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【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】


1 ：2011/01/22 ～ 最終レス ：2015/08/23
「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/18/news061.html
　経産省の本庄孝志・大臣官房審議官は7月17日、「PSE法は中古品を
念頭に置かずに立法してしまった。2006年の本格施行時にもミスがあっ
た」と認めて謝罪（関連記事参照）。中古品はPSEマークなしで販売でき
るとする法改正案を、秋の臨時国会にも提出するとした。だがこの1年の
混乱で、中古店が失ったものは大きい。

2 ：
>>1
乙。
前スレが445で終わったのは何でだろう？

3 ：
民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします
嘘：高速道路を無料にします　
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します

生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党

4 ：
小沢関連のニュースで川内博史の名前をみると複雑な気分
このひとが経産省追い詰めなきゃ法改正はもう少し時間かかったろうな・・・
二階との水面下の交渉がブログにあげられてると「仕事してんなぁ」と感動した

5 ：
>>2
前の書き込みから日数が空き過ぎていたんでしょう
板全体の書き込みが増え過ぎたときは、目標容量になるまでいろんな理由でスレ減らしてゆくみたいだから

6 ：
モノ捨てるのにも金を取られるなら
中古屋に売っていくらでもいいから現金化したい
そんなひとが多かったからリサイクルショップ増えて
さがせば掘り出し物もけっこうあった
PSE騒動以前はね

7 ：
>>6
発火事故などの問題をクリアするのに必要だと思う。ＰＳＥマークが無くても買い取ってもらえると思った。ただ、買取には（運転免許証などの）身分証明書が必要。

8 ：
PSEマークがあるかぎり経産省は馬鹿にされ続けるからな

9 ：
発火とか恐ろしい阻止しなくちゃとは思うが
PSEがこんなに騒ぎになったのは、発火事故などを防ぐためというのがお題目だったこと
PSEマークのないものは売っちゃダメ～ッ、中古も　と唐突に騒ぎ始め
その主張を強化するためにいろんな題目が後付けされていった
じゃあPSEマークついてる家電は発火しないのかよ！　とかいいたかった
ビンテージの電子楽器とかは除外って「じゃあ発火しないのかよ」とか
レンタルについては除外とか「じゃあレンタルは発火しないのかよ」とかいろいろ
法で禁ずる他に方法がないときに限り、規制や罰金、そして逮捕などを行うべきで
それ以外の方法があるなら、それを積極的に行うのが経産省の役目だったと思うよ。
消防庁と意見交換すらせずに発火事故が火事がとか騒いでいたのが、予算委員会でばれちゃって、それでも押し通そうとした人たちが、ほんとうにヤバイ人たちです。

10 ：
PL法が有るんだからこんな法律や規制は要らないのだが。
天下り利権か。。

11 ：
家電の廃棄を有料にして儲けようとしたら
そこらじゅうにリサイクルショップできて無料とか買い上げとかしだしたから
あせって中古取引禁止にしたのいではないか？
金取って廃棄商品集めて、補助金付きの工場とかでレアメタル取って
部品はバラして再利用ウマーとか利権っぽい
で、1年間絞めつけてみたけど、リサイクルあんまり美味しくないし、世間の風あたりも強い
だからPSEも〒も同じですよ～とかシレッと・・・

12 ：
>10
>11
ＰＬ法とＰＳＥは根本的に違うし、そこまでの深慮遠謀があったとは思えん。

13 ：
>>12
谷みどりの発言やブログの残骸、探せば見つかるからながめてみなよ
・近所の人が電気製品を買ってそれが火事を出したりしないようにPSEマーク
・省エネルギー家電に買い換えましょう、金がなかったらレンタルに
・罰金は1億円です。・・・小さいところは見逃しますから
経産省の消費経済部長の立場を明示してのこれらの発言
深慮遠謀とはいわないけど役人が立場を利用した悪しきサンプルだと思うよPSE問題って
とにかく漏電による火事で国民がヤバいとか、そういう妄言吐きまくってたんだ当時は

14 ：
別にPSEマークがあった、なかったで、火事の発生確率が大きく変わるとは、誰も思っていない。
そもそも、大騒ぎしすぎ、と主張していた件の園児に賛同。
行政の処置に一喜一憂して、反射神経的に行政に反論するほど、そんなにヒマなのか？

15 ：
>>14
本スレ荒らすなや。

16 ：
結果、得をしたのは、マスコミにもてはやされた清進商会だけ
わらえる

17 ：
>>16
店主の収入が半分以下になってもか？

18 ：
エコポイント終わる中古憎いまで読んだ

19 ：
17
それってガセネタだろう。
本人がそう言えば、何でも事実になる・・・。

20 ：
PSEマークないと火事になる
・・・と、取れないこともない発言を繰り返した
谷みどりさんと二階俊博さんは言霊使いかなんかですか？
「消費者の安全」のため「PSEマークのない中古は販売禁止」
これ屁理屈レベルです

21 ：
>20
>「消費者の安全」のため「PSEマークのない中古は販売禁止」
>これ屁理屈レベルです
安全を目指した規制なんだから、そんなものは、屁理屈でも何でもいい
納税者を守るのが規制なんだから
それより、店主側に、安全な物を売るという姿勢が無い方がおかしい
収入が半減するから規制に反対とは突飛すぎる
同情できん

22 ：
>>21
電気用品安全法は製造事業者や輸入事業者の為の法
販売を規制することが手段として付加されているにすぎない
「目的」があっての「手段」
手段だけが独り歩きしたのが今回のPSE問題のキモ
これがわからないうちはこのスレ来ても無駄、書き込みが理解出来ない

23 ：
>22
電気用品安全法の第一条を読む限り、販売規制は軽く扱われていない。
消費者保護の自意識を持たない納税者は、いつまでたっても万年野党の被害者意識しか持てない。
これでは国民としての成長は期待できないし、行政と司法の全般動きも理解できない。
だから書き込み自体がガキっぽい。

24 ：
レス23番の方へ
スレのテーマより、スレ住民への誹謗中傷が目的化してしまうと議論など進まない
だからしばらく様子見にうつるけど
とりあえず昭和36年商工委員会の議録だけは読んでおいてください。

25 ：
>>24
greatと言わざるを得ない。

26 ：
どこがgreatなんだろ。
あいかわらずガキっぽいね。
そこまでして中古屋、並行輸入業者を擁護する気になれない。
昭和36年商工委員会の議録？　内容も説明できないくせに・・・・・
揚げ足取りだけは精が出るね。

27 ：
25
そういえば、ＰＳＥの問題点として、
委託販売、輸入品が買えなくなると吠えていたのは、25じゃないのか。
園児派から、電気用品安全法の前の法律の電気用品取締法の時代から、
輸入業者の存在自体が違法だったと指摘されていた。
輸入販売品の件は、もういいのか？

28 ：
>>輸入販売品の件は、もういいのか？
>よくない。

電気用品安全法が施行される前には、電気用品取締法が運用されていた。
その旧法では、輸入事業者は許認可制であることが明記されていた。
従って、電気用品安全法が施行される時点で、輸入事業者への取り締りに関し、その運用に反対する理由にはならない。
省令二項への移行停滞を含めてＣＢスキームを理解してから２ｃｈで遊びなさい。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。
まずは対象となる輸入品の適用範囲とその事業者の関係を定めてから論じなさい。
貴方との議論は、そこから始まります。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

29 ：
>UL規格品にPSEマークを付さねばならない合理的な理由を述べよ。
その国独自の法規が施行され、かつ、運用されているだけのこと。
そもそもＵＬ規格とＰＳＥマークを同一線上で論じること自体が馬鹿げている。
アメリカではＣＳＡマークが無効であるし、カナダではＣＥマークが無力であることと同じ。
そもそも、その国の法律は、主権国家である以上は、その国独自の風土と習慣の上に成り立っている。
これは、ＵＬ規格品が日本国内でも優位と断定できる理由が説明されて始めて論議が可能。
電気用品安全法とＵＬ規格の有意差と優位性を合理的に説明した後に２ｃｈで遊びなさい。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。
まずは、ＵＬの設立背景とその発展を理解し、その上で、ＵＬとＭＩＬとの相違、強制と任意規格の意義を論じなさい。
貴方との議論は、そこから始まります。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

30 ：
25
>UL規格品にPSEマークを付さねばならない合理的な理由を述べよ。
その国独自の法規が施行され、かつ、運用されているだけのこと。
そもそもＵＬ規格とＰＳＥマークを同一線上で論じること自体が馬鹿げている。
アメリカではＣＳＡマークが無効であるし、カナダではＣＥマークが無力であることと同じ。
そもそも、その国の法律は、主権国家である以上は、その国独自の風土と習慣の上に成り立っている。
これは、ＵＬ規格品が日本国内でも優位と断定できる理由が説明されて始めて論議が可能。
電気用品安全法とＵＬ規格の有意差と優位性を合理的に説明した後に２ｃｈで遊びなさい。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。
まずは、ＵＬの設立背景とその発展を理解し、その上で、ＵＬとＭＩＬとの相違、強制と任意規格の意義を論じなさい。
貴方との議論は、そこから始まります。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

31 ：
25
>答えはJET/JQAにお布施しろだろ？w
>PSE法はJET/JQAの収入を増やす為の法律なんだろ？w
>な、そうだろ？ww
製品を上市する場合、その国で施行されている法規との適合性確認を適合性評価機関に申請する。
日本の適合性評価機関の数と他国の適合性評価機関の数の差とその設立趣意を理解してから２ｃｈで遊びなさい。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。
まずは、ＪＥＴ、ＪＱＡ及びテュフ・ラインランド・ジャパン並びにＵＬジャパンに対するＮＣＢの存在意義を論じなさい。
貴方との議論は、そこから始まります。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

32 ：
25
>何が規制緩和なんだか。
>販売規制が独占禁止法違反じゃないか。
規制緩和という戯言を使う前に、企業間競争の促進に対する産業構造のロバスト性を勉強してから２ｃｈで遊びなさい。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。

まずは、独禁法の趣意と定義及び適用範囲に対する公取への消費者の関連性を論じなさい。
貴方との議論は、そこから始まります。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

33 ：
25
>PL法が有るからいいじゃん。
>並行輸入業者に商売させろや。
ＰＬ法の定義と適用範囲、及び、電気機器における並行輸入業者の位置付けを勉強してから２ｃｈで遊びなさい。
販売事業に求められる資質忘れずに。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。

まずは、ＰＬ法と消費者を関係について論じなさい。
貴方との議論は、そこからが始まるです。
この程度が貴方の知識レベルに対応した課題。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

34 ：
25
>これは事実上非関税障壁です。
>http://kiyotani.at.webry.info/200707/article_16.html
ＷＴＯ／ＴＢＴとＷＴＯ／ＮＴＢにおけるメリットとデメリットの相殺の差が市場にもたらす影響を勉強してから２ｃｈで遊びなさい。

と言っても、貴方には理解する対象を理解すること自体が非常に困難でしょう。

まずはＭＲＡ導入による既存へのインパクトを論じなさい。
貴方との議論は、そこから始まります。

他人の書き込みにgreatという一行の提灯をぶら下げる人とは土俵が異なりますので、ここまで上がって来てください。

35 ：
擁護派とか大層な事言っても園児本人じゃねえか
あーぁ くだらねぇ

36 ：
園児本人？
また自作自演と決めつけるてるけど、反園児派は反論が弱いんだよ。

37 ：
猿はこっち。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1267876375/l50

38 ：
誰からも頼まれてもいないのに自治して楽しいか。

39 ：
主婦の年金問題で厚労省の大臣や役人が処分されているがPSE問題での経産省の方が罪が重いと思う。

40 ：
年金問題は、既に支払い済みの掛け金の運用があいまいで、充分なリターンが期待できないことへの危惧。
それに対して、ＰＳＥ問題は、有りそうな被害ばなしに乗っかっただけお調子者が騒いだだけ。
その違いは、一目瞭然。
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

41 ：
お猿さんは森に帰ろうね

42 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

43 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

44 ：
猿はこっち。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1267876375/l50

45 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

46 ：
猿はこっち。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1267876375/l50

47 ：
猿芝居がバレて連投、１行レス
みにくいなぁ
「製品をかーーんせいさせることです」と踊りまくったあの人に通じるものがあるよ
ｶｺﾜﾙｲ


48 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

49 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？


50 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

51 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

52 ：
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

53 ：
買い取り中止が発表された時点で買い取り拒否されたも同じ。
だから買い取りを拒否された実話が聞きたいというのは猿思考。

54 ：
>買い取り中止が発表された時点で買い取り拒否されたも同じ。
それでは聞くが。
現実として、中古屋に電気製品を売りに行こうと思っていた人間はいたのか？
しかも、2006年時点で2001年以前の電気製品が対象だから、５年前の電気製品に値が付くと期待していながらだ。
簡単に言うと、今(2011年）から考えると、2006年以前の電化製品ってわけだ。
53は、5年前の電気製品に値が付くと思っているのか？

55 ：
>>買い取り中止が発表された時点で買い取り拒否されたも同じ。
>それでは聞くが。
>現実として、中古屋に電気製品を売りに行こうと思っていた人間はいたのか？
被害妄想

56 ：
猿は中古販売違法論者なんだよな
根拠になる法令とかはいつ示してくれるの？

57 ：
>猿は中古販売違法論者なんだよな
決めつけたがっているけど、どんな書き込みがあった？
ソースよろ。

58 ：
猿は解離性同一性障害

59 ：
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
43 ：エンジニア：2007/04/15(日) 18:24:20 ID:7P3J4kbl
日曜日の午後でヒマだから、オレが今までに書き込んできたことを纏めようか？
　１.オレは家電のエンジニア。経済産業省とも仕事上で関係がある。
　２.仕事上、他の国々の認証機関ともお付き合いするが、どこも似たり寄ったりいい加減な組織で、信頼・信用できない。
　３.敢えて比べれば、日本の経済産業省の方がマトモ。お金をせびらないから。
　４.経済産業省の法規への解釈変更は、日常茶飯事であって、驚くには当たらない。
　５.経済産業省は、今回のＰＳＥ解釈をそれほど深く考えていない、
　　忘れてしまいたい、或いは、忘れるべき解釈とさえ考えてもおかしくない。
　６．経済産業省は、その解釈に反対意見が出れば、その前言解釈に対して上手い表現ですり変える（他の国も同じ）
　７．農家・町工場・無医村の村は、困らない。理由は、そもそも▽〒の電気用品とは無関係だから。
　８．経済産業省は、解釈変更を３月の末にもしてくる。
　　そんなことが日常茶飯事（実際は、３月の中旬に解釈変更した）
　９．検挙・取締は、ありえない。イチイチ取締るって考える方が不自然。
１０．実際の問題として、消費者サイドで何が実害なのかが不明確。
１１．電気絶縁物は、必ず経時劣化が発生する。
１２．古い電気機器に対して、最低限としての確認として絶縁性能確認くらいは、販売者のマナー。
１３．絶縁性能確認は、絶縁耐力より絶縁抵抗の方が安価で小型で感電の危険が無く、数値化されるのでBetter（Bestという表現も使ったことが無い）。
１４．正式に絶縁性能確認を鑑みたら、平常温度上昇試験後の絶縁性能確認が
　　　法規的にその試験方法が決まっていて、冷時に絶縁耐力試験は最低限のＮＯ／ＧＯ判定。
１５．ＰＳＥ解釈騒動の初期の頃は、『担保物権に喪失』、『財産権の喪失』、
　　　『谷部長解任要求』とか、おばかな書込みに対して、『落ち着け』という論調で書込みをした。

60 ：
44 ：エンジニア：2007/04/15(日) 18:27:48 ID:7P3J4kbl
他にも、まだまだあるよな。
法規の全てを守っているわけでない、守られていないのも皆は承知済み。
たとえば、法定速度を守ってクルマを運転している？　飲酒年齢は？　って感じで。
（だから、オレは俺んちの前が一方通行になった、そちらの方が大問題！）って書き込んだりもした。

>56
俺なりの過去の書き込みを調べた。
過去の書き込みでは、中古屋がどのように解釈しようが、ユーザ選択とあるな。
あまりにも尤もすぎて、文句を言うところがない。
では、自作自演扱いでお祭りをスタートしてください。

61 ：
まともな考えばかりです。反対する根拠が不明確。誹謗や罵倒だけを繰り返していたようです。
以下の書き込みを読む限りでは、何も問題は無いみたい。
「PSEで失ったもの、戻らない」――国のミスに振り回された中古店
284 ：エンジニア：2007/08/25(土) 10:20:39 ID:H8wFS29g
>>252
ドギツイ言い方ですが．．．
販売側が最低限の試験（例；絶縁試験と動作試験）をしていれば、ある程度は消費者の安全が確保できます。
制度化を進めると、消費者を甘やかすことに繋がります。
ですから私は、法制度化には反対です。
さらに言えば、『私の店の商品は、コレコレの試験をパスした商品です』と表示すればいいだけです。
表示が無い店／有る店の選択権を消費者が持てばいいだけです。
『ＳＲ制度』云々については、その効力・効果に対し経費（税金）を含めて考えて反対です。
そこまでお役所が消費者保護をする必要は無いという考えです。
但し今の時流は、消費者保護に動いておりますから、その流れは止められないかもしれません。
消費者自身が自分の身は自分で守るという考えを持っていませんから。
それと、マスコミによる『魔女狩り』が消費者を喜ばせています。
ミート・ホープ、白い恋人　中国野菜みたいな感じで。
ですから、実効性・効果・成果はともかくとして、『ＳＲ制度』が実施されてもおかしく無いと考えています。

62 ：
そういえば原発事故でもただちに影響はないとか言ってたやついたけど
経済産業省の指導があってのへなちょこ発言なんだよな

63 ：
東北、関東以外の人か？
だかこそ、こういう発言なんだろうかね。
あの大地震で、今までの常識が役に立つとは考えられないんだけど。
経済産業省が悪いと簡単に決めつける人って、しょせんは何でも他人ごとのなんだろうな。

64 ：
東北と関東を並べるバカ
関東のは人災　関東の電気のための福１　ｋｋｋ原子力安全なんちゃらは福１に堤防を作らせなかった
あの地震で、今までの常識が通用しない？東北電力女川原発は1000年前の貞観地震津波を汲んで１５ｍ級堤防をつくった
関東は人災　東北は天災の上にトンキン塵はじめ関東人間の裕福な生活のための電気原発人災をかぶった

65 ：
政治行政を雲の上のそんざいと称し放置不参加トンキン塵
福１に堤防を作らせられるのはｋｋｋ原子力安全保安なんちゃら
しかしつくらせなかった、ｋｋｋを批判すらしない面倒はごめん自分の楽しい生活優先トンキン塵
すべては国のやることに無関心、企業だけ防衛、自分だけ守る　身勝手まるなげしらけトンキン塵カン痘腎

66 ：
関東人は被害者にあらず自業自得　カン痘腎　はっきり言って東電ｋｋｋに無関心で東電大事故にいたった加害者
カン痘腎は今すぐ福１入りして原発作業に従事セヨ　
その後すぐ福島の農地の土を素手で除染作業せよ
そして宮城南部の農地も除染作業せよ
おまえら気取った関東腎の好きなボランティアしろ

67 ：
長雨で地面に深くしみ込む梅雨の前にとりかかれ
自分の手で汚染土をすくいとれ
落ち着けだの頭を冷やせよだの熱くなるなよだの言ってる余裕があるおサルさんズやトンキン民カン痘腎は気取ったおまえらの好きなボランティア
今すぐ東北に来てボランティア
東北はカン痘腎の生活のために汚染された

68 ：
トンキン塵カン痘腎はやく俺の東北に農地除染ボランティアこいよ
福１はおまえらの浮かれた生活の電気のために東北に作られたんだぞ
カン痘腎は当事者じゃなく加害者
他人の土地に建てた原発だからｋｋｋ原子力安全なんちゃら保安院も痘電も野放し政治嫌いめんどう嫌い気楽おしゃれ楽しい豊かな生活
そうそう、再開したスーパーの肉が産地表記「国産」になったからな
今までは栗駒高原豚だったんだよ

69 ：
これから東日本の生鮮食品が産地「国産」にならない保障はないよ～ん
気取ったおしゃれカン痘腎の皆さんは急いで東北農地除染ボランティアに来ないと梅雨が来たら深くしみ込んで最後だよ～ん
２０００ベクレル以下なら出荷しちゃうから「国産」おいしくたべてぇ

70 ：
東北電力がせっかく1000年前の常識で貞観津波に備えて15メートル堤防作って女川原発守ったのに
今時の常識でケチってチビ堤防にしたトンキン人の電気作るカン痘電力にやられちゃったよ
ｋｋｋ原子力安全なんちゃら院どうして痘電に堤防作らせなかったの　カン痘腎自分の土地じゃないからしらんぷり？自分の電気なのに

　　　　　被　　害　　者　　面　　関　　東　　人

71 ：
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　話は聞かせてもらった
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　 　l l　| 　　|　 ただちに人体に
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　影響を与えるレベルではない！　　　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　

72 ：
ｓエンジニア？
よくわからん人だな。
>関東のは人災　関東の電気のための福１　ｋｋｋ原子力安全なんちゃらは福１に堤防を作らせなかった
堤防を作る、作らないは、経済産業省の管轄ではないだろ。
堤防とか防波堤の高さって、設計思想に基づく電力会社の仕様書に過ぎないから。
それを何が何でも経産省とか、電力会社を悪者にするなんて安易すぎないか？
ちなみに、20ｍ級の津波を想定して防波堤を作ることを誰が許す？
そんなものを壮大な物を作るくらいなら、電気代を安くしろ、と吠えまくるくせに。
>東北電力女川原発は1000年前の貞観地震津波を汲んで１５ｍ級堤防をつくった
今回の地震による津波は、２０ｍ級だったでしょ。
だったら、その東北電力女川原発とやらも２０ｍの津波を想定していないということだから、話しにならない。
全てが後出しじゃんけんで、他人事のような書き込みは絶対に許さない。

73 ：
それだけ元気ならポポポポ～ン基準米食べ続けても大丈夫そうだな
実家のある県南部の米も知事自らテープカットするなが～いJR貨物でいっぱい大都会に出荷してっからお得意の理屈で大丈夫にして炊いて喰ってくれ
基準値は俺の実家は守ると思うよ　ポポポポ～ン基準だが1ベクレルでも下回れば出荷する
味で判る美味し国の自慢の米だし標準米表記でもきっと伝わると思う

74 ：
1000年前の昔話で１５ｍ級作った上乗せ電気代を東北1000万人弱で払ってるよ～
２０ｍ津波？５ｍ上乗せ電気代くらい払うよ～ん　俺ら我慢できるよなんでもないよ今までもこれからもずっと我慢強く払うよ～ん
ロクな産業無いけど低賃金でちゃんと払ってるよ～ん
３ｍ以上払えませ～んのカン痘腎さんは我慢がたりませ～ん

75 ：
ふざけた口調ですみませんが～マジ聞くけど、数千万も人口いて福１一箇所すら３ｍ以上堤防代払うのが嫌なのが東京都はじめとする関東人なの？
みんなで払えば一世帯月100円かもよ
理屈ばっかり達者で本物のバカだってずっと前から知ってるけどね

76 ：
他人の土地に自分の電気作らせて周辺に原発交付金払ったから東北も当事者OK！OK！
当事者どうし助け合おうぜ！ふぐすまの奴らの野菜食ってくれ牛乳飲んでくれ俺らの米食ってくれ
３ｍ堤防で節約して貯めた金で買って美味さを確かめてくれ　食わなきゃ調味料にでもなるんじゃねーか？
俺たちは当事者だしな！３ｍ以上払えない奴でもバカにしないぜ
土さらうボランティアまじお勧めだぜ

77 ：
計画停電で根をあげそうな根性なしみどごなしどもが買わなきゃお菓子か調味料かはたまた学校給食にでもなるさ
心配せず気がつかず皆さんの子供と孫においしく食べてもらえるさ
子供にお菓子買ってあげなきゃかわいそう＞＜て親やおじいちゃんおばあちゃんいっぱい居るしな
心配しなくても1年したらみんな忘れて３ｍ堤防分安い電気代で調理して食べてくれるさ
もらい物や訪ね先で出された食べ物も結構断れないしな

78 ：
しかし、2000ベクレルは超えませんから安心してくださ～い
お得意の理屈で頑張って食べてくださ～い
他人事のような事を許さないのは2chの書き込みだけじゃないですよね、勿論ですよね～
東日本の皆さん　我々は当事者ですからお食べください

79 ：
東北民は女川に１５ｍ作らせたがカン痘腎は東電に３ｍで節約させた
カン痘腎によれば両者は一緒
安全保安院は雲の上、批判せず３ｍ以上は節約、批判する奴はネトウヨでもなんでも
その達者な口で食べてもらえるなら当事者で結構　食べなくても加工しますから結構　大人が食べなくてもお菓子にしますから結構
一緒に食べようぜ俺とお前とお前の子供とお前の嫁とお前の孫とお前ら全員で

80 ：
関東お得意の何か起こったら全員が悪い方式　一人あたり責任量薄め理論
方便じゃないなら　食　べ　よ　う　ぜ　！

81 ：
東北人の俺は電気代が高いのは自分らで使ったからとしか思わんよ
来月節電すりゃいいんだよ　そんだけ　別にPRセンターの費用込みだって良いさ
なんなら今回堤防足りなかった地域の山の斜面駆け上った最高水位３８ｍにしてもらってこようか
それで女川が持つなら女川の電力で暮らしてる俺は払うよ　利に適ってるなら高いのも払うのが道理だ

82 ：
大体、PRセンター込みで１５ｍ上乗せ払ってる俺たちが５ｍばかし増えたところで拒むと思うかこのトンキン竿灯め
実はお前らよりずっと理屈っぽいからね　俺ら
理屈っぽいから1000年前の地層データで１５ｍなら１５ｍ分払うに決まってんじゃん
今回２０来たか？ならこっちも２０ｍでいいよ
たった５ｍ足すだけで３ｍトンキンピカ電高いみたいに騒ぐかよ　一緒にすんな

