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【聯合ニュース】強制徴用判決は05年官民共同委発表の延長線 「個人請求権は有効」[8/12] ★2


1 :2019/08/12 〜 最終レス :2019/08/31
【ソウル聯合ニュース】韓国大法院(最高裁)による強制徴用被害者への賠償判決を巡り、盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権だった2005年、官民共同委員会が強制徴用問題は1965年の韓日請求権協定で解決したとの立場を示したが大法院がこれを覆したとの見方について、韓国外交部の当局者は12日に記者団に対し、「誤解」としながら「判決は共同委の決定の延長線上にある」と主張した。

官民共同委は韓日国交正常化交渉に関する外交文書が公開され、日本による植民地時代の被害者の救済問題を議論するため設置され、当時首相だった李海チャン(イ・ヘチャン)「共に民主党」代表と大法院長(最高裁判所長官に相当)だった李容勲(イ・ヨンフン)氏が共同委員長を務めた。

 官民共同委は請求権協定について、日本の違法な植民地支配に対する賠償請求ではなく、サンフランシスコ平和条約に基づいた韓日間の財政的・民事的債権債務解決のためのものと説明しており、昨年の大法院の判決もこの延長線上で強制徴用被害者の日本企業に対する請求権を認めたという。

 同当局者は「大法院の判決が2005年の官民共同委の主張と相反するというのは説得力が低い」とし、「官民共同委の発表後に出された国務総理室の発表資料を見ると、請求権協定には政治的な補償だけが反映され、違法な朝鮮半島支配による被害者個人の賠償請求は可能というのが明示されている」と説明した。

 官民共同委は旧日本軍の慰安婦問題やサハリンに強制動員された被害者問題、原爆被害者問題は請求権協定に含まれていないと表明したが、強制徴用被害者問題には言及せず、同問題は協定によって解決したと受け止められた側面があった。ただ、当時も「日本の違法行為に対する個人の請求権は認められる」との立場だったという。

 法律専門家らは官民共同委の発表について、請求権協定によって強制動員問題が政治的に解決したものであり、被害者個人の請求権が消滅したと判断したものではないと指摘する。

https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190812003700882?section=japan-relationship/index
聯合ニュース 2019.08.12 17:34

★1が立った日時 2019/08/12(月) 21:27:31.07
※前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1565612851/

2 :
だからさっさと現金化しろよ

3 :
>官民共同委は旧日本軍の慰安婦問題やサハリンに強制動員された被害者問題、原爆被害者問題は請求権協定に含まれていないと表明したが

んなことがあるかボケ

4 :
はよやれ、すぐやれ、今すぐやれ、無能どもが。

5 :
>>1
1乙
基本条約破棄かね

6 :
いや...だから
消滅はしてないけど
請求するんならそれは
韓国政府に対してですよ、って
散々言われてきてるじゃん...今回の判決が出る前からw

7 :
韓国政府が、元徴用工の個人賠償の金を日本から受け取ったことはどう説明するんだ?

8 :
お、なら現金化あくしろよ

9 :
まぁ、朝鮮半島の虫が勝手に言ってるだけだからね。
ゴキブリ朝鮮人(ゴキチョン)の虫が国内で言ってる分には問題ない。

10 :
当たり前
JAP猿には理解できないだろうがな

11 :
問題ないなら、お前らに正義があるなら
早く現金化してみろや。

12 :
>>1
御託並べてねーで、さっさと現金化しろよ!
倍返しの報復してやるから

13 :
>>1
個人的請求権は有効

もう、チョンもブサヨもこれしか言わないなwww

論破されてるんだよその話はよww

14 :
70年以上も前のことを言われても知らんがな
未来志向と昔の話とツートラック
この大統領は分裂症か?

