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日本政府、「純国産PostgreSQL互換データベース」を開発すべくNECに25億円投入


1 ：2020/01/07 ～ 最終レス ：2020/01/10
http://img.2ch.sc/ico/folder1_03.gif
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）が、新たなリレーショナルデータベース開発プロジェクトを進めているという（日経xTECH）。

このプロジェクトはNECおよびノーチラス・テクノロジーズ、東京工業大学、大阪大学、名古屋大学、慶應義塾大学、パスコによって進められているもの。
インターフェイスはPostgreSQL互換で、OLTPとOLAPの両方をサポートする。

　ノーチラス・テクノロジーズによる日本PostgreSQLユーザー会での発表概要によると、「Project Tsurugi」という名前だそうだ。
2019年時点での成果報告書も出ている。

https://www.zaikei.co.jp/article/20191025/536767.html

2 ：
？

3 ：
postgresじゃダメなの？

4 ：
剣流星「怒る！」

5 ：
NECって色々やらかしてなかった？大丈夫か？

6 ：
tsurugi

7 ：
mysqlで十分

8 ：
tyorogi

9 ：
結構すごい
https://drive.google.com/file/d/1MYNyq3y2zlGh1qo92rWATSn8IhqU1GE4/view

10 ：
頓挫しそう

11 ：
なぜ車輪の再発明を？

12 ：
???「HiRDBでいいだろうが！」

13 ：
NECの仕事したこと無いから判らんけど
この会社ってFやH、Iみたいな自社製DBって何があったのかな

14 ：
第五世代コンピュータ

15 ：
GAFA日本版目指すのか？
何周遅れてるかわからんけど
トロンみたいに潰されないことを祈るだけ

16 ：
amazonRDSに対抗するの？

17 ：
>>13
湾岸戦争の頃にデモやったときNECもリレーショナルDBあった気がする

18 ：
既存のSQLじゃ無理な技術的課題があるのか

19 ：
>>13
Riqsてのがあった気がする、スペルが違うかもしれんが

20 ：
symfoware

21 ：
25億か....
中国やアメリカは政府がそれの100倍突っ込んでるのに

22 ：
純国産って全部一から作るの？

23 ：
互換じゃないと駄目な理由が分からない
特定用途向けに最適化されてるとか？

24 ：
DB2互換で

25 ：
>>23
インターフェース変えたら改修コストかかる
アプリを改修せずにDBだけ変えないと誰も見向きしない

26 ：
>>15
杞憂だよ

アメリカが消さなきゃならん水準の技術などもはや日本には作れない

27 ：
>>26
んなことねえよ。
日本人が作るシステムは緻密すぎるくらい。
そのせいで考慮する事が多くなりスピード感か無いだけ。
あるとすればノロすぎてポシャる事かな。

28 ：
postgreに別の名前をつけるだけで25億円

29 ：
普及したら教えて

30 ：
パフォーマンスいっしょで説明書全部日本語でひとつのバージョンのサポート期間ながくて無料なら流行るかもね

31 ：
>>7
世界がこれだから数の正義にかなわないねん。
そんなことするより国産の電子円の構築してもらいたいわな

32 ：
これ単なるNEC救済では…？

33 ：
今さらpostgreって

34 ：
>>30
CMSで普及されまくってもうどうすることもできんのよ。

35 ：
>>34
互換だから組み込めるんじゃない？あ、それじゃオリジナルのでいいかｗ

36 ：
アベ友バラマキ案件

37 ：
今更かよ、額もちっちぇーしムダ金だわ
そんな事より他のもんにもっとドカッと投資しろや

38 ：
>>9
想像以上にカジュアルな資料だったｗ

39 ：
スレタイおかしいんじゃね？
ポスグレそのものの互換を作るんじゃなくポスグレに繋がるインターフェイスを作るって話だろう？
それに25億もかかるのはどうかと思うけどさ

40 ：
頑張れ

41 ：
>>33
>>9の資料を読む限り
上っ面にポストグレスを使うだけで
その中身を刷新するのが今回のプロジェクトみたい

42 ：
>>19
りれーしょなる　いんふぉめーしょん　くえりー　しすてむ　Ⅱ

43 ：
今入り浸ったるけどインデックスとかリレーションみたいな基本を理解した人が皆無やし
どのプロジェクトも検索は全件フルスキャンが基本やで
ER図とかが存在することは稀
トランザクションすら誰も理解してない

44 ：
Oracle高いもんな

45 ：
TXエンジンで、大魔神が出てて笑た！

46 ：
トランザクション系と分析系を一緒くたにするって書いてある気がするけど、上手くいくのかこれ？

47 ：
amazonの２番煎じだけど、案外いいかもね

48 ：
>>9
エンジン部分だけを刷新するんか
アローヘッド作った富士通に頼んだ方が良かったんじゃね？

49 ：
どうせいいもの作っても売り込みが壊滅的に下手で普及しない

50 ：
ついにパン屋がをＲＤＢ作る時代が来たのか

51 ：
すくねー
2500億くらいぶち込まないとでて思ったけど、独自じゃなくて互換だからこんなもんか

52 ：
ptos

53 ：
>>35
意味がないのだよ。
動きも安定しているし実績もある。
データベース＝MYSQL化となってるネット社会では完全に覇権とってる。
崩れるとしたら、Apacheが使われなくなるか、ブログやSNSが崩壊するぐらいのことがない限り無理。