83 ：
関東人は数千万人で割って払っても３ｍ以上の堤防代高いって考えるのだな。
こうして事が起これば「全体の責任方式」で薄めにかかる
今回は関東の考えで東日本全体で喰って薄めるって理屈でどうだ？
福島の電力で暮らしてる関東民は３ｍ以上上乗せ嫌　農作物も嫌とかどんな理屈ですか

84 ：
スレ違い、やめれ。

85 ：
ちなみに福１に押し寄せた津波は１４～１５ｍ　女川と一緒だ　ちゃんと映像もあるしね
なんで停電で数日なんにも見れなかった俺らより知らないの？ていうか3月20日ごろもう判ってるじゃん
２０ｍはぶつかってあがったしぶきの高さだよ
女川も実際少し濡れたけどね　しぶきだよ、し　ぶ　き

86 ：
賃金低い東北の俺らが１５ｍ負担できて関東は３ｍ以上負担高いって騒ぐの？ホント？
むちゃくちゃ書いちゃ駄目だよ、目の前の箱もしかしてキミのだけ蜜柑箱？
じゃ、３ｍで節約した分で楽しい生活してくれ　美味い食材なら任せろよ
関東腎と東電とｋｋｋ原子力ほにゃらら院の責任だよ～ん　勝手に広げて薄めないで

87 ：
>>84
そうだな

88 ：
>84
>87
どうして自治したがる？
便所の落書きと同じレベルの書き込みなんだぞ。。。。

89 ：
バ関東の皆さんは電気代上乗せ確定まで読んだﾉｼ

90 ：
人間の便所を猿が使ってる姿が好評を博したまで読んだ

91 ：
東北人：堤防代先出し
ｋｋｋ頭髪不安院・東電・バ関東ヒトモドキ：放射性物質後出し
じゃんけんポポポポ～ン

92 ：
ツイッターで「ブレーカー落としてから文句を言え」とかほざいてる自称・東電社員もお猿さんのDNAもってんじゃね？

93 ：
>>83
要約すると、夕食のカレーは辛口がいい！ということか？＞＜ｂ

94 ：
>93
違う。
要約すると、明日は、金曜日ということだ。

95 ：
経済産業省が原子力利権をかなり失うようですな。
やっぱここの役所、下手って言うか三流だわ
PSE騒動のときのように、火消しに走って勘ぐられて、
にっちもさっちも行かなくなってから謝って、周囲に馬鹿にされる。
気がつきゃ利権は他省庁へ・・・


96 ：
>95
>経済産業省が原子力利権をかなり失うようですな。
>やっぱここの役所、下手って言うか三流だわ
>PSE騒動のときのように、火消しに走って勘ぐられて、
>にっちもさっちも行かなくなってから謝って、周囲に馬鹿にされる。
あいかわらず、PSEでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言っている奴って、読みが甘いというか、狭いというか、浅いというか。
時代の潮流は脱原子力になった。
鬼っ子の原子力から手を切る口実が出来た。
経済産業省は、新エネルギー促進化のキャスティング・ボードを持ち続けている。
それと、これからは対外経済。

今回の震災で、一番得をしたのは、経済産業省の官僚。
原子力の利権は、既に手垢にまみれているからな。

97 ：
スレ違い。

98 ：
>97
>スレ違い。
【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】

国のミスに振り回された　と勘違いしている馬鹿に対して、
大したことないじゃん、騒ぎ過ぎだぜぇー、と意見をしているだけですが、何か？


99 ：
まぁ、産地国産なので安心して喰え

100 ：
関東の方々のための電力でしたので食べて応援してください。

101 ：
経済産業省は原発と関係ありませんただ書類を見てただけなんですぅ＞＜；　ｂｙ緑の谷の猿似
ポポポポ～ン♪

102 ：
古い原発を事実上の廃炉に追い込む為
PSE法違反で何とか訴えられないもんかね？

103 ：
エアコンを使わないヒトですか？

104 ：
はい？ｗ

105 ：
スレ違い。

106 ：
福１の電力を使っていたバ関東塵のみなさん！爆発時の風向きは面白い事になっていましたよｗｗｗ

107 ：
それもスレ違い。

108 ：
しかし
「１５％節電しなきゃ罰金１００マンエーーン」とか
あの時の騒動思い出して
ここに、書きたくてしょうがないじゃない
そういう子供みたいな役所なんだよ経産省は

109 ：
コドモ保安院をかばうスレとなりました

110 ：
園児がコドモかコドモが園児かホアンインゼンインアホ

111 ：
>コドモ保安院をかばうスレとなりました
PSEの時もそうだったが、お前らは、国の役人を信用して、頼りすぎていないか？
経済産業省なんて、大したことないと見透かしていたのは、園児だけだったよな

112 ：
大したことないんです経済産業省は見逃してください＞＜；

113 ：
大したことないんです保安院は見逃してください＞＜；

114 ：
大したことないけど好き勝手規制します保安院のカツラ取らないでくださいポポポポ～ンしたけど頼らないでください＞＜；

115 ：
ま、産地も国産になったし大したこと無いな。

116 ：
頼らないではなくて何をやらかしても無罪放免してください＞＜；　ひたすらごまかしてろ

117 ：
魔法の言葉　「頼りすぎてないか？」ｋｋｋを見逃せｋｋｋを見逃せｋｋｋを見逃せ何をやってもｋｋｋを見逃せｗｗｗ

118 ：
自分たちで作ったけど古い物検査したくない事故起こったら怒られるお金掛けたくないそうだ役人さん規制してよ！頼む！＞＜；

119 ：
仕様書に基づいた原子力発電所を作ったのは日立や東芝。
じゃ、その仕様書が間違っていたのかというと、そうでもない。
地震、竜巻、津波を想定して、むやみにオーバー・スペックの仕様書を作っても誰も納得しない。
誰かを悪者にしたい気持ちはわかるが、経済産業省や東電、電機メーカーをせめてもなー。
すれ違いは承知しているが、後になって騒ぐくらいなら、どうして、５０ｍの高さが来ても大丈夫な原発が必要と言わなかった？
無責任に騒ぐのは、愚の骨頂。
誰かを悪者を仕立て上げたいだけなんだろうな。
ＰＳＥ騒動自体同じ。
誰かをせめて、謝罪させて、気分がよくなっただけだろ。

120 ：
園児って本当に子供なんだな
予算会議の質問に答えて福島原発の外部電源喪失は津波のせいじゃないと解明されてるよ。
50メートルの堤防あっても防げなかった事故なんだ
んで、これ人災ね
外部電源は1系統しかなかったからひとつやられたら終わり、
非常用電源は３系統あったけど、同じようなところに密集していたから同時ダウン
危険指摘されたことはあったけど「発生確率は低い」で全部スルー済み
負けたくないだけの幼稚園児にはわかんないだろうけど・・・
スレチ乙

121 ：
最近は園児みたいなのをエア御用、もしくは御用ボランティアと呼ぶらしい。
そうする事で気分でも良くなるんだろう。
この手の末路は決まって開き直りか捨て台詞だが、って書く前に開き直られてるし。
> すれ違いは承知しているが、後になって騒ぐくらいなら、どうして、５０ｍの高さが来ても大丈夫な原発が必要と言わなかった？
つまり「どうして事件を起こすまで俺を放っておいたんだ大人のせいだ」と言いたいのね。
キミは家裁で粋がる盗んだバイクで走り出す俺カッコイイ君。

君のするボランティアは福島の農土を入れ替える作業だと思うよ。

122 ：
「どうしてこんなに薄くなるまでほっといたんだ放射能のせいだ」
ちなみにこれは不倫で粋がる俺のカツラRてるオッサン。

123 ：
Google　　　　　物言う知事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　　　　　　　約 13,300,000 件 （0.06 秒） 　　　　　　　　　　　　　　検索オプション

どんな事までして建てられたか目の前の箱で勉強しよか。そうやね。そうしよか。

124 ：
>非常用電源は３系統あったけど、同じようなところに密集していたから同時ダウン
それってさ、要するに、個別に稼動するバックアップを作っておけば良かったということなんだよなぁ。
だけど、そんなことは、事故が起きてから初めて言えることであって、
独立したシステムが必要なんだと、設計時には、誰も考慮して検討・言及なんかしていなかった。
そういうことを言いたかったんだがなぁー。
物事の一面だけを捉えて、人災だの天災だのって安易に決め付ける方が幼稚だよ。

事実、つい数ヶ月前までは、原子力の平和的利用という言葉がまことしやかに使われていて、
それが正義だと、世界中で信用していた。
>120も同じように考えていたんじゃないのか？
うまく運用さえしていれば、事故は起きない、とな？

よくいるんだよ、そういうステレオ・タイプの人間がな。

話しが横道にそれてしまったが、
>120は、何かが起きると、かならず誰かを悪者に仕立て上げて、謝罪させたい、
と考える　薄っぺらな（似非）市民プロのタイプだろ？　
ＰＳＥ騒動のときに騒ぎを起こしたのは、お前みたいなタイプの人間だよ。

125 ：
園児はやっぱりどこにでも沸く単なる口達者ヒネクレの一人だった。
御用の類の最後はどこれこれもそんな事言うまでに落ちるんだが例外ってないんか。ないね。

126 ：
>>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00049.htm?from=main1
因みにOGビーフやニュージーランドビーフを色で見分けられると思ってる奴は素人。

127 ：
最後は決まってミンナノセイダーorオレヲイジメテタノシイノカー
そっち側の意見選んだのはお前じゃないか、なに低脳さらしてる。

128 ：
そっち側の意見選んだのはお前じゃないか、なに低脳さらしてる。

129 ：
>そっち側の意見選んだのはお前じゃないか、なに低脳さらしてる。
特段に難しいことは言っていない。
ただ、何も問題も被害もないくせに騒いでしまった。
単なる思い込みだけで。
それだけ。
127に、何の関係があったのか？
もはや、それさえも説明できない。
なにしろ、思い込みの被害妄想だけだから。

130 ：
しかし、なんでこの程度の文章をコピペ引用できず間違って送信してるんだコイツ・・・
もしかしたら猿の言語習得実験じゃないかってずっと思ってるんだが当りだろうか。
御用とエア御用は社会の癌だ(-_-；)ｿｳﾔﾈ。

131 ：
猿は山へ

132 ：
「俺じゃない社会が悪いんだ君」
きみは未成年だよね？

133 ：
園児だし未成年だよな。

134 ：
中身は無く、ただの誹謗・中傷のアラシの場になったのか．．．．
しょせんは、その程度ということか。

135 ：
５０ｍ１００ｍミサイル隕石
↑
猿今ココ＆時折捨て台詞

136 ：
>そっち側の意見選んだのはお前じゃないか、なに低脳さらしてる
己の正義ばかり信じているが、先ずは疑ってみたらどうなんだ。
バックボーンも無い、安っぽい批判精神は失敗だったでしょ。

137 ：
まず精神年齢を疑ってみた結果園児と呼ぶ事にした。
年少思考の最たるシャカイガワルインダーが出て疑いの余地が無くなったが・・・

138 ：
ネトウヨとエア御用は根っこが似てる

139 ：
批判をするだけで自己満足しちゃって。
それで終了。
それがＰＳＥ騒動。

140 ：
>>139
隕石が落ちるまでがんばれよ。

141 ：
擁護すればするだけ満足するのがエア御用だからね。

142 ：
久しぶりに清進商会に行ったが、やはり駄目だな。
客がいねぇー。
終わってる。
一時はあれだけ騒がれたのに残念。

143 ：
【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】
国のミスに振り回された清進商会は、マスコミの取材を受けて、当時は恵比須顔だった。
ミスと言えども、景気カンフル剤だから。
それを生かしきれなかったし、そもそもそれほどの需要があって景気の良い業種でもない。
問題は？被害は？としつこい奴がいるが、そんなものは無いのを知っているから始末が悪い。
だけどラジオ会館って、様変わりしたね。

144 ：
>だけどラジオ会館って、様変わりしたね
多趣味になったという言い方もあるけど、本屋で、アマチュア無線、音楽専門誌が減ったからね。
趣味人口が減ったから。

145 ：
そうだねえ
スウィング・ジャーナルが逝き
中村とうようが逝き

146 ：
>国のミスに振り回された清進商会は、マスコミの取材を受けて、当時は恵比須顔だった。
国のミスに仕立て上げたところまではよかったけど、それ以上は続かなかった。
しょせんは、キワモノ扱い。

147 ：
>国のミスに振り回された清進商会は、マスコミの取材を受けて、当時は恵比須顔だった。
事実は違う。

148 ：

>国のミスに振り回された清進商会は、マスコミの取材を受けて、当時は恵比須顔だった。
これだけ被害を受けてますオーラが凄かった。
マスコミの寵児だった。

149 ：
必死だなぁ

150 ：
>149
おい、朝の5時半過ぎだぞ
家で２ｃｈで遊ぶのもいいが、働いたらどうだ？
うん？
そうか、家がないのか。
ゴメン。

151 ：
貴方の家は何μSv/h?

152 ：
>151
あの～、15時41分って？？
働いていますよね？

153 ：
谷みどりも就業中にブログ更新して大臣官房から注意を受けたんだから 猿が時間ばっかり気にするのも分かる
職務専念義務違反とか記録される出世に影響しそうだしね
しかし、あれはオウンゴールともいうべきカキコミだったね

154 ：
早朝に２ｃｈに書き込み、夕方に２ｃｈに書き込み。
どう考えも、これって、異常だよ。
それに、何を必死になって、あそこまでして、スレ消費する必要があるのかねぇ？
わざわざ、ＩＤまで変えてるんだぜ。
病院に行くより、他のところに逝った方がいいだろ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1267876375/l50

155 ：
猿が時間や曜日を気にするのは何か気取られない用心なんだろうな。

156 ：
155
>猿が時間や曜日を気にするのは何か気取られない用心なんだろうな。
気取られない用心って日本語の意味がよくわからんが．．．
普通、早朝には、寝てるだろ。それに夕方の３時半過ぎは、会社や学校に行っている。
そんな時間に２ｃｈに書き込みができるのかと疑問に思わない方が異常じゃないか？
155さんにとっては、その時間帯でも日常行為か？
それに、この粘着を異常と思わない方が異常だよ。tp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1267876375/l50


157 ：
PSE問題を問題と思わない猿こそ異常だよ。

158 ：
157
>PSE問題を問題と思わない猿こそ異常だよ
PSE問題と言っても、どういう部分で、どこが問題なのか。
誰も答えることができない。
ただ問題だ、問題だと言い張るだけ。
この手の話題が、反対することが正義と勘違いしているプロ市民のネタ元。
今でいうならば、原発だろうな。反対、反対って言っているだけで気分が高揚してくるだろ？

159 ：
いいえ。基地害だと思います。

160 ：
159
また、来たな、基地害。その次には、greatだろ？
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


161 ：
>PSE問題と言っても、どういう部分で、どこが問題なのか。
>誰も答えることができない。
2006年2月頃から読み直しても理解出来ないなら正真正銘の猿だな。w

162 ：
161
>2006年2月頃から読み直しても理解出来ないなら正真正銘の猿だな。w
猿と呼ぼれようが、どうでもいいことだが．．．
お前、本当は問題点とか、何も理解していないだろ？
だって、今になっても、ここが問題点だと言えていないからなー。

163 ：
　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

164 ：
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､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　　　　で　？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''￢-
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　ヽ
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.


165 ：
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人


166 ：
>2006年2月頃から読み直しても理解出来ないなら正真正銘の猿だな。w
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,　　
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

167 ：
>161
>2006年2月頃から読み直しても理解出来ないなら正真正銘の猿だな。w
で？
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
　’‘　/ﾆＹﾆヽ　　こ　ん　な　に　も　「で　？」　っ　て　い　う　
　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　 ／::::⌒｀´⌒::::＼　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　|　,-）＿＿＿（-、|
　| l　　 |-┬-|　　l |　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: .＼ 　 `ー'´ 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.

168 ：
伝道師とでも名乗れと言ったら本当に名乗った時点でアレじゃないかとは思ったが・・・

169 ：
恐らくいい歳のオッサンなのに2chでAA連張か、まるで(^q^)ｱｳｱｳｱｰじゃないか・・・
きっと素質があったんだな・・・

170 ：
168
169
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

171 ：
>170
まー、まー、キレなさんな。
最初は、抽象的な被害妄想から始まって、最終的には、劇場的な
社会運動に昇華してしまった。
ボワァッーと、問題点が消えてしまったわけだろ。
　ＰＳＥマーク無し品でも販売が可能になるという法改正は、、残念なことに誰も困ってないから、誰も当事者でなく困る人間でもいないから、極めて簡単にＰＳＥ法の改正ができた。
もちろん、ＰＳＥマークなし品でも販売可能という法改正の効果なんか、劇的に何かが変わるとは誰も予想なんかしていない。
だって、どこにもそんんな不自由さがなかったから。
すべては、被害妄想から始まって、正義心から社会運動化してしまった。
ただ残念なことに、法改正をしても、誰も特にならないということ。
だから、法改正しても　大騒ぎに　ならなかった。
違いと言いたいならば、１行、１行だけの批判ではなく、他人の書いたブログでもなく、
全て自分の言葉で反論してくれ。
それができないから、ここの連中は、ＡＡで遊ばれる．．．．

172 ：
猿はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

173 ：
>ＰＳＥマーク無し品でも販売が可能になるという法改正は、
>残念なことに誰も困ってないから、
>誰も当事者でなく困る人間でもいないから、
>極めて簡単にＰＳＥ法の改正ができた。
当たってる。言い得て妙だ。
被害当事者が存在するならば、ちゃんとした指摘があるわな。
それがダラダラとしているから．．．．
>172
うるさい、ザコだな。


174 ：
自演ならココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

175 ：
こんなに酷い自演を繰り返すまでになるとは・・・

176 ：
>175
ふーん、自演ねー。
そういう誹謗方法があるんだ。

177 ：
>すべては、被害妄想から始まって、正義心から社会運動化してしまった。
>ただ残念なことに、法改正をしても、誰も特にならないということ
被害妄想だけでプロ市民化したネット市民は、反対することが正しいと信じているから、質が悪い。
でも、そうやって、総理大臣になった国だからと考えれば納得ができる。
また。自演扱いかな。

178 ：
直ちに影響を与えるものではないので合法

179 ：
>被害妄想だけで
猿の感想はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

180 ：
>被害妄想だけでプロ市民化したネット市民は、反対することが正しいと信じているから、質が悪い。
>直ちに影響を与えるものではないので合法
いい見極め方法だね。

181 ：
・猿は中古屋が自主検査してPSE表示する事が正しいと信じているから、質が悪い。
・中古屋は何も検査せず、法律の縛りも受けず中古品を販売することが正しいと信じているから、質が悪い。

商行為として正しい方に○を付けよ。
簡単、簡単。

182 ：
>181
9時5時の間にこのスレに書き込むと粘着猿に～異常と、言われるぞ、気をつけろ

183 ：
偉そうな猿はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

184 ：
182
>9時5時の間にこのスレに書き込むと粘着猿に～異常と、言われるぞ、気をつけろ
一般的な社会人は、盆休みとか夏休みの真っ最中。
毎日が夏休みの人にはわからないか。
ということで、まともや、>182は定職も持たないニート疑惑が浮上だね。

185 ：
>183
>偉そうな猿はココ。
>ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100
説教はいいって。
基本的に、俺はお前の知識レベルを確認している。
むりをしてまで確認するまでないと思うが、わかる範囲内で答えてみたらどうだ。
それとも、誹謗・中傷だけの２ｃｈで、ﾈﾗｰも博識・知識を披露するなんて、ムリっぽいな。
・猿は中古屋が自主検査してPSE表示する事が正しいと信じているから、質が悪い。
・中古屋は何も検査せず、法律の縛りも受けず中古品を販売することが正しいと信じているから、質が悪い。

商行為として正しい方に○を付けよ。
簡単、簡単。
だけど、ニートには無理。

186 ：
>説教はいいって。
>基本的に、俺はお前の知識レベルを確認している。
そう言うお前の知識レベルはこんなもんだろ。w
>技術基準適合確認 ？　何だそれ？　そんな用語は、どこにも無いよ。
お前の居場所はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100


187 ：
>186
>技術基準適合確認
どこから持って来た言葉なのかを示せば良い。

188 ：
また、ド素人が騒いでいるのか？
>技術基準適合確認 ？　何だそれ？　そんな用語は、どこにも無いよ。
ttp://www.pse-japan.com/dictionaly/pse/post_3.html
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakikan/kensakikan_list.htm
たかがコンサルの造語。
知っていても自慢にはならん。

189 ：
ド素人さんへ
>186
>そう言うお前の知識レベルはこんなもんだろ。w
>>技術基準適合確認 ？　何だそれ？　そんな用語は、どこにも無いよ。
とりあえず、漢字の羅列を単純にバラバラにしてみました。
「技術基準適合確認」とは、その程度のものですが、それぞれの漢字には意味や目的があります。
それらの意味を理解していますか？
①技術基準とは、どのような製品に対して対応していますか？
②技術基準とは、どのような法律のどの条文のことを指していますか？
③技術基準とは、mustの基準ですか？
④適合とは、何に対して、どのようなことをしたら、適合と呼ぶのですか？
⑤適合とは、mustということですか？
⑥確認とは、誰が確認するのですか？
⑦確認した結果は、誰に報告するのですか？
⑧確認したことにより、どのようなことが出来るようになるんですか？
⑨確認した結果は、保存する必要がありますか？
⑩確認した結果は、何年間の保存期間が必要ですか？
えーと、ド素人さんは、いくつ答えられますか？
まさか全然知らないくせに、エラそうにしていたって、ことはないですよね？

190 ：
書き込む所が違うよ。

191 ：
>190
ここは、書き込みが自由にできる掲示板だったと思うが。
それとも自治厨が駐在所か？
ひょっとして、①から⑩みたいな内容をちょっと突っ込まれると、何も答えられないのか・・・
それって、ＰＳＥ騒動の典型的パターンなんだが。

192 ：
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:14:00.43 ID:QmLbonWs
>>たかがコンサルの造語。
>角井氏はコンサルですか。w
>ttp://www.phileweb.com/news/audio/200603/09/6351.html
えーっと、この角井氏の発言のどこに、「技術基準適合確認」って言葉があるのかな？

俺のＰＣの液晶は、あぶり出しか、俺の目の疲れか。

ところで、誰が、その「技術基準適合確認」をやって、誰に報告するんだ？

法的に何も義務も権利も無い、ＰＳＥジャパンってコンサルが作った造語をエラそうに使って、コレ知っているのか？と威張られても・・・・。


本スレとか隔離スレとか、エラそうに説教する前に少し調べたらどうだ？

193 ：
予算委員会で「調べるのを忘れました」を連発していた迎も猿ぐらいバカなら恥かかずに済んだのにな

194 ：
>193
>予算委員会で「調べるのを忘れました」を連発していた迎も猿ぐらいバカなら恥かかずに済んだのにな
今の話題は、「技術基準適合確認」とは、何ぞや？ということだけだったと思うが、議論を挑んでいるのならば集中して欲しい。
話しをすり替えるようなことは、アラシか、ボケ老人か。

「技術基準適合確認」は正規に使用されている学術用語ではなく、法規用語でもない。
漢字をくっ付けただけの日本語の羅列であって、その意味も解釈の仕方によっては、二とおりになって誤解を生む表現だから、
普通ならば、用語としては使わない。
いずれにしても、本スレッドのタイトル通り、法律に関係する用語となると、
　・電気用品安全法の法規の文中に出てくる用語
　・あるいは、施行規則出てくる用語。
　・あるいは、よく使われている用語として、日常茶飯事的に格式ある組織が日常に使用してい用語
　・格式のある組織とは、電気用品安全法では、登録検査機関しかない。
　　それ以外で、電気用品安全法を業務で扱う会社は、届出事業者（製造事業者か輸入事業者）のみ。
それ以外の機会、会社で　電気用品を規制する電気用品安全法に関係する言葉を使用することは考えられない。
検索の輪を広げていくと、ＰＳＥジャパンにたどり着く。
ただし、この会社は電気用品に関するノウハウを教授してコンサルタント料を請求するだけの会社であって、
電気用品安全法との関係は、法規に関する責任、権限や義務などは全く無い。
ちなみに、「技術基準適合確認」を噛み砕いていえば、電気用品安全法の「技術基準」に「適合」しているかどうかを「確認」すること。
この「確認」は、製造事業者が行うのか、登録検査機関であるＪＥＴやＪＱＡが行うのかによって、言葉の意味合いが大きく異なってくる。
即ち、メーカの開発業務の一環の行為なのか、発売前に登録検査機関で技術基準に適合（パスしているかどうかの）試験なのか。
そういうことまで理解している、「技術基準適合確認」という、言うなれば、曖昧な造語を知ったかぶりだけで使っているのが推測されてしまう。
ＰＳＥ騒動って、全部このパターンに当てはまる。深いところの意味まで考えずに、素人がガンガン騒いで、自己満足に浸っている。

195 ：

>話しをすり替えるようなことは、アラシか、ボケ老人か。
猿ぐらいバカなら掲示板の利用者がお前と俺の二人きりとか思い込むこと出来るんだな
御用さんと議論するほどヒマじゃない
俺にとってのPSE問題は経産省が謝罪しても元には戻らない中古市場がどうなるかって所。以前からオークションサイト規制に色気だしてるし、かなり困る。
そういう情報を交換したいから、猿は駄文でスレ汚さないでくれるかな？自分の名を冠したスレに戻ってくれないかな

196 ：
great

197 ：
>195
メーカー名、形名、型式認可番号によって中古品の名称を証明ができないのはなぜ？

198 ：
答え









うそつき　だから

199 ：
馬鹿な猿はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

200 ：
>197 ：朝まで名無しさん：2011/08/21(日) 18:51:18.40 ID:adL3ocMk
>>195
>メーカー名、形名、型式認可番号によって中古品の名称を証明ができないのはなぜ？
ノリと勢いだけのネトウヨが騒いだだけ。
>195を読むと、もっともらしいけど、簡単に完全否定できる。