15 :
林はID変えたら負けなwwww

16 :
>>10
OINK過ぎて、日本どころかどの国も理解できないさ

17 :
民間(韓国の応募工)が民間(日本企業)に賠償金を請求している今回のケースで、
韓国政府が賠償金を支払えよっていう主張は、どういうロジックに基づいてるの?
考えれば考えるほどよくわからなくなるんだが

18 :
>>10
猿とかどうでもいいからなんか論言えよ林

19 :
乞食か、コリアンは

20 :
>>10
ゴキブリ朝鮮人だけの屁理屈

21 :
>>7
韓国人からしても、韓国政府は信用ならないし相手にするだけ無駄なんだよ
だから日本を相手に賠償請求してる

22 :
>>1
併合が無効で、民事的債権債務解決されたって言う
その矛盾が全く理解出来ない

23 :
>>17
じゃあ考えなきゃいい

24 :
>>10
理解する必要も時間もないからやってくれ。
日本全力の経済制裁で半分位餓死してくれれば
どちら正義か現実がわかる。

25 :
>>1

 韓国の外務省?が否定するのか?

26 :
>>10
その理論が知恵遅れチョンにしか通用しないから今チョンは猿に頭踏みつけられている訳でw

27 :
はいテンプレ


お前たちは条約で日本に対する賠償請求権を放棄した
わかるな?
 Λ_Λ  Λ_Λ
(  ・∀・)<  `∀´>はい
(    ) (    )

日本には請求できないが
韓国政府に請求すれば必要な補償は受けられる
わかるな?
 Λ_Λ  Λ_Λ
(  ・∀・)<  `∀´>はい
(    ) (    )

もう一度言うぞ
お前は日本ではなく韓国政府から補償を受けることができる
わかるな?
 Λ_Λ  Λ_Λ
(  ・∀・)<  `∀´>はい
(    ) (    )

よし、では問題ないな?
 Λ_Λ  Λ_Λ
(  ・∀・)<  `∀´>日本は戦犯国である賠償しろ
(    ) (    )

28 :
>>23
俺は心情的には日本側で、単純にわからないから知りたいんだが

29 :
 今回は、韓国の実態をさらに多くの人間が知った事が大きかった。

 なんせ、韓国を擁護していた人達ですら、韓国を擁護できなくなったからな。

30 :
>>17
請求権協定を根拠に韓国政府が払えって言ってんだよ。
韓国の生活保護を日本に求めるなよ。

31 :
(´・ω・`) 個人分もまとめて韓国政府に支払い済みですけど?

<丶`Д´> 当時の韓国政府に渡したイルボンのミス! 当時の韓国政府は軍政であり現在の民主的な韓国政府とは関係ないニダ! さっさと支払えニダ!


こんくらい素っ頓狂なリアクションをお願いしたいんだがムンには無理だな…><

32 :
>>28
27見ろ。

33 :
>>28
別に知る必要はないと思うよ
何のために知る必要があるかは知らんが。

34 :
>>14
サンフランシスコ平和条約体制に挑戦したいんだってさ
平和の敵として抹殺されたいんだってさ

35 :
>>31
いや、韓国人はこれと同じ事言っているからその内言い出すんじゃないか?
票を伸ばすために、馬鹿に迎合しだすと思う。

36 :
さようなら在日チョン

37 :
>>28

 常識がないクレーマー と考えればすべて解決。

 そもそも、言葉すら通じない。


 なんせ、不可逆 すら理解できない国だからな。

38 :
>>30
日本政府に払えっていってるわけじゃないだろ?
しかも払わせる手続きも韓国政府が行ってるわけじゃないだろ?

