれだけ高給という事はそれだけ無駄に多く金を取られてるという事

437 ：
医師法では、医師免許の停止または取り消しについて
一 　心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
二 　麻薬、大麻又はあへんの中毒者
三 　罰金以上の刑に処せられた者
四 　前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者
となってるな
この人は無断欠勤による懲戒免職だから、医道審議会の対象にすらならないね

438 ：
>>18
院生や研究生は無給どころか
教育という名の下に金を払って仕事をさせられているから
バイトしなければ生活出来ないよ

439 ：
>>432
とりあえず、教育入院で80万の明細だせよ。

30万の根拠出してやったのに理解できないようだし、医療費の仕組み知らない奴が医療制度語っても草も生えん。

440 ：
こんな働き者は辞めさせられても、引く手あまただろうな。

441 ：
医師免許をはく奪しなければ、痛くも痒くもないよな

442 ：
>>440
内部Kだからな、二股の恨みかもな

443 ：
>>440

総合受付で「自治以外以外のお医者さんで」って言えばOK?

444 ：
そういえば、自治医大出身の医者は働き者が多い印象。

他の私立医とはだいぶ雰囲気が違う。

445 ：
>>443
ブラックリストに掲載されて、クレーマーとして健康で文化的な最低限度の医療しかうけられなくなる。

その気になれば、副作用を目一杯説明して、自分から治療断るように仕向けるのは簡単だからな。
クレーマー相手にリスクがあるけど効果もある治療、やってられないからな。

446 ：
324日で3800万稼げるなら本業要らんよな
３日に一回しか働いてないのに年1000万以上ある

447 ：
>>444



さいたま医療センター近いがあそこはよく人が死ぬって噂だぞ

448 ：
>>447
ウチの地方の大学病院も人がよく死ぬって噂だな。
近所の開業医では腕がいいのか、そういう噂は一切ない。

449 ：
>>445


だから自治医大以外のお医者さんにするんじゃマイカｗ

一人にやることはみんなにやるからみんな知ってるってｗ

450 ：
週3回勤務で1500万です。

451 ：
もちろん返金さすんだよな？

452 ：
つまり掛け持ちで病院を複数渡ってたってこったろ？
超有能人材じゃん

453 ：
>>451
搾取した96万は返金だと。

3800万円は正当な報酬なので、手が出せない

454 ：
>>452
それが普通の医者だけどな。

455 ：
>>431
医師二倍で医療費が二割アップokてか？
おめでたいな
その財源どこから出てくるんだよ

医師二倍にして医療費を二割削減できんなら素晴らしいけどな

まあAIが活躍するのうになるから穀潰しな医者は淘汰されていくだろう

456 ：
>>448

うちの地区もそんな感じｗ
一時期自治とトラブったら市の病院の殆どが
テキトーな状態になったから態々都内の大学病院に
通ってた事もあるｗ

そこで出会った専門医に感銘を受けたｗ

457 ：
医者になるべきだよな
大手であろうが中小であろうがリーマンなんか愚の骨頂だな
ユトリのバカ親子が多いから無理だろうけど
特に今の子持ちは勉強させて医者目指すべき

458 ：
公務員は暇なら副業ありにしてもいいから
福利厚生なしにしろ

459 ：
>>455
二割もいらないよ。8～9%アップで十分。

おまえは算数もできないんだな。よく社会制度について語ろうなんて大それた勇気が出るな。厚顔無恥に感心するわ。

460 ：
>>455
で、早く80万を解決しろよ

461 ：
それだけ働き口があるってことは有能なのでは

462 ：
詐欺働いたのと同じだよな。きちんと刑事Kしてほしい。
たとえ未成年であっても法を犯したことがある人は
医師や弁護士や警察官や自衛官や議員や公務員にはなれないようにすべき。

463 ：
自治医科にありがちだけど、過疎地の病院に吹っ飛ばされて何年もロクに臨床経験を積めないのは本当にかわいそう
そういう不安からバイトでカンや技術を磨こうとしてたかと思うと同情するわ