54 ：
日本にはOASISあったけどどうなったの？

55 ：
互換の部分があだにならなければ良いが
何かずれてるんだよな…

56 ：
国産◯◯
NEC(または富士通)がベンダ
数十億程度
何番煎じか分からないくらいの今更感

跳満

57 ：
すくねーよw
桁外がうだろ

58 ：
無料なら使うよ

59 ：
15年前に出来た事(´・ω・｀)

60 ：
バカかよ(笑)

61 ：
金が入るうちはプロジェクト進むから開発も保守もされるけど
どうせ本家の圧倒的なユーザーシェアの中で5年もすればサポート終了するのだろ？
ソフトウェア開発費の半分他に回した方が・・・

62 ：
もうNEC本体に開発能力はないだろ
手数料8割抜いてどっかに丸投げするだけ

63 ：
大学にスパイがいるだろ

64 ：
>>9
俺の考えた最強のDBって感じの資料だなw

65 ：
集合知で作られてるオリジナルより劣った車輪の再発明になりそうだな

66 ：
上っ面らけ互換なんて魅力無え～
ＡＩ使ったり学習機能とかもう少し考えろよ

67 ：
PostgreSQLは26年の歳月をかけて地道に手を入れ続けて今があるんだけど
それくらい時間をかけてフォローし続けることが日本の企業にできるんだろうか？

68 ：
プロジェクト名はシグマでいいかな？

69 ：
まぁ天下り官僚の給料を税金から流し込むための迂回路以上の意味はないんだろうね

70 ：
sqliteという手軽さで最高峰のSQLがあるでしょうが！

71 ：
Tsurasugi

72 ：
まあデータベースの基を外国に握られてたらだだ漏れ必至だからな

しかしLINE…

73 ：
高速インデックスやＩ／Ｏ実現するためのＨＷ含めたドライバやキャッシュ絡みじゃね

74 ：
MySQLでやれ

75 ：
日の丸検索エンジンも血税100億以上つぎ込んだ末にスーッと静かに消えていったな

https://www.j-cast.com/2006/08/02002369.html?p=all
> インターネット検索の"グーグル支配"に対抗するために、「日の丸」検索エンジンを作る
> 「情報大航海プロジェクト・コンソーシアム」が2006年7月末に本格スタートした。
> プロジェクトには日立やソニー、NEC、富士通、東京大学、早稲田大学など日本を代表する
> 怱々たるメンバーが参加している。

今回規模は小さくなってるけど顔ぶれ被っとるやないか

→結果: 大 失 敗
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1302/01/news021.html
> 国産検索エンジン開発が頓挫した先にあるもの

