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【日米】日本政府はF35を105機購入の意向：トランプ氏が共同記者会見で発表 [05/26]


1 ：2019/05/27 ～ 最終レス ：2019/06/07
・日本政府、F35を105機購入の意向 トランプ氏が共同記者会見で発表

【5月27日 AFP】訪日中のドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領は27日、安倍晋三（Shinzo Abe）首相との日米首脳会談後の共同記者会見で、日本政府が最新鋭ステルス戦闘機F35を105機購入する意向だと発表した。(c)AFP

・Japan To Buy 105 F-35 US Stealth Warplanes: Donald Trump
https://www.ndtv.com/world-news/japan-to-buy-105-f-35-us-stealth-warplanes-donald-trump-2043481

(航空自衛隊のステルス戦闘機「F35」)
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/6/1000x/img_1617985898a3e91b17cdc0c45842432460363.jpg

2019年5月27日 15:32　AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3226965?act=all

2 ：
105機で足りるのか？

3 ：
その見返りとしてトランプに靖国神社参拝を求めるべき。
中韓は何も言えなくなるだろう。

4 ：
またサヨが狂うなあ

5 ：
支那畜とゴキブリ朝鮮、覚悟しろや

6 ：
一方、米軍は２０２０年国防予算要求でＦ３５を４８機しか求めず、
Ｆ１５Ｘ開発費・再生産費（初年度８機分）、Ｆ５Ｅ／ＦタイガーII
２２機の取得費を計上したのであった

7 ：
どうせなら108機にしろ

8 ：
何か米軍はF-15のステルス仕様の新しいのにするって言ってたけど・・・そっちのが良くないの？

9 ：
>>6
だって敵とぶつかるの日本だしな
アメリカはF15をミサイルキャリアーにする構想に手をつけたけど
それも後方から支援するからできる話

10 ：
>>1
在日 支配システムについて_各分野の第一人者
https://www.youtube.com/watch?v=O-nNWpVaXFA

11 ：
在日発見器みたいなガジェットとかアプリ作って配布して。

12 ：
>>2

４２機はもう予算つけて配備中、追加で１０５機の購入

全部で１４７機（うち１機欠損）

13 ：
米海軍は、やっとＩＯＣ取得して実戦配備可能とされたＦ３５Ｃを毛嫌いしてて
「そんなん使ってると空母が危険になるしｗｗｗ」
と言って、とうとう原子力空母ハリーＳトルーマン、同航空団の解散を迫ったという

14 ：
ステルスだとスクランブルやりにくくない？
突然現れたF35にパニクって、ミサイル発射→撃墜！とか

15 ：
訂正
原子力空母ハリーＳトルーマン→原子力空母ハリーＳトルーマンの退役

16 ：
>>8
F-15SEは既に中止
話題のF-15Xはどうなるかは分からないしステルス性も無い

17 ：
>>13

F18も、B52並みに長く使われ続けるかも。

18 ：
>>14
ステルスの場合はレーダー反射板をつける

ＦＲＰ製漁船が海上保安庁のレーダーに映りにくいから
漁船が法定レーダー反射板つける(夜間航行できる船は装着が義務）ようなものさ

19 ：
>>16
ネット検索してみてや

そんな欠点は米軍は良く判ってるが、既にＦ１５Ｘ開発・生産は最終決定済の話だ

20 ：
>>8
米軍は F-22 や F-35 で確実に制空権を取れる。
であれば対地攻撃とかは維持費の安い F-15 でいいじゃんという判断。
自衛隊のように防空を目的とするなら今更 F-15 じゃ能力不足だ。

21 ：
パイロットも輸入？

22 ：
元々の購入決めてたんはファントム爺さんをいい加減解放してやるためで
追加分はまだ自国開発の目処立ってないし必要不可欠なんやけど
反対するアホはいっぱい出てくるんやろなあ
仮想敵国つーか完全敵国がステルス配備を進めるつってるんやから
ステルスを数揃えなしゃーないやろって話やのに

23 ：
>>19
内部で相当、揉めているらしいぞ
F-15XよりもF-35を入れろ派と争っていてしかもF-35の機体価格が値下げされてF-15Xと変わらなくなったとか