464 ：
>>461
自治体の考えかたが頭数だけそろえればおｋ
みたいな感じだからなｗ
医師のクオリティーまで求めてないｗ

465 ：
そんだけ働いて芸能人の月給にも勝てないとか（笑）

466 ：
>>460

> >>455
> で、早く80万を解決しろよ

俺の払った糞たけー医療費をどう解決できんのさ？

それより医療費の高騰は人件費から来てることは理解だきたんか

467 ：
徳大の地域医療の教授、変わってなければ柔道部上がりのゴツい人なんだけど、あの人に(形式的でも)怒られると思うとゾッとするわ。

468 ：
>>466

ただ医師の数だけ増やしても無意味かと
重要なのは「金を払えば治る」って事
>>445みたいな感覚のテロリストが患者の数を
調整してたら減る患者数も減らずに増える一方ｗ

よって、文科省の柵のない医大の新設が正しい

469 ：
今時の医者なんかゆとりのクソしかいねぇだろw
薬飲んで自然治癒で治る病気以外治せねぇよw
手術なんかしたら絶対に後遺症でるからな
元の元気な身体には絶対に戻らない

470 ：
>>12
許可を取ってなかったから問題になってるんだけど

471 ：
>>419
なぜ？

472 ：
>>1
当直のバイトで技術が高まるとは思えませんが。
いい加減な言い逃れですな。

473 ：
>>50
そりゃ確定申告してるんじゃね？
バイト代とあわせて年収1800～2000くらいはある感じ？結婚してなけりゃ所得税社会保険ひかれて手取りで1200万強って所だな。

474 ：
>>469

専門医と薬剤師と製薬の研究員で賄ってそうだな

475 ：
>>119
前に呼吸器外科に入院した時、「はりい先生○○号室に来てください」的な放送が頻繁にあったけど、
あれってもしかしてハリー！先生！ってことだったのか

476 ：
ちょっと考えれば絶対バレるのは間違いないのに…


理系ってこういうところが間抜けなんだよなぁ。

477 ：
過疎地の病院よりアルバイトの病院の方が給料良かったのかな

478 ：
有能やん

479 ：
>>95
俺の叔父が某地方国立大の医学部教授やってるが小金持ちぐらいのレベルだね

480 ：
うちの村に来てくれんかな
バイトもオッケーにする

481 ：
ID:uIlDuKD60
案の定無職のSFおじさん沸いてんね

482 ：
村くらいなら、週一の非常勤を募集したらいいじゃない。

483 ：
>>476
そんな一例でマウントとろうとするところがいかにも馬鹿文系ってかんじだな

484 ：
>>471
患者の求める技術は医療技術や知識じゃないから。
そんな当たり前のこともわからないのに、制度語るとか。

教員免許更新制でロリ教師が排除できたり、丁寧でやる気ある先生が増えると考えるお花畑なら、仕方ないがな。

485 ：
もうアルバイトで生計立てた方がええんちゃう

486 ：
>>477
アルバイトの時給は、常勤の時給換算より3～5倍以上。
地方麻酔科に至っては、十倍になることもある。

487 ：
アルバイトで年間3800万円
ありえんだろ
さすが医療公務員さま

488 ：
>>150
それ違うんじゃ？研修に行ってる間の給料も保障されてたって事じゃねーかと。
やっぱ無茶苦茶給料安いな。年収800届かねえよ。

489 ：
それで、特定は出来たのか？
無報酬でやったことならまだしも、高額報酬得ている時点で言い訳は通用しない
僻地で仕事するから税金で給料払ってる訳だしな
顔と氏名公表くらいはしないと示しがつかん