76 ：
それよりpcをどうハイスペで安くできるか考えろ、DBはmysqlで十分だ、今更作ったところで有料だろうし役所以外誰も使わない

77 ：
postgles使えばいいのでは

78 ：
国産でこういう大事な技術を押さえておくのは良いことだと思うけど、
なぜにNEC？
そこが腐ってる。

79 ：
数年前にNECに発注した大規模案件で酷い目に遭った事あるから心配だわ

80 ：
BIGLOBEが夜クソ遅いことを先に金かけてほしい

81 ：
>>80
BIGLOBEはもうNECじゃ無いだろ

82 ：
>>81
そーなんか

83 ：
postgresをSONYの開発したすげー速いという噂のストレージで動かせばいいだけじゃねえの？

84 ：
そう言うのいらないから国際基準になれる奴作ろうよ

85 ：
日本の天網を作ろう
データベースなんてチンケなこと言わずに

86 ：
>>1
誰に何のメリットが？

87 ：
>>78
天下りほんと多いからな

88 ：
>>9
クリックしたらアカウント選択されちゃうんだがもしかして個人情報抜かれちゃう系？

89 ：
>>48
symfowareやshunsaku作って満足する富士通にdbは向いてない。

90 ：
>>44
保守料とかもう無理。

91 ：
富士通じゃないだけマシか

92 ：
日立富士通は自分で作れてNECは援助ないと作れないの？

93 ：
よっしゃ、俺は6次受けが頑張ると思う

94 ：
>>12
一生拝承してろ

95 ：
馬鹿なのかな、postgresqlにその1/10ぐらいつぎ込めよ

96 ：
posgreのOLTP周りの改修を本家にコミットすりゃ良いじゃん
何で派生させんだよ

97 ：
>>16
なんだそのモヤッとした仕様は。

98 ：
また無駄遣いしやがって

99 ：
postgreとmysqlどっちがいいのー？

100 ：
>>5
大丈夫なわけないじゃん

101 ：
>>39
本当に使われる金なんて5000万位だろ24億5000万円は中抜きで消える

102 ：
クラウドDBから日本のIT基盤を作っていくのは良いかも。
AWSやAzure, GCPからの移転がスムーズかつ維持費を低コストにしろよ。

103 ：
互換なら開発する意味ないやんw

104 ：
ポスグレのGUIの日本語直したいなぁとは思ってた

105 ：
>>102
無理に決まってるでしょ
くっそ使いにくくて、高いだけの代物が出来上がるよ

106 ：
>>94
拝承

107 ：
作るのはいいけど誰が使うの？
mysqlでロックインされてる市場でどんな成算があるんだ？

108 ：
昔、98で桐ってデータベース使ったな。FEPは松茸だった。

109 ：
55億使って特許庁のシステム開発→失敗でしたwwww

↑はどこだっけ？東芝？

110 ：
ASP.net + SQL Server でいいんだよ

111 ：
日本のポストグレタ

112 ：
necで半分取って、
系列に渡すけどそこも半分取って、
その系列の下請けがnecのフリして国と折衝するけど実働は
その下に半値でやらせて、
結局1億以下で作るハメになりそう。コーディングは2人か?

113 ：
ここでsqlserver大好きおじさんの僕登場

114 ：
>>1
ノーチラス・テクノロジー
Ubiquitous?International?Holding?Ltd.
中華人民共和国・香港
33.3％

115 ：
下請け孫請ﾋｨﾋｨ

116 ：
>>12
帰れ

117 ：
いらねーだろ

118 ：
Amazon Auroraのパクリか？

119 ：
NECがデータベースなんて作れるとは思わん

120 ：
本気でやるのなら額が足りない

121 ：
互換性なくていいからSQLみたいに縦長にどんどん伸びていかないDB操作言語作れ

122 ：
かける金額がショボすぎる

123 ：
国産Twitterも作れよ

124 ：
そしてアメリカからの圧力で潰されるのですね。

125 ：
NECが作るんだから無料じゃないよな。
誰が使うんだ。官庁だけか。
ハッキリ言ってやろうか？
税金の無駄遣いだ。

126 ：
>>70
それを超えるとんでもないアイディアを思いついたならわかるが、天才気取りの東大卒が劣化コピー作ってホルホルする未来しか見えないな～

127 ：
いつもの、ありがとう安倍ちゃんでしょ

128 ：
まあ、これから中国崩壊イベントでいろいろ情勢動くのに
行政で使う基幹システムの中核が海外製ってわけにもいかんでしょ
日本の限られたクローズドシステムで使う汎用性度外視のアーキテクチャが欲しいのよ

お前ら一般人の見識で要るの要らないの言ってる時点で的外れ
そういうレベルのは予算出すまでもなく市場に溢れてる市販品で十分

129 ：
>>125
そんなことは百も承知。
もはや国営企業。
中国の国営企業優遇を笑えないレベル。

130 ：
>>125
なんで無駄なの？

131 ：
なんか楽しそうだな

132 ：
アホだろ

133 ：
国産がいいならHiRDBつかえ

134 ：
投入額がまったく足りないからただの金ドブというか
お友達に金あげるだけのイベントにしか見えない

135 ：
NECなんて最早中国の企業じゃないの?
中国に情報だだ漏れなんじゃないん

136 ：
中国中国うっさいのう
お前は関係ないと言うとろうが

137 ：
無理だろ
ガラパゴス化して終了
の前にリリースすらいかねぇやつ

138 ：
Nなんてサラ金しかやってなくね？

139 ：
うーん…２５億円で
そこまで大したもの出来るのかなぁ…

CPUやメモリを潤沢に活用するとか
何とか書いてるけど
高速化アルゴリズムは
これから考えるんだよね？

そこ次第なのかな？

２５億円で
オラクルやマイクロソフトのDBに太刀打ち出来るなら
そりゃ破格の安さだろうけどさぁwwww

140 ：
postgresは日本じゃ良く使われてるらしいが
世界じゃmysql(mariadb)の方が良く使われてるんだろ
mysqlの互換品にすればよかったのに
日本向けなのかな

141 ：
25億でできんのかこれ

142 ：
redshiftがええわ

143 ：
>>140
スペックではポスグレのが高性能

144 ：
これがお友達料か
ねえ、そのPCどこから買うの？
どこから買うのー？？？

145 ：
MariaDB使えよ

146 ：
>>140
そうでもない
機能的にはpostgresのほうが多いので国関係なくいろいろ使われてるよ

ウェブ系で言えばwordpressとかがmysqlを使ってるので
数はmysqlが多いかもしれんけど

147 ：
>>111
既出だった…

148 ：
タダで使えんのか

149 ：
>>140
オラクル買収して終わったじゃん

150 ：
>>27
それな
出来た頃には陳腐化してる

151 ：
日本にはそういうの無理

152 ：
>>148
今どきの作りかただと、基本はオープンソースだろう
んでそれをベースに
アプリやサポートを追加した版がNECの製品になると

153 ：
>>12
DBPARTNER

154 ：
実用性があればいいけどね
ソフトウェアはハードウェア系よりはやること自体で技術力が上がるようなジャンルではないと思う

155 ：
JAXAがNASAの後追いで同じ事をすると技術ノウハウが蓄積されるけど、ソフトウェアで同世代or旧世代の先端技術を開発したからといってソフトウェア開発力がそう上がるものではない気がする