24 ：
F15Xも安くないし中身はF15Eとほぼ同じ（単座になった位？）
F35Aとほぼ同価格なのはぼったくり？

25 ：
またミリタリーバランスの順位が上がってしまう

26 ：
>>8
Ｆ１５Ｘは、以前発表のあったステルス性を付加したそのサイレントイーグルではないよ

Ｆ１５Ｅの発展型で、制空戦闘機用途ではなく
今後開発になる空中発射型核巡航ミサイル、弾道ミサイルの発射母機となる感じかな～

あと２ケ月に迫った中距離核戦力全廃条約（ＩＮＦ）破棄はもう確実で、米空軍は急いで
核武装をする必要があるからね

米海軍もまた核武装化を急いでる。今まで戦略原潜しか積まなかった核弾頭ミサイルだが
年末以降、ヴァージニア級攻撃型原潜に核弾頭ミサイルを搭載するらしい
（多分核トマホーク）

もう米エネルギー省が核弾頭再生産を再開し、年末米海軍に引き渡すと発表したしな
急速に核兵器が使われる世界に変わりつつあるよな

27 ：
>>6
用途が違うんだが、お馬鹿さんかな？

28 ：
>>2
ギリギリだろうなー
訓練機とかも今までの機体使えないだろうから
実機使うのかね

29 ：
おい墜落原因の究明が先だろ

30 ：
>>6
F22がしこたまある国と比べられてもねー

31 ：
これ前の話？更になら総数２００機以上やで！

32 ：
>>29
粉々になってるのにどうやって究明するねん

33 ：
>>19
米空軍はF-15要らねえ派だが国防総省はF-15を入れたい派

まあ、国防長官代行はボーイングの人間だし、F-15購入が
空軍のF-35配備に影響しないということで合意した

34 ：
ステルス機とは知ってるがあえて言いたい
「日の丸を赤と白にして下さい。」

35 ：
>>26
基本は原潜で核武装する世の中になるんだろうな
賞味期限の切れたトライデントミサイルが大量にあるから
入れ替えの予算がめっちゃくってるもんなー

36 ：
こないだも同じぐらいの数を買うって言ってなかったっけ？

何に使うんだろうね。

37 ：
>>23
揉めてても、大統領選の年にＦ１５の生産ライン閉じるわけにもいかんし
そもそもＦ３５では重く大型の核ミサイル搭載は無理がある

Ｂ１、Ｂ２の早期退役が決定してる今、核戦力の維持は急務だから決定した

米軍は必死の形相で核武装化にむけて突き進んでる　
今後海軍は空母退役で浮く予算で建造する「無人大型水上艦」にも核トマホークを搭載するやろうな　
（空母退役はまだ決定ではないが、核燃料交換しないならどのみち来年中には行動不能）

いわば核武装はトレンドなんだよ

38 ：
前から決まってる105機のことだろ

39 ：
いつも思うんだが、自衛隊は迎撃任務しかしないんだから
ステルス優秀でもしょうがねーんじゃねーかな？
そうすると、スーパークルーズできて、アビオニクスが優秀なら何でもいいような気がする
スーパーホーネット買えばすんだはずなんだがF35ほんとにいるの？

40 ：
こいつの外交成果の発表は金しかないのか。

41 ：
>>36
初期のF15とF4はもう耐用限界とっくに超えてるから
入れ替えするだけでも足りんだろ
日本の領海全部守るんだから沢山必要なんだよ

42 ：
年金返して！！！

43 ：
２０２８年超えても使うことが決定してる旧型機は
Ｆ１５、Ｆ１６、Ａ１０、Ｂ５２、Ｆ５Ｅ（Ｆ）か・・・何か胸厚だわ

44 ：
>>42
ほれ、10円 ω･)و ̑̑༉⑩

45 ：
>>43
A10ってまだ残ってたのか
安くてウマくて丈夫だから陸軍では重宝するか

46 ：
不良品の魔改造は任せる。

47 ：
敵がシナや中共である以上はF35しか無い
航空優勢の維持が必須なのだよ
米軍機抜きで遣らねば成らん場合、圧倒的な性能が必要
それがつまり完全ステルスの35となる
尚、中共やロシアの機体はなんちゃってステルスの模様

48 ：
>>1
パヨチョンの逆ギレ祭りだわっしょいわっしょい

49 ：
>>45
2028年まで現役ははるか昔に決定してたんだよｗ
だから部品の生産・ストックも続けられてたんだね

何度も「飛行機の墓場（デビスモンサン空軍基地）」送り一歩手前まで行くが、
不死鳥の如く現役に復活するＡ１０

50 ：
>>3
ねぇって言ってるだろがネトウヨ
アホか

靖国は太平洋戦争の原因はハルノートと公言してるが
これはアメリカは絶対認めない
だから中韓も靖国だけは安心して叩くし
安倍が参拝止めたのも勝ち目がないと気づいたから