490 ：
届出出せばある程度は許してあげてほしいな。民間と交流ない公務員医師は確実に技術下がるし人間的にもだらけてしまうから

491 ：
下級国民がバイト時給800円なら
医者は時給2000～2500円くらいが妥当だな。

492 ：
>>489
公表されてるよ

493 ：
奉公中の医師「この手があったか！」

494 ：
>>490
院長許可があれば許されてるので、独立行政法人系の医師も、バイトに堂々と行ってる。

この医者が手を抜いたか、院長が許可しない堅物だったのかは知らない

495 ：
>>493
返却義務は免除されんだろ

496 ：
田舎の総合病院なんだけど診察日が週1日の医師って他の日は何してるんだろう？

497 ：
病棟業務か、非常勤でもともと週一の勤務か。

498 ：
>>491
正規職の時給2000って、年収240マソくらいだよ。

499 ：
>>498
間違った。480万くらいか。

500 ：
いかにもやりそうな顔しとるわな
しくじり先生リスト入りで氏ぬまでネットに晒されれば良い

501 ：
医者はサービス残業多くて、昼休みにも仕事させられる、帰宅後も調べもの、寝てる時と食事中と風呂中以外は仕事、休みの日にも病棟患者に顔出す
時給換算したら看護婦よりも安いかもね

502 ：
俺も、いまから医者になろうかな

これだったら、俺も坊主の片手間に、いい時間つぶしできそうだ

503 ：
>>494
許可も何も、大学病院研修に行ってる筈が、バイトしてたんだよ

504 ：
>>502
読経のときに、英単語を音読して覚えたりしてね。
たぶん、誰も気づかないよ。

505 ：
これ過疎地が損するだけじゃん。

506 ：
東大受験止めて、医学部受けるわ

507 ：
いいな医者は生活の不安がなくて
あと一歩、あと少しで医者になれてたんだけどなぁ

508 ：
違反なんだこれ

509 ：
氷山の一角

510 ：
夜間の救急医療や中小病院の夜間当直はこのような若手医師の献身的なバイトで成り立っているのです。

511 ：
3800万円稼げるなら
公務員懲戒免職痛くも無いじゃん

512 ：
こんな立派な心構えの奴を免職にするより、医療の現場に女を立たせるな！アイツら舐め腐ってるよ。

513 ：
>>506
東大出て一流企業に入っても病気したりリストラされたらおしまい。
どこでも働ける医師免許は強い。

514 ：
>>466
さっさと領収証と診療明細あげればいいのに…
それだけレスしてるんだから暇なんだろうし

515 ：
>>502
亀井さん説法が長くて苦痛なんで短めでお願いしますよ

516 ：
銭は得たけど退職金はパーになったから結局は0

517 ：
もともと退職金なんて、外勤一回分くらいしかもらえないだろ？

518 ：
>>3
命を金に換えてるって言う意見もある

519 ：
>>483
理系って法律や規律については間抜けが本当に多い。

仮定で話を持っていって、語るから、法律など予め規定された事案に対して、「ぼくのかんがえたほおりつ」みたいなことを抜かすから始末に悪い。

520 ：
大学の後輩が研修医時代にコンタクトレンズ屋で医師として印鑑を押すバイトを１日数時間で7,8万円
でよくしたといっていました。事故が起きないことを祈りながらといっていました。
今は厳しくなったと聞きましたけど。

521 ：
>>484
何が理由かと思ったら……
患者が最新の医療技術を求めないとかいう謎理論の根拠はなに？

522 ：
>>486
骨折で入院したんだが、手術の日程などについては、担当の医者より麻酔科医の予定が優先されるんだよな。


病院内で一番強いのは麻酔医だったりして。

523 ：
准教授や教授だって本職よりもバイトでメシ食ってるもんなぁ

524 ：
>>4
しがらみ切れて
自由に働けるようになってラッキー　ってだけ

525 ：
ただ、公務員医師の場合、お礼に高価なモノを贈った場合、医師は収賄、贈ったほうは贈賄の罪に問われる。

お菓子など常識の範囲内ならオッケーだそうだ。

526 ：
公務員医者って、初耳やわ
どうやって就職するんやろ
僻地勤務やから、自治医大か地域枠入学の医者かいな
医者は、複数の病院掛け持ちしてるの殆どと思うけどなあ
さぼっていってたから、首なったんやろな