201 ：
>195
>俺にとってのPSE問題は経産省が謝罪しても元には戻らない中古市場がどうなるかって所。
195が言っている中古市場って、たとえばどういう製品ですか？
その具体的な証明方法の一手段として、メーカー名、形名、型式認可番号によって中古品の名称を証明ができないのはなぜ？
これの文言は、もう何年も前から使い古された言い方だよ～ん。
それから
元々、オーディオ趣味人口が減っている状況の中で、そういう中古市場とＰＳＥという新しい法律に関係があるんだっけ？
中古品の名称ごときを証明できない理由は、巷で言われている様な（＝影響を受ける様な）中古品やそれら中古市場が、
元々無かったからだと断定されていると思い込んでいたけど、この考えは早計なのか？

被害妄想の中の創作話を始めて、中古屋の宣伝をしたいのなら、話しは別なんだが。

202 ：
>195
>俺にとってのPSE問題は経産省が謝罪しても元には戻らない中古市場がどうなるかって所。
元には戻らない中古市場って、本当に意味不明なんだよ。
　たとえば、ＰＳＥ騒動の前までは、小遣いの許す限り毎月のように中古品を買っていたけど、
　ＰＳＥ騒動以降、中古品が市場から無くなったとか、少なくなったとか．．．．
ということは、2006年2月や3月に中古品が一斉に廃棄処分されたということになるんだが．．．．．
これは、あり得んだろうー。

203 ：
>195
>以前からオークションサイト規制に色気だしてるし、かなり困る。
はー？？
何を言っている？
いきなり珍説を持ち出すのなよ。
オークションサイト規制と電気用品安全法との関連性が全くわからない。
被害者意識の中で誇大妄想を成長させたいならば、話しは別なんだが。

そのオークションサイト規制って、一体全体どういう規制なのか説明できるのか？
当然、その場合の説明の方法は
電気用品安全法という法律の主幹は経済産業省　ということに対する、オークションサイト規制の出処なんだが．．．
当然、オークションサイト規制は、同じ経済産業省という話しの流れだよなねぇ？

204 ：
俺の勘違いだったかもしれないが、>195が言っている中古品っていうのは、ガリのランプということか。
毎月、売買を繰り返して、鞘を稼いでいたとか・・・・。
それなら、ある意味、理解できるんだがな。
俺を否定するのは簡単だよ。
195が購入した中古品のメーカー名、形名、製造番号を書き込めばいい。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。
書きこめないなら、195はただのウソツキさんだよ～ん。

205 ：
>195はただのウソツキさんだよ～ん。
やはり確定だったんだ。
いかにもって感じの195の書き込みって、ただの被害妄想なんだ。
よくわかってきた。

206 ：
>20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 07:30:15.26 ID:ety++/aU
>持っている/いないはPSE問題と関係が無い。
俺もそう思う。
だって、継続して所有していれば、ＰＳＥとは関係が無いから。

>関係が無い事に拘っているのが馬鹿な猿の特徴。
なんか、やや違う方向だな。

>古い製品は値段が付かないから買い取りを断られても問題無いという
>猿の主張を否定したまで。
考えの行き違いの理由がわかってきた。
まずは、持っている/いないは、ＰＳＥ問題と関係が無い、というのは同感。
ただ、ＰＳＥ問題の対象となる製品を持っていない人々＝ＰＳＥ問題とは無関係な人々が、
あたかも、これは大問題と騒ぎだす　理由が理解できない、ということ。
もっと簡単に言うと、関係もない人間がどうして騒ぐのかが説明できないでしょう、ということ。

207 ：
>20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 07:30:15.26 ID:ety++/aU
古い製品は値段が付く/付かない　も同じ。
もともと中古品の売買をしたことがない、というＰＳＥ問題と関係が無い人間が
大上段に振り構えて、いきなり、ガリのランプの中古売買が成立しない、という極論を言い出していた。
これって、被害妄想って感じだろ。
だから、貴方は古い製品を持っていますか？　その製品は、中古品として売買しますか？　値段が付くような売買ですか？
ここまで来て、やっとＰＳＥ問題として騒動を巻き起こすような当事者になる。
でも、そんな当事者って、いないでしょ。
製品名、型名、型式認可番号、製造番号　が答えられない、ということは、
所有していない＝ＰＳＥ問題と関係が無い＝騒ぐような当事者ではない
ということだから。
違うかな？

208 ：
>21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 07:45:41.88 ID:ety++/aU
>売っていいものを売ってはいけないと言った。（解釈間違い）
その考えが勝手な思い込みの間違い。
法律は、居眠りをしていたかもしれない国会議員の賛成多数で可決されて、法案が法律となる。
今回の場合は、５年間の猶予期間があって、電気用品安全法という法律が施行された。
では、その対象となる製品に中古が含むか含まないのかという解釈は、勝手に誰も出来ない。
ただ、中古品は含まない、という文言は無い以上は、全ての販売品と考えるのが妥当だろ？
それを財産権の侵害とか、個人店が気の毒という情緒的理由で、法律の解釈を作り出すのは、法治国家のすることではない。

>自主検査するばPSE表示出来ると言った。（間違いを誤摩化すための嘘）
また勝手に思い込みをしているようだが。
ＰＳＥ表示ができる、ということは、製造者になった上での義務行為であって、義務と権利をはき違えているし、そもそも順番が違う。
まずは、製造事業者登録　→　自主検査　→　ＰＳＥ表示が可能
こういう順番でしょう

209 ：
>21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 07:45:41.88 ID:ety++/aU
>上記の講習会を開催したのは税金の無駄使い。
税金の無駄使い　という解釈は、あたっている。
新しい法律ができて、中古品を販売するにあたっての義務行為について、無料で講習会を開催する、ということは、中古業者に対する甘やかしだと思う。
逆に考えたら、どうなんだ？
個人の電気販売店が、不幸なことに、〒マークの在庫品（新品）を持っていたと仮定して、救済のための講習会のような処置がなかった。
これって、不公平だろ。
新品を扱う業者は損をしているよ。

>1年以上、この問題の解決を引っ張った。
>ビンテージのリストの更新をやめた。
>こんな経済産業省を必死になってかばう猿ってどうよ。
当時、素人がプロ市民化してしまい、騒ぐことを正義と勘違いした。
どこのお役所も嵐がおさまれば、余計な仕事はしないよ。

210 ：
オトナになろうよ。

211 ：
ＰＳＥ騒動のことで言葉足らずを補足すると。。。。

新品を扱う個人商店で、2006年当時に、〒マークの商品を在庫とし所有していたかというと、それもあり得ない。
1年、２年前の商品でさえも、型落ちと呼ばれて、値段がつかないのに、4年や５年前の製品在庫なんて有り得ない。
しかも、そういう商品（新品）を持っている個人商店がいたなんて聞いたことが無い。

それでは、中古品を扱う個人商店はと言うと、ＰＳＥ騒動の対象とか被害者とは、到底言えない。
むしろ、脚光を浴びた英雄扱いをされたくらいだから。

被害を受けたと主張していた中古店には、ＰＳＥ騒動の時に、中古店にお客さんが押し寄せたのは事実だし、
ＰＳＥ騒動が落ち着いたら、それらの中古店にお客さんが行かなくなった。
これは、もともと中古品に対する関心が無かった証拠なんだよ。

これ、読んでるかな。清進商会さん。
あの当時、被害者面をしていても、しょせんはその程度の関心事だから、誰も助けてくれないよ。

　LUXMAN M-06α　という形名を持ち出したところで、買ったことが無い人間が訳もわからず製品の名称を持ち出しているだけ。
空騒ぎとはこのこと。

まぁー、似非プロ市民活動の末路だね。

212 ：
ニートな猿はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

213 ：
>22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:50:54.18 ID:ety++/aU
>>ただ、ＰＳＥ問題の対象となる製品を持っていない人々＝ＰＳＥ問題とは無関係な人々が、
>>あたかも、これは大問題と騒ぎだす　理由が理解できない、ということ。
>売る事しか考えない猿思考ですね。
>LUXMAN M-06αが買いたい、しかし販売禁止となれば大変な問題。
>ハイ、やり直し。
えーと．．．．
>22は、LUXMAN M-06αを売りたい人だけでなく買いたいという人が居る、
と言いたい訳だよね。
ＰＳＥ騒動とは、売りたい人だけの世界の話しではないんだと。
まー、売りがなくても、買いだけの市場論理が成立するのかという原理原則の基本は、横に置いておこうかな。
あのー、もう何回も紹介されているけど、中古屋でＰＳＥマークをつけて、そういう製品が販売されていた、
という事実があるけど、それはどうでもいいのかい？

宿題だよ
１．中古屋がＰＳＥマークを付けて販売していたのを知っていますか？
２．売買とは、買いと売りで成立する、という基本を知っていますか？
３．LUXMAN M-06α　以外の製品形名を覚えるのはいつですか？

214 ：

>23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:53:07.94 ID:ety++/aU
>>ただ、中古品は含まない、という文言は無い以上は、全ての販売品と考えるのが妥当だろ？
>電気用品安全法が施行される前に製造された製品には網がかからないと考えるのが妥当。
妥当かどうかという法律の解釈ができるのは、俺にもできないし、>23でもできない。
もっと言うと、経産省でもできないという原理原則の基本は、横に置こうか。

ほんの１００年ほど前は、親の仇を仇討と称して、決闘を挑むことができたことを知っているよね。

平成の、今の時代で、そういう仇討行為が許されないことも知っているよね。
これ、どうして仇討行為が許されないのかを知っているでしょう？
答えは簡単だけど、時代が変わって法律が変わったから。

宿題だよ
３．被害者遺族の意見陳述が裁判の場で言えるようになったけど、ほんの５年前はどうだった？

大丈夫？
話しについてこれるかな？

215 ：
>24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:54:11.01 ID:ety++/aU
>>まずは、製造事業者登録　→　自主検査　→　ＰＳＥ表示が可能
>中古屋は何を製造するのかね？
>で終了。
そうか、　製造　という言葉でつまづいたのか．．．．
それでは、「電気用品の販売には、たとえ中古品でも許認可が必要」と考えれば？

宿題だよ。
４．「　」内の文章で、許認可　を　製造事業者登録　として、１００回くらい口の中で言ってみれば？？

216 ：
>25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:58:24.47 ID:ety++/aU
>PSC,PSTG,PSLPG法はそのままで、PSEだけ偽PSEマーク貼りを指導し、
何を言いたいのか、さっぱり意味不明ですよ。
法律が違うんですよね？
それから、法律に対する認識間違いの文章だよ。

宿題だよ。
４．異なる法律を同一線上の議論に入れる理由から説明することができますか？
５．この文章　＝　「ＰＳＥだけの偽ＰＳＥマーク貼りを指導し、」
　　この中に間違いが３か所もあるけど、わかりますか？

217 ：
>>25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 17:58:24.47 ID:ety++/aU
>自分たちの間違いを誤摩化す為に法改正までした経済産業省は絶対に許せない。
>26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:01:10.22 ID:ety++/aU
>取締法で合法なケースをPSE法で違法となる解釈は裁判では絶対に認められない。
書き込む気力もなえた。
宿題だよ、
６．どうして同じ文句のコピペしかできないの？
７．コピペの内容も次元が低いのはなぜですか？

218 ：
LUXMAN M-06α　以外の形名を知っている？
馬鹿の一つ覚えみたい。

219 ：

【PSE法】エンジニア隔離スレッド9【自分で立てろ】
>32
>どうでもいい事でループしている馬鹿な猿。製造番号は　SARU001。
結局は、型名一つに、ブランド名一つ。
その程度の人間が、偉そうに騒いでいた。

そんなもんかな。
ＰＳＥ騒動の貧相な正体をあぶり出しちゃった。

220 ：
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/
【PSE法】エンジニア隔離スレッド9【自分で立てろ】

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 23:49:09.01 ID:ottT3K9i
>34
>>結局は、型名一つに、ブランド名一つ。
>2007年6月から放置されているビンテージのリストを見よ。
>ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list070604.pdf
勘違いすんな。
更新されていないということは、どうでもいいこと、って証明。
それと、
型名一つ、ブランド一つと馬鹿にされた理由は、
お前は、それしか知らないのか？
という意味なんだが。
ビンテージリストを前面に出されてもなぁ。
この勘違い野郎め！！
隔離スレに隠れていないで、本スレとやらで、遊んでいったらどうだ？
お前の知識では、無理なのか？

221 ：
馬脚をあらわすとは、こういうこと。
対象製品はいつも同じ製品で、挙句の果てにはビンテージリストを差し出す。
問題は、困っている人が居たということで騒いでいたはずなのに、もう忘れている。
被害や問題があったかどうかの証明のために型名やら製造番号を書きこめと言われているのに、お前等はもう何年も前から勘違いをしている。
話しが変わってしまって、経産省がいい加減なことをやったとか。
馬鹿騒ぎを続けるのもいい加減にせい。

222 ：
誰も気にしていないのに、まだやってる。
ヒマだね。

223 ：
>的外れはお前の質問だろ。A社のXで納得しろよ。
悪いが、理解できない。
〒マーク付の商品が買えなくなる、から始まって
中古品が買えなくなる、　輸入品が買えなくなる、　挙句の果てには、　失業者があふれる、　日本経済の大打撃、　ビンテージのレア品が市場から無くなる
そんなのがいっぱいあったよな。
そんな大騒ぎをしていた奴が、今更、何を言っているんだ？
調子のった連中は、デモ行進までしたんだぜ。
エンジニアをはじめとして、多くの者が言っているのは、具体的に問題視している製品とは、どういう製品ですか？
これが、的外れの質問なのか？


224 ：
っでヲイラが問題と感じたのは、ド素人発言、風評被害についてエンジニア氏が
ご自身の考えとして投稿されるのなら、どうぞご自由にです。ですがご自身の考
えであるにもかかわらず、清進商会の小川さんの考えであるかのようにして書
かれている事、又印象・推測って事をさも事実であるかのように書かれている
事です。

225 ：
>224
>自身の考えであるにもかかわらず、
>清進商会の小川さんの考えであるかのようにして書かれている事、
>又印象・推測って事をさも事実であるかのように書かれている事です
エンジニアのどういう発言のことを言っているのか。何も具体的に書かれていないけど、そういう中身が大事だし、
224の書き込みは、双方のウラがとれていて、お互いの納得もあって、第三者として書き込みをしていればいい。
勝手な思い込みだけで、それこそ風聞だけで書き込んでいたら、印象・推測だけで事実として書き込んだということになる。
一生懸命になって被害ばなしを創作しているのが、ＰＳＥ騒動、ＰＳＥ被害　の全容だったという気がしますけど、また被害劇場を作っていませんかね。
nakaさんって、騒ぐだけ騒いで後の責任は他人任せという、引っ掻き回し屋だったから、ある意味で前科者でしょう。。。

226 ：
被害妄想だけでプロ市民化したネット市民は、反対することが正しいと信じているから、質が悪い。
でも、そうやって、総理大臣になった国だからと考えれば納得ができる。
また。自演扱いかな。


227 ：
書き込む所が違うよ。

228 ：
困るな。

229 ：
227,228
おまえらか、カネもらって、反対運動をしたのは？
根拠も無いくせに、騒いでな。。。

230 ：
根拠が無いのに騒いだと断定する根拠は？

231 ：
久々に来たけど、なにこれ？
前から狂ってた猿が更にレベルアップしてるやん
季節の変わり目ごとにおかしくなって来た猿もついに入院か？
「カネもらって反対運動」って、誰が誰に金払ったん？いくらぐらい？どのような期間？
そのへん『根拠』も含めて100行ぐらい書いてみなよ、いつもの調子で
10月の中頃にまた見に来てあげるよーーん


232 ：
>「カネもらって反対運動」って、誰が誰に金払ったん？いくらぐらい？どのような期間？
>そのへん『根拠』も含めて100行ぐらい書いてみなよ、いつもの調子で
カネもらって反対運動とは、どこに書き込まれてますか？
また、勝手な想像ですか。

233 ：
229 ：朝まで名無しさん：2011/09/15(木) 23:42:15.23 ID:bN8JOKVA
227,228
おまえらか、カネもらって、反対運動をしたのは？
根拠も無いくせに、騒いでな。。。

234 ：
根拠も無いのに騒いだと断定する根拠まだ～？

235 ：
>234
>根拠も無いのに騒いだと断定する根拠まだ～？

>エンジニアをはじめとして、多くの者が言っているのは、具体的に問題視している製品とは、どういう製品ですか？
慌てて被害を作り出しても、誰も答えていないのが根拠だろうねぇ。

236 ：
>234
>根拠も無いのに騒いだと断定する根拠まだ～？
祭りに参加しただけ。

237 ：
>根拠も無いのに騒いだと断定する根拠まだ～？
逆だろ。
騒いだ根拠を提示してみろよ。
youtubeでデモ行進を見た限りでは、騒ぐ根拠なし。
ラジオ会館を見た限りでは、騒ぐ根拠なし。
終了だな。

238 ：
猿の「感想」ならココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

239 ：
>238
騒いだ根拠を提示してみろ。

240 ：
>>239
荒らしが偉そうにすんな。
お前が書き込んでいいのはココだけ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

241 ：
>240
アラシと決めつける前に、ＰＳＥ反対と騒いだ根拠を提示してみろ。

http://www.youtube.com/watch?v=jqSmH3W2xK0&feature=related
あんたらの正体って、これでしょ
日本ブレーク工業♪・・・
中古家電が消えていく♪・・・
耐久年数まだなのに消えていく♪
今聞くと、アホな替え歌だろ？
警察官に誘導されながら、デモ行進をしながら歌って楽しかった？

242 ：
http://www.youtube.com/user/theMaskedMarvel#p/a/u/1/5lvFo_WPr6g
プラカードを読むと、
　－－ビンボー人は、テレビを見るな？－－
　－－ビンボー人hあ、ラジオを聴くな？－－
楽しいお祭りみたいだ。
ただ残念なことに、近くを歩く人が迷惑そうにしていること。
テレビの中古なんか、2002年製のものが簡単に買えるのに．．．
ところで、騒いだ根拠は、マダー？

243 ：
お前が書き込んでいいのはココだけ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

244 ：
ID:E7nA3MTs
いいぞ、その調子で一生すっこんでろ。

245 ：
243
244
ところで、騒いだ根拠は、マダー？

246 ：
ところで、騒いだ根拠は、マダー？

247 ：
お前が書き込んでいいのはココだけ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

248 ：
>247
騒いだ根拠は？
今から創作しなって。

249 ：
とことんハテナでPSEマークの話題が出てるよ。珍しいね。

250 ：
当時の大臣や官僚を痛烈に批判する内容でしたか？

251 ：
まー、どうでもいい内容だった、ということだな。
>今から創作しなって。
被害妄想だから、むり

252 ：
猿の「感想」ならココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/1-100

253 ：
憲法上、国民の財産権は補償されています。
しかも財産権の内容は、法律で定めなければならないということにされています。
第二十九条 　財産権は、これを侵してはならない。
　○２ 　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
　○３ 　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
しかし電気用品安全法は、規制対象である電気用品につき、法律でなく、政令で定めることにししています。
財産権を規制する法律が行政裁量ともいえる、政令で決められること自体が、憲法違反であることが濃厚です。

254 ：
取締法のマークが有る製品をそのまま電気用品安全法の27条に当てはめるのが基地害だろ。

255 ：
製造から販売までの法律。
販売とは最初の販売（新品）に決まっている。
常識で考えて中古は関係が無い。

256 ：
味噌と醤油になるよ＾＾ｖ

257 ：

まぁ、結局あいつが知り合いの中古屋を救う為に潰したんだよ。
ミュージシャンにとって、曲が売れるとか使いたい機器の方が大切で
人の命なんてどうでも良いんだよ。

だから、ポッキーのCMが始まったらチャンネル変える。

258 ：
一消費者を装うのはヤラセ

259 ：
一消費者ではないと言い切る奴も嘘。
まともにビンテージ品すら提示できないって素人丸出し。
だれかが困るから、俺が騒ごう！！
そんな次元がスタートだらね

260 ：
素人というと、これですね

--------
清新商会で正解だけど、何ゆえ突っ込まないのかねぇー？散々オレは、『ＰＳＥ解釈なん
て実害が無いだろ』って書き込んでいるが、少なくとも販売サイド（清新商会）では、実害
があったんだよ。もちろん、オレは消費者サイドでの『実害の有無』を問題視しているが．．．．
ただ、騙していたつもりはなかったが、販売側ではＰＳＥ解釈の被害が確実にあった。
・売り場面積の縮小　⇒　売上減
・販売員削減　⇒　確か２人解雇した、と言っていた。
但し、その内容は、中古の家電機器を買い取ってもらえない（ＰＳＥも〒の違いも判らない
本物のド素人）の客足が遠のいた。それで、売り物が無くなったのが直接原因とのハナシ
だったが。

--------
"ＰＳＥも〒の違いも判らない本物のド素人"なんて事を清進商会さんが言われるとは思
えない。そこで清進商会の小川さんにメールで確認してみた。

--------
投稿の内容のような話をした覚えはありません。その投稿は多分勝手に作ったものだろう
と思います。最近では、その話題はほとんど出ませんが、3週間ほど前に、買い物のつい
でに、あのまま4階でやっていられたのに、残念だねえ、というお客さんがいらっしゃたの
で、あの時は、完全にこの業界の流通が乱れてしまったので、とてもあの状態でそのまま
続けるのは無理だった、というようなことを話したことはありました。
あとは、経産省はひどいねえ、というようなことを言われる方が、時々おられます。特に
PSEの問題で話を聞きにきたというケースはありませんでした。

261 ：
260
清新商会に何回も行ったりするほどの通だよな？
まさか、フィギアなんかには、目もくれず。。。。。だろうな？

262 ：
255
製造から販売までの法律。
したがって、販売とは、最初の販売（新品）だけに決まっているわけではない。
常識で考えて中古は関係が無いとは、言えないもで、議論の余地すらない。

263 ：
アホか、オマエは？？

264 ：
単なるアホじゃなく
自分の妄想を、清進商会の小川さんの発言であるかのように語ることの出来る特殊な能力を持った男でつ
ようするに、アホでうそつき

265 ：
中古品の流通は5年経とうが10年経とうが止められるものではない。
中古品が売れなくなるという事態は国会で想定すらされていないし審議されていない。
常識で考えて新品だけが対象の法律と言わざるを得ない。

266 ：
中古品の流通って、まだ、そんなとことで止まってるんだ？
責任がとれる人間が売るって考えればいいだけなのに。まるで、アホじゃないか。
単純に販売規制と考えればいいだけのこと。
それに新品、中古、輸入品なんて枠をはめるから小難しくなるだけ。

267 ：
「条文の文理解釈からすると、中古品にも網がかかる。ただ、法律制定時の内閣や国会が中古品販売まで想定していたかは怪しい。当時の立法担当者も、中古品にまで網がかかるとは思っていなかったようだ」
「出荷段階で安全が確保されていればいいというのは、旧法とPSE法で変わらない。中古品の販売時に改めて検査しなくてはならないというのは、いま考えるとおかしい」
「経産省の担当者もどんどん変わり、引き継ぎもできないまま2006年に大きな問題として浮上した。1999年の立法当時の判断ミスと、昨年はじめの判断ミス、2重のミスだった」
これって、どなたの発言でしたっけね

268 ：
great

269 ：
>>266
お前はここに書き込むな。

270 ：
こんな感じだ。
条文の文理解釈する．．．．
中古・新品なんて意識せずに法律を作ったけど、騒がれたから、法律の解釈を勝手に作って、中古を外しましたけど、何か、問題でも？
いま考えるとおかしい．．．．
法改正の時間が無いから、国会を通さずに解釈運用だけで中古適用をはずしまたけど、何か、問題でも？
2重のミスだった．．．．
無茶苦茶にした人がいたよなあー、そういえば．．．

>268
大した考えも持っていない能無しgreatは、書きこむな。

271 ：
例えば2000年に製造された製品を中古で売る時に
PSEマークが無いと販売してはならないと判断した馬鹿な役人がいた事は
承知しております。猿の感想なら隔離スレッドで。

272 ：
電気用品安全法が施行される前の製品なのでその様な解釈は恐竜氏が許さない。

273 ：
>271
>猿の感想なら隔離スレッド
とくわからんが。
間違いなく言えることは、俺はお前より知的水準が高く、
お前は俺よりサルに近い知能ということなんだが。
自分の考えを書き込んだら、サルにアホ扱いされたんだろ？

274 ：
とくわからんが。

275 ：
>271
俺がサルなら、お前は大腸菌だよな。
人間＞　サル　＞ヌコ＞ネズミ＞アメリカザリガニ＞ダンゴムシ＞蟻＞ミジンコ＞大腸菌

>274
そんなところで、ツッコミかい？
ヒマだね。

276 ：
子供の言い争いレベルまで落ちたか...

277 ：
とくわかりません。

278 ：
園児ですから。

279 ：
>276
>277
>278
平日の昼間だっけ？
夕方から２ｃｈか。
どんな御託をならべられてもなぁー、どこにも説得力は無いな。

280 ：
名称変更のおしらせ
園児→大腸菌

281 ：
自分の妄想を他人が言ったようにすり替える人が「説得力」www

いや人ではなく大腸菌か

282 ：
とくわかりません。

283 ：
中学時代に担任の先生から「川の水を飲んではいけない。大腸菌がウヨウヨいるから」
と指導されたのを思い出しました。

284 ：
>281 ：朝まで名無しさん：2011/11/10(木) 12:45:08.49 ID:xXc76SVZ
>自分の妄想を他人が言ったようにすり替える人が「説得力」www
>いや人ではなく大腸菌か
平日の昼間ね。説得力は無い。

285 ：
>>284
お前はここに書き込むな。

286 ：
>284
>平日の昼間ね。説得力は無い。
同意。

287 ：
とくわかりません。

288 ：
>284
>平日の昼間ね。説得力は無い。
同意。


289 ：
2011/11/10(木) 12:45:08.49 ID:xXc76SVZ
>284
>平日の昼間ね。説得力は無い。
禿同

290 ：
恥ずかしいから、平日の昼間には、もう大腸菌は出てこないのか？
それとも、Great大腸菌さんは、夜勤か、ニートか、単純な浪人程度ってことかな。
無職のプータローかもな。

291 ：
とくわからんが、猿はココ。
ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

292 ：
納税額な低い者ほど、官僚に文句を垂れるし、知能も低い。
お前の事なんだがな。>291
それに対して、収入が多い人間は、既存の組織や官僚、行政を上手く使いこなしているから、収入も多いので、何も文句は言わない。
もちろん、それなりの知識と知能を持っている。
いつまでも、とくわからんがで思考が止まっている人間とは、基本からして違うということに気が付け。

293 ：
>納税額な低い者ほど、官僚に文句を垂れるし、知能も低い。

294 ：
>納税額な低い者ほど、
>納税額な低い者ほど、
>納税額な低い者ほど、
>納税額な低い者ほど、
>納税額な低い者ほど、

295 ：
通りがかりのものだけど
>>292　はそれなりの知識と知能あるのかな？
誤字脱字送り仮名間違い、一行中で「収入が多い人間は～～収入も多いので～～」とやらかしてる等々、
指摘されやすい立場みたいだから、これから投稿するまえに読み返すとか、工夫したほうが良くはないか？
あとPSE法については詳しくないけど >>1 を読む限りは謝罪があったんでしょ？
じゃあもうほじくり返さないで、風化させたほうが良くはないか
スレ住人を個別に攻撃してるようだけど、それって燃料投下してるようなもので
いつまでたってもスレは無くならないで、逆に住民増やしていることぐらいわかるだろうに・・・

296 ：
大腸菌ですからw

297 ：
>>295
GREAT!