安倍が逃げたのにまだグダグダ言ってるお前らが哀れなんだよｗｗｗ
馬鹿だから気づかないんだろうが

51 ：
頭いたい

52 ：
>>41
Ｆ‐４ＥＪ改　とか　もう殆ど国産機だしｗ
局地戦　国内内戦/市街地戦
低空戦　対ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ　対戦車戦
ﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄ戦　ではまだまだ威力を発揮

53 ：
まぁでも、トランプが二期目やるなら
近い将来に制空戦闘機の出番なんか無くなるかもねｗ

トランプは「使える核兵器（戦術核より小型で、敵基地など限定破壊に留める）」を欲しており、
空母打撃群を派遣するより実際に安上がりなのでもう使う気満々

空母打撃群をイランに派遣したボルトンに「カネがかかりすぎる」と怒ったらしいからな
核トマホークの発射で済むなら安いもん

・・・制空戦闘機など使ってパイロットがベイルアウトして救出・・とかカネのかかることを
気に掛ける必要もないしｗ

54 ：
>>50
アベノミクスについてこれない底辺パ○ク乙

55 ：
あと追加でトマホークも（有事立法で何とかするから）
それとオマケで中古のA－１０を５０機ほど頂戴

56 ：
またユダヤか。使わないのに馬鹿じゃね。どんどん戦争しろよ。

57 ：
ファントムもう限界やろ

58 ：
ただし落ちないヤツで。

59 ：
ぶっちゃけ自衛隊の場合
Ｆ４を国産でリメイクして、新型のエンジン載せてスーパークルーズできるようにすれば
殆どのオペレーションは賄えるんじゃね？
ステルス必要な任務って何があるのよ？

60 ：
>>59
あんなジジイ機体、旋回したらポッキリ折れかねん

61 ：
>>36
こないだ言ったのを言ってるだけ

62 ：
F4はもう限界だし、F15もくたびれてるの出てるし…
１００機くらいで足りるのか？

交渉の度に追加発注かね…

63 ：
>>49
Ａ１０は、常にディスコンのリストに入ってたイメージ
複座機にして、機関銃を可動式にすれば相当強いと思うんだけど
意外と作られないね

64 ：
>>60
最新素材で作り直せば大丈夫だろ
一応素のままでもアフターバーナーでマッハ２以上出せる設計だし

65 ：
>>39
迎撃任務でもステルス性の有無は、そのまま相手に対して有利な位置を確保する事に直結するぞ
スーパーホーネットはスーパークルーズ出来ないでしょ

66 ：
おっ？そんなに沢山戦闘機買って。日本はどっかと戦争でもすんの？？

67 ：
おい安部、増税はなしな。
刷っても刷っても円高の魔法の輪転機で、
好きなだけ刷ってさしあげろ。

68 ：
>>59
何であんな古い機体をわざわざリメイクする必要があるんだ
映画でも撮りたいのかって暗いバカな話だよ
ステルス性棄ててるのに、機動性は旧来のままなんてなんのメリットがある
ステルス性は相手に対して自機が有利な位置取り、あるいは先制攻撃する能力に直結するわけで、ステルス性が無効になる技術が現れるまでは重要な要素だよ

69 ：
少なっｗｗ

70 ：
147機＋さらに105機購入
F35 日本保有数252機

71 ：
高いおもちゃだなあ。いったいどこが攻めてくるんだよ。千の千尋に熱狂している
中国のオタク青年が宮崎駿を殺しに来るのか？　AKBを慰安婦にしに来るのか？
まあ米軍との共同訓練と各地の航空ショーへの移動ですり減らして終わりだろな。