527 ：
地方自治体が経営する病院の勤務医は公務員となります。
特に若いうちはいろいろな病院へ行って経験を積むので、一度は公務員になるのではないかな。

528 ：
年収3800万の副業wwwwwww

529 ：
これいかんか？　医術を施して金を得て　本業がおろそかになってたのか

530 ：
国立病院の医師なんだろうが
結構仕事はハードだ！
さらにアルバイトまでこなすとは
どんだけタフなやつだ！
公務員はアルバイト禁止されてて
夜バーテンのバイトしてた官僚も懲戒免職にされてたりする！
世の中　働き者と怠け者の差があり過ぎ！

531 ：
>>530
だから今公務員でも副業解禁の動きも出てきてはいる。


現にソフトバンクについては既に解禁済み。

532 ：
>>525
製薬会社に接待漬けにされてるよ。

病院の会議室に機材を持ち込んで、
東京の偉い先生の講義の生中継をやってたりする。
お高いお弁当付き。

533 ：
お弁当くらい許してくれよ。
高いといっても2000円くらいだぞ。

534 ：
>「技術を高めたいという欲求に勝てなかった」
　
ハイ，ウソでーーーす。
技術を高めたいならば，大学病院で研修受けているだろ。コイツは，単なる金儲けがしたかっただけの銭ゲバ医者！
↓
＞大学病院で週１回研修を受けるとうそを言ってアルバイトをし

535 ：
僻地だから十分な給料はもらってるはずだぞ

536 ：
>>201
ドクターK

537 ：
>>532
その弁当も業界自主規制で禁止の方向。

夜の接待も何年も前になくなったし、弁当くらいでつられるほど医者は経済的に困ってない。

538 ：
>>134
医者は賄賂は多い

539 ：
ああ、僻地が嫌だからワザと不祥事を起こしたのか

540 ：
>>521
質問ばっかりで、詭弁法の極みだな。80万はどうした？はやく明細だしな。

そもそも、患者に医者の腕の善し悪しは判断できないからな。
しょせん、ちょっと人当たりがいい、優しそう、よく話を聞いてくれる、そんな程度が判断基準。

治療成績なんて、公表しても腕の善し悪しをあらわさないし。医療技術って、器具のことか、薬のことか、知識のことか、腕のことか。多岐にわたるし、母集団のセレクションバイアスもあるしな。

541 ：
>>540
80万って何の話だ？
話し相手すら識別できないのか？

542 ：
>>522
そうだよ。

手術がとまると、病院の半分の外科系診療科、病棟、集中治療室が全部止まる。こんな診療科はほかにない。まさに生殺与奪権を握ってる。

だから、麻酔科医は法外なアルバイト料をふっかける。目ざとい麻酔科医が人材派遣会社作って強気に交渉してるからな。あねすてーしょんとか。

学会もさすがに行きすぎだと、専門医条件で規制しようとはしてるが、ビジネスの自由はとめられないしな。

543 ：
国立病院の場合
医師も看護師も金品授受は禁止されてる！
ただし製薬会社や医療機器の汚い営業は
薬剤師や医師　事務方などに金品をばらまく！
その中にはエロい物も多い！

544 ：
>>543
テレビの見過ぎ。
そんな時代は1990年代で終わってるよ。

545 ：
>>489
名前は報道されている。直前の勤務先病院のネットで顔写真がまだ掲載されている。

徳島県医師、無断バイトで免職　３年５ヵ月報酬３８００万円　8/3(金) 11:30配信

徳島県は2日、医師としての研修と偽って職場を離れ、無断で他の民間病院でアルバイトをしていたなどとして、
那賀町に派遣されて町立病院に勤務していた医療政策課の医師小幡史明主任（35）を同日付で懲戒免職にしたと発表した。
アルバイトは3年5カ月間で324日に上り、約3800万円の報酬を得ていた。
　
県によると、小幡主任は同町立の木頭診療所や上那賀病院などに勤務していた2014年10月から18年2月の間、勤務が
終わった後や休日に許可を得ずにいずれも民間の県内3病院と香川県の1病院で、外来診療や当直勤務に当たっていた。