298 ：
俺も通りがかりの者だけど。
はじめから、ＰＳＥに関しては、何事も反対有りきの風潮だった。
その大前提からして納得がいかない。
ＰＳＥのどこが具体的に悪いのか？
ＰＳＥ施行で被害があるのか？
どのような製品に被害があって、誰が、どういう形で被害を受けるのか？
そういうベースとなるような簡単に質問にさえも答えられない人間が、今では、言葉の端々の誤字脱字を指摘しているのが現状。
被害という負の部分より、検査をしてから販売の方が、たとえ、多少の売価アップがあったとしても、
受益者負担の考え方から言えば、どこにもおかしいところはないのではないか。
そもそも販売店は、施行される法律や改正された法律に合わせて営業をする、
そういう至極当たり前の営業活動に対して、反対している方は、どのようにかかわりを持っているのか？
反対するのが正義と勘違いしているのではないか？


299 ：
中古屋が検査するのは違うだろ。
アホか、オマエは？？
自演もいい加減にしろ。

300 ：
ダンボール箱を販売している量販店より外観チェック、通電して動作確認してから販売している
中古屋の方が偉い。288は大馬鹿野郎。

301 ：
個人事業主が1台だけ輸入した場合の事が考慮されていない欠陥法。
ACアダプター付きの商品を輸入した場合の事が考慮されていない欠陥法。
とにかく大企業しか見ていない欠陥法。

302 ：
288はwikipediaのPSE問題を読んでも何が問題なのか分からない大馬鹿野郎。

303 ：
高いと文句を言われるはずの電気代も過大見積もりでしたｗｗｗ

304 ：


ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？





305 ：
>まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
>お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
はぁ？
もう終わってる話しなんが。

306 ：
スレ違い。

307 ：
終わってる話なんが。

308 ：
馬鹿丸出し。

309 ：
通りがかりの世の中が悪い君

310 ：
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。

大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

311 ：
>>13
>>とにかく漏電による火事で国民がヤバいとか、そういう妄言吐きまくってたんだ当時は

なんだ。
こんにゃくゼリー事件と同じようなものじゃないか。
いつもの官僚の悪知恵だろ。

312 ：
>>292
>>それに対して、収入が多い人間は、既存の組織や官僚、行政を上手く使いこなしているから、収入も多いので、何も文句は言わない。
もちろん、それなりの知識と知能を持っている。

そりゃなｗ
自分達が利益出るように政治を動かせば
そりゃ収入も多くなるわな。
官僚も天下り作れるし、被害者は国民だけなんだな。

313 ：
まだ小学生レベルの小賢しさか。。。。
官僚は、悪の権化
国民は、いつまでも被害者
天下り＝トンデモない．．．
こんなレベルの論理から卒業しろって。
それとも、財務官僚や経産官僚は、どっかのニート崩れか、偏差値４０前後の高卒でもいいてっか？

314 ：
官僚は日本国民じゃないみたいだな。w

315 ：
日本の官僚が少子高齢化対策も禄にできず、
社会保障も年々上がりっぱなし。
どうみても自称エリートです。
税金を使わない分、ニートのほうがまだまし。

316 ：
そりゃあガキは金ありゃあ黙ってるわなｗｗｗ

317 ：
いいてっか？
何語だ・・・

318 ：
だから言ってるだろ、初めから、ミスなんて無かったと考えれば？？
ミスとして、騒いだ時点から、ミスとなったんだよ。
騒がなければ、何にもならなかったから、ニュースにもならなかった。

騒ぐだけで、くたびれ儲け　という状況を理解していない


319 ：
ハードオフや石橋楽器が買い取りを中止したのに騒ぐなというのは無理。

320 ：
PSEマークの無い資産
→転売できないということは事実上価値はゼロ円
→黒字企業の減価償却費増大で税収減

321 ：
猿は巣に戻れ。

322 ：
何もない癖に、被害と言い張って、デモ行進をした。
残念ながら、そのデモ行進の雄たけびがのこっている。
　　　無様な姿が残ってる
このあたりの説明は、一斉無視して、
役人が悪い　という一辺倒では　成長が全くない　　　

323 ：
猿の感想ならココ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

324 ：
323
おまえがサルだよな？

325 ：
>>324
お前はココに書き込むな。

326 ：
やっと落ち着きましたね。
有りもしない被害妄想ではねー。

327 ：
妄想ではない。

328 ：
被害の実例が出せない。
それって、だたの妄想って言うんだよ。

329 ：
エンジニアですね！
>・何ら根拠も提示せず脳内解釈で事実と断定してしまいます。

330 ：
エンジニアが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

331 ：
これって、エンジニアかどうかなんて、関係ない次元でしょ？
被害や問題を言えないくせに、一部の人間だけが騒いで、法律の制定まで動いちゃった。
これって、相当な問題でしょう？・

いまも、妄想では無いって頭から否定しているくせに、それ以上、深く考えもしないし、例も出せない。

とりあえず、中古として売買しようとした製品の詳細だけでも言ったら？




とってつけたような問題点ばかり指摘するのはしょうがくせいのかんそうぶんなみ。
しょがくせい　の　ていがくねん　の　もじ　で　じゅうぶん　でしょ


あげておきますから、祭りに励んでよ！！！

332 ：
ミイラ取りが重度のネラーに
園児の結末とはこんなもの

333 ：
ＰＳＥ問題では、一部のブログでネットの有害性を取り上げるブログもあったから、平衡感覚としては普通だろ。
それに、匿名性というのは、辻斬りみたいなもので、どこにも責任感や使命感は感じられない。
ところで、そもそもＰＳＥ問題は、
今まで通り、使用を継続することには、問題は無かった。
同時に、所有を継続することも違法性はなかったし、修理をすることも問題は無かった。
さらに言うと、個人の売買も問題はなかったし、販売事業者に売るのことも違法性は無かった。
　ただ問題なのは、販売者は、ＰＳＥというマークをつけて売らなければならなかったというだけ。
だったら、マークをつけて売ろうとする事業者だけが責任を持って売ることに専念すればよかっただけ。
この解釈で違うのか？
ま、おさらいをしただけなんだがな。


334 ：
偽PSEマーク反対

335 ：
そこには顔を真っ赤にして何行も書き込む猿の姿がｗ

336 ：
つーか例えば2000年の製品はPSEが無いのが当たり前で
そのまま販売してよろしい。
何をとぼけた事を言ってるのだろう？

337 ：
>>333
PSEマークはメーカーが表示するもの。
しかも2001年4月以降の新製品について。
ハイ、やり直し。

338 ：
>337
都合が悪くなると、猿とか園児とか喚いている方に聞きたいが、
中古屋に売りに行って、断られた商品の名前を挙げろって。
それだけだろ。

339 ：
エンジニアですね！
>・その知識はPSE 騒動時で停止した浦島太郎状態です。

340 ：
エンジニアが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

341 ：
339
340
都合が悪くなると、猿とか園児とか喚いている方に聞きたいが、
中古屋に売りに行って、断られた商品の名前を挙げろって。
それとも、お祭り好きのお馬鹿さんは、罵倒するだけの負け犬ですか？

342 ：
被害妄想だけで、デモ行進をしたのは、だれですか？

343 ：
339
340
被害妄想だけで、実際に被害を受け手もいないいのに、大騒ぎをしたひとは誰ですか？

344 ：
ID:q6lR2R5oが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

345 ：
344
凝り固まった脳内解釈の人間は、被害妄想とのとらわれているから、
何でも被害者意識に作るかえる能力を持っていらしい。
えーと、中古屋に売ろうとしていたものは、どういう種類の製品でした？
本当ですか？
本当に引き取りを拒否されたの？
汚いゴミだから拒否されたのをＰＳＥのせいにしていない？
それが価値ゼロと言われて怒った？

ゴミと法律を混ぜて議論をしてもな。


ちゃんとした製品を売ろうとした者がいれば、正直に書きこめよ。
まー、そんなのはいないだろうがな

346 ：
ＰＳＥ騒動が始まって、もう何年も経つ。
その間に、中古品の買売行為が疎外されたという書き込みは、ほとんど無かった。
せいぜい、あの店では、買取が中止になったみたいだよぉ．．．．というレベル。
じゃぁ、お前には直接的な被害は無いじゃん
って、誰も、ツッコミを入れなかった。
そうだろー、そうだろー、これは、大変なコトになるんだよー、と不安感を煽るカキコミだけで、
終わっていた。
もうそろそろ、それで、どういう被害が具体的にあるの？
という書き込みをしただけで、キチガイ扱いだったよな。

早く、お祭りにしたてた人間は名乗り出ろよ。
デモやった奴。
ブログで喚いていたやつ

347 ：
>346
被害はなんて無かった。
商売ができなくなるという中古屋のおっさんの言うことにビビッていただけ。
そんなところだよ。

348 ：
自演乙

349 ：
そうか？
俺もお祭り騒ぎは嫌いだ。
根拠もないまま、不安感だけを煽る。
卑怯な人間の手口って、かわらない.

350 ：
>被害はなんて無かった。
>被害はなんて無かった。
>被害はなんて無かった。
>被害はなんて無かった。
>被害はなんて無かった。


351 ：
　

352 ：
ageまっせ
>被害はなんて無かった。
被害なんてものは、そもそも無かった。
こんな言葉尻だけの揚げ足取りをして楽しいですか？

353 ：
そのそも被害なんて無いと見極められて、
　型式区分、製品名、型名、製造番号を書きこめ！
と、ＰＳＥ騒動の初期段階から、誰かさんに、馬鹿にされ続けたのは、誰ですか？

354 ：

つまり、ＰＳＥ騒動そのものが、ただの被害妄想から始まったということじゃないですか？

355 ：
エンジニアですね！
>・過去ログを確認する能力はありません。

356 ：
エンジニアが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

357 ：
型式区分、製品名、型名、製造番号を書きこめ！
と、ＰＳＥ騒動の初期段階から、誰かさんに、馬鹿にされ続けたのは、誰ですか？

358 ：
いつまでも、園児、サル、と罵ることしかできないのは、哀れ。
小学校で習ったモラルが善と決めつけているのがかわいいな。
ほれ、ageておくから、エンジニアと猿とか騒いで、
自分だけが大人と勘違いしながら、お祭り気分に浸りなよ。

359 ：
やはりブームというのは恐ろしいな。
ＰＳＥ＝自民党＝ダメダメ制度　という感じで、
反ＰＳＥ＝正しい市民活動＝尊い行為＝民主党
そんな雰囲気があったからな。

360 ：
nakaさんは、毎日、中古品を買っているよね？
まさか、逃亡中ではないよなｗｗｗｗ
後の責任だけは他人任せかな。


361 ：
>260
返答が無いということは、nakaは逃亡中ということですなぁー？
まぁ、そんなところですか。

362 ：
nakaは、もう逃げてるよ。
http://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-552.html

363 ：
>362
一時は、正義の味方。だけど、しょせんは他人事。
これは、典型的な「瞬間湯湧型常識人」。
こういう奴って、いるんだよ。

364 ：
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/l50
どうして、規制強化に反対するのかが理解に苦しむ。
お前らは、販売者の目線なのか？

365 ：
ダンブルのアンプ買わせろ。
生レバー食わせろ。
そういう事だ。

366 ：
365
すべては自己責任だろうが。
それを、役人だとか、解釈とか言っているのは、
ただの甘えん坊のガキだ！！

367 ：
何も考えなくて済むから、全てをお国の責任をするは楽だろうな。

368 ：
6年以上考えてるが納得出来ない。
生レバー食わせろ。

369 ：
やっと落ち着きました？
消費者放置の中古やに放置された気分は、どうです？
騒がして正解でした？

370 ：
ダンブルのアンプ買わせろ。
生レバー食わせろ。

371 ：
ウルサイ雑魚だな。
ＭＥＴＩ、ＪＥＴ、ＪＱＡ．．．
わたりあったことがあるのかい？

372 ：
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。

大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

373 ：
エンジニアが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

374 ：
>373
その決めつけは、良くないな。
だってお前らって、馬鹿だんだろ？

375 ：
>>374
誤字・脱字をチェックする機能が無い猿は来るな。

376 ：
誤字、脱字？
お前ら。
実害もないくせに、被害をむりやり作り出して、世の中を騒がしたんたぜ。
そういうのは、いいんのか？

377 ：
またかよ。来るな。

378 ：
どうせ、誤字、脱字の揚げ足取り。
そこまでしか知恵が働かない。
どうして、日本在住ではない音楽家が反原発として、名乗りをあげたのか？
反ＰＳＥとして名乗りをあげて、何かしたのか？
うすうすと見えてくるだろ、この世界のまやかしがな。

379 ：
誤字や脱字の指摘はもういいです。
それより、電気使った楽器で儲けた海外在住の音楽家が騒いでます。
反原発とか。
お前が、それを言うかと、思いませんか。
ただの文化人気取りですかね？

380 ：
ID:yUL7O1CZが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

381 ：
反原発デモ主催「素人の乱」代表：松本哉の日常（酒乱）

結局は、同じ人間が騒いでるってことだな。
平和だよ、日本って。

611渋谷 原発反対デモ行進
http://www.youtube.com/watch?v=pkqupRdeS9Q&feature=fvwrel

反PSEデモ@高円寺？中野01 / demo against PSE vol.01
http://www.youtube.com/watch?v=77F6UpC-YtU

12.7.6首相官邸前デモ 坂本龍一登場 取材陣大騒ぎ
http://www.youtube.com/watch?v=EizjjYr0_gs

382 ：
スレ違い。

383 ：
>382
騒ぎ過ぎだと馬鹿にした奴を全否定。
必死になって官僚が無能と断定。
それが、最終的には、スレチですか？

384 ：
中古電気用品どうなる

385 ：
>384
時代の流れで、売るものが変わる商店になるだけだよ。
だから、秋葉原に行って、確かめてみるよ。
商魂はたくましいぜ。

疑問に思う人は、俺だけではないはず。
どうして音楽系文化人となると、急に社会貢献活動をしたがるのか。
しかも演奏付きで、反ＰＳＥ騒動、反原発騒動と。
元々、彼ら音楽文化人は、電気を使って基盤があったはず。


デモ参加者よ！
本当に反原発と叫びたいのならば、家からデモ会場まで、歩いて来いよ。
まさか、電車では来てないよな。
ＰＳＥ騒動参加者よ。
ターゲットは、いったい何だったのか？
散漫になりすぎて、狙いが見えないよ。
中古を自由に売買したいって？　だったら，黙って売買するばいいじゃんかよ。


もう、文化人気取りは、口で言っていることと、やっていることがバラバラ。
そういうやからは　，口が達者で、厚顔無恥な目立ちたがりだと思えば、理解できるな。

386 ：
荒らしはやめて山に帰ろう。

387 ：
>386
>荒らしはやめて山に帰ろう。
自分の意見と異なると、アラシ扱い。
わかり易いね。

388 ：
扱いじゃなくて荒らし。

389 ：
>扱いじゃなくて荒らし。
そういう揚げ足どりは、典型的な荒らしの手口

390 ：
しかし、ＰＳＥ反対と叫んだ人間と反原発と叫んだ人間が同じとは笑える。
しかもどちらも電気をメシの種にしている。
何でも反対！！と叫ば、気が楽なのかな。

391 ：
まだスレあったのかｗびっくりしたわ
残ったおまいら、仲良くケンカしな♪

392 ：
荒らし、とか　エンジニア　とか
アホか、おまえら。

393 ：
民主バンザイ！で、自民党はダメだと、言い切った、アホは出てこい！！
そういう奴らに限って、官僚反対、ＰＳＥ反対とかエラそうなことを言っていたよな？？

ＰＳＥ反対と言い切ったヤツは、トコトン逃げたいのか？？


394 ：
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。

大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

395 ：
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。

大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

396 ：
ID:a4x8Gjphが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

397 ：
えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた　great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？　それとも　ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ。


398 ：
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？

399 ：
えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた　great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？　それとも　ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ。

400 ：
一体全体、お前の発言は、どれだ？
人の書き込みに提灯を付けているのは、わかった。
それから、有もしない想定被害を一生懸命に言い立てようと、
ヒトを説得しようと無駄な努力をしているのも読み取れた。
でも、結局は、中身がないじゃねーか。
しょせんは、
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた
だけだからな。。。。。

401 ：
一体全体、お前の発言は、どれだ？
人の書き込みに提灯を付けているのは、わかった。
それから、有もしない想定被害を一生懸命に言い立てようと、
ヒトを説得しようと無駄な努力をしているのも読み取れた。
でも、結局は、中身がないじゃねーか。
しょせんは、
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた
だけだからな。。。。。


402 ：
えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた　great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？　それとも　ひとりだけでは怖いかなぁ？

今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？

もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ。


403 ：
一体全体、お前の発言は、どれだ？
人の書き込みに提灯を付けているのは、わかった。
それから、有もしない被害を一生懸命に言い立てようと、
ヒトを説得しようと無駄な努力をしているのも読み取れた。
で、結局は、中身が何もないじゃねーか。
しょせんは、
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた
だけだからな。。。。。

404 ：
えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた　great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？　それとも　ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ。

405 ：
LUXMAN M-06α どうでもいい。A社のXでおk。 great エラそう キチガイ
極めて短文で、誹謗と中傷。
しょせんは、長続きはしないわな。
しかも例示できるのは、手垢にまみれてどこにでも出てくるメーカ名と形名の製品
ということは、もはや、ビンテージモノ　という大義名分も怪しくなった。
さてさて、どんな言い訳を作ってくるか？　　楽しみだな。
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？　
とバカにされた　great君へ 面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？　それとも　ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。

406 ：
結局、
greatバカは、逃亡した。
そういうことだな

407 ：
ID:RM/TCkJNが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

408 ：
二階大臣（当時）も中古品の販売制限を撤回して中古市場を混乱させた事について
心からお詫びするべきでしたね。2006年2月頭にね。

409 ：
>408は、政治家の心からのお詫びを信用しているらしい。
単細胞馬鹿だ。

410 ：
>>409
謝らないよりはマシ。
そういうお前は役人の戯言を信用している馬鹿な猿ってとこだろ。
中古屋がPSE貼るのは実は違法なんだよ。

411 ：
キッチリ答えてやろうか？
逃げ回らず、必ず、返信をよこせよ、このヘタレ！！！

>410
>>409
>謝らないよりはマシ。
>そういうお前は役人の戯言を信用している馬鹿な猿ってとこだろ。
>中古屋がPSE貼るのは実は違法なんだよ。
また、訳の分からん理屈をこね始めたな。
話しの幅を冗長に伸ばして、故意に議論を混乱させて収拾しようとは考えていないのか、
それとも、ただの精神分裂障がなのか、あるいは、
直近の議論ではマイナスポイントばかりだから、自棄になってしまったか。

412 ：
=========================== 1 ===============================
キッチリ答えてやろうか？
逃げ回らず、必ず、返信をよこせよ、このヘタレ！！！
まぁー、聞けよ。
>408
>二階大臣（当時）も中古品の販売制限を撤回して中古市場を混乱させた事について
>心からお詫びするべきでしたね。2006年2月頭にね。
この時の　書き込みの真意　は何だ？
当ててやろうか？
わかりやすく解き明せば、経済産業省のお役人を悪いだの、法律がだのという議論をしていても論破できそうにもない、
このままでは、負かされてしまう、よし、いっそうのこと相手の弱点を突こう！　そんな感じかな。
それで、ＰＳＥ改正に反対をしていない側への攻撃材料として、政治家の謝罪という愚にも付かない話しを持ち出した。
まぁ、お前の脳内は、極めて単純な出来事から推測した短絡的な結論のみで止まった。
いわく、
「ＰＳＥ騒動で政治家が謝ったくらいだから、彼らだって悪いと認めたんだろう！？　だから、ＰＳＥ自体が悪法なんだよなぁ？」
というで極めて判り易い論理の展開。
だけどなぁ。
政治家の謝罪なんて古今東西アテにならないって、知っているだろうに。
お前だって、ドジョウ総理の顔を見て、未来を託そうと思うかい？
ハトに任せておけば良かったと思うかい？
だろぉ？
政治家なんて、全く頼りにならない。
そんなことも知っているくせに、いまさら、政治家の動向なんて持ち出すなよ。
まぁ、政治家の言質や行動を頼ろうとしたことは、お前の失点だな。
（おそらく、当時の大臣は謝ったことさえも忘れてるぞ）

413 ：
=========================== 2 ===============================
キッチリ答えてやろうか？
逃げ回らず、必ず、返信をよこせよ、このヘタレ！！！
まぁー、聞けよ。
>>409
>謝らないよりはマシ。
>そういうお前は役人の戯言を信用している馬鹿な猿ってとこだろ。
あのなぁ、まだわかっていのか？
お前は、役人の行動で被害を蒙ったと思い込んだ時だけ（＝都合の良い時だけ）、役人・政治家を相手を非難するだろ。
あまりにも幼稚だよ、それ。
俺は、真逆。
都合のよいときだけ、下僕としてお役人を使う。
お前ら、お役人のただの言いなりじゃねーか。
だから、ちょっと何かを言われただけで、すぐに右往左往する。
少し落ち着いて考えて、今回のケースでも
　　対象とする製品は何だろう？
　　俺の生活に関係あるか？
と考えれば済むことだった。
議論するならば、そんな幼稚園児だか乳幼児レベルの論理の組立からは卒業したらどうだ？

414 ：
=========================== 2 ===============================
キッチリ答えてやろうか？
逃げ回らず、必ず、返信をよこせよ、このヘタレ！！！
>>409
>謝らないよりはマシ。
>そういうお前は役人の戯言を信用している馬鹿な猿ってとこだろ。
>中古屋がPSE貼るのは実は違法なんだよ。
>中古屋がPSE貼るのは実は違法なんだよ。
それって、いつの誰の判例から言えるんだ？
ひょっとして、お前の勝手な法解釈なのか？
それは、ＰＳＥには中古も含みまっせと言い出した官僚と同じレベルだぜぇ。

415 ：
>410のようなお馬鹿な書き込みをしたのは、どうせ、
great、
アホか？オマエは？
その程度しか書き込めないアホ君なんだろ？
お前の書き込みは、ツッコミドコロ満載のユルユルなんだよ。
どうしてユルユルなのか、その理由がわかるか？
そのわけは、自分の頭で考えていないからだよ。
すべての人から聞いた意見の受け売り、聞きかじりばかりだから、
全く身についていない知識だけで、書き込みをする。
だから、論理の詰めが甘いから、細かい話しになってくると、最終的には、
エラそうに．
キオチガイ　
なんて、
小学生レベルの罵倒することばしか出てこない。
具現化した話しのレベルは、せいぜい、なんとかの機種の中古買取が５００円。
その具現化された話しも、電車賃、製品重量も考えれば、有り得ない空想話と言う帰結に落ち着いてしまう。
説明されても矛盾点に気が付かないほど愚かだしな。
まぁ、どうせ、誰かのビンテージに関する書き込みを、いわゆる聞きかじりしただけなんだろうから、
それも仕方が無いとも言えるが。
まぁー、これから勉強をしろとは言わない。
お前は、すでに手遅れだし、かなり重症だ。
だから、せいぜい、肉体労働をして社会に還元しろよ。

416 ：
日曜日、お昼、12時からのバトルは、お前、棄権でもして遠慮するか？
どう考えても、俺とお前では、各下のお前と議論しても面白くない。
得るものが何もないが、日曜日午後のヒマつぶし相手なら付き合うぞ。

417 ：
話をすり替えて必死でつね

418 ：
>417
ひょっとして、あなたが、伝説の　
エンジニアに自分の考えを言ったら、アホか、オマエは？
と言われた、great君ですか？
いつものように、一行・二行しか書き込めないアホと、
と一人合点してしまいましたが。

419 ：
>520
>悪いのは経産省なのにこの人は何言ってんの？
>馬鹿なの？
官僚が悪い、政治家が悪い。
そんな戯言はもう聞き飽きた。
どこに不都合があるのかが聞きたいだけのこと。
悪人を作る前に、どこに不都合や被害があるのかを説明せよ。
こんな愚問にも答えられずにデモ行進したのは、お前か？？

420 ：
great君は、一転、無口になりました。
やはり卑怯なヤツ。

421 ：
great君は、一転、無口になりました。
やはり卑怯なヤツ。

422 ：
ID:S/y7aZbXが書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

423 ：
greatは、完全に逃避モードだな。

424 ：
ID:tzPG+me9が書き込んでいいのはココだけ。
ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/

425 ：
>424

【PSE法】国のミスに振り回された と言う主張が嘘だったということが証明されている。
証拠はこれ

大混乱を招くと言いながらのも売り場にお客さんが殺到していると言っている
ttp://mijinko.jp/yatra/2006.03-2.html

その後は、平然として中古屋の各店をレポート
中古市場が崩壊なんて嘘ということをマニアさん自身がレポートしちゃっているから始末が悪い
ttp://mijinko.jp/yatra/2006.04.html
ttp://mijinko.jp/yatra/2006.05-3.html

その他にも、いまだにYahooオークションで中古品が売られている現実がある。

だったら、この店の主張は何だったんだろうという素朴な疑問を持つ
どこに、売り場半減、従業員解雇をしたと主張する理由がる？？
ttp://www.seishinshokai.com/