39 :
>>38
民間企業そのものを脅してる。
民間企業は当時すべての現地財産を韓国に渡したのに。

40 :
>>38
外交保護権が日本政府にあるので日本政府案件になってますよ

41 :
慰安婦合意だって折れたんだし今回折れちゃいけない理由にならない

よって日本政府が払えってだけの話

恨むなら安易な慰安婦合意した安倍ちゃんを恨めよw

42 :
>>28
知った所で知恵遅れチョンには理解も活用も出来ないよw

43 :
>>38
国際法違反判決だからこんな事になる
2005年にノムヒョン政権で支払うのは大韓民国政府と正式に発表し、支払う行為も行っている

44 :
>>1はい、論破

河野太郎外相談話 大韓民国による日韓請求権協定に基づく仲裁に応じる義務の不履
行について 2019(令和)元年7月19日
外部リンク[html]:www.mofa.go.jp
英語版
Failure of the Republic of Korea to comply with obligations regarding
arbitration under the Agreement on the Settlement of Problems concerning
Property and Claims and on Economic Co-operation between Japan and the
Republic of Korea
(Statement by Foreign Minister Taro Kono)

外部リンク[html]:www.mofa.go.jp

1 日韓両国は,1965年の国交正常化の際に締結された日韓基本条約
及びその関連協定の基礎の上に,緊密な友好協力関係を築いてきました。
その中核である日韓請求権協定は,日本から韓国に対して,無償3億ドル,有償2億ド
ルの経済協力を約束する(第1条)とともに,
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに両締約国及びそ
の国民の間の請求権に関する問題は
「完全かつ最終的に解決」されており,いかなる主張もすることはできない(第2
条)ことを定めており,
これまでの日韓関係の基礎となってきました。

2 それにもかかわらず,昨年一連の韓国大法院判決が,日本企業に対し,損害賠償
の支払等を命じる判決を確定させました。
これらの判決は,日韓請求権協定第2条に明らかに反し,日本企業に対し一層不当な
不利益を負わせるものであるばかりか,
1965年の国交正常化以来築いてきた日韓の友好協力関係の法的基盤を根本から覆すも
のであって,極めて遺憾であり,断じて受け入れることはできません。
〜略〜
2018年の一連の韓国大法院判決並びに関連の判決及び手続による日韓請求権協定違反
に加え,
今般,同協定上の紛争解決手続である仲裁に応じなかったことは,韓国によって更な
る協定違反が行われたことを意味します。

7 日本政府としては,こうした状況を含め,韓国側によって引き起こされた厳しい
日韓関係の現状に鑑み,韓国に対し,必要な措置を講じていく考えです。

8 本件の解決には,韓国が度重なる国際法違反の状態を是正することが必要であ
り,
韓国に対し,そのための具体的な措置を直ちに講ずるよう,改めて強く求めます。
[参考]「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓
民国との間の協定」(1965年12月18日発効)

45 :
>>39
わかる、マジで最悪でそういうことをしようとする韓国政府も韓国の司法もゴミだが、
それを非難できるロジックが見当たらなくないか?

46 :
日本はすでに賠償済みです
賠償金が欲しい人は韓国政府へどうぞ

47 :
心置き無く現金化できますね
早くやってくださいよ

48 :
>>41
慰安婦合意は破棄されましたよ?

49 :
>>38
残念なオツムだな

50 :
>>41
折れても事が収まる保証もなし、ましてや慰安婦合意を反故にした南鮮だしね。

51 :
>>45
>それを非難できるロジックが見当たらなくないか?

えっ?

52 :
信用保証を外す等の金融制裁は効かんらしいよ。
日本の銀行より韓国の銀行の方が信用が高いのが理由らしい。
アホすぎるよ、チョンさん。

53 :
>>17
日本政府と韓国政府が日韓基本条約の交渉をしたとき、徴用工に支払う金についても議論になった

日本政府は、その金は日本で用意して元徴用工それぞれに支払うと提案した
それに対して、韓国政府は、自分が払うから、まとめて自分に渡してくれと主張した
その韓国政府の主張通りに、日本政府は韓国政府に金を払った
だから、日本政府は、その金で韓国政府が元徴用工に払えと言っている

そして、日韓基本条約と請求権についての協定をもう一回読んでみろ
そこには、「両国政府と両国の国民が互いに相手国、相手国の国民に請求できない」と書いてある
日本政府、韓国政府の合意によれば、両国の民間の請求権についても解決済みだとなってるんだよ

54 :
>>45
日韓基本条約と日韓請求権協定第2条第1項とウィーン条約27条

55 :
はよ動けや、御託はいいから

56 :
請求権は、有効だろ。ただし請求先&支払いは、韓国政府。

57 :
>>38
それ何の意味があるの?