このうち、17年4月から18年2月の間は、へき地医療に携わる医師を対象にした週1回の研修を受けているように見せかけて、
アルバイト業務に42日間従事した。同町から支払われたこの間の給与約96万円を不正受給していた。

匿名の通報を受けた同町から17年12月、県に報告があり、調査した結果、不正行為が発覚した。県の指摘を受けて小幡主任は
今年8月1日に不正受給した全額を町に返還した。町は刑事Kを見送る方針。

県はこうした行為が地方公務員法の「信用失墜行為の禁止」「営利企業等の従事制限」などに違反するとしている。

小幡主任は県の聞き取りに「知人から手伝ってと言われてアルバイトするようになった。医療技術を学ぶために行っていた」
と話しているという。

三好誠治保健福祉部副部長らは「研修に行っているかどうか確認が不十分だった。おわびしたい」として謝罪。
管理監督責任を問い上司2人を厳重注意処分にした。研修への参加は毎月の報告を求めるなど再発防止策を講じる。

小幡主任は自治医大を卒業後、10年4月に県職員として採用。県立中央病院などでの研修や県立海部病院での勤務を経て、
14～15年度は木頭診療所に、17年4月からは上那賀病院に勤めていた。

546 ：
医療財政逼迫の主原因は、医者や看護師に特権階級待遇の制度があるから。

町医者なんて、患者と対面しても触診すらせず適当にあしらえば良いとの態度。
処方箋出して、検査機器とパソコンならAIが最も得意とする作業。

町医者いらないね

547 ：
>>72
うっとこは4万だぜ？
それでも一般人からすりゃ大した額だと思うが

548 ：
稼いで稼いで稼ぎまくれ！！！
そしていっぱい使え～！

549 ：
>>540
で、80万って何の話？
明細？

550 ：
>>15
いやこいつは開業目的だよ
だからセッセと資金稼ぎしてただけ

551 ：
>>153
そうね
それでもいくらでも稼げる

552 ：
>>1
金を稼ぎたかっただけ

553 ：
裏金払ってでも医者になりたい気持ちが分かる。

554 ：
アルバイト＞公務員
バイトの方が仕事難しい

555 ：
>>119
そんなの真面目なとこだけ
普通は救急拒否だよ
専門外だからとかベットが空いてないとか対応する設備がないとか適当な理由つけてね

556 ：
80万はどうした？と書いてる人がいて何のことかと思ったら、これかｗ
ID:d0M32pJZ0が、もういないんじゃないのか？

25名無しさん＠１周年2018/08/03(金) 11:52:05.77ID:d0M32pJZ0>>31 >>35 >>40 >>96 >>142 >>170 >>189
そもそも医療費が高過ぎなんだな
二週間の検査入院で80万円以上かかってる現状がおかしい
医療費はもっとさげなあかん

557 ：
>>544
やってるけど？
少し前だけど四国かどこかの院長も賄賂で捕まった
ただ今はわかりやすい直接な賄賂が無くなっただけ
今は講演会とかの名目で出したりするね
たかが臨床医ごときのカスが何の講演なのかとツッコムのはヤボらしい
他には研修会招待とかもよくやるね
あとは大学教授などは記念パーティーという形にさせて製薬や開業医らがこれに金を振り込むとか
医者は金まみれの商売だからな

558 ：
うーん
過疎地の医師って、気楽と言えば気楽やが
医師としてはそこで終わりってのもあるわなぁ
あなたの医師としての上限はここまでですって烙印押されてるかのよう