まぁー、中古屋の主張は嘘だったという理解をせざるを得ないだろうな。

426 ：
>424
ホンスレ、隔離スレ。
どうでもいい。
日曜日の１２時な。
それとも、great君は、お仲間がいないと、何もできないのか？

427 ：
>園児はココ。
>他のスレには一切書き込みするな。
簡単に論破されるくせに、偉そうなことばかり言って。
アホですか？

428 ：
great君は、PSE改正に反対した理由を説明もできないのに、今では、ただ官僚の悪口や
中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
他人を誹謗する前に、次に明答しなはれ。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけでは、馬鹿にされるだけだろう。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
　　どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
　　PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
　　何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
　　ブログでは、散々と今の置かれている状態を楽しんでいる。
　　本当は、PSEで騒いだ人間は、マニアではないのではないだろ？
４．中古品店は、ユーザーへの販売という生業を捨てて、ＰＬからの保身をはかるために、
　　中古業という生業を捨てた。
　　消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
　　どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
　　たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
　　実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
　　されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
　　それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
　　多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つがなぁ。

429 ：
選挙から帰ってきたら懐かしのスレがあがってるね
あの事件は
「ちいさなところはみのがします」
という発言がダメだったね。
役所が現場裁量でコントロールしますって意思を見せてしまった
形式上レンタルで許容とかも同じ考え方
ただ、公式な謝罪があっただけまだマシだったよなぁ

430 ：
というわけで二階が当選したわけだが、まさか又経産相に就任とか無いだろうな。

431 ：
売国、二階はもう要らないよ
嘉田由紀子「日本は２発の原爆によって"軍国主義"から抜け出せた」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jgAJbfHPSQA
なにこれどういうこと・・・・ありえない発言
広島と長崎に謝罪しろ

432 ：
厚労省のネット販売規制が違法w
経産省がやった事も違法だよなwww

433 ：
民主党政権の終焉とともに、それ以前の政党（以前の自民党）への攻撃がおわり、
お祭り騒ぎみたいな民主党への喝さいが罵倒になった。
しょせんは、安易はポピュラリズミの市民運動家が扇動しただけのブームだっただけのこと。
今でいうところの、反原発運動だな。
反対することが何でも正しいと勘違いしている低能馬鹿が騒いでいるだけで、
浅はかに煽って行動するだけで、何も深く考えていない。

まさに、ネット社会の驕りという感じ。

434 ：
役人による営業妨害は許されない。

435 ：
PSE改正に反対した理由を説明もできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。
本当にひねてる。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
　　どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
　　PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
　　お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
　　ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
　　PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ？
４．中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
　　ただＰＬからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
　　消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
　　どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
　　たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
　　実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
　　されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
　　それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
　　多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。

436 ：
>435の回答は？

437 ：
>>428
3年半ぶりの国政選挙の日に
過去とのシャドウボクシングご苦労うさん

438 ：
園児が暴れなくなって嬉しい。

439 ：
>438
>園児が暴れなくなって嬉しい。
その園児に押されていたのは、どなたさんで？

440 ：
馬鹿にされているのはどっちだ？

441 ：
age

442 ：
規制解除記念カキコ
シャドウボクシングご苦労さん

443 ：
●（）

444 ：
喝采も罵倒も推進も反対も●買ってやってただけじゃないｗ工作員乙ってのはそういう意味ｗｗｗ

445 ：
ま、気にせずに食べるといいよｗ思ってるより早く来るけどねｗｗｗ

446 ：
ちなみにオマエラは地域別食料自給率なんて見ないほうが幸せだぞｗｗｗ

447 ：
ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。

448 ：
ＰＳＥ反対運動って何？

449 ：
医薬品のネット販売に対する国の規制は無効だ、との判決です。
PSEについても法廷で是非争って欲しいものだ。

450 ：
当時ＰＳＥ反対側で騒いだ一人だった。
ＳＥＧＡ信者の俺は、ある日中古ゲーム屋をハシゴしていて愕然とした。
陳列棚から、セガサターンとドリームキャストが一斉に消えていた。
マスターシステムやメガドライブはあるのにだ。
ＰＳＥ法の影響だと知って騒ぎに騒いだ。
サターンのウイングアームズが好きだった。
ドリームキャストのＰＳＯが好きだった。
Ｈｉサターンとカーナビサターンが欲しかった。
これを過去形で言わなくてはならないのが被害だ。

451 ：
厚労省はネットで医薬品を販売したい事業者の営業を妨害している。
誠にけしからん。

452 ：
【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり
本当に振り回したのは、誰だろ？

453 ：
(p－－)=O=Oｼｭｯｼｭｯ O=O=(－－ｑ)ｼｭｯｼｭｯ

454 ：
450の様な書き込みもっと頼むわ

455 ：
>454 ：朝まで名無しさん：2013/12/31(火) 11:17:23.83 ID:smtVJ1pu
>450の様な書き込みもっと頼むわ
・・・・・　お前、最高にスケールが小さいオトコだな。びっくりしたよ。

456 ：
>>455
巣に戻れ。

457 ：
456
問題点が不明確なまま、埒の無いＰＳＥの反対運動をしてしまったことが大きな問題。
どれほど、無意味で馬鹿な反対活動に、多くので血税を使われたことか。
この無意味な反対運動をどのように説明して謝罪する？

458 ：
まず最初に、PSE解釈騒動で反対運動をしていた彼らは、不必要となる中古品を中古屋に売れない、と嘆いていた。
それでは、その売ろうとする家電製品の電気用品取締法時代につけられていた 型式認可番号 を書き込んで被害の事実を証明しなよ、と問いかけられても、その型式認可番号自体が答えられない。
実際は、中古屋に売ろうとする家電製品など持っていないから。
これで、まず嘘がひとつばれた。
こんなことは、当然のこと。
電気用品取締法時代、つまり2006年当時で言うと、5年以上前の中古のテレビ、ラジオ、ラジカセ、洗濯機などなど、中古業者が値段を付けて引き取るわけがない。
そのような中古品が売買禁止となったところで、どこにも問題は無い。
さらに言えば、ＰＳＥマークの付いた、３年前、４年前の中古ＰＳＥ品のテレビ、洗濯機などは、当然売買をしていても問題は無い。
これらの家電製品と、5年以上前の家電製品といかほどの値差が生じるというのだ？
したがって、ＰＳＥ解釈で中古家電製品への被害が問題とする理由が一つなくなった。

459 ：
次に、彼らは、中古製品とはヴィンテージ品のことだと主張を始めた。
こたつやテレビなどではない無い、対象とする製品は崇高なヴィンテージ品であると。
それでは、中古品愛好マニアという証明をしようよ、という話題にしたら、嬉々として、、あちらこちらのヴィンテージマニアのURLが我先にと書き込まれた。
ただ、過去の購入実績を証明するために、手持ちのビンテージ品の製造型番は？と問いかけられても、さすがに持ってもいない製品の製造番号は書き込めない。
これで、実際には、ヴィンテージ品の売買の経験などないという、嘘がばれてしまった。
したがって、ＰＳＥ解釈でヴィンテージ品の売買が問題とする理由が、また一つなくなった。

460 ：
次に、彼らは、輸入品愛好家を気取り始めた。
ただし、電気用品取締法時代から、輸入業者自体が届出事業者であり、電気用品安全法に移行されても届出事業者という位置付けに何ら変わりがないことが指摘されても知らぬ顔を通していた。
もちろん、輸入品の購入実績など無いから、その輸入品の製造型番は答えられない。
またまた、これで、嘘がばれた。
したがって、ＰＳＥ解釈で輸入品の売買が問題となる理由が、また一つなくなった。

461 ：
ビンテージマニア、輸入品愛好家を気取りながらも、いつか、誰かが、海外からネット販売で購入できるという指摘をしても知らぬ顔。
本物のマニアならば、入手性の困難さが幸福の源じゃないのかと馬鹿にされているのみ関わらず、知らぬ顔を通した。
したがって、PSE解釈で購入の機会がなくなるとい問題定義自体が、また一つなくなった。

462 ：
次に、中古販売業者が困ったかと言うと、当時の中古販売店に素人や玄人が群っていただけで、PSE解釈騒動で被害を受けたとは言い難い。
この証明は簡単であって、PSE解釈の反対を言い出した彼らは、その後も中古販売店に足しげなく通って、製品を購入し続けていると主張すれば良いだけ。
ただ、一時の中古ブームが過ぎ去って、中古屋に行かなくなってしまったため、数十年前からの潮流の中古販売業者の消滅の流れは、誰にも止められない。
当然のことながら、中古屋とは無縁であるため、最近、中古屋から購入したという製品の製造番号は答えられない。
したがって、PSE解釈が、中古販売業者の倒産とか廃業になる理由が、また一つなくなった。

463 ：
あの下らないデモ行進の時には、警察官に守られながら、そのプラカードに書かれていた文言は、「貧乏人はコタツを買うなか？」、「貧乏人はエアコンを使うな？」とか途方もない難癖ばかりで、ビンテージ、輸入品という主張などは無かった。
ヴィンテージ、輸入品への影響などという言質は、後付けの屁理屈としか思えない。
いかに崇高な反対運動をしているのかを見せかけるために、ヴィンテージ、輸入品の売買を主張していたが、製造型番を書き込めない以上は、かなり早い段階で嘘がばれていた。

結局、ＰＳＥ解釈でどこに問題が有るのかは、証明されていないばかりか、PSE反対とした彼らの嘘と見栄で血税が使われた。

464 ：
>456
完全否定、論破　とは、このようなことを指す。

465 ：
よくもまぁそんなデタラメな事をしゃあと。
嘘つき野郎の私見にすぎない。

466 ：
465
デタラメとは、どの部分のことを指して、正しくはどのようなコ事柄なのか。
それを言わないと。
おまえが嘘つきだろう。

467 ：
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。
逃げるな、アホ。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし

468 ：
457-464
完全否定の完成形が成立。
この完全無欠の完全否定を覆す力量をもってる？
さてさて、お手並み拝見。
一行、二行の中身無い誹謗レベルは一切無視。
まずは、
デタラメとは、どの部分のことを指して、正しくはどのようなコ事柄なのか。
それから言わないと。
能力無い人間には永遠に無理だから、もう、R。
新で詫びろ、

469 ：
書き込む板が違います。

470 ：
>469
はいはい。
468は、死んで詫びろ、という意味だろうな

471 ：
悪いのは経産省なので矛先が違います。
書き込む板も違います。

472 ：
>471
完全否定発言は見なかった？
まぁ、泣いた烏がもう笑った、さすがお子ちゃま。
裏表が無い馬鹿だな。
とりあえず中学校は卒業せいよ。
それから高校、大学にも行きながら、４年か６年で社会人になれ。
でも社会人いなっても嘘は良くない。
誰にでも判るような嘘は見苦しいからね。
品性が無い。後、10年は待とうか。

473 ：
完全否定されたのはエンジニアの主張。
古いものはせいぜい500円の価値しか無いって決め付けていた。
偉そうな態度でいい加減な事ばっかり言う嘘付き野郎だ。

474 ：
>471
あまり幼稚なことまで記載する気はさらさらないが、まだ勘違いをしている人間がいるようなので、あえて書き込もうか？
まず、小学生レベルの常識なんだが、省庁は勝手に法律を作れない。
あくまでも、法律の制定や改訂は、国会の審議を経て公布されて施行される。
当然、知っているだろ？
さらに詳しく言えば、その前の段階で、主幹省庁で立案された原案に対し内閣法制局で制定／改正の法案が審査される。
その後に、閣議で国会に回すか否かを決めて、その後に国会で審議される。
ここで正式に審議される。
省庁は、勝手に法律の制定や改訂は、行わない。
次に、法令の解釈については、ただしくは通達が正の情報。
手紙や電話での問い合わせによる回答は、ただしい解釈回答ではない。
さらに言えば、その通達が狭義の意味で正しいかどうかは、司法権を持つ裁判所が決める。
所管する省庁：行政府がその法律解釈や判断を行うというのは明らかに間違い。
これが、極めて低いレベルの法の成り立ちの常識であって、難しい法学などというレベルなどではない。
え～と。。。。
経済産業省の役人が悪いって？？
おいおい、解釈権（解釈権限）を有しない経済産業省という行政組織に問い合わせをして、
何を期待して、何を得られて、どうして騒いでる？
彼らには、法令を解釈する権限なんてないよぉ。。。。あくまでも行政マンだからね。

475 ：
>473
500円だって？
その500円以上に価値の有る物？？
持ってもいないのに、空騒ぎをすんなよぉ。
もう嘘がバレバレ
>459に反論してから書き込め、アホ。

476 ：
>経済産業省の役人が悪いって？？
//ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292378.html

477 ：
//www.sousei-eng.com/pse.htm

478 ：
>476 ：朝まで名無しさん：2014/01/11(土) 15:05:53.83 ID:5kzoMbjY
>>経済産業省の役人が悪いって？？
>//ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292378.html
このブログで、それなりの中身のある部分を抽出してみた。
>そもそも、電安法の規制対象に中古品が含まれるのかどうかが明確ではない。
>経産省の解釈では「中古品を除外するという規定がないので規制対象」ということだが、
>そういう解釈が明らかになったのは、今年になってからだ。
>今回のような無茶な「解釈」が、所管官庁の見解だというだけでまかり通るなら、
>法律はいらない。経産省は電安法を改正して、中古品を除外するか、別の規制を明記すべきだ。
～～すべきだ、ということは誰でも言える。
だって、素人だから。
そもそも、法令の解釈は、素人でも法学部の学生でもできる。
ただし、その解釈が正しいかどうかは、解釈権限を持つ司法だけであって、
経済産業省のお役人でも無い。
ましてや、この池田信夫と人は、マスコミ受けする経済学者であって、法学者でもない。
だから、ブログのこのような書き物には、何ら価値は無い。
>477 ：朝まで名無しさん：2014/01/11(土) 15:08:25.36 ID:5kzoMbjY
>//www.sousei-eng.com/pse.htm
素人の戯言ばかりであって、読む価値なし。
そもそも、電話で聴いてみました・・・、という、証拠能力もない書き物で、
何を見出したい？　そんなに価値があるのか？

こんなに簡単に論破されるような引用を提示すんな、ボケェ。

479 ：
//i-field.at.webry.info/200603/article_25.html

480 ：
//mewrun7.exblog.jp/3030362

481 ：
しつこいなぁ。。。。。
法令解釈の責任も権限の無い人間が何を言っていても、効果はどこにも無い。
それは、経済産業省のお役人の言葉も含めて言えること。
ただ、法令解釈を勝手に役人がコメントしただけのこと。
ただ今となっては、経済産業省がどのように１次回答したのかという証拠もないから、
ただの伝聞に過ぎない。

ところで、よく読んで考えろ。
法令解釈できるのは、繰り返すが、あくまでも裁判所だけ。
そんなことも知らない素人が、ついうっかりと、
法解釈権限の無い人に法令解釈の問い合わせをして、
予想と異なる内容の一次回答を受けてしまった。。。
それで、慌てた。
もっと言えば、１次回答の後に、問合者が、
「法解釈の権限の無い貴方がそのような解釈判断（中古も含め）する理由を判例で示すことができるのか？」
と再問合わせすればよかっただけのこと。
法解釈に意味も知らない素人集団が　責任も権限の無い人の言葉に右往左往した。

ところで、480は、経済産業省の役人に、Rって言われたら、本当に死ぬのか？
そういうレベルの論議をしているが、死なないよなぁ。
だって、権限も責任も無い人間が何を言っても無視するからだよな。
子供みたいに駄々をこねないこと。

482 ：
ID:5kzoMbjYさん。
君、何度も否定されているけど、Rったら死ぬの？

483 ：
480
経済産業省の木端役人から死を宣告されたとき、480はどうする？
482からも馬鹿にされてるけど。。。。
まぁ、当然、無視するよな。
まさか、反対を意思表示するような意味のデモ行進なんてしない。
だけど、みんなして、お祭り気分で楽しんだ。
そうやって考えると、原発反対のデモ行進って。。。。。微妙。

で、死んだら？？

484 ：
>PSE騒動で騒いでいた人たちへ
何度も存在否定されてます。
経済産業省の人間にR！と言われたら、ホントに死ぬの？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

485 ：
スレ違い

486 ：
>485
スレチ？
PSE騒動で騒いでいた人たちへ
何度も存在否定されてます。
経済産業省の人間にR！と言われたら、ホントに死ぬの？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

487 ：
PSE問題がわからない馬鹿はこのスレに書き込むな。
隔離スレでオナってろ。

488 ：
487さん
ここのスレタイは、【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】　ですから、隔離スレではありません。
PSE問題がわからない馬鹿と言われても、486の書き込みで、全否定・完全無視がされています。
>486への反論がない以上は、>487さんへのお味方はできません。
逃げずに回答するのが先ですが、それでも言い訳が先ですか？
もう馬鹿にされてますけど。

489 ：
>487は、great君か？
だったら、だまってるよ。

490 ：
まだやっているのか？
PSE改正で損も得もしていない。だったら、お祭り騒ぎだったということだ。

491 ：
俺は損した。
得したヒトもいるだろう。
490はこのスレに書き込むな。

492 ：
>491 ：朝まで名無しさん：2014/01/17(金) 12:23:18.02 ID:B6qIboBK
>俺は損した。
平日の昼間に2chに書き込んでいる人が損をしたのか。
働け。
また嘘の書き込みか？

493 ：
>俺は損した。
誰も信用していない

494 ：
491
これ、どうするの？＿
PSE騒動で騒いでいた人たちへ
何度も存在否定されてます。
経済産業省の人間にR！と言われたら、ホントに死ぬの？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

495 ：
本当は、被害なんか無かったから、PSEが改正されても得なんかしなかった。

496 ：
被害や影響を探さないと、ＰＳＥ反対活動の根拠が出てこない。
ということは、ＰＳＥ反対運動は嘘？
気に入らなければ、
・閉店した店の名前でも晒せ。
・解雇された人の名前でを晒せ。
それが出来なけば、ただの被害妄想だ。
根拠のない被害妄想ばかりで、辻褄が合わなくなっている。
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

497 ：
このスレには書き込むな

498 ：
497
被害や影響を探さないと、ＰＳＥ反対活動の根拠が出てこない。
ということは、ＰＳＥ反対運動は嘘？
気に入らなければ、
・閉店した店の名前でも晒せ。
・解雇された人の名前でを晒せ。
それが出来なけば、ただの被害妄想だ。
根拠のない被害妄想ばかりで、辻褄が合わなくなっている。
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

499 ：
487

500 ：
499
能力不足なら、書き込むなよ

被害や影響を探さないと、ＰＳＥ反対活動の根拠が出てこない。
ということは、ＰＳＥ反対運動は嘘？
気に入らなければ、
・閉店した店の名前でも晒せ。
・解雇された人の名前でを晒せ。
それが出来なけば、ただの被害妄想だ。
根拠のない被害妄想ばかりで、辻褄が合わなくなっている。
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

501 ：
>499
まさに、10倍返し状態で、何も言えないみたいだね。

502 ：
↑
PSE問題を理解する能力が無い馬鹿

503 ：
>502 ：朝まで名無しさん：2014/01/26(日) 10:35:07.86 ID:i6jTYdw9
>↑
>PSE問題を理解する能力が無い馬鹿
具体的な反論をどうぞ。待ってます。

被害や影響を探さないと、ＰＳＥ反対活動の根拠が出てこない。
ということは、ＰＳＥ反対運動は嘘？
気に入らなければ、
・閉店した店の名前でも晒せ。
・解雇された人の名前でを晒せ。
それが出来なけば、ただの被害妄想だ。
根拠のない被害妄想ばかりで、辻褄が合わなくなっている。
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

504 ：
487

505 ：
>487
書き込みができないなら、黙れ！
それとも、
530に反論来類のか？

506 ：
505が黙れ。

507 ：
＞５０６
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

508 ：
487

509 ：
>508
おいおい。
カキコミもできのないのかい？
なら、黙ってろ。

510 ：
だから487

511 ：
>510
だから、
自分の言葉で507に反論すれば？

512 ：
510
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。
逃げるな、アホ。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

513 ：
>510
子供が泣きわめている感じがするが、
馬鹿だから、反論できないのか？

514 ：
↑
PSE問題が分からない馬鹿

515 ：
>514
>PSE問題が分からない馬鹿
514と512
誰が見ても、PSE問題をわからないの馬鹿はどちらかは明白。
512は、もう反論が終わってるから、
次は、514が、ひとつ・ひとつ反論してみては？
キチガイ、スレチガイ、馬鹿しか言えないなら、黙ってたら？

516 ：
487

517 ：
>514
>516
同一人物だろうけど、何が言いたいのかが言えないなら、黙ってたら。

518 ：
>487
どうでもういよ。
ガキではなく、大人の対応をしてくれ。

519 ：
本スレ荒らすな。
隔離スレにR。

520 ：
>519
本スレ、隔離スレね。
園児だろ、お前？

521 ：
製造番号君は隔離スレへ

522 ：
>521
>製造番号君は隔離スレへ
書き込みに中身が無い。
ただ、ネチッコイだけ。

523 ：
521

お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。
逃げるな。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

524 ：
オナニーなら隔離スレで

525 ：
524
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。 逃げるな。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

526 ：
>524
>オナニーなら隔離スレで
論理的な議論をしたうえで、相手を罵倒したらどう。
カッコ悪いし、見ていて恥ずかしいよ。

527 ：
526 ：朝まで名無しさん：2014/02/11(火) 18:48:08.14 ID:ImlAGUYd
>>524
>>オナニーなら隔離スレで
>論理的な議論をしたうえで、相手を罵倒したらどう。
>カッコ悪いし、見ていて恥ずかしいよ。
バシッと、言ってやれ。
俺は、何も考えていない、馬鹿だったと。
アホだろ？オマエ？

528 ：
吠えまくっても、反論できないみたいだね

529 ：
>524 ：朝まで名無しさん：2014/02/08(土) 12:35:58.40 ID:MoXjtLFq
>オナニーなら隔離スレで
被害妄想だけの反対運動は、哀れだ。
どこかの国のナントカ慰安婦と同じレベル。

530 ：
>524
>オナニーなら隔離スレで
お前、論破されたのか？

531 ：
>530
PSE反対と騒いで連中は、完全論破されたみたいだな。
反対運動って、こんな感じで終わるのかな。

532 ：
>519
>本スレ荒らすな。
>隔離スレにR。
おまえ、論破されたまま、逃走だよな？

533 ：
軽自動車税アップも
ｅｃｏを逆行した法律で
企業よりの政策だったって
未来に思い出すんだろうな
正犯の名前だけでもネットに流しとこぜ

534 ：
>正犯の名前だけでもネットに流しとこぜ
は？
逆でしょう。
深い考えもなく、また、実害も無いのに反対運動をした　おバカ　さんが大勢いた。
それだけのこと。

535 ：
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1312585307/l50
>977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 12:20:07.73 ID:rQbjdL5A
>あんたが狂人だろ。
>何を言ってるんだ？
概括的を言えば、こんな些細なことに、税金及び役人や政治家を遣ったという無駄遣いを糾弾している。
何年か前に、法規の解釈変更があったが、その解釈変更の出自が不明確。
もちろん、解釈変更による影響や被害が不明確。
その状況下、似非市民運動家によって、我武者羅な反対運動が起こった。
結果として、無駄に税金や労力が使われた。
反論があれば、>525の書き込みに一つずつどうぞ。
税金の無駄遣いの一例として：
警察官に誘導されて、大音響を垂れ流しながら、街を練り歩く・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=77F6UpC-YtU
これは、まさに狂人の行為であって、似非市民運動家の自己満足のために、警察官が無駄に遣われた。
えーと。。。。。直近で言えば：
電車で集合して、自動販売機で冷えたジュースを買って、
原発反対・省エネ！！
と、気勢を上げる市民活動の意識レベルより低く、労力の無駄遣い。

536 ：
50 ：朝まで名無しさん：2011/04/09(土) 10:58:34.22 ID:Hie3cOCW
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

537 ：
自分で隔離スレッド10を立ててオナってろよ。

538 ：
537
>自分で隔離スレッド10を立ててオナってろよ。
有りもしない被害で、反対運動。。。。
具体的な被害実例はマダー？？？？？？？？？？

539 ：
537
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。 逃げるな。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

540 ：
537
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。 逃げるな。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

541 ：
537

542 ：
541
にげるなって。
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

543 ：
541
にげるなって。
お前の私見を聞かせてみろって。ひとつひとつな。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

544 ：
537

545 ：
544
ここまで完全に論理的に結論つけられた書き込みに、どうして書き込みナンバーだけで、
すべてをわからせようとするんだろう。しかも、月曜日の昼間の書き込みで。
人を説得しようとする能力も気力も感じられない。

546 ：
544
それで、経済産業省の役人にRって、言われたら、死ぬのか？
それとも、死ぬのはイヤだと、警察官に守られながら、デモ行進をするのか？
逃げずにコタエロって。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

547 ：
544
逃げるなよ

548 ：
逃げてないし

549 ：
>548
>逃げてないし
平日の昼間の書き込みだけだよなぁ。。。
で、反論は無いのか？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

550 ：
オナニーは隔離スレで

551 ：
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

552 ：
550
わかってるのか？
おまえ、論破されて、馬鹿にされてるんだぞ。

553 ：
そういえば、月曜日の昼間の書き込みが楽しみですなぁ

554 ：
550
月曜日の昼間に書きこまないの？
そうかぁ、自分の考えを書いたら、
エンジニアに、アホか、オマエは？って言われたもんなぁ。
さぞかし　悔しかったか？

555 ：
537

556 ：
＞５３７
いちぎょう　しか、かきこみ　が　できないのなら、
しょがっこう　へ　いけよ。
だから
エンジニアにも　ばかにされる。

557 ：
555は、537以下だな

アホ

558 ：
>550 ：朝まで名無しさん：2014/03/29(土) 09:18:15.17 ID:58hlncYJ
>オナニーは隔離スレで
本当に変わらんな。自分だけが正義と勘違いをしている。

559 ：
生レバー食わせろ

560 ：
>559
どこに正義がありますか？
逃げずに教えてください。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