156 ：
どん判金ドブ

157 ：
>>21
それで成果物は？

158 ：
>>23
PostgreSQL使ってるユーザーに乗り換えさせられるだろ。
ちょっと変更すればMySQL互換としても使えるかも知れない。

159 ：
NECかよ
バグだらけで終わるね

160 ：
まとめ
・CPUのクロックは頭打ちで、多コア化が今のトレンド
・でも既存DBはどいつもこいつも多コア対応がいまいちでスケールアウトしにくい
・NoSQLはスケールアウトのためにトランザクションを犠牲にしてる
・商用DBはオラコーとMSの寡占状態で選択肢少ない
・OSS系はコードベースが増大し抜本的なアーキテクチャ見直しが難しい状態
・じゃあ、トランザクション系と分析計を一体化した新しいDBいちから作るぜ、OSSで
・コンセプトは、多コアとメモリを十分使い果たすこと
・目標は100億オーダーのレコードをリアルタイムに近い高速で出し入れ
・ガワはPostgresを使う
・アプリケーションもセットで作るよ
・大学、各種企業「乗った」
・NEC「乗った、金引っ張ってくるわ」
・国「よかろう」　　　　　　　　　　　←いまここ

161 ：
NECとか沈没船だろ
泥舟ですらない

162 ：
ＮＥＣと聞けば思い出した　ここは憧れだった　
理工学部の最高峰だったが、ほとんど東大にやられた苦い思い出がある

163 ：
中抜きとか利権とか忖度とか言っておけば正義マン気取れるから便利だよね

164 ：
そんなカネかけるならMySQL買い取ってライセンスフリーに戻せよ

165 ：
誰かが作ってくれたもの使えばいいじゃん
という風潮が蔓延した結果、基礎力無い奴ばっかりになっちゃったし

だからいいんじゃない？
ゼロから何か作るトライするってこと自体に金を使うのも

166 ：
その昔、ネティーザというDWHなシステムがあってだな（今はIBMに買収されてる）
そのインタフェイスがpostgreSQL互換だったんだわな。
最初、中身はpostgreSQLかよ〜ｗ　とか思ったが
位置からSQL言語解析なエンジンとか作り込むよりは
オープンソースで使えるインタフェイスを再利用して
ストレージとか検索などのエンジンに集中するってのは理に適ってるナとは思ったよ。

どれぐらいのパフォーマンスが出るかわからんけど、OSSで商用も自由に使えるんだったらありじゃないかな

167 ：
基礎研究みたいなもんだろ
ある程度捨てた気で金を使わないと駄目だ

168 ：
ポストペットが復活？

169 ：
>>20
それF

170 ：
たった25億ぽっちで何が出来るのか

171 ：
>>165
ゼロからじゃないだろw

172 ：
>>13
汎用機では普通にあった作るのはOSファームウエア部隊レベルの精鋭だろうから普通にできると思われ

173 ：
純国産データベース！！
でもその予算じゃ作る人達は
東南アジアからの出稼ぎだろ？

174 ：
抑々今どきハードソフトレベルで国家機密海外諜報部隊に抜かれ放題だから自国制作のほうがセキュアーだろうな

175 ：
何でもいいからタダでよこせ

176 ：
選択肢が増えるなら歓迎だわ
国産ならドキュメント読むの楽だし

177 ：
ポスグレ互換作ってどうすんだよwwww

あほか

178 ：
NECってLenovoの子会社になったクソ零細だろ

179 ：
インターネットに蔓延るパソコンの大先生が知らないだけで4大メーカーはそれぞれoracleより歴史ある業務用のRDBMSを抱えてるからな？

180 ：
型にハマった仕事のやり方を好む日本のIT企業には絶対無理
とくに大企業ほどその傾向は強い
無駄な事に時間とられて技術者育たないからな
政府や省庁も金かければいいものが出来ると思ってるアホばかり
H/WはともかくS/Wの面では日本は三流以下だよ

181 ：
プログラミング言語も日本産が出来たし
今年GAFA規制始まるし
やっと米国製プラットフォームから日本製プラットフォームに移行するね

182 ：
>>140
MySQLはライセンスがGPLで制約がきついのにさらにオラクルに買収されて
コマーシャルライセンスはオラクルに上納金払わないといけないって事で
面倒なことになっているからな

Postgresの方はライセンス文書を添付するだけでいいという非常に緩いライセンスだから
プロプライエタリな製品にも使いやすいから業務ソフトなどではよく使われる

183 ：
ちょやめろ

184 ：
turuppage

185 ：
わざわざ大金使って互換品つくって誰が使うんだろうね？

186 ：
>>152
オープンソースプロジェクトも海外ではいろんな企業の技術者が参加して
コミットしたりしているけど日本の企業はそういったのに消極的というか、
参加することを許さないようなところもあったりするからな

