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明智光秀は赤井直正や羽多野兄弟がうごめいている丹波を平定した事で信長の評価高かったんだぜ


1 ：2020/01/05 〜 最終レス ：2020/01/08
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
「勇猛果敢な天才」明智光秀像を一新　NHK大河「麒麟がくる」19日スタート
https://mainichi.jp/articles/20191226/k00/00m/040/190000c

2 ：
死後の世界はある！

3 ：
殺し間に御座り候…

4 ：
麻取の妨害にもめげずがんばったな

5 ：
家康が悪い
あんなに頑張ったのにあの対応

6 ：
それはそれ
これはこれ

7 ：
細川さんすぐ出家して明智かわいそうだった

8 ：
波多野かよ

9 ：
赤井や波多野とかのドラマのキャスト発表されてないね。

やばいどんな大物が演じるんだろ、
こんなに引っ張ったら、俺の中のハードルが高跳びレベルに上がっちゃう

10 ：
毛利倒した後に石見くれるなら別によくね？

11 ：
長宗我部波多野などの秦氏と係ったことが光秀の本能寺の動機

12 ：
>>10
苦労して獲得した畿内ボッシュートな、毛利倒したら石見やるから猿の援軍として頑張れ

ミッツ「は？」本能寺の変

13 ：
本来は今日放送だけど取り直しで19日に
延びたんか？

14 ：
赤井英和は自称子孫なんだっけ?

15 ：
麻生が来る！

16 ：
どうしてそんなに大きくなっちゃったんですかー？

17 ：
でもスゲーよな
浪人して再び表舞台にでたと思ったら細川の重臣なんだろ？
今なら岐阜の天才ニートが家出して十年たったら京都府のお偉いさんの秘書になるようなもんだろ？

18 ：
やっぱ血筋なんすかね

19 ：
赤井英和のご先祖さんなんやろ

20 ：
久しぶりに封印してる信長の野望がやりたくなった。
やり始めると止まらない。

21 ：
>>12 あまりにも酷い信長の仕打ち。だが、最近ではこの命令は
後世の創作ではという説もあるらしい。
確かに、いくら信長でも当時の常識からみてもおかしい
命令かもな。

22 ：
>>14
多分眉唾もの。
織田信成、吉川晃司レベルの戯言。

伊達サンドは多分本物

23 ：
時空の旅人見て歴史は塗り替えられたんだと悟った

24 ：
桂川行軍中

明智光秀「……」

明智光秀「……（ここで突然反乱したらどうなるんやろか…）」キチガイゲージムクムク

明智光秀「敵は本能寺にあり！」

25 ：
北桑田郡の川勝氏
多紀郡の赤井氏
篠山の波