561 ：
ただの　言いがかり、難くせ、駄々っ子　としか思えん。

562 ：
コタエ、マダー？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

563 ：
537

564 ：
コタエ、マダー？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

565 ：
>564
>537
ガキか？
言いたいことがあれば、考え方や主張をカコキしろ
できないなら、黙ってろ

566 ：
>564
一行だけの書き込みでは、真意がわからない。
おまえのオナニーに付き合う気になれない。
565に回答してやれよ。

567 ：
>564
死んだの？
逃げたの？

どっち？

568 ：
564へ
565に答えてやれって。
どうせ、おまえ、馬鹿なんだろ。

569 ：
>564
何が言いたい？

570 ：
>564
あのー、都合が悪くなると書き込まなくなるのが特徴だね。

571 ：
>564
何が言いたい？

572 ：
>564
何が言いたい？

573 ：
>564
何が言いたい？

574 ：
>564
何が言いたい？

575 ：
>564
何が言いたい？

576 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

577 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

578 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

579 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

580 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
都合が悪くなったら、誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。

581 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
都合が悪くなったら、誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。

582 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
都合が悪くなったら、誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。

583 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

584 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

585 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

586 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

587 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

588 ：
>564
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

589 ：
シコシコシコシコシコシコ

590 ：
>590
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

591 ：
>590
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

592 ：
>590
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。

593 ：
>590　反論の回答を待ってますけど、無理ですか？？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

594 ：
>590
何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。

595 ：
シコシコピュッピュッ シコピュッピュッ

596 ：
>596
はいはい、何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。 誹謗・中傷だけではなぁ。。。。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

597 ：
596
自分の考えを書き込んだら、アホか、オマエは？
って、誰かに馬鹿にされたんだろ？
改めて、自分の考えを書き込んでみたら？　


フルボッコ・・・・

598 ：
596
自分の考えを書き込んでみたら？

599 ：
596
フルボッコにされる前に、論理的に整然と答えろよ

600 ：
537

601 ：
あのさぁ。
反対運動のすべてが正しいとは。思い得られない。、た
だ。翻意再開ｓｈ氏良い道は＠ぎひたなない。

ｃｙｕｕｋｏーコｗ掲載ざんぎゅしょんふぁｒｒて重輝夫Ｈｓ、。ごくほうぅうｈ￥＾ｄｙ

602 ：
601
自分の考えを書き込んでみたら？

603 ：
602
日本語でよろしく

604 ：
601
自分の考えを書き込んでみたら？

605 ：
601
自分の考えを書き込んでみたら？

606 ：
601
自分の考えを書き込んでみたら？

607 ：
狂人を相手とせず

608 ：
>608
はいはい、何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。 誹謗・中傷だけではなぁ。。。。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

609 ：
>608
はいはい、何が言いたい？ 逃げずに答えろよ。
誰かが助けてくれる、という盲信はすてろ。 誹謗・中傷だけではなぁ。。。。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

610 ：
＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない事実があった
まず最初の段階では、PSE解釈騒動で反対運動をしていた彼らは、一般家電製品への影響 として、
不必要となる中古品が中古屋に売れない、と嘆いていた。
ネタっぽいと感じたから、電気用品取締法時代につけられていた 各製品ごとの　
〒時代固有の証の　型式認可番号 を書き込んで、被害の事実を証明しなよ、
とけしかけても、その型式認可番号を　誰も答えられなかった。

書き込めない理由は、中古屋に売ろうとする家電製品など持っていないから。

こんな簡単なことで、反対理由の根拠の嘘がばれた。
こんなことは、当然のこと。
電気用品取締法時代、つまり2006年当時で言うと、5年以上前の中古のテレビ、ラジオ、
ラジカセ、洗濯機などなど、中古業者が値段を付けて引き取るのはむずかしいから。
価値のない中古品が売買禁止となったところで、どこにも問題は無い。
さらに言えば、ＰＳＥマークの付いた、テレビ、洗濯機などは、当然売買をしていても問題は無かった。

611 ：
＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
次に、PSE解釈騒動で反対運動をしていた彼らは、中古製品とはヴィンテージ品のことだと主張を始めた。
こたつやテレビなどではない無い、対象とする製品は崇高なヴィンテージ品であると。
それでは、中古品愛好マニアという証明をしようよ、という話題にしたら、嬉々として、
あちらこちらのヴィンテージマニアのURLが我先にと書き込まれた。
またまたネタっぽいと考えたから、過去の購入実績を証明するために、
手持ちのビンテージ品の製造型番は？とけしかけたが、さすがに持ってもいない製品の製造番号は書き込めない。
またもや、こんな簡単なことで、反対理由の根拠の嘘がばれた。

612 ：
460 ：朝まで名無しさん：2014/01/05(日) 11:37:25.15 ID:MMd14VQk
＝輸入品への影響＝

→被害の根拠で、あまりにもおそまつな話題。
　もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、過去の話題と同様に、輸入品の製造番号の明示をして、
被害の実際を証明しようよ、とけしかけたが、持ってもいない製品の製造番号は書き込まない。
さらに、PSE解釈騒動で反対運動をしていた彼らは、輸入品愛好家を気取り始めた。
ただし、電気用品取締法時代から、輸入業者自体が届出事業者であり、
電気用品安全法に移行されても届出事業者という位置付けに何ら変わりがないことが指摘されても知らぬ顔を通していた。
またまた、こんな簡単なことで、反対理由の根拠の嘘がばれた。

613 ：
＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
PSE解釈騒動で反対運動をしていた彼らは、ビンテージマニア、輸入品愛好家を気取りながらも、
海外からネット販売でビンテージ品を購入できるということを指摘をしても知らぬ顔。

本物のマニアならば、入手性の困難さを　幸福の源　にしているのではと馬鹿にされても知らぬ顔を通した。

またまた、こんな簡単なことで、反対理由の根拠の嘘がばれた。

614 ：
＝中古業者の困窮＝

→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
PSE解釈騒動で反対運動をしていた彼らは、次に、中古販売業者が困窮していると言い始めた。
ただ、ＰＳＥ反対騒動の当時は、中古販売店に素人や玄人が群っていて、中古業者が被害を受けたとは言い難い。
また、その後も中古販売店に足しげなく通って、中古品を購入し続けていると主張すれば良いだけ。

ただ、一時の中古ブームが過ぎ去って、中古屋に行かなくなってしまったため、
数十年前からの潮流のＡＶマニアの消滅の流れは、誰にも止められない。

当然のことながら、中古屋とは無縁であるため、中古屋から購入したという製品の製造番号は答えられない。
またまた、こんな簡単なことで、反対理由の根拠の嘘がばれた。

615 ：
＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
　ただ、そのプラカードに書かれていた文言は、
　　・「貧乏人はコタツを買うなか？」、
　　・「貧乏人はエアコンを使うな？」
というレベルで、ビンテージ、輸入品という主張などは無かった。
ヴィンテージ、輸入品への影響などという言質は、後付けの屁理屈としか思えない。
ちなみに、中古のテレビやコタツなど、バイトを１日すれば買えるから、デモ行進をする理由などにはならない。。
くりかえすが、いかに崇高な反対運動をしているのかを見せかけるために、後付けの屁理屈でビンテージ/輸入品と主張しても、
製造型番を書き込めない以上は、かなり早い段階で、反対理由の根拠の嘘がばれていた。
当然、値段がつかないような安物が買えない、とデモをする理由などは、どこにも無い。
こんな簡単な説明で、税金のムダ使いをしていることがばれてしまった。
ＰＳＥ解釈でどこに問題が有るののかを証明されていないばかりか、PSE反対とした彼らの嘘と見栄で血税が使われた。

616 ：
＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

法令解釈の責任も権限の無い人間が何を言っていても、断言の効果はどこにも無い。
銘剤産業省のお役人さんが、法令解釈を自己流に勝手にコメントしただけのこと。
しかも、今となっては、経済産業省がどのように１次回答したのかという証拠もないから、
これは、ただの伝聞に過ぎない。
ところで、法令解釈は誰でおできるが、判断や裁定ができるのは、あくまでも裁判所（司法）だけ。
そんなことも知らない素人が、ついうっかりと、法解の判断や最低の権限の無い人に法令解釈の問い合わせをして、
予想と異なる内容の一次回答を受けてしまった。。。それで、慌てた。
もっと言えば、１次回答の後に、問合者が、「法解釈の権限の無い行政府の貴方は、
そのような解釈判断（中古も含め）する理由を判例で示すことができるのか？」
と再問合わせすればよかっただけのこと。

法解釈に意味も知らない素人集団が　責任も権限の無い、無責任のお役所の言葉に右往左往した。

こんな簡単な説明で、ＰＳＥ騒動自体が、根拠の無い空騒ぎだったと証明できてしまった。

617 ：
→→　自分の考えを書き込んだら、アホか、オマエは？　と言われたバカへ

オナってろとか、過去のスレ番号だけをしめすのは、
自らが、知識や経験の無さを証明している行為と同等。

馬鹿にされても、自分の考えを　しっかりと書き込んだらどうだ？

618 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

619 ：
590
596
601
608
逃亡だよなぁ。
だったら、あの反対騒動はお祭りだった、nakaプログに書き込めって。
まぁー、naka本人自身かもしれんがなぁ。

620 ：
590
596
601
608
逃亡だよなぁ。
だったら、あの反対騒動はお祭りだった、nakaプログに書き込めって。
まぁー、お前自身がnaka本人自身かもしれんがなぁ。

621 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

622 ：
インナーソックスを買ってみました
足がむれるといったことはどのような人からしても不快な状態だと思います。
こういった不快感のある足がむれるトラブルをいい状態にしてくれるインナーソックスをこないだ買ってみました。
名称にソックスと入っていると靴といった履物の中で着用するものと思われるかもしれませんが、インナーソックスはこれに当てはまりません。
足のむれに効果を発揮するソックスとして温むすびという企業から靴下の下に使うインナーソックスが販売されています。
この商品は「靴下の中にはく肌着」をテーマにしており、靴内のコンディションを心地良くしてくれます。
靴下はシルクや綿などといった天然素材で編み上げられているので汗をスピーディーに吸収してから発散していくのでこれからの季節に重宝しそうです。
http://onimo.youtrip.pl/%EF%BD%93%EF%BD%85%EF%BD%8F%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%80%80%E8%A2%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%92%E5%A2%97%E3%82%84%E3%81%99/

623 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

624 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

625 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

626 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

627 ：
→→　自分の考えを書き込んだら、アホか、オマエは？　と言われたバカへ

オナってろとか、過去のスレ番号だけをしめすのは、
自らが、知識や経験の無さを証明している行為と同等。

馬鹿にされても、自分の考えを　しっかりと書き込んだらどうだ？

628 ：
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

629 ：
→→　自分の考えを書き込んだら、アホか、オマエは？　と言われたバカへ

オナってろとか、過去のスレ番号だけをしめすのは、
自らが、知識や経験の無さを証明している行為と同等。

馬鹿にされても、自分の考えを　しっかりと書き込んだらどうだ？

630 ：
→→　自分の考えを書き込んだら、アホか、オマエは？　と言われたバカへ

オナってろとか、過去のスレ番号だけをしめすのは、
自らが、知識や経験の無さを証明している行為と同等。

馬鹿にされても、自分の考えを　しっかりと書き込んだらどうだ？

631 ：
返信マダ？
611 ＝一般家電製品への影響＝
→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

632 ：
今、性接待で忙しいのでちょっと待ってね。

633 ：
590
596
601
608
逃亡だよなぁ。
だったら、あの反対騒動はお祭りだった、nakaプログに書き込めって。
まぁー、naka本人自身かもしれんがなぁ。

634 ：
おいぉい、ＰＳＥ反対論をやかましく言っていた連中は、どうこへいった？

635 ：
>ＰＳＥ反対論をやかましく言っていた連中は、どうこへいった？
意味がないよ

636 ：
590
596
601
608
逃亡

637 ：
今日も接待で忙しいの。

638 ：
590
596
601
608
逃亡

639 ：
パソナの件で忙しいの

640 ：
590
596
601
608
逃亡

641 ：
結局、ＰＳＥ反対運動自体がウソの塊だった。
だから、ひちずつに反論できない。
590
596
601
608
逃亡

642 ：
狂人を相手とせずと書いた。

643 ：
>狂人を相手とせずと書いた。
それって、逃亡って言うんだよ。

644 ：
狂人解釈

645 ：
>645
>狂人解釈
分かったから、
>632に回答してやれ。

646 ：
断る

647 ：
>647
>断る
それって、逃亡って言うんだよ。

648 ：
言わない。
このスレではお前なんか相手にしない。

649 ：
>648
>言わない。
>このスレではお前なんか相手にしない。
だから、逃亡、キチガイと言われるんだよ。
もう、エンジニア、園児、エンジニア派なんて居ない。
http://www.youtube.com/watch?v=77F6UpC-YtU
これみたら、哀しくなるけど

650 ：
>649
>言わない。
>このスレではお前なんか相手にしない。
逃げ逃げの状態で、それでもって、自己顕示欲だけは強いが、
ひょっとして、お前がエンニニアなのか？

651 ：
＞断る
＞言わない。
＞このスレではお前なんか相手にしない。
お前がエンジニアか？

おまえの書き込みは、
・逃げ回っている
・詰問に答えられない
という、私は馬鹿です、詳細な反論ができない。
これば、過去の反対運動のすべてを否定することになる。
この意味は、野党として民主党議員、デモ活動、
これらすべてを否定することになる。
おまえは、自分の意見を書き込んだら、アホか、オマエって言われてるにくらいに馬鹿なんだろ。

652 ：
＞断る
＞言わない。
＞このスレではお前なんか相手にしない。
お前が　naka　か？

653 ：
本スレ荒らすなや

654 ：
>654
>本スレ荒らすなや
nakaか？

655 ：
>655
654は、nakaだろ。

656 ：
アホか、オマエは？？

657 ：
>657
> アホか、オマエは？？
このスレではお前なんか相手にしない。

658 ：
>657
早く答えろよぉ！！
611 ＝一般家電製品への影響＝
　→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
　　　提示できない事実があった

612　＝ヴィンテージ品への影響＝
　→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
　→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
　→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
　→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
　→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
　→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に
　　　問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

659 ：
657
早く答えろって。
人の書き込みにケチをつけるだけで、頭でっかちのアホなのか？

660 ：
狂人を相手とせず

661 ：
>661
>狂人を相手とせず
はしぃーい、
お前が考えている狂人とは、なんだ？

>659の書き込みにがんが得ている狂人Ｈは、すべて、狂人だよな・・・・。

まぁまｌ、自分の感は絵を書き込んでみろと、
話しをそこかだっ逃げ宇野もいいかげんに「
たのむからｍよ、げるなうｐ。
にげるのならば、あるゆる反対活動は、根拠のない反対方としてかんじる、
じゃんたんさろ

662 ：
608 ：朝まで名無しさん：2014/05/16(金) 20:38:03.20 ID:kII3aox4
狂人を相手とせず
同じ言葉の繰り返しだな。まるでアホ。
662の日本語も分からないが、やはり、逃げ回っていると、思われてる。

663 ：
>661
>狂人を相手とせず
逃げの一手だけど、へたくそ。

664 ：
>661
難しくて、答えられませ。ごめんなさい。
611 ＝一般家電製品への影響＝
　→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
　　　提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
　→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
　→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
　→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
　→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
　→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
　→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に
　　　問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

665 ：
はい。
難しくて、答えられませ。ごめんなさい。

666 ：
答えられませ。

667 ：
>661
難しくて、答えられませ。ごめんなさい。
611 ＝一般家電製品への影響＝
　→ 影響の検証手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが
　　　提示できない事実があった
612　＝ヴィンテージ品への影響＝
　→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
613 　＝輸入品への影響＝
　→もともと輸入事業者は、届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
614　＝個人での海外メーカ品の輸入＝
　→個人レベルで、海外から購入可能状態であることへの回答なし
615　＝中古業者の困窮＝
　→中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
616 　＝税金のムダ使い＝
　→警察官に守られながら、ＰＳＥ反対のデモ行進が行われた。
617　＝経済産業省への問合せ自体が問題を複雑化させた＝
　→もともと法令の解釈権限を持たない、ただの法令の所管省庁（経済産業省：行政府）に
　　　問い合わせをしたこと自体が間違いの元。

668 ：
製造番号なんかどうでもいいと何度言えば

669 ：
本当に馬鹿だな
>669
>製造番号なんかどうでもいいと何度言えば
>612　＝ヴィンテージ品への影響＝
>　→検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できなかった
これだろ
ＰＳＥ騒動がビンテージ品への影響を与えたのかの検証の判断方法は簡単。
ビンテージ品の製造型番を書き込める人だけが影響を受けたってこと。
ビンテージ品を持っていない人は、製造番号は書き込めない。
だから、そんな程度の疑問を持つ。
ＰＳＥ騒動は蚊帳の外の人だけが疑問を持つが、
製造番号を書き込んだ人間はいる？

670 ：
見事に釣れた

671 ：
アホか、オマエは？？

672 ：
>672
>アホか、オマエは？？
ＰＳＥ騒動に関係も無いくせに、騒ぎ立てた。
おまえこそ、アホ？
まんまと釣れてるし。。。。

673 ：
関係が無いと断定する根拠は？

674 ：
>672 ：朝まで名無しさん：2014/07/08(火) 08:37:34.04 ID:b2yzVSA0
>アホか、オマエは？？
学校とか、仕事はしていないの？

675 ：
>674
>関係が無いと断定する根拠は？
そこまで自分で自分のクビを締める様に、反論の証明を求めていいのか？
もうすでに、逃げ道が無くなっていると思うが。
断定根拠の説明は簡単。
PSEと関係が無い人間が騒いでいるだけだから。
本物のヴィンテージ・マニアを立ち位置を想像してみた。
彼らならば、まずは、メーカー名、形名を晒して、PSE反対運動を催す。
それから、製造番号を記載しろ、と言われれば、
涙目で、製造番号を晒して、PSEはいかに大問題かを声高に喚く。
メーカー名、形名は、ネットで得た知識で充分だが、
さすがに、形名までは脳内妄想はできない。

結局は、PSE騒動とは無関係でお祭り大好き人間だけが騒いだだけのこと。


>668に細かく返答できなければ、
反原発とか集団的自衛権という反対運動の市民運動自体の否定になる。

あ～か、似非プロ市民運動屋の反論が楽しみですヨ。
nakaは逃亡したしなぁ。。。。

676 ：
関係が有る、影響が大きいから大問題となった。
アホか、オマエは？？

677 ：
>677
>関係が有る、影響が大きいから大問題となった。
>アホか、オマエは？？
関係が無い、影響は無い、という要約が>688です。
反論を待ってます。



エンジニアから、アホか、オマエ　と言われても仕方がないみたいだ。

678 ：
>メーカー名、形名は、ネットで得た知識で充分だが、
>さすがに、形名までは脳内妄想はできない。

反論なしで、いいのかい？

679 ：
688

680 ：
A社のX。
つまり何でもいい。
そんな事はどうでもいい。

681 ：
>681
>A社のX。
>つまり何でもいい。
>そんな事はどうでもいい。
製造番号は、所有していないから、脳内妄想では書き込みができない。
だから、架空の
>A社のX。
で済ませようと考える。
よく判りますが、いかにも被害の捏造ですね。
本当にアホ。
はい、やりなおし。

682 ：
668に対して、一つずつ反証しなはれ。
まずは、そこから。
反○○〇の意識や知識って,成長がないね。

683 ：
Fender Vibrolux Reverb
A 08997
どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。

684 ：
688

685 ：
>684
で？
個人輸入できる製品型名を提示。
ＰＳＥ騒動。
どのように説明できますか？

やはり、ばかか？

686 ：
Fender Vibrolux Reverb　A 08997　というものを売買していて、ＰＳＥ騒動が我が身に関係したのかの証明の方法は簡単。
・買ったのならば、製造番号を書き込める。
・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
さぁー、どこまで、ありもしない被害妄想を作れる？
おまえ、だまっていた方がいいよ。　だって、馬鹿なんだから。

687 ：
これが本当の688

688 ：
馬鹿はすっこんでろ。

689 ：
Fender Vibrolux Reverb A08997
https://images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=A0SO801Eib5Tmx0ABxFXNyoA;_ylu=X3oDMTB0b3RkZzRnBHNlYwNzYwRjb2xvA2dxMQR2dGlkA1NNRTM5OV8x?_adv_prop=image&fr=yfp-t-901&va=Fender+Vibrolux+Reverb+A08997
へぇー、ヴィンテージ品では有名なんですね。
あれぇ？
有名ってことはヴィンテージではないから、レアでも無いから、価値は見いだせない。
普通の売買じゃん。
そもそも、ＰＳＥ（中古品への販売制限）と（かなり有名な？）ヴィンテージ品の売買とは、どのような関係があるんだっけ？
いやいゃ、おまえの人生にとっては、Fender Vibrolux Reverb A08997　の売買は日常茶飯事なんだから。。。。
説明が出来ないよなぁ

いい加減せいよぉ。。。。。
の　　う　　な　　い　　も　　う　　そ　　う　　
　　の　
あ　　い　　て　　
　　は　
お　　も　　し　　ろ　　い

690 ：
Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
・買ったのならば、製造番号を書き込める。
・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。

どうした？

691 ：
Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
・買ったのならば、製造番号を書き込める。
・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。

どうした？

うそつき

692 ：
Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
・買ったのならば、製造番号を書き込める。
・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
どうした？
うそつき／脳内妄想／被害者意識のかたまり／ただのアホ／知識ゼロ／成長なし。。。。

693 ：
ID:6dLjn6BI
馬鹿はすっこんでろ。

694 ：
馬鹿はすっこんでろ。

695 ：
Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。

696 ：
代筆してあげたよ。
個人輸入は簡単だから、ＰＳＥ騒動とヴィンテージ品購入は関係ないよ。
Dear Customer Support Representative,
My name is Ahoo　Bakada.
I purchaceds a your products, Fender Vibrolux Reverb　A 08997 from your used products family.
When I put in power at first time, I received any damaged by your producets.
I believe it was poorly packed and moved around during shipping.
I would like to replace it as soon as possible.
Please let me know what I should do and how long it will take to replace.
It's a birthday gift for an important friend, so I don't have much time.
I need a your responce by next week.
Thank you for your time and understanding.
Ahoda Bakada

カスタマーサポート代表者様
馬鹿田アホと申します。
そちらの中古物件のA08997を購入したのですが、始めて電源を投入したときに、相応のダメージを受けました。
おそらく梱包がおろそかだったのと、かなり動かされたのが原因と考えます。　
出来るだけ早く取り替えてもらいたいと願っております。　
どうしたらよいか。またどのくらいの期間を要するのか、できるだけ早く教えてください。　
重要な友人への誕生日プレゼントなので、私にはあまり時間がありません。
来週までにあなたの解答を頂きたい。
お手間をとらせて申し訳ありません
馬鹿田あほ

697 ：
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
はい、はい。

698 ：
中学生レベルの英文作成能力があれば、個人輸入はできる。
それを>697で証明した。
おまえは、有名なヴィンテージの売買を何回した？
ありもしない被害妄想への反論が>697なんだけど、それなりの心構えで反論したら？

699 ：
自分で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。

700 ：
中学生レベルの英文作成能力があれば、個人輸入はできる。だから、
>Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
とＰＳＥ問題の関係性の説得性がない。
はい、証明しろよ！！
アホだ、馬鹿お君。

701 ：
Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
・買ったのならば、製造番号を書き込める。
・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
どうした？
うそつき／脳内妄想／被害者意識のかたまり／ただのアホ／知識ゼロ／成長なし。。。。

702 ：
Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
・買ったのならば、製造番号を書き込める。
・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
どうした？
うそつき／脳内妄想／被害者意識のかたまり／ただのアホ／知識ゼロ／成長なし。。。。
つまりＰＳＥとは無関係で何でもいいことばかり、馬鹿みたいに書き込んでいるだけ。

703 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0
もう、PSE反対運動自体が嘘つき集団としか思えない。
ここまで馬鹿にされているからには、もっと信頼できる方法で、今現在で所有をしていることを証明しないのかが不思議。
例えば、製造番号が刻印された銘鈑と、直近の新聞とを一緒に撮影した写真をアップするとかして、今現在の所有の証明にするとか。
（でも、デジカメ写真をオボカタるなよ。。。。）
いずれにしても、確実に所有しているのならば、PSEでは何も困っていないという証明になってしまって、自己矛盾に陥っていることさえも気が付いていない。
だから、益々と主張の信用度が無くなる。哀れ。

704 ：
>どうして似たような製造番号なんだろうね。
へぇー、ねつ造かぁー。

705 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
俺がが持っている、Fender Vibrolux Reverbと同じ製造番号であることは、内緒にしておく。

706 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
俺がが持っている、Fender Vibrolux Reverbと同じ製造番号であることは、内緒にしておく。

707 ：
ねつ造

708 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0

709 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
残念な奴だ。

710 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
どうして、捏造したんだ？

711 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
逃亡？

712 ：
＞自分で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
ヘェー、ただの嘘つきだった。

713 ：
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
嘘つきだったのか？

714 ：
しかし、PSE騒動では、誰も彼もが　Fender　を話題にしてた。
結局は、製造番号をねつ造するに至ったってことで、ある意味では、かなしいな。　
あの反対運動は、何だったんだろう。

715 ：
製造番号をねつ造

これで、終わりかな。

716 ：
pse...残念な社会運動なのかが理解できた。
嘘つきばかりで、あげくには、捏造で終了か。

717 ：
Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。

718 ：
PSE騒動時、ビンテージへの影響とか言われてましたが、全くの捏造被害であることが判明しました。
お次をどうぞ。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

719 ：
PSE騒動時、ビンテージへの影響とか言われてましたが、全くの捏造被害であることが判明しました。
お次をどうぞ

720 ：
製造番号をねつ造

721 ：
有りもしない被害を言い立てて、
被害ではない、そもそもの人権問題だと言い立てて。
それでも国際的な潮流で問題と言い立てて、
最終的には、受けてもいない被害の証拠をねつ造して、
あくまでも反対運動を繰り返す。
典型的な反対運動のパターン。
従軍慰安婦と全く同じ。

おいぉい
せいしんしょうかい　　出て来いよ。
おまえらのせいで、勘違い馬鹿が続出ぞ。
naka　だれ？　おまえ？

722 ：
Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。

723 ：
面白い！！
704 ：朝まで名無しさん：2014/07/14(月) 23:18:23.20 ID:ajOycccj
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0
もう、PSE反対運動自体が嘘つき集団としか思えない。
ここまで馬鹿にされているからには、もっと信頼できる方法で、今現在で所有をしていることを証明しないのかが不思議。
例えば、製造番号が刻印された銘鈑と、直近の新聞とを一緒に撮影した写真をアップするとかして、今現在の所有の証明にするとか。
（でも、デジカメ写真をオボカタるなよ。。。。）
いずれにしても、確実に所有しているのならば、PSEでは何も困っていないという証明になってしまって、自己矛盾に陥っていることさえも気が付いていない。
だから、益々と主張の信用度が無くなる。哀れ。

724 ：
被害の捏造でもって、政府への反対運動に発展していった。。。。。。
これからの行政方法に公的事例への対処方法の最適ケースとして、取り上げることができる。
なんせ、被害の実例を捏造するくらいに、似非市民運動家の愚かさをが存在することが証明できたから。
良い事例を発掘できたので、有意義だった。
presentesd be METI......