559 ：
保険料高い訳だよ

560 ：
ただ、公務員はわからんが、医者は基本的に24時間営業だからなぁ。

高給取っても文句ないわ。
特に小児科と産婦人科、救急外来だと休む暇ないし。

561 ：
>>544
んなこたない
557

562 ：
>>554
こういう勘違い野郎が正社員とバイトは同じ仕事してると勘違いしてんだろうな

563 ：
>>70
2chって公務員を叩く人が多いけど
日本国籍持ってなくて公務員になれない人の僻み？

564 ：
>>1
水虫がマトモなスレタイ…？
しかも次スレを立てただと…？？
奇跡でも起きたのか

565 ：
こっちで
野党のパフォーマンスが始まったよ
　　　　
　　
【立憲民主党】 自民・杉田議員を批判　
　同性愛者らのLGBT法整備団体と連携を表明

　「雇用や医療福祉公共サービスなどのLGBT差別を解消する予算措置要望書」を受け取り
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1533257082/
https://I.imguR.com/0rmnhO6.jpg
　　　

【LGBT団体】、「差別してはならないと謳う」LGBT差別禁止法の整備を要求　抗議声明
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1533284850/

566 ：
>>523
だって、大学の給料の2倍強もらえるんだから
そりゃ行くわ

ってか、国立大学病院は医者に正規の給料払わずに酷使してるんだけどな
トータルで金もらってるから、安くても大学病院の給料とかどうでもええわってなる罠

って言ってた

567 ：
田舎の公立病院って、老衰の死亡診断書書くのが仕事やろ。技術なんて誰も求めてないんやで。

568 ：
金が欲しいだけだろうが、このバイタリティはまじで医師に大切な資質

辞めさせずに使い倒すべき

569 ：
>>567
田舎は年金のために生きてもらわないとダメなんやで。まあ、亡くなったら訴訟で死体換金ビジネスできるから、腕がない方が歓迎されるかもな。

570 ：
ほぼ休みないね

571 ：
俺の20年分の貯金か。
上級国民以外は働いたら負けだな。

572 ：
バイトをダブルでやる方が稼げるんじゃないかｗ？

573 ：
>>328
第三次産業は人件費が高いの当然なんですけどねえ

574 ：
クビにして困るのは県や通院してる患者さん。
過疎地の病院に勤務してくれる医師を探すのは大変。
この医師も公務員扱いなのに派遣で来ていたし。
クビになった所で派遣元の大学病院の関連病院に再雇用されるだけ。

575 ：
なら無給でやれよ。
遅くないから恵まれない人に寄付しろ。

576 ：
>>12
今でもそうだよ

577 ：
医師免許剥奪

578 ：
>>577
この程度では医道審議会に相手にすらされない

579 ：
民間でこれだけかせげるなら
公務員で年収千数百万固定生活が糞に思えるわな

580 ：
>>577
医療行為に関する事件で医師免許剥奪はまず無い。
医師免許剥奪されるのは
性的暴行や殺人を起こして有罪判決が出た医師ばかり。

581 ：
自分の週一研修をバイトに当てただけじゃん
住民にとっては、過疎地から名医が居なくなって踏んだりけっだりていう

582 ：
>>575
まともに働いた事のない奴に限って
無償で労働を提供しろとか簡単に言うね

583 ：
>>571
学費がいらないどころか小遣いくれる自治医科科大学出身の奴だから
舛添要一のように中高時代からアルバイトして食費を稼がないと食っていけない奴でも
入学できる。アルバイトしないと食うものも買えない奴でも上級国民というのか？

584 ：
何これ？
検証なしに言い分だけ垂れ流すクソニュース
で、納税したのかこの医者

585 ：
工場勤務わいが10年かかっても稼げん額や

586 ：
>>585
人種が違うのさ
まさに格差社会

587 ：
>>25
ほんこれ。
点数下げろよ、厚労省。

水虫検査なんてアホでもできることに、
7分やそこらで
7000円も8000円も診察代とるなよ。
アホかと

588 ：
で、技術のレベルアップは出来たのか？

589 ：
>>491
ご冗談を（笑）
まともな医者なら普通は時給5,000円～10,000円ですよ。
外科医なら時給換算すると5万円～10万円だし。

590 ：
技術高めたい奴が過疎地なんか行くわけないだろ

591 ：
>>532
仕出し弁当だけかよwwしょぼい接待だなおい

592 ：
でも＋民とかネトウヨが病院にかかるときの医療費が一番の無駄だよね
全額自費でいいよな
医療費と税金の無駄

593 ：
>>590
小幡史明は自治医科大学出身
貧乏で私立はおろか国立の医学科の学費も払えず
仕方なく自治医科大学に入学したのかも知れない。
自治医は命じられた勤務地に赴任するだけで選べないだろ。