このあたりが日本で新しいIT産業が育たない要因なのかもね

187 ：
>>186
日本は伝統的に個の精神が薄いからね
日本文化に根差した日本的な価値観と言語によるものと推測される

188 ：
どうせ失敗しても誰も責任取らないんだろうな

189 ：
これは税金の無駄遣いじゃないか。頓挫する。nosql的な性能目指すのに外側のapiがsql互換だと厳しすぎないか？何かを捨てないとやり切れないんじゃ無い？

190 ：
RDBの新規参入は無理だろ
せめてNoSQL系にしたら

191 ：
サーバ1個だけで動くのではなく
複数サーバを仮想の1サーバとして動くようにできれば
必要な時にサーバを追加して早くできるんじゃね？
メニーコア→メニーCPU→メニーサーバ
って考えていくとスカラ型スパコンになるか？

HCIとも似ているような気がするけど

192 ：
>>173
設計とコーディングは分けて分担するのはよくあることじゃないか？
建築だって設計と工事は別だし

193 ：
>>177
SQL方言とか管理コマンドとか新しく覚えなくて済むからいいんじゃね？

194 ：
>>185
互換品ですぐに交換できて機能や性能が良ければ乗り換えるんじゃね？

195 ：
>>186
日本企業がコミットしてるのもあるんじゃないかと思うけど
このニュースのNECとか

196 ：
mysqlにpostgreのインタプリタをつけた方がよろこばれるんじゃね
すでにあるのかもしれないが

197 ：
>>190
データ操作言語だけならNoSQLをSQLにして実行すれば済むはなしじゃないか？

トランザクション処理ができてメニーコアを使って処理性能を上げるのが狙いだと思う

198 ：
>>192
すげーな
言いたい事が何一つ伝わってねぇ

199 ：
開発後何十年もアフターサービス＆サポート続けられるの？

200 ：
javaはほんの少しかけて、sqlはそこそこ書けるんですが就職先ありませんか

201 ：
NECじゃなくて、インド工科大学あたりに２５億円出して開発してもらった方が良いものができそうじゃない？

202 ：
>>198
純国産ではないってことか

OSSにしたら普及するにつれて参加者の国籍は関係なくなるな
何が純国産なんだろうな

203 ：
そもそも25億ぽっちでいいものが作れるんなら、税金使わずに自分たちだけで作って権利を主張した方が、あとあと楽じゃね？

204 ：
>>53
みてる世界の範囲が分かりやすくて良いです

205 ：
別に国産だからダメとは思わん。
海外企業持ち上げ過ぎ、むしろダメなのは、営業とか宣伝とか。
が、NECは事業切り売りし過ぎて、有能な技術者放出してしまったと思われ。
20年前の感覚のままの役員が一から開発出来るアラフィフ連中をリストラして取り返しのつかない事になってるし。

今の若手は、フレームワークありきの開発しかしてないし、そもそも外注に丸投げするだけだったりするからな。

206 ：
既にある物を作るスタイルｗ

207 ：
>>199
だからOSSにして自分達でメンテできるような仕組みにするんじゃないのかな？

208 ：
>>203
利益メインではないような

209 ：
政府
↓（２５億円で発注）
NEC
↓（１２億円で発注）
下請け
↓（６億円で発注）
孫請け

こうなるのは目に見えてるよなｗ

210 ：
>>209
何年間でか判らないけど
NECの規模で13億の粗利って
めちゃめちゃ儲かるって事ではないような気もするけど

211 ：
>>210
NECの狙いは、政府のDBをこれにして、アフターサービス＆サポートで儲けるつもりやろうな

212 ：
NoSQLで良いじゃんとか言ってる奴大丈夫か？
行政機関がトランザクション無しのDB使うって考えただけでゾッとするわww

213 ：
国産なら国産らしい名前にしろや

214 ：
>>213
だから剱なんだろ

215 ：
失敗するのも計画のうち。お金ガッポリんまんまwww

216 ：
>>160
ナイスですねー
村西

217 ：
>>209
なんか勘違いしてる
ふつうの事業じゃないよ

もともともっと低いレイヤーでDB作ろうぜって話が持ち上がって
大学とか中小企業とかでもそこそこ賛同得られてわりと具体的・現実的になってきて
んでNECの中の人が、じゃあお金ひっぱって来ようかつって
国から予算ぶんどってきた感じ

国のお金で民間のマたちがお勉強できるんだから、いいことだわな

218 ：
>>212
トランザクションなしって手続きなしってこと？

219 ：
実際に作るのは１０００万くらいで受託した会社です

220 ：
>>160
で誰が作るの？
作れるなら税金なんて入れずに独自に作ったほうがよくない？
故に結論としては作れないってことじゃないか？

221 ：
>>190
・既存RDBはスケールアウトしにくい
・NoSQL系はスケールアウトできるけどトランザクションががが

この２つを解決するソリューションは今ん所そんなに無いから作ってみようぜ、って感じ

ほんで既存RDBはどれも、根本が作られた時点での設計思想
特にロースペ環境でも動くのが美しい！という呪いに縛られていて
現在の多コアの富豪ハードウェア性能を100%使いきれてない弱点がある