725 ：
これが、捏造事例とウソを浴びた例です。
704 ：朝まで名無しさん：2014/07/14(月) 23:18:23.20 ID:ajOycccj
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0

726 ：
これが、捏造事例と嘘付きと晒された例です。


■捏造事例
704 ：朝まで名無しさん：2014/07/14(月) 23:18:23.20 ID:ajOycccj
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
■嘘付きとさらされた事例
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0

727 ：
>727　を読むと：
スレタイでは、【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】
と言っているが、問題も被害もない癖に、被害者面した者が多かったわけで。。。。
そんな手合いに官僚が振り回された。

728 ：
PSEに被害を受けたという、製品の形名を捏造し依頼は、
完全に逃亡体制。
なんだかぁ。

729 ：
これが、捏造事例と嘘付きと晒された例です。

■捏造事例
704 ：朝まで名無しさん：2014/07/14(月) 23:18:23.20 ID:ajOycccj
>684
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
■嘘付きとさらされた事例
>696
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。
このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0

730 ：
地雷を踏んでしまって、逃げ出したか。。。。
ただ、スグでにわかるねつ造でだからなぁ。

731 ：
723

732 ：
>732
>>722
うん、うん。わかったからさぁ。。。。。

>704のシリアルナンバーは捏造ではない証拠を>724の手法で証明したら？

捏造の証明ができない＝ウソツキ＝ビンテージ品を所有していない＝ＰＳＥ反対運動の根拠が希薄
ってことですけど。。。。。
逆に言えば、たとえ所有の証明が出来たとしても、ビンテージ品の所有を阻害する法規解釈ではないから、ＰＳＥ反対運動の根拠にはならない。
そういう意味ですけど、全てを理解して>732を書き込んでる？？？

733 ：
型番と製造番号を書けとしつこく言うので書いた。
嘘ではない。
後出しじゃんけんは卑怯だ。
自分で隔離スレ立ててオナニーしなさい。

734 ：
>734
>型番と製造番号を書けとしつこく言うので書いた。
>嘘ではない。
君は・・・・・・・
2cｈで、Rって言われたら、2chで自殺公開でもするのか？まさか、そんなことは、しないよね。
自分を持っいる製品の銘鈑（型名。製品型番が明記されてる）と、最近の新聞を近接させて同時に携帯カメラで撮影する。
それによって、自己所有の証明になるワナ。
その写真によって、ビンデージ物を持っている、という証拠になるわけだが、
残念ながら、ビンテージ物所有者＝ＰＳＥ問題での困窮者＝違法行為者　の証明にはらなない

だって、継続使用は罪にならないし、修理依頼は所有者の責任にもならないから。

したがって、ビンテージ品の位置付け＝ＰＳＥ騒動　とは、全く関係が無い。
こうやって、ＰＳＥ反対運動の化けの皮がながていく

735 ：
後出しじゃんけん卑怯者！

736 ：
691

737 ：
卑怯者！

738 ：
691
卑怯者！

739 ：
724
卑怯者！

740 ：
卑怯者？　後出しじゃんけん？
>691
>Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
>・買ったのならば、製造番号を書き込める。
>・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
>どうした？
では、
>730の書き込みのとおりで、
・どうして、その製造番号と近似した製造番号が表示されているＨＰが検索が出来たんだろうか？
・しかも、今になって急にビンテージとやらの製造番号が書き込まれた理由が不明。
ちなみに、
・ビンテージ品として提示される型名は、いつも同じメーカ名、形名だった。
・それ故、ビンテージ愛好家の証明／所有の証拠として、その製造番号は？と問いかけられていた。
・すでに何年も経過した後に、書き込まれたその製造番号は、簡単に検索できる製造番号から類推できる製造番号だった
・その製造番号が出鱈目ではない証拠の証明方法も提示しているが、証明行為はなされていない
さらに付け加えて言うと、当初から、ビンテージ品とPSEとの関係性は希薄と断定されていた。
・そもそも、継続して所有することは法規上では違法ではない
・しかも、そんなに大事ならば、売買を含めて、継続所有していれば、何ら問題は無い。
もっと言うと、
・中古店がビンテージ品を買い取る行為は、決して違法ではない。
・中古店が確認行為をしないまま、転売するのが違法と解釈されただけ。
もちろん、個人売買には法規上は、問題が無いから、（何でも反対の）似非運動家と馬鹿にされる。

741 ：
691

742 ：
724が後出しじゃんけん。卑怯者！

743 ：
>743
706で、すでに小ばかにされてますよ。

744 ：
自作自演だろ。
いいから自分で隔離スレッド立ててオナニーしていなさい。

745 ：
>745は、あの製造番号の捏造オトコなのか？

746 ：
真剣に聞きたいんだが、ＰＳＥ反対運動って、何だったんだろうね？

あの当時のＰＳＥの新解釈って、誰も損はしないのは見えていたし、得もしないことも見えていた。
それなのに、安っぽいポピュラリズムだけで、お馬鹿な反対運動に発展していった。
だから、反対運動の根拠に意味が無いことを
>467で、落ち着いて記述されると、何を勘違いしたのか、製造番号を書き込んだと、
アッチ方向の能書き・自己主張がはじまる。

ＰＳＥ反対運動のそれ以降、
・原発反対
・集団的自衛権反対
etc

真剣に考えて行動しているとは思えない反対運動ばかり。
逆に言うと、真剣に反対運動をしようと思っても、相手にされなくなると、思うけど。。。。。。
その辺りは、どう思ってるのか？？
アノ同時に、ワンサカ騒いだお馬鹿な連中に問い質したいよ。

P/S
ＰＳＥは、すでに新しい局面に入っている。
無責任なあなた方は、何もご存じないでしょ？

747 ：
あら？
本質的な質問には逃亡か。

748 ：
>744
だから、馬鹿にされるんだよ。

749 ：
>742
>743
オマエの問いかけだ。
オレには、関係が無いってにげるよ。捏造バカが。。。。
>真剣に聞きたいんだが、ＰＳＥ反対運動って、何だったんだろうね？

750 ：
捏造ではない。

751 ：
後出しじゃんけんする卑怯者！

752 ：
>750
>後出しじゃんけんする卑怯者！
あのなぁ。。。。
PSE騒動の当初から、卑怯者とか、官僚に振り回されたとま
そんなレベルの問題をしているわけじゃないよ。
たとえば、ＰＳＥ反対運動のそれ以降では、
・原発反対
・集団的自衛権反対
などがあった。
これらの反対運動は、真剣に考えて反対行動をしているとは思えない運動ばかり。
逆に言うと、
イザ、真剣に反対運動をしようと思っても、
誰にも相手にされなくなると、思う。
その辺りは、どう思ってるのか？

753 ：
スレ違い。
話題をそらす卑怯者！
スレタイを1万回読みなさい。

754 ：
所有しているFender Vibrolux Reverbの製造番号を書いた。
それを捏造だと断定するキチガイ。

755 ：
>751
>話題をそらす卑怯者！
>スレタイを1万回読みなさい。
スレタイ？　お前は馬鹿か？
スレタイを意味するところは、ＭＥＴＩの官僚の名前を挙げて、非難をしている。
はたして、
・ＰＳＥの新解釈が誰かの迷惑になるか？
・そんなに大きな問題なのか？
・一般の消費者に影響を及ぼすのか？
そこのところが、そもそもの発端だと思うが、違うのか？
ただの自己満足で、勝手に反対運動をしたととしても、
お前らの反対運動は、消費者や税金を払っている国民の利益になるのか？
そういう観点で言えば、
・原発反対
・集団自衛権反対
って、軽々しい反対運動（似非運動家）の馬鹿騒ぎだと思うが、お前らのPSE反対運動なんて、
意味なんか無いだろう。
もっと言えば、正真正銘の反対運動をしたときに、無視されるぞぉ。
そこのところを理解しているのか？
繰り返しに馬鹿みたいに同じビンテージ品の型名を出したり、型番を捏造したり。
おまえら、一体全体、何様なんだよ？
くやしかったら、>419のそれぞれに設問に回答してみろって、って。
もう一度言うが、枝葉末節の細かい話しなんかどうでもいい。
おまえら反対運動家の被害妄想にはウンザリしている。

756 ：
2006年2月時点で
ハードオフ等で買い取りが中止されたじゃないか。
もう売る事が出来ないと思ったじゃないか。
新たに買おうと思った人は4月から買えなくなると思ったじゃないか。
アホか、オマエは？？

757 ：
Vibrolux Reverbは持っている。捏造ではない。
何を根拠に捏造だと決めつける？ キチガイだからだろ。

758 ：
>755
法律や解釈、あるいは時流が変われば、その法規の運用方法は変わる。
たかが、１００年前では口減らしがあたりまえ。自分の親の姥捨て山があたりまえ。
あたかも　スレタイのある官僚が法規運用の悪と決めつけるのは、極めて幼稚な行為。
その時代変更に合わせて、生きて行く（商売をする）のはあたりまえ。
たとえば、夏祭りのお好み焼屋さん。
今年はすくない。
その理由を考えたことがあるのか？
どこかの夏祭りで問題を起こした。
だから事業形態から変更をして、ガスボンベを使用しないテキヤになった。

>756
お前がどんな製品を持っていても、全く関係はない。
製造番号を晒しても意味はない。
さらに言えば、スレタイの官僚の将来を殺した。
そういう風に考えることはないんだなぁ。

どうして、同じメーカで、同じ型番の製品を繰り返し提示する意味があるんだ？

759 ：
日本語が通じない様だ。

760 ：
お好み焼き屋の話にすり替えて偉そうにしている。
キチガイだ。

761 ：
型名や製造番号などどうでもいいと言っていたのはこっちだ。
オマエがしつこく持っているのなら製造番号を書けと言ったくせに、
この後出しじゃんけんの卑怯者！

762 ：
669と670

763 ：
683と684

764 ：
>759
>型名や製造番号などどうでもいいと言っていたのはこっちだ。
>オマエがしつこく持っているのなら製造番号を書けと言ったくせに、
>この後出しじゃんけんの卑怯者！
>持っているのなら製造番号を書け
落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
ここからが詳細な背景説明な。。。。
そもそも、ビンテージ品として提示されるメーカ名、形名はいつも同じだった。
だから、聞きかじりの知識だけで、深く考えもせずに、ＰＳＥ反対運動をしているとしか思えなかった。
お前らのことは、反対運動大好き人間のただのお祭り屋としか思えない。
あの当時、ビンテージの購買自由が損なわれることは、あたかも国民の自由を奪われると大げさに、
ＰＳＥ反対派は叫んでいたと記憶している。

765 ：
落ち着いて読めよ。
いつも同じ製品、同じ形名の提示しかせず、ビンテージマニア側でのＰＳＥ反対派の存在が怪しいと考え、本当にモノを持っていて、本物のマニアとしての被害者意識とか規制への恐怖感を持っている人間などいないのでは？と、疑問を持った。
結局は、e-bayの展示商品の製造番号と類似した製造番号を出してきてしまった。
結局のところは、お前らの信用度はゼロになった。
違うと言い張るのならば、直近の新聞とビンテージの銘鈑を撮影してアップすればいいじゃん。
中古屋と頻繁に売買するほど、モノは一杯、持っているんだろ？

766 ：
後出しじゃんけんの卑怯者！

767 ：
693
Aで始まるのが製造番号。
そんな事さえ知らない。
私はド素人です、と告白した様なもの。
ド素人が偉そうに何で威張ってるのか。

768 ：
>持っているのなら製造番号を書け
>Aで始まるのが製造番号。
>そんな事さえ知らない。
>>私はド素人です、と告白した様なもの。
>ド素人が偉そうに何で威張ってるのか。

落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
ツマランところいこだわり過ぎていて、本質を見失っている。

ＰＳＥ問題とは、無意味なお祭りだったのではないか？
ということ。

769 ：
１台しか持っていない？　あるいは、捏造を自慢されてもなぁ。

770 ：
出ていけ

771 ：
後出しじゃんけんの卑怯者！

772 ：
691

773 ：
693

774 ：
670

775 ：
後出しじゃんけんの卑怯者！

776 ：
>769->774
必死だね。

777 ：
>ハードオフ等で買い取りが中止されたじゃないか。
うんうん、ハードオフの買取中止情報ってさぁ。。
確かに、あちらこちらのＨＰや、その当時流行していたブログにも書き込まれていた。
ところでさぁ、誰かのＨＰに、《オマエ、シネ！》って書き込んだら、オマエは、自Rるのかい？
彼らのＨＰやブロフは、あくまでも「速報」という扱いのニュースであって、従来/現在/将来の検証がないままの個人提供の情報提供に過ぎないよ。
それらの速報ニュースは、何ら、検証の無い状態の　ただの個人レベルの文章。
つまり、今風のツイッターで換言すれば「つぶやき」レベルだった。
それらＨＰやブログは、ただの落書きレベル。
さらに言えば、それらの情報ソースは、誰かが何かを言っている、という認識と考えるべきだった。

>もう売る事が出来ないと思ったじゃないか。
そうだよなぁ。
誰かの独り言に狂騒していたよね。
おまえ、馬鹿みたいに、素直ないい奴だなぁ。
>新たに買おうと思った人は4月から買えなくなると思ったじゃないか。
そうそう！！
だから、余計に不安に思い込んだだけでしょ。
で？
今の中古屋を見た印象は？
シャッターが降りたままの中古屋を見て、何を思う？
ところで、俺、ある都市の、その手のお店を見て、その思いを強めたよ。
ぉぃぉぃ、せいしんしょうかい。。。。良い商売したなってな。

778 ：
後出しじゃんけんは卑怯
上祐乙

779 ：
>777
落ち着いて読めよ。

いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
ツマランところいこだわり過ぎていて、本質を見失っている。

ＰＳＥ問題とは、無意味なお祭りだったのではないか？
ということ。

780 ：
何が　後出しジャンケン　だ！
まるで、お前らの知識レベルは、子供のケンカレベルじゃないのか？
その程度で、社会運動を発展させてしまったんだぞ。

781 ：
>777
それで、これはどうなった？

◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

782 ：
>777
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

783 ：
>777
落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

784 ：
>777
落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
１個ずつ答えろって。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

785 ：
>777
落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
１個ずつ答えろって。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

786 ：
>777
落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
１個ずつ答えろって。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

787 ：
>777
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

788 ：
ＰＳＥ解釈騒動は、通常の消費者活動に関係が無い活動だった.
それは、違うと言い張るのなら、いい加減な捏造んかをせず、>786に反論しな

789 ：
完全逃亡が激しいな。
よくよく考えてみたら、反対する理由なんか、どこにもないからなぁ。

790 ：
完全逃亡が激しいな。
よくよく考えてみたら、反対する理由なんか、どこにもないからなぁ。

791 ：
>777
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

792 ：
>777
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

793 ：
>777
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

794 ：
>777
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

795 ：
>778
それで、これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

796 ：
>778
製造番号を書き込めば終わり？
それで、これはどうなった。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

797 ：
>778
製造番号を書き込めば終わり？
それで、これはどうなった。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

798 ：
>690
>Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
>・買ったのならば、製造番号を書き込める。
>・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
>どうした？
では、
>729の書き込みのとおりで、
・どうして、その製造番号と近似した製造番号が表示されているＨＰが検索が出来たんだろうか？
・しかも、今になって急にビンテージとやらの製造番号が書き込まれた理由が不明。
ちなみに、
・ビンテージ品として提示される型名は、いつも同じメーカ名、形名だった。
・それ故、ビンテージ愛好家の証明／所有の証拠として、その製造番号は？と問いかけられていた。
・すでに何年も経過した後に、書き込まれたその製造番号は、簡単に検索できる製造番号から類推できる製造番号だった
・その製造番号が出鱈目ではない証拠の証明方法も提示しているが、証明行為はなされていない
さらに付け加えて言うと、当初から、ビンテージ品とPSEとの関係性は希薄と断定されていた。
・そもそも、継続して所有することは法規上では違法ではない
・しかも、そんなに大事ならば、売買を含めて、継続所有していれば、何ら問題は無い。
もっと言うと、
・中古店がビンテージ品を買い取る行為は、決して違法ではない。
・中古店が確認行為をしないまま、転売するのが違法と解釈されただけ。
もちろん、個人売買には法規上は、問題が無いから、（何でも反対の）似非運動家と馬鹿にされる。

799 ：
逃げたか？

>Fender Vibrolux Reverb　A 08997　
>・買ったのならば、製造番号を書き込める。
>・売ったのならば、お店の名前と売り価格を書き込める。
>どうした？
では、
>729の書き込みのとおりで、
・どうして、その製造番号と近似した製造番号が表示されているＨＰが検索が出来たんだろうか？
・しかも、今になって急にビンテージとやらの製造番号が書き込まれた理由が不明。
ちなみに、
・ビンテージ品として提示される型名は、いつも同じメーカ名、形名だった。
・それ故、ビンテージ愛好家の証明／所有の証拠として、その製造番号は？と問いかけられていた。
・すでに何年も経過した後に、書き込まれたその製造番号は、簡単に検索できる製造番号から類推できる製造番号だった
・その製造番号が出鱈目ではない証拠の証明方法も提示しているが、証明行為はなされていない
さらに付け加えて言うと、当初から、ビンテージ品とPSEとの関係性は希薄と断定されていた。
・そもそも、継続して所有することは法規上では違法ではない
・しかも、そんなに大事ならば、売買を含めて、継続所有していれば、何ら問題は無い。
もっと言うと、
・中古店がビンテージ品を買い取る行為は、決して違法ではない。
・中古店が確認行為をしないまま、転売するのが違法と解釈されただけ。
もちろん、個人売買には法規上は、問題が無いから、（何でも反対の）似非運動家と馬鹿にされる。

800 ：
>778
製造番号を書き込めば終わり？
それで、これはどうなった。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

801 ：
>778
製造番号を書き込めば終わり？
それで、これはどうなった。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

802 ：
製造番号の捏造。
それがＰＳＥ反対運動の根拠。
この現実って、哀しいな。

803 ：
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【政治】アベノ不況・・・正規社員1か月で17万人減少、正規社員の求人倍率は0.68倍★４
1 ：ジーパン刑事 ★＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:06:48.21 ID:???07月の有効求人数は前月比0.5％減と4か月ぶりに減少。
新規求人倍率も前月から悪化し、新規求人数も前月比マイナス1.5％と減少した。
こうした統計データを見るだけでも、雇用情勢が厳しいことは明らかである。
　
　そして、より深刻なのが、「雇用の中身」だ。雇用者全体の数を見ると、7月は5613万人。
1年間で約50万人増えている。ただし内訳を見ると、7月の正規社員数は3307万人で、
6月の3324万人から1か月で17万人も減少している。第一生命経済研究所の首席エコノミスト・熊野英生氏がいう。
　
「財務省の法人企業統計を見ると『人員数（従業員＋役員）』は減少傾向が続いています。
ところが、総務省の労働力調査では『雇用者数』は増えている。なぜこんなギャップが出てくるのか。
それは『人員数』の中に派遣社員が含まれないからだと考えられます。
つまり、この差こそが非正規社員の増加を示している。『雇用者数』を押し上げているのは派遣労働者の増加なのです」
　
　7月の有効求人倍率は1.1倍だが、正規社員の求人倍率に限れば0.68倍に過ぎず、
求人統計を押し上げているのもパートなどの非正規雇用なのだ。労働運動総合研究所の藤田宏・事務局次長はこう解説する。
　
「第2次安倍政権が発足した2012年12月、正規社員数は3330万人でしたが、
今や3307万人と20万人以上減っている。一方、1843万人だった非正規は1939万人と約100万人増えています」
　
　政府と御用新聞が伝える「雇用回復」は、正規が減って非正規が増えている現象に過ぎないのだ。
※週刊ポスト2014年9月19・26日号
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www.news-postseven.com/archives/20140910_275530.html 画像 グラフ NHK http://i.imgur.com/Sm3PW0V.jpg
アベノ不況　正規社員1か月で17万人減少し求人倍率は]0.68倍

804 ：
製造番号をねつ造して、被害者を装う・・・・
これからの反対運動の原点だな。

805 ：
>778
逃亡したのか。
あの時、あの瞬間。
反対運動していたカス！！！！
出て来い！！！！！！！


謝れよ。

806 ：
謝れよ

807 ：
反対運動していたカス！！！！
謝れよ

808 ：
>778
落ち着いて読めよ。
いまだに、そんなことを言っているのか？　お前は、俺の意図を完全にはき違えている。
極論を言えば、持っていようが、持っていまいが、そんな次元の事は、全く関係は無い。
これはどうなった？
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

809 ：
PSE反対運動をしていた人は、どうしてるんだろうか？

810 ：
>809
>PSE反対運動をしていた人は、どうしてるんだろうか？
あいつらは、製造番号を捏造をして、被害者意識の妄想を持ったままだな。
何も変わらず。
今では、集団的自衛権の反対運動家。
その前は、原発再稼働反対家。

811 ：
>809
そういう安直な人は家にこもってほしい

812 ：
>809
久しぶりに原発再稼働の反対運動の人たちを見た。
自己陶酔のかたまりだな。

813 ：
何でも反対屋は楽なんだ
何も説明せずに反対だけしていればいから

814 ：
>813
反対するのが正義と信義と思い込んでいるからな
あらゆる意味で、キチガイだ

815 ：
製造番号の捏造で、すべての嘘がばれた

816 ：
>製造番号の捏造で、すべての嘘がばれた
そういうことだった。

817 ：
>816
PSE反対運動．
デモ行進.
2Chｽﾚ.
すべてがﾌﾞｰﾑだよ
意味なんて、どこにも無い

818 ：
全ては、被害妄想から始まって、想定被害の製造型番の捏造に終わった。
ま、そんなもんだ。

819 ：
型番は？

820 ：
それで、これはどうなった。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが「捏造」の製造番号を書き込む
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない。

821 ：
被害者意識だけの反対運動で、ベースは何もなく、
バックデータもなかった。

822 ：
753

823 ：
756

824 ：
>754 ：朝まで名無しさん：2014/08/21(木) 03:40:49.18 ID:jpOPefx4
>所有しているFender Vibrolux Reverbの製造番号を書いた。
>それを捏造だと断定するキチガイ。

>757 ：朝まで名無しさん：2014/08/22(金) 02:06:18.82 ID:6MuAHrzh
>Vibrolux Reverbは持っている。捏造ではない。
> 何を根拠に捏造だと決めつける？ キチガイだからだろ

825 ：
704 ：朝まで名無しさん：2014/07/14(月) 23:18:23.20 ID:ajOycccj
>683
>Fender Vibrolux Reverb
>A 08997
>どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
>695
>Aで始まるのがシリアルナンバーだ。
>これ以上は時間で隔離スレッドを立ててシコシコやってくれ。

このe-bayでは、シャーシの製造番号は、
A 04798　
どうして、似たような製造番号なんだろうね。
ttp://www.ebay.com/itm/1966-Fender-VIBROLUX-REVERB-Guitar-BLACKFACE-Tube-Amp-/120732294364#ht_0wt_0
もう、PSE反対運動自体が嘘つき集団としか思えない。
ここまで馬鹿にされているからには、もっと信頼できる方法で、今現在で所有をしていることを証明しないのかが不思議。
例えば、製造番号が刻印された銘鈑と、直近の新聞とを一緒に撮影した写真をアップするとかして、今現在の所有の証明にするとか。
（でも、デジカメ写真をオボカタるなよ。。。。）
いずれにしても、確実に所有しているのならば、PSEでは何も困っていないという証明になってしまって、自己矛盾に陥っていることさえも気が付いていない。
だから、益々と主張の信用度が無くなる。哀れ。

826 ：
提示された製造番号は、e-bayから容易に推測できると指摘した。
その指摘に対する反論は、ただ、キチガイと罵るだけ。
相変わらず、成長がないな。

827 ：
捏造ではない。

828 ：
>827
>捏造ではない。
へぇー、製造番号はねつ造じゃないんだ。

脳内妄想ではない立証方法は、
＞例えば、製造番号が刻印された銘鈑と、
＞直近の新聞とを一緒に撮影した写真をアップするとかして、
＞今現在の所有の証明にするとか。
簡単にできるよなぁ。

そこまでして、やっと、ビンテージ品の所有を証明できるわけだけど、
売る気が無いなら、ＰＳＥに反対する理由は、どこにも無い。
持っていればいいんだから。
だから、あんたらの反対運動の論理は、初めから破綻しているんだよ。

829 ：
後出しじゃんけんで勝ったと自慢。
上祐乙。

830 ：
>829
>後出しじゃんけんで勝ったと自慢。
> 上祐乙。
まったく、成長が見えない。

>やっと、ビンテージ品の所有を証明できるわけだけど、
> 売る気が無いなら、ＰＳＥに反対する理由は、どこにも無い。
こういう形で、現実的な反証の機会を提供されても、
それでも、まだ逃げ回る。
だから、ＰＳＥ反対派の人間にビンテージ品愛好家はいるのか？
という、基本的なところから脱却することもできない。
社会的な反対運動という行為は、しょせんは、素人の
お祭り好きのお馬鹿の集まりだったと、自らが証明している。