594 ：
>>582
ネトウヨの悪口はガンガン言っていいぞ！

595 ：
自治医大出かな。お礼奉公バックれたらどうなるんだの。

596 ：
医療費の大部分が医師の給与だと思っているアホが多すぎ

597 ：
>>595
9年間で免除だが満たない期間に応じて返還させられるだろ。
９年には8カ月足りないようなので８/108返還させられるんだろうか？
約200万円だろうか？

598 ：
クビになっても免許剥奪じゃないし、やったもん勝ちだな

599 ：
>別の民間病院でアルバイトで当直などを行うために合わせて40日以上
>無断で欠勤していたなどとして懲戒免職処分になりました。

ここまで読むと別に技術がどうのじゃ無いとわかるよね

600 ：
俺の友達、防衛医大でて自衛隊2年で拒否して開業して大儲けでウハウハ

601 ：
>>582
バカな労働者の戯言か…ｗ
本当に技術や能力を高めたいなら，将来の自分への投資ということで，
無給どころか金を払ってでも修得するわ。特に，学術関係はな。

602 ：
週末全部バイトしてたのかな
いくら金貰えても休日を病院で過ごしたくないわ

603 ：
>>601
ど素人が知ったかしているが
無給でも習得したいという様な技術に携わるのは
自分の為の研修、鍛錬であり
他者に奉仕する労働ではない

しかし、将来の自分への投資って
いかにも頭の悪い中学生が使いそうな文言だな

604 ：
>>601
医学部に行くこと自体、そういうものだしな。

605 ：
>>580
自治医大と言えば、2012年8月に覚醒剤で捕まった樽本高寿（16期生・長崎県出身）って医者もいたけど、
医業停止３年の処分だけで、全然医師免許剥奪とかされてないし、
いまだに堂々と俳句大学の理事とかしてるしな

こいつも、ちょっと借金返すだけで、早めに義務年限から解放されて、
ラッキーとしか思ってないんじゃね？w

606 ：
>>602
＞いくら金貰えても休日を病院で過ごしたくないわ
　休日勤務どころか当直もやりたくないのが常勤医
　バイトの手取りは半額程度だろうし、バイト代を
　確定申告していないのなら脱税で裁かれるだろ

607 ：
弟は腎臓専門医だが透析管理のバイトだけで、
適当に食ってる。

608 ：
バイトで、月１００万稼いでたことになるなぁ。

609 ：
>>607
透析と白内障手術は利益率高いからな

610 ：
犯罪で逮捕されるの男性医師ばっかりなんだが…

611 ：
>>604
医者は一人前になるまでは無償で腕を磨けってか
馬鹿じゃねーの
と言いたいところだが
大学病院ではある程度のスキルがある医師でも
市中病院では看護師や事務員がやる様な雑用を
わざわざ金を払ってさせられているな

612 ：
>>102
昔の医者はね　　　今は、上位国立大と上位私立大(慶應・慈恵・日医・順天)は東大理Ⅰと同等レベルか
それ以上ないと入れないぞ

613 ：
>>597
>>370を見た限り一括返還。
そりゃそうだよね。
4年か5年働いたら、1000万で解放されるとなったら年限果たさない奴だらけになるしね。

614 ：
嘱託扱いにしたらいいのにな。

615 ：
防衛医大、自治医大、産業医大など9年間のお礼奉公を義務づけられております。
この目的通り9年間を過ごした場合医師としての専門性を習得する事が困難となります。
初期研修医の2年間はそれぞれの大学病院で受ける内容は他の大学と大差はないのですが
その後の7年間は臨床医としてのスキル及び専門性を習得しづらい環境にあり
この3大学の卒業生の専門性とスキルはやはり他大学卒業生に比べ見劣りするといわれております。