72 ：
F３５のAなの？それともBなの？？？

73 ：
トマホークを１万発くらい買って反撃できるようにしようよ。

74 ：
F35Bは欲しいよな。

75 ：
F-１５の最強の最新版でもF-35には１０８対０の惨敗

76 ：
F-4とか使ってるとロシアや中国に舐められる

77 ：
F-35にしたというだけでも韓国や中国やロシアや北朝鮮は震えあがる

78 ：
戦略爆撃機を100基ほど買いたいな。
いつでも韓国を滅ぼせる力を持っておくのは重要。

79 ：
更新を先送りにし続けたツケだ
まあお古の装備で何事もなくやり過ごしてきて最新鋭買えるなら安い買い物だろ

80 ：
F-35の購入は支持するけど、最近無人機こそ日本は最適解な気がしてきた

81 ：
>>72

１０５機（Ｆ３５Ａ：６３機、Ｆ３５Ｂ：４２機）

82 ：
F4は早晩消える機種なので新人パイロットが来ないから
おかげで現在F4のパイロットはかつてない練度になってるそうな

83 ：
>>82
確かに、自ずとそうなるわな

84 ：
とりあえず墜落した1機分の補充はよ

85 ：
一瞬、今頃マルゴを買うのかよ！って思ったウリはお爺

86 ：
シナ対策のF35だけど，シナはロシア製ステルス仕様で揃えてくるだろうからなぁ
油断できないというかかなり危うい。
ステルス機の数で圧倒するつもりならアリかも知らんが。
ステルス機に格納できる長距離ミサイルがどうなるかだろうな。
あと後方テロはドローン主体だろうからその対策もお願いね。

87 ：
トランプ大統領、安倍首相に韓国への懸念伝える 「韓国と北朝鮮との間で全く話進まなくなった」　ネット「韓国は日米を裏切った」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1558947865/

88 ：
ロシアは中華にガチ物は売らないから
パクられて輸出されて損するだけだし

89 ：
F35Bだけでいいだろ

90 ：
>>75
そういうスコアをあんま信じすぎないようにねｗ
メーカーのセールストークでもあるからさ
（レッドフラッグとか実戦形式の演習であっても軍が軍需メーカーに協力しないわけもない）

電波ステルス機に有利な想定でやればそうなるってだけ
Ｆ１５がＩＲＳＴポッド搭載するとか（Ｆ２２もＦ３５も赤外線にはバッチリとホットスポットとして探知される）
早期警戒機や電子戦機がＦ１５の僚機でいるかどうかでもね
（従来の赤外線ではキルチェーンに組み込めなかったけど、今やＦ２２を撃墜できるほど仕上がってるからね）

そういうスコアを全部信用するなら、
Ｆ２２が練習機Ｔ３８タロンに空中戦で撃墜され、Ｆ２２はＥＡ１８Ｇ（グラウラー、赤外線ポッド搭載）にも撃墜食らってるんだけど
それも信用してやってよｗ

まぁ絶対有利だと思われるのが、実際にやってみたら大敗・・・と言うのが面白いところさ

ソ連崩壊して直ぐの話だが、高度な電子装備のＦ１６は東側機に１００％勝てると思われてたけど、ソ連崩壊で異種格闘戦訓練ができるようになって
Ｍｉｇ２９に次々「撃墜」食らってるんだよねｗｗ　
その衝撃が西側に「オフボアサイト能力の高いミサイル」「赤外線探知・追尾装置」と言う言葉をを流行らせ
開発を急がせたわけだが・・・実戦では早期警戒機や電子戦機というゴージャスな編隊で攻める西側Ｆ１６が、
Ｍｉｇ２９輸出型（劣化モンキーモデルだが）に圧勝した

そんなもんなのよ　戦闘の前提が変わればスコアも大きく変わるのさ

91 ：
アメリカがスイス空軍から買ったF-5、一個分けてくれないかな～

92 ：
かなり墜落するだろうから、その分を見越して多目にした数字が105機なんじゃないの？

93 ：
うわぁーい
誰も買ってくれねぇーゴミを日本に押し付けられて嬉しいなぁー
F-16とF-22だけ売ってくれよ

94 ：
今頃ファルコン買って何するんだとｗ

95 ：
>>86
衛星で目視できる時代に突入してるから、ステルスとか意味ないらしいな

96 ：
>>2
F35Bもかうでよ

97 ：
>>95
ちょっと雲が掛かったり洋上迷彩にしたら使えないやん、それ

98 ：
>>68
どうせミサイルキャリアにしか使わないのだし
攻撃任務もしないんだから高級な機体が必要とは到底おもえないがなー
機動性といっても、まっすぐ飛ぶだけなら、最新の安いエンジン積んでも大した差はない

99 ：
>>95
グーグルアースで、だいたい把握できるらしいしな

100 ：
>>97
雲は光を通さないわけではない
人間が目視できなくても、AIとの組み合わせることで、ほぼ自動追尾できる
ロストしても行動範囲は割り出せるので予測不能ではない


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