そこで、富豪ハード上等でゼロから作っちゃうコンセプトみたい

222 ：
5年25億ってそんな大きいPJでも、ないのでは

223 ：
Postgre使えばいいじゃん？

224 ：
25億でDBMS新規開発とか行けるか？
全然足らんと思うが。

225 ：
>>220
参加してる大学とか企業で作ることになってるんじゃないの？

独自って単独企業でってこと？
投資して作って売れなければ赤字
中小企業だったら倒産するかもしれないリスクがあるのに

226 ：
違法動画がyoutubeにアップされたりしてたのに、
国内産のwinnyを徹底的潰した結果、
日本のITは世界的に出遅れた。

227 ：
>>204
現実利用量はネットのSNSだけでも半数以上つかわれているしな。

228 ：
分散化しやすいDB頼むわ

229 ：
>>224
大学の先生とかは大学の給料とかもあるし
人件費的にはもっとかかるんじゃないのかな？

230 ：
２５億円を具体的には何に使うの？
会議と懇親会の費用で全部消えそうじゃない？

231 ：
>>223
スケールアウトしにくい
多コアを使いきれてない

232 ：
NECには無理だろ
サイボウズの方が可能性ある

233 ：
Project　Tsumamigui　に見えた

234 ：
Adobeが2020年末にFlash Playerのアップデートおよび配布を停止する予定とのアナウンスがあり、一部のデジタル教科書が、サポートの終了をもって動作およびセキュリティの保証がなされないこととなる。
2020年末以降、場合により利用出来る場合もあるが、セキュリティ保全の観点から利用は推奨できかねる状況になる。
教科書とか教育の根幹に係ることが外国の一企業の都合でダメになりそうなんだがこれもどうにかしてくれ。

235 ：
これは下請けが中国に丸投げしてスゴいことになる気がする

236 ：
>>213
じゃあ桐で。

237 ：
firebirdみたいな中途半端なもののさらにやばいのができそう

238 ：
読みはポストグレでいいの？

239 ：
>>225
税金もらって成果出さない気まんまんかよ

240 ：
そういやテンセントがオープンソースのDB出してたな

241 ：
>>201
バックドアｗ

242 ：
>>238
tは発音しない
ﾊﾟｫｽｸﾞｩﾚｨ

243 ：
CockroachDBがあるよ

244 ：
>>241
NECとか言うクソは表のドアすら開かなそうだけどな

245 ：
>>219
NECのクソどもが何重にもピンハネするから最終的には時給1000円位の底辺が作るんだろ

246 ：
コンセプトは良いとして、海外のOSSコミュニティーの連中と一緒につくった方が良いものが出来そうだし、普及しようじゃないか？
何で国産に拘るんだろう？

247 ：
>>241
そんなのは、ソースコードと仕様書見ればわかるだろ！

248 ：
安いなぁ
25億円の開発費で作れるの？
無理じゃない

249 ：
数十億件のオーダーがリアルタイムで処理できるってマジ？
まぁ分散だからサーバー台数増やせばいいのか
いやそれにしてもすごいな

250 ：
BOØWY高橋まこと「へへっ!!俺は安倍晋三が大っ嫌いです。バカに任せてるとこの国終わるぜ!!」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1578401561/l50
=

251 ：
>>247
仕様とソースコードと製品が一致しているバックドアとか笑える

252 ：
NEDOってなんか物になったプロジェクトあるんか
色々スタートだけするけど試作のみで終わるのしかみたことない
DARPA見習え

253 ：
NECじゃ無理・・・

254 ：
>>253
だからオープンソースなんだろ

255 ：
>>140
サラッと見た感じ、大学や企業でそういう系の研究してる奴らに給料やるための公共事業っぽい。
そいつらにいくら金渡しても金ドブなのにな。

256 ：
安くてびっくりした

257 ：
>>176
でも日本企業の仕様書や説明書って糞レベルに見難いの多い。
知ってる人が見ればわかるって、知ってる人は見る必要ないから誰向けなのか謎。

258 ：
じゃあpgsqlでいいじゃん…
バカなのかな

259 ：
パン屋が混ざってる

260 ：
車輪の再発明とか無駄な事やってんな

261 ：
安くね

262 ：
どうせ本当に互換にはならん
凡百のゴミとなり終わる

263 ：
中国にだだもれだな。

264 ：
>>172
もうそんな技術ないよ
ただの手配屋になってる

265 ：
たった25億円でできるならもっと早くにどこかの会社がやってんじゃね？

266 ：
>>263
中国人だらけの外注やSES派遣に丸投げする様子が浮かぶよね

267 ：
>>266
OKIの悪口はそこまでだ

268 ：
詳しく知らないが、ＳＱＬの互換性ってＯＤＢＣ（の後継？）が取ってるんじゃないの？

ていうか２５億程度の投資でどうにかなる話なのか？

269 ：
今更単なるRDB、しかもpostgreもどきつくってどーすんだよバカが
そもそも今はクラウドサービスにくっついてるから意味があるんであって、AWSにもAzureにも遠く及ばんだろ
あいつらRDBもドキュメント型も完備してんだからよ