58 :
>>45
銭は既に渡してある
後は韓国政府が払うだけ

59 :
韓国の司法の主張は民間と民間の判決って言ってんだろ?
それは日韓請求権協定も外交保護権も関係ないって言ってるわけじゃん
日本側としてはそこを崩さないといけないんじゃないの?

60 :
>>1
有効だってよ
ムンよ、どうすんのこれ?w

61 :
戦後きちんと謝罪と賠償を行った国は世界で日本だけ
その賠償額も莫大
そもそもそこまで謝る必要もなかった
日本はお人好し過ぎるね

62 :
>>59
日韓請求権協定第2条第1項

63 :
>>59
既に解決済み
ゴールポストは動きません

64 :
>>17
供託って制度を調べてみるといい
日本には供託所と言う公的機関があり、弁済や保証に伴う金銭の授受を供託所が仲介する
当然金銭のやり取りは公的記録に残る

日本は韓国政府に経済協力金を供託済みであると言える
応募工が金を受け取っていないと言うなら、韓国政府の怠慢ってだけだ

65 :
>政治的な補償だけが反映され、違法な朝鮮半島支配による被害者個人の賠償請求

これを敢えて分けて考えるのはどうなのよ?w
”違法な〜被害者個人”という前提なら、未来永劫絶対に載らないだろうよ・・ >日本側
ぶっちゃけキリがないし、そもそも条約を結んだ意味が無くなる

66 :
>>59
関係ないなら払う道理がないし
それでも無理やり払わせるというのならそれは日本国への攻撃にあたります

67 :
>>38
法的な話をすると、韓国国民の戦前の財産・請求権は日本の国内法で全て消滅しています。
だから請求権に基づき訴えることはできますが、韓国国民に渡す財産・請求権は一切無いんです。

68 :
もう引くことも進むこともできないねぇ韓国は

69 :
>>59
約束を守らない韓国政府は
朝鮮を代表しているとは言えない。
北朝鮮政府を朝鮮の統一国家政府として認め
以後の相談はジョンとするわで終わり。

70 :
>>53
>>54
いや、どっちも知ってるし
さっきから言ってるが俺も日本政府は払っちゃいけないと思うんだけど、
韓国の司法が言ってる民間と民間の判決って言うところを日本は崩さなくちゃ行けないんじゃないの?

71 :
>>59
政府が責任もって司法の暴走を抑えろよ、三権分立ってのはそれぞれが野放しって意味じゃねぇぞ。

72 :
2005年とか関係ない 1965年の時点で国家間の賠償については話は終わってる
その後に賠償を受けたいのであれば訴訟相手は韓国政府にして下さいという極めてシンプルな話だと理解してるのだが何か間違ってるのだろうか

73 :
>>70
だから、日韓請求権協定第2条第1項読んで来い

74 :
>>70
韓国の司法って韓国内部しか効力ない。
日本に関係あるか?