831 ：
>829
>後出しじゃんけんで勝ったと自慢。
> 上祐乙。
基本的に、ド素人さんには、適宜・的確な反論は無理。

自らが持っている音楽機器の製造番号が貼られた銘鈑の近くに、
当日の新聞を近づけて、マクロ撮影した写真を　どこかのurlにさらしたとしても、
「jpg加工、ご苦労さん」としか、言われない。
付け加えて言うと；
音楽機器を所有しているお前に、PSEという法規の改正は関係ない。
と、言われるだけ。

どちらにしても、PSEは、あの騒動以降にも大きく改正されている。
そのあたりの内容・目的・課題は、知っている？
お国に都合の良い方向に、すこしずつ改正されているが、もう騒がれない。
だって、ド素人さんには、理解できない改正内容だから。

832 ：
と、中古品を売買した事が無いド素人が申しております。

833 ：
w

834 ：
また、煽りか。
売買の経験もないくせに。

835 ：
中古品を売ったり買ったりしております。
偉そうな態度でいい加減な事を書き込んで何年も継続して2ちゃんを荒らしまくるのはやめて下さい。

836 ：
>835
>中古品を売ったり買ったりしております。
> 偉そうな態度でいい加減な事を書き込んで何年も継続して2ちゃんを荒らしまくるのはやめて下さい。
奇遇ですね。
僕も中古品売ったり買ったりしておりますけど、
PSEとか〒のマークなんか気にしませんし、気にする店もありませえん。
偉そうな態度で、いい加減な事ばかりを書き込んでいるのは誰ですか？
そもそも、自分の考えのみを自己主張をしていて、
上祐、きちがい　と連発す方が、2ch荒らしでしょ。
ただ単に論破されまくるだけの　能力の低さを自慢されても困ります。

837 ：
>835
>中古品を売ったり買ったりしております。
> 偉そうな態度でいい加減な事を書き込んで何年も継続して2ちゃんを荒らしまくるのはやめて下さい。
・
もうそろそろ、確固たる自分の考えを持ったら？
他人の書き込みに提灯をつけても、いみないだろ。

838 ：
過去スレ嫁

839 ：
>過去スレ嫁
どの過去スレでしょうかねぇ。
永遠と、ありもしない被害妄想に拘って、ジコチュウの話しばかり。
それに、お前にはワカラン・オーラだけで引きこもり感満載の書き込みの中から
探せと？？

840 ：
少なくとも、問題の有無、被害の有無。
そこから、会話をしようとしている。
PSE騒動時、ビンテージへの影響とか言われてましたが、全くの捏造被害であることが判明しました。
お次をどうぞ。
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし
◆481　　経済産業省への問合せ
もともと法令の解釈権限を持たない法令の所管省庁に問い合わせをしたこと自体が間違いの元。
ただし、行政府と司法府の及び立法府の三権分立は小学生レベルの知識であって難しいことではない

841 ：
あげくのはてには、製造番号のねつ造。
ぉぃぉぃ。
なに、やってんだか。

842 ：
捏造ではない。

843 ：
>842
>捏造ではない。
お前、思い込んでいるだろうな、
　・・・どこかの誰かは、PSEで抱えた問題は大きいと。。。。
だから、俺、ひとりくらいは、持っていると言い張っても、
何も問題は無いはずだとな。

そうなんだよ。製造番号の捏造なんて軽い問題なんだよな。判ってるって。

もともと、このPSE問題自体が捏造というレベルではなく、ただの虚構でしかなかった。
具体的に、どういう問題があるのか？どのような被害を受けたのか？
実際の製品名と銘品型番を挙げて、実証してみろよって言い続けて、
やっと出てきた製品名の製造型番は、e-bayで簡単に見つけられる型番（笑）。
何だかなぁ、PSE騒動、ここに極まったって感じするよ。
PSE問題／PSE騒動は、問題点が曖昧のまま、ただ反対運動だけが盛り上がった。
さらに性質が悪いのは、後付けで、売上半分／従業員解雇　という受け売りの情報が流れて、
事の真偽が曖昧のままで、ネトウヨどもが我先に先走ったこと。
しかも、国会議員を巻き込んで、無理矢理に被害を騒ぎ立てて、わざわざ法改正までさせた。
問題点や被害が曖昧な、ただの法解釈の変更に、国会議員や官僚を焚き付けて、
無駄な仕事をさせた罪は、非常に重い。

それ以降、市民レベルの反対運動は、どうも信用できないな。

844 ：
アホか、オマエは？？

845 ：
>844 ：朝まで名無しさん：2014/12/23(火) 21:18:42.18 ID:9TpjxrIJ
>アホか、オマエは？？
また、同じ言葉か。
せいちょうしろ。

846 ：
・アホか、オマエは？？
どうして、お前は、１・２行の文章しか書けない？
それなのに、どうして、電子掲示板に書き込む？
お前には、それだけ能力もないだろうに。

847 ：
>842 ：朝まで名無しさん：2014/12/23(火) 01:29:36.73 ID:kWGrij3U
>捏造ではない。
ＰＳＥ騒動自体が、被害の捏造だろ？？
うそばっかり

848 ：
千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取（オレオレ詐欺もやってた）の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス

849 ：
.>.843 ：朝.
まで名無しさん：2014/12/23(火) 21:18:42.18
ID:9TpjxrIJアホか、オマエは？？
>844 ：朝まで名無しさん：2014/12/23(火) 21:18:42.18 ID:9TpjxrIJ
>アホか、オマエは？？
内容の深さは問わん。
真偽だけ。
それともただの思い込み？

850 ：
>849
>内容の深さは問わん。
> 真偽だけ。
>それともただの思い込み？
思い込みだろうな。
最近でも、
「○○ミリシーベルトは危険！！」と思い込んで、国会議員になった人もいるし、
そんな人間を担いだ人間も居る。
ある意味で言うと、非常に危険な状態だな。

851 ：
バーカ

852 ：
8>50
アホか、オマエは？？

853 ：
ＰＳＥ騒動自体が、被害の捏造ということで、
すでに終了したんじゃないのか？

854 ：
被害が問題ではない、といいつつも、
では、どこが問題なのか？
という基本的な本題に答えられない。

では、影響を受けた人はいるのか？
という内容で質問をに変えても、明確な返答ななし。

結局は、被害も、問題も、影響もないくせに、
反対運動だけを盛り上がってしまった。

だけど、実質的な回答内容は何もない。。
くわえて、ビンテージといいながらも、その製造番号のねつ造でわかった。
最終的には、中身が何も無い反対運動だったと十分に理解した。

855 ：
>853
>ＰＳＥ騒動自体が、被害の捏造ということで、
>すでに終了したんじゃないのか？
今さら、いうなよ。

856 ：
捏造ではない。

857 ：
>856
>捏造ではない。
証明方法があるのに、捏造ではない
と言い切るの？
854さんは、馬鹿だよね

そういう形で、PSE騒動を形成したのかな。

858 ：
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
１、まず１番～１１番まで縦に数字をお書き下さい。
２、１番と２番の横に好きな３～７の数字をお書き下さい。
３、３番と７番の横に知っている人の数字をお書き下さい。（必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ！
５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。６、最後にお願い事をしてください。
さてゲームの解説です。
１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人わ表す歌です。
９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか？

859 ：
文句が有るならWikipediaのPSE問題を変えてみろ。

860 ：
捏造さん！
>859
>文句が有るならWikipediaのPSE問題を変えてみろ。
よく読みなよ。
思い込みではなく、中立の立場で記載されているから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C
PSE問題（―もんだい）は、日本の電気用品安全法に基づく表示（PSEマーク）がついていない・・・・・
・・・・・、但し本件の場合、法律の改正・改題に伴う具体的な被害実例や影響例の明確な解析などの出典元が
明らかにされる前に、社会問題化した。

861 ：
>859
馬鹿が勝手に騒いだという主旨が多く記載されている。
PSE問題のwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C
販売猶予期間の終了による問題
上記に基づき2006年4月1日より多くの品目について、PSE表示をされていない電気用品を
製造または輸入することが違法となる。
本法上には古物に関する条文は記載されていないうえ問題になる以前は経済産業省でも
中古品にも法律を適用するかわからないといった状況であり、問い合わせ等に対しても
同省は曖昧な回答をしていたされるが、それら問い合わせに対する回答内容の詳細の
記録はなく伝聞のみであり、出典元は明らかにされていない。
事実は、規制対象の電気用品を所有や修理しても法に触れることはないのは、複数の
メーカの意思表示がある。
同様に、お金の無い無医村が中古の医療機器を購入できないと噂されたが、事実は、
医療機器の多くは電気用品の適用範囲ではない。
つまり同法の詳細を理解していない人々の思い込みにより、この問題を複雑化したと言える。

862 ：
馬鹿が多かっただけ

863 ：
製造番号を捏造する馬鹿も馬鹿だけど、訳もわからず、祭りに参加したのが大馬鹿。

864 ：
捏造ではない。Vibrolux Reverbは持っている。

865 ：
>捏造ではない。Vibrolux Reverbは持っている。

製造番号がねつ造ではない証明方法は明らかになっている。
それに、たとえ持っていたとしても、
PSE改正に反対する論拠にならない。

だから、キチガイ扱いされる。

866 ：
後出しじゃんけんは卑怯。

867 ：
中川翔子

胃を取り出してまるごと水洗いして放り投げたい

胃が気持ちわるいです( ；∀；)
https://twitter.com/shoko55mmts/status/537446790358781952

カルディコット博士

[被ばく]は、腸、全体の胃腸系に影響する。したがって細胞が胃の中で死に、非常に吐き気を感じる。
人々は下痢になる。かなり多数の人々から髪が抜け落ちたとの報告。
身体-の活発に分裂する細胞（有毛細胞、腸細胞-および血球細胞）は放射線によって殺される。



小学生連続突然死情報！
我孫子ではなく柏市だった昨年末、６年生が母親が朝、起こしに行ったらベットなのかで死んでいた
心筋梗塞
続いて、同じ小学校の２年生がサッカーの練習中に突然死、突発性不整脈
同校では二件の連続死を受けて１０名の生徒が登校拒否を起こしているとのこと
https://twitter.com/tokai ama/status/560729973137227776



イオンに異変、業績悪化で株価急落　総合スーパー、消費者離れ深刻化で迫る終焉
岡田克也の実家　「食べて応援」の成れの果て
https://twitter.com/toka iama/status/560640910128447489

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」

868 ：
755に戻る。

869 ：
そして760

870 ：
>後出しじゃんけんは卑怯。
後出しじゃんけんという、おなじ言葉での反論の方が卑怯で安直で姑息の反論。
お前の仕事は、ねつ造ではいないことの証明が先だろう。

だって、製造番号＝ねつ造＝PSEの被害のねつ造
って、言われてるから。

871 ：
861

872 ：
やっぱり756だな。

873 ：
持っていることを証明するならば、製造番号を書き込めよ、
と何回もフォローされていて、誰かがひとり、
製造番号を書き込んだ。
そしたら、ネットで検索できる製造番号に似ていた。
どう考えても、これ、捏造だろ

874 ：
いいえ、違います。

875 ：
>874
ます、必ず、やっていませんと言い張る。
今、必死になって、中古品を探している。
それで製造番号を書き写し間違えたと言いながら、今日付けの新聞と並べて、製造番号と新聞の日付を並べて写真撮影。
その写真をアップする。もうミエミエ。

と、誰かが言いますね。

それから、
>だって、製造番号＝ねつ造＝PSEの被害のねつ造
これに対する反論もなしか？
もはやボロボロだな。

876 ：
捏造ではない、と書いているのに捏造だと言い張る。

877 ：
2006年に騒動になったのに被害は無かったと言い張る。

878 ：
ところで、何が問題だった？

879 ：
wikiを読んだ。騒動があったのは事実。だが、騒動自体に疑問点が多かったのも事実。

880 ：
役人が商売の邪魔をした。
影響妨害だ。

881 ：
営業妨害

882 ：
それなりの大人が考えると、役人による営業妨害などなかった。
営業行為というのは、通り一遍の論理では語れない。
２００６年２月ごろのネットでは、ドサクサ紛れて安く買えたと自慢するスレッドとその書き込みがあった。
結局は、PSE騒動のおかげで、中古市場は非常に賑わった。

何が言いたいのかと言うと、中古業界は、PSEをネタにして、営業妨害のフリをしていたということ。

ネットで煽ってくれたおかげで、在庫一掃のトリガになったから。
だから、PSE問題の熱が冷めて、在庫がなくなった、２００６年３月・４月以降には、急に客足が遠のいた。

結局は、根拠や背景も考えずに、ただいたずらに不安感を煽って、伝聞被害から被害妄想でPSE問題と騒いだだけのこと。
しかも、以下のこのブログには、中古業者は、第三者の煽りを迷惑と考えていた業者もあったと記述している。

追加で言うと、デモ・マニアが現れて、そのひとに煽られてデモ行進をしたし、ネット署名という、安易・安直な政治活動も一時期流行した。

解り易く説明したが、あなたのような、ただの思い込みだけの市民運動家気取りはやめてもらいたい。

883 ：
以下にその当時のブログを掲示する。

ttp://mijinko.jp/yatra/2006.03-2.html
オーディオみじんこ オーディオ聖地巡礼記2006年3月下旬
>PSE施行前に未認証機器を買わねばという消費動向は、
>今月に入ってからさらに加速している。
>私が肌身で感じるに、中古オーディオ店は普段より来客数が多い。
>皮肉な事に、PSEの影響で中古オーディオ店は賑わいを増しているのだ。
>オーディオマニア自体の来店者数も増えているように思うが、
>それ以外にも、PSE騒動を見聞きした一般人が、野次馬根性でオーディオ店に来店している。

ttp://mijinko.jp/yatra/2006.04-2.html
オーディオみじんこ オーディオ聖地巡礼記2006年4月下旬
>ただ、私が感じるに、例年の決算セールに比して明らかに在庫数の減少が著しすぎる。
>これにはPSE騒動が明らかに影響している。
>まず、規制開始前に買わねばと焦ったオーディオマニアが少なからずおり、
>規制対象予定機器が飛ぶように売れてしまった影響。

>同店におけるPSE騒動の影響をちょこっと紹介しよう。
>マークレビンソンなどの名機に関しては、下取りに出るや否や、
>店頭に並ぶ前に買い手が付くなど、高級機器の需要が増している。
>４月以降は入手出来なくなるのではないかという、ユーザーのあせりがあるのだ。
>おかげで、店頭展示品は普段の２割減。店頭在庫は非常に流動的になっている。
>まるで、３月期の賃貸不動産物件みたいな状況だ。

884 ：
被害・問題を論じたいのであれば、その根拠を示されよ。

885 ：
エンジニア隔離スレッドで散々書いた。

886 ：
完全に論破された状態だから、過去スレ嫁で逃げるより、完全コピペでもしたら。

887 ：
ID:wwmia5hBさん。
大人が子供をあしらってます。

☆wikipedia編☆
　　馬鹿：いきなり、wikipediaにPSE騒動が記載されていると言い張る
　　大人：記載内容を紹介し、馬鹿が勝手に騒いだ騒動と紹介
　　馬鹿：反論なし
　　
☆☆製造番号編☆☆
　　大人：所持しているならば製造番号を書き込め
　　馬鹿：ネットで製造番号を検索して2chに書き込み
　　大人：ネットで検索した製造番号を提示し、捏造ではない証拠提示の必要性を主張
　　馬鹿：そうではないと言い張るだけ。具体的な反証なし
　　大人：所有の証拠と、PSE反対の関連性の説明の必要性を主張
　　馬鹿：反論なし

☆☆栄養妨害編☆☆
　　馬鹿：いきなり、営業妨害と話題を転じて反論開始
　　大人：当時のブロガーの記述で反論
　　馬鹿：他のスレッドに書き込んだとして、具体的な反論なし
　　通りすがり（？）：完全コピペを指導される
　　馬鹿：反論なし

888 ：
◆458　　一般家電製品への影響
検証の手段として、型式区分番号で対象製品の明示を提示を求められるが提示できない
◆459　　ヴィンテージ品への影響
検証手段として、製造番号での明示を求められたが提示できない
◆460　　輸入品への影響
もともと輸入事業者は届出事業のみであって新法と旧法の差異は無い。
しかも、検証手段として、輸入品の製造番号の明示を提示を求められるが提示できない
◆461　　個人輸入
日本国内だけではなく海外から購入可能状態に対する回答なし
◆462　　中古業者の困窮
中古業者の困窮度合を示す証拠は存在なし

889 ：
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/12.html

890 ：
aBVyl5olさん。
逃げの体制完了ですね。

891 ：
>884 ：朝まで名無しさん：2015/02/07(土) 14:02:42.07 ID:ekvyFd9Q
>被害・問題を論じたいのであれば、その根拠を示されよ。
>885 ：朝まで名無しさん：2015/02/07(土) 14:19:35.44 ID:aBVyl5ol
>エンジニア隔離スレッドで散々書いた。
誰が書き込んだのかなんて問わない
せめて、コピーをして、この部分だと示せ

892 ：
断る。

893 ：
何だ、その態度は？

894 ：
>何だ、その態度は？問い詰められて、逆ギレか。

895 ：
>894さん
>エンジニア隔離スレッドで散々書いた。
>何だ、その態度は？
そうですね、彼は、捏造の次に開き直って、キレてます。

896 ：
☆wikipedia編☆
馬鹿：いきなり、wikipediaにPSE騒動が記載されていると言い張る
大人：wikiの記載内容を紹介し、馬鹿が勝手に騒いだ騒動と紹介
馬鹿：反論なし
　　
☆☆製造番号編☆☆
大人：所持しているならば製造番号を書き込め
馬鹿：ネットで製造番号を検索して2chに書き込み
大人：ネットで検索した製造番号を提示し、捏造ではない証拠提示の必要性を主張
馬鹿：そうではないと言い張るだけ。具体的な反証なし
大人：所有の証拠と、PSE反対の関連性の説明の必要性を主張
馬鹿：反論なし
☆☆営業妨害編☆☆
馬鹿：いきなり、営業妨害と話題を転じて反論開始
大人：当時のブロガーの記述で反論
馬鹿：他のスレッドに書き込んだとして、具体的な反論なし
通りすがり（？）：完全コピペを指導される
馬鹿：反論なし
☆☆ネット書き込みのなりすまし☆☆
大人：>被害・問題を論じたいのであれば、その根拠を示されよ、と考え方の間違いを糺す。
馬鹿：証拠としてのコピペもせずに、 エンジニア隔離スレッドで散々書いる、言い切る
大人：誰が書き込んだのかなんて問わないから、せめて、コピーをして、
　　　この部分だと示せ、と論拠の提示方法を示す
馬鹿：何も考えず、何だ、その態度は？とキレる
こんな感じで、馬鹿が逃げ回っている。

897 ：
馬鹿を相手にするなよ。

898 ：
PSE問題がわからない馬鹿がいるなんて

899 ：
>898
>PSE問題がわからない馬鹿がいるなんて
だから、ちゃんと説明せい！！
過去のスレッドに書いた、wikiに書いてあるというのは、完全に逃げ口上。
自分の言葉で反論や説明できない限りは、永遠に馬鹿扱いされても文句は言えない
だから、893みたいに馬鹿の根拠が列記される

900 ：
だって、お馬鹿さんだもん。

901 ：
>889
>ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/12.html
これ、どこを読めばいいの？

902 ：
自分で考えろ、バーカ。

903 ：
>902

馬鹿は、相手にしない

904 ：
俺は、PSE問題がわからないままだったけど、何も困っていないよ

905 ：
>904
>俺は、PSE問題がわからないままだったけど、何も困っていないよ
誰も困ってもいないにの、騒いで問題化したというが事実だろ
当時のブログの書き込みの世界って、ツイートの炎上のはしりだったし、
騒いで問題化することが正義だった
だから、どこに問題があるのかと言われると、誰も答え有られない

906 ：
あれだけ大騒ぎしたに、結末があまりにもショボい。

907 ：
>【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】
誰も振り回されていない。

908 ：
＞何だ、その態度は?
最終的には、逃げ切りか。
明日、清進商会に行ってくるよ。
企業努力のたらなかったおっさんの顔を見てくる。
たのしみだな。

909 ：
>【PSE法】国のミスに振り回された 5【谷みどり】
誰も振り回されていない。

910 ：
なんで他人の事が分かるのか。

911 ：
ヒトにはそれぞれの事情や立場があるのにね。

912 ：
>910
>なんで他人の事が分かるのか。
>911
>それぞれの事情や立場があるのにね。

捏造のの気持ちは、ワカランし、理解しようとも思わん

913 ：
捏造ではないって言ってるだろ。

914 ：
PSEマークの有無にかかわらず売りたい、買いたいヒトがいるの。
2006年になってそれをやめれと言われても納得出来ないの。

915 ：
>914
>PSEマークの有無にかかわらず売りたい、買いたいヒトがいるの。
俺も古い物に愛着を持つタイプ。
>2006年になってそれをやめれと言われても納得出来ないの。
売ってはだめとは言われていないよ。事業登録をしなさいでしょ。
怒りの方向が間違っている。
馬鹿じゃないのか？

916 ：
ヒトには、それぞれ事情があると言われも、被害妄想ではなく、具体的なその問題点とか被害実例を出したら。
ただ、全面的に全部を論破されているから、そのことを理解して、反論しないと。
だから、馬鹿と言われもおかしくない。
人格否定されても、めげないのは、立派だけどね。
頑張ってな。

917 ：
>913
>捏造ではないって言ってるだろ。

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

918 ：
何も製造しない中古屋さんがなんちゃって製造業者届けを出すのかw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

919 ：
>918
>何も製造しない中古屋さんがなんちゃって製造業者届けを出すのかw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

正しくは、・・・・
以下のスレッドで。。。。。
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1295660855/l50
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/
を読んでみて。

920 ：
>918
お前のような、法務の素人に対して、
宿題があるぞ。

921 ：
>913
捏造ではないって言ってるだろ。
>914
>PSEマークの有無にかかわらず売りたい、買いたいヒトがいるの。
>2006年になってそれをやめれと言われても納得出来ないの。
捏造と妄言だけで、論理的な議論や、言い訳もない。
ただの馬鹿ってことか。

922 ：
487

923 ：
487 ：朝まで名無しさん：2014/01/14(火) 12:39:52.30 ID:wzYHZMdDPSE問題がわからない馬鹿はこのスレに書き込むな。
隔離スレでオナってろ。

924 ：
>922
個人の考えを示す場合、結論だけを表明するだけではなく、
そこに至った経緯、および、背景を示すべき。
そえが、人としての当然の営み。
それは、２ｃｈのような掲示板であっても同じであろうな。
他人の考えや動作などの所業などに対して、たとえ間違っておたとしても
自分の考えを明確に示すべきであって、他のヒトの書き込みの一部をコピペして
あとは、好きに計らえ　とばかりに、
スレタイ
書き込み番号だけを書き込む。。。。
最低だわな。

付け加えて言うと、製造番号のねつ造も同じだけどな。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/l50

捏造君；
絶対に逃がさんよ。

925 ：
ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425212841/

926 ：
立ててやったからPSE問題がわかるまでシコシコやっていなさい。

927 ：
捏造君；
絶対に逃がさんよ。

逃げず
早く回答しろ！！
早く回答しろ！！
早く回答しろ！！

928 ：
捏造君；
絶対に逃がさんよ。

逃げず
早く回答しろ！！
早く回答しろ！！
早く回答しろ！！

929 ：
922
923
>570 ：朝まで名無しさん：2014/04/28(月) 21:37:20.89 ID:Gdwtmwuz>563
>あのー、都合が悪くなると書き込まなくなるのが特徴だね。
同じ状況だな

930 ：
捏造ではない。

931 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

932 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

933 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

934 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

935 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

936 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

937 ：
927

言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

938 ：
922

939 ：
捏造君；
絶対に逃がさんよ。

935
言い訳の場を用意したぞ。
逃げるなよ。
【PSE法】国のミスに振り回された 6【谷みどり】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1425029999/

940 ：
捏造ではない。

941 ：
所有しているFender Vibrolux Reverbの製造番号を書いた。
それを捏造だと断定するキチガイ。

942 ：
Vibrolux Reverbのシリアルナンバーの写真。
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=107380.jpg

943 ：
684 : 朝まで名無しさん
Fender Vibrolux Reverb
A 08997
どうでもいいんだけど馬鹿がしつこいので。
2014/07/10(木) 21:16:46.10 ID:6dLjn6BI

944 ：
文句が有るならWikipediaのPSE問題を編集してみろ。

945 ：
もう捏造でいいじゃん。
製造番号が本物だろうと偽物だろうと、どうでもいい。
そんなことに拘っているのは、お前だけ。
それで、製造番号とＰＳＥ問題の関係性の説明は、どうなった？
ポイントは、そこだろ。

946 ：
760 ：朝まで名無しさん：2014/08/23(土) 05:45:51.21 ID:XjuZa/UU
型名や製造番号などどうでもいいと言っていたのはこっちだ。
オマエがしつこく持っているのなら製造番号を書けと言ったくせに、
この後出しじゃんけんの卑怯者！

947 ：
もう捏造でいいじゃん。
製造番号が本物だろうと偽物だろうと、どうでもいい。
そんなことに拘っているのは、お前だけ。
それで、製造番号とＰＳＥ問題の関係性の説明は、どうなった？
ポイントは、そこだろ。

948 ：
760 ：朝まで名無しさん：2014/08/23(土) 05:45:51.21 ID:XjuZa/UU
型名や製造番号などどうでもいいと言っていたのはこっちだ。
オマエがしつこく持っているのなら製造番号を書けと言ったくせに、
この後出しじゃんけんの卑怯者！

949 ：
682 ：朝まで名無しさん：2014/07/10(木) 20:52:23.48 ID:is0B32+F
>680
>A社のX。
>つまり何でもいい。
>そんな事はどうでもいい。

製造番号は、所有していないから、脳内妄想では書き込みができない。
だから、架空の
>A社のX。
で済ませようと考える。

よく判りますが、いかにも被害の捏造ですね。

本当にアホ。

はい、やりなおし。

950 ：
941

951 ：
941

952 ：2015/08/23
ばーか

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