270 ：
>パスコ
なんでパン屋が一丁噛みしてるの

271 ：
>>255
参加させてくれって言ってみたら？
実現できる自信があるなら自分でやってもいいし
金が必要なら参加できればもらえるんじゃね？

272 ：
>>255
公共事業っていうものを理解してなさそう

273 ：
中身はpostgersのまんまでメッセージを日本語化するだけの簡単なお仕事

274 ：
NECってことは中国人が作るのか？

275 ：
今このタミングでNECに使われるってのが怪しすぎ

276 ：
税金をドブに捨てる行為

悪いけどマジでどん判だからな、この投資で少しでも日本の技術や云々ってのにはつながらないから
25億使ってやることっていったら、他国が既にやっている当たり前の常識をやるって感じ

中学受験生が数学のテストで平均点の80点取るぞ！っていって
ママが本屋さんで参考書買いなさいって1000万円渡すみたいなもん

277 ：
この国現実がこれか

278 ：
ポスグレか　懐かしいな
１５年前にポスグレが７.４の時に使ってた遠い記憶

279 ：
>>1
また金ドブ案件かよ・・・

地検特捜部はさっさと手引きした政治家と官僚の天下り先リストを照合しろ
上級国民様の親兄弟親類が重役ポストで金ジャブ左ウチワ人生ウッハウハしてる頃だろうよ

だいたいNECにまともなDBが開発できるんだったら誰も苦労しねえんだよｗｗｗ

日立ですらHiRDBって生ごみを持て余して居るというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：
学術的な処理だとか向けの大規模なRDBMSがポスグレみたいに使えるのは利便性高そう
なによりオラクルやマイクロソフトに金取られずに国内で完結できるのは夢がある

281 ：
>>246
ポッケナイナイ出来ないだろ。
外人に好き勝手やらせたら、あいつらコネや金関係なしに手弁当で組み上げちゃうんだから旨味がない。

282 ：
>>38
ほんそれ
流行りのAIがのとこの図は笑う

283 ：
中身モダン設計で劇的に速くなると聞いた

284 ：
>>234
何年も前から廃止のアナウンスはされていて
数年前からウェブブラウザもすぐには動かないようにしているオワコンプラットフォームを
いつまでも使ってるほうがどうかしてる

285 ：
パスコかぁ…大丈夫なのか？

286 ：
>>224
そう全然足りない
そして日本あるあるのアホみたいな人件費他で費用が嵩む(割にできるものが低い)んで
実際に開発に使える額なんてもっと少ない

だから無駄でドブに捨てるようなもんって俺は思う
特にNECとパスコが絡んでる時点でこの案件はどう転んでもゴミになる

287 ：
このスレ、平日の午前中から２ちゃん見てる無職無能の無納税者が税金がーとかイキってて腹いてえｗｗｗ

288 ：
>>286
偉そうに書いてるけど、たぶん見当違いだよ

289 ：
>>273
あーそれだな

290 ：
>>1
名前が厨ニ病
資料のイラストも厨ニ病
資料作った人間の語彙力が底辺

291 ：
>>43
いくらNECでもそんなことあるわけねーだろ

…ないよね？

292 ：
全てが遅い

293 ：
>>292
そうかあ？
今んとここのソリューションなくね？
どっか他所でやってるん？

294 ：
ピンハネ屋のNECが作るの？

selectの結果が7割ピンハネされて出力されたりすんの？w

295 ：
腹が減ってはデータベースは作れん。
食パンは大事だ。

296 ：
>>273
Postgresqlのメッセージは日本語化されているよ
日本語で表示させると文字コード回りで面倒だから英語のままにしているところが多いだけ

297 ：
>>1
たった25億とかヤル気の無さが伺える

298 ：
まーた無駄金か

299 ：
mysqlとかオラクルがいつ値段釣り上げたり
ライセンス訴訟おこしてくるかわからんのに
リスクのあるもん使うな

300 ：
純国産か
韓国産とは違うところを見せてやれよ

301 ：
>>300
天下りを正当化する口実でしかないよ
本気で開発するなら一桁足りない

302 ：
本当に頭がいい奴が作れば、25億でも完成するよ

303 ：
>>191
それ、何てshunsaku ?

304 ：
>>302
頭がいい悪いよりも中抜きがなけりゃ余裕だろ

305 ：
>>9
くっそ地味だがちゃんとやれば実になる分野だなぁ

306 ：
>>191
そのメニーコアがいまのハードの特徴になってきてるけど
既存のRDBがいまいちメニーコアを使いきれてない現状があって

で、最小環境でも動く、っていう呪いをやめて
富豪環境前提でCPU資源をガンガン使い果たすようなのを作ろう

って考えたとき、既存のOSS系RDBは
大量のコードベースにがんじがらめで基礎アーキテクチャに手を出せなくなってきてる

だったらゼロからやっちまおうか、てのが>>1のツルギなんだろうなと

307 ：
>>1
なーんだ、それならもう作ったのに。

308 ：
>>7
十二分

309 ：
このゾンビ企業いつまで持つのかな

310 ：
特定の企業を優遇するな
新自由主義やぞ

311 ：
>>308
MySQLはもともと組み込み用で小さいシステムで動くように作られたから
機能弱いし、大規模になってきたときの振る舞いがいまいち
あとライセンス面倒くせえ