小幡史明は自治医科大学出身で見劣りすると言われている勤務状態に焦りがあったんだろう。

616 ：
>>486
それが本来のありかただろ。
スポットでほしい時だけ来てもらうものは単価高くて当然。
アルバイト・パート・派遣だから労賃低いとかいう方が間違ってんだよ

617 ：
退職金以上の金を稼げるなら
公務員やめてもいいな

618 ：
都合のいい言い訳してるあたり悪質だな
何が技術を上げたかっただよ

619 ：
>>557
肉体接待はありませんか？

620 ：
>>557
少し前に賄賂で捕まった院長って、高知医療センターの瀬戸山元一かな？
あいつも島根県立中央病院長時代に徳島県の自治医大卒業医師団と繋がってて、
自治医大卒徳島出身医師を島根の離島に破格の給与で呼び寄せたりしたんだよね

違う病院長の話だったらすまんが

621 ：
首って別に医師免許剥奪されたわけじゃないからな。
引き手はいくらでもある

622 ：
過疎地勤務だと、臨床技術も最先端情報も無い状態だろ

そりゃ、やる気があればあるほど焦るだろな

623 ：
で、過疎地に代わりの医師は派遣できるの？

624 ：
だから医者は儲けすぎだとあれ程・・・。
バイトで3000万円という現実に国民は早く気づけ。

うちの親戚でも、ドイツ車乗って山手線の内側に
住んでるるのは医者だけで、
大学教授も上場企業取締役も
みんな国産車だから。

625 ：
医師の平均給与が国家公務員平均と
同じレベルになるまで、
診療報酬は下げないとだめ。

医者はまじで儲けすぎだから。

626 ：
>>624
ぽ前みたいな高卒派遣はつらいよなｗ

627 ：
>>625
水道トラブル5千円
トイレのトラブル8千円
お前の体は3千円

628 ：
>>625
診療報酬は医師の報酬ではないよ。病院の収入だよ。
診療報酬を下げて病院が潰れまくったら面白いだろうね。

629 ：
開業医はボッタクリだろ

630 ：
入試も胡散臭くなるわけだな。
どんな無能でもこんなに稼げるのだからまともな競争原理が働かない

631 ：
いや、法律も無用のこんな無能でもこれだけ稼げるシステムになってるのだから、か。
別にこの医者が神の手を持つ男というわけでなく、こんなクズでも時間給でテキトーにアルバイトすれば大企業の役員より稼げるって脱法状態。

632 ：
クビでも困らんやろ

633 ：
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
cll

634 ：
>>632
自治医大卒医でも、一応徳大に所属医局があるはずだからな
教授から見捨てられない限り、
医局の一兵卒として、どっか人手の足りない関連病院に派遣されるだけだろう
つまり今までと同じ勤務形態

635 ：
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
cyy

636 ：
人件費は医療費の半分くらいか。
クソ高いバイト代出してて医療費で国家予算破綻とか言われると納得いかんな。

637 ：
中国バブルの崩壊

【米中貿易戦争】「大統領の決意を過小評価しない方がいい」　米政権の経済司令塔が中国に警告 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/180804/wor1808040006-n1.html

間もなく中国が世界一

トランプが民主主義の自由な世界を守れるか、最後の戦い、アルマゲドンである

638 ：
各県の国公立大医学部に「地域医療枠」が設定できる時代になったのに、まだ自治医科大学を残す必要があるのかな。

639 ：
>>12
現在でもそうです。
この人は知っててそうしなかったから悪質。

640 ：
アルバイトっつったって
凄い辺境の地で、来年から先生が居なくて地元で出産できないとか
そういう所に行ってたんじゃないの？
医者の鏡やわ

641 ：
>>93
勤務医より開業医が問題だと思うがな

642 ：
>>18
医局斡旋だから問題ないって扱いだ

643 ：2018/08/04
>>577
別に事件と言っても、患者に実害があったわけじゃないからなぁ。

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