75 :
そうだよ
個人請求権は有効だよ
相手は韓国政府だけど

76 :
>>70
その答えは >>67 に書いてある。

77 :
日本の本気の制裁が見たい

78 :
日本はアメリカやロシアから金もらっていない
朝鮮は日本から金もらっている

79 :
>>38
企業が払う理由が皆無。

80 :
日本はもっと早く、毅然とした態度で
「もう賠償は済んでる。2度は払わない!」と言うべきだった

相手がせびるままに何度もホイホイ払ってたら、相手も
「簡単に金が手に入る。もっとたかってやろう」と考えるだろう
特に相手が韓国だと

81 :
馬鹿の一つ覚えみたいにこの問題は解決済みって言い続けることに意味があるのかって話

そう、これは慰安婦合意を結ぶ前と全く同じなわけ

つまりアメリカ次第ってことね

アメリカはアメリカの国益しか考えません

よってアメリカが「徴用工も日本どうにかしろ」といわれたら安倍ちゃんは「ワン!」と頷くほかない運命だ
あきらめろよ日本人w

82 :
>>70
IOC提訴を韓国が無視している以上
日本も無視で良し
被害が出たら報復するだけ

83 :
韓国人「日帝時代に本当に強制徴用があったのか調べてみた」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55657358.html

26. 韓国人
韓日請求権協定は、国家だけでなく、国家と国民相互間の請求権行使を終結すると協定を結んだのだ。
日本政府は、韓国人の個人請求権が存在することを否定したことは一度もない。
韓日請求権協定により韓国人の個人請求権は日本の司法府で救済することはできず、
韓日請求権協定によって、韓国人の個人請求権は請求権資金を受け取った韓国政府に行使しなければならないということだ。
韓日請求権協定は、「個人請求権」を消滅させる協定ではない。
「個人請求権」を行使した場合、これを救済する主体を明確にした協定である。
韓日請求権協定によって、韓国人の個人請求権を行使する対象が韓国政府になったというのが事実だである。

韓日請求権協定第2条
1.両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
2.この条の規定は、次のもの(この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。)
に影響を及ぼすものではない。(a)一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産、
権利及び利益(b)一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後における通常の接触の過程において取得され又は他方の締約国の管轄の下にはいつたもの
3.2の規定に従うことを条件として、一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつてこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置
並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする。




84 :
>>81
慰安婦合意に賠償の意味合いはない。
かわいそうな乞食売春婦に金やる財団
に出資してやっただけ。

85 :
韓国の司法なんて適当なんだから崩すも何もないじゃん

86 :
韓国政府が支払えばいい話、いい加減しつこいな

87 :
>>74
だから応募工達は韓国の日本企業を相手取って訴訟したんだろ?
ずる賢いことに

88 :
>>81
アメリカが韓国を滅ぼせと言ったら
日本も頷くしかないのだよ🎵🎵

89 :
>>81
仮にそうだとしたら、韓国諦めろてことだな

90 :
>>87
だから、日韓基本条約第2条第1項を読んでからレスしろや

91 :
>>81
アメリカはSF条約が揺らぐことを懸念しているようだから、日本に対してどうこう言う事はないかと。
この件に関しては日本が折れるとアメリカが怒る。

92 :
日本はもう多額の金を賠償している
これ以上たかるのはただの被害者ビジネスでしょう
相手のどんな屁理屈にも耳を傾けるのは止めましょう

93 :
>>87
何が言いたいんだ?
日本で起こした裁判は全部日韓協定を根拠に破棄されているんだが

94 :
>>87
だから韓国自体が制裁受けて、
半分餓死する未来を受け入れるしかないんだろ?

95 :
>>56
賠償が請求権協定に含まれてないというのが
韓国最高裁のロジックなのでそれを言っても無駄だと思う
賠償とその他の補償は法律的には厳密に分けられるからね

まあこれは韓国内でのみ通用する理屈で
サンフランシスコ平和条約に準じるならば
賠償も請求権協定に含まれているという判例がアメリカで出ているけど

96 :
>>28
偏差値低すぎる

97 :
>>87
いや、大多数の徴用工の相続人は
韓国政府を訴えている

98 :
>>38

 韓国政府が不作為犯なんだろう。

 犯罪政府を相手にしてはいけない。

99 :
>>87
韓国人なの?真面目に聞くけど

100 :
>>81
だから南鮮は軍事情報協定に触れたんだよな、アメリカにそれだけは揺さぶるなと言われたのを無視してさ。
全く愚かな判断をしたもんだ、駐韓米軍の費用負担を10倍にされなきゃいいがなw


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