312 ：
9割人件費に消えて失敗

313 ：
>>312
人件費？？？誰の？？？

314 ：
この開発費２５億円はどうやって回収すんねん。まさか思い出作りか？

315 ：
>>314
技術サポートで稼ぐんとちゃうか？
レッドハットみたいに。

316 ：
税金だぞ？回収する必要ねえだろ
むしろきっちり残さず使い切るんだよ

317 ：
>>1
開発資金1桁足りなくね？
目に見えない物を軽視する老害が決定権を持っているから仕方ないのか

318 ：
>>314
そもそも回収するの？

319 ：
>>317
25億で開発プロジェクトやんなさいって話じゃないからだろう
OSS開発がわりと現実的になってきて
NECの人が、全部手弁当じゃきついだろうしいっちょ金引っ張ってきたろか
つって取れた金が25億だったてだけで

320 ：
死亡フラグ

321 ：
Oracleのライセンス体系変更に伴うOracle難民対策か、
SQL構文に互換性を持たせつつ全く新しい内部アーキテクチャで作って性能等で優位性を持たせたいのか、
何を目的としてやりたいのか分からんが、
よっぽどのものを作らないと新たに作る意味は無いな
よっぽどのものを作ってもポスグレより選んでもらえるようにするにはオープンソース化しないと無理だろう

322 ：
こんくらいの伊達と酔狂的に金を投資出来なくなってきてるから日本はだめになってる

うまく行けば莫大なリターンもあるんだから

323 ：
>>321
スレタイと記事が紛らわしいけど、そもそもOSSだよ
NECとかの企業系はあとから乗ってきてる感じ

リアルタイム性がほしいアプリケーションで
10^10オーダーのレコード扱える速さ目指すそうなんで
完遂すれば性能面でも優位性のあるものになりそうな気もする

324 ：
MariaDBで十分

325 ：
富士通はpostgresqlを取り込み済みだよな
なんでわざわざ作るんだ？
とにかくバキューム不要でスナップショットのあるDBが良いよ

326 ：
>>322
いや、民間が投資するならわかるけど
税金でやることじゃないから
海外のOSSが税金で回ってると思うの
受益企業がパトロン尼なってたり、でまわしてるんだが
税金から出すってことは企業はタダ乗りしてるのと同じ

327 ：
企業が、自分の収益金から、世話になってるOSSコミュニティにドネートまたはファンドを行うべき
役人が、OSSに手をつけてる企業に、税金を流し込むんじゃまったくあべこべだ

328 ：
いまどきですか？超時代遅れ
IPS細胞研究費の10億円を削って
こんなものに25億って、親族でもNECにいるのかね
さすがIT音痴をIT担当大臣にする国だな、腐りきってる

329 ：
某省庁ではインターネットおろか、LANもなく
パソコンはワープロ代わりでいちいち作成した文書を
印刷してほかのデスクに回すようなことが日常茶飯事
そんなＩＴ後進大国だよ、日本は

330 ：
>>310
自分たちで作るのも自由だから好きにすればいいのに

331 ：
>>329
それホント？
どのくらいの割合がそうなってるの？
なんで内部のことを知ってるの？

332 ：
>>9
これ見る限りやる価値あるっていうか
夢があるね、挑戦的

成果出してほしい

333 ：
>>329
ペーパーレスとかやろうとしても
老害がキレるのだろうな

334 ：
>>326
アメリカ以外はわりとそんなもんじゃね？

民間で小さく始まって
少しずつ企業とかついて
顔役になれる大きい企業が国から金引っ張ってくる

とか、わりとスタンダードなんじゃない？

335 ：
>>333
もうあんまり年代関係ない
退官間近のおじいちゃんも、バリバリだった40代の頃からPC導入されてるし

ペーパレス進まないのはもっと簡単な理由
今のν速民の若い子が責任者になってもなんも変わらんと思う

336 ：
>>334
そもそもOSSって国単位でやることじゃないから、アメリカ以外とか言われても
アメリカ発の著名なOSSでもロシアや中国のメンテナーが普通に多数参加してたりするし

337 ：
>>336
もちろん国家単位でやるもんじゃないのはその通りだけど
アメリカと中国だけは超特殊じゃん

338 ：
sqlなんて今更つくって需要あんの？

339 ：
>>338
別にSQL作るわけじゃないよ
SQLは既存の物を使うよ
上っ面はPostgresそのまま使うんだから

340 ：
純国産なら桐のフルスペックサーバー作れよw

341 ：
>>338
口出すならSQLとデータベースの違いくらい理解してから口だそうな

342 ：
ポストグレスクル

343 ：
ハゲ

344 ：
>>1
YouTubeみたいなサービスを開発してくれよ

345 ：
>>18
それを知りたいです

346 ：
>>87
役員に、天下りは何人いる？

347 ：2020/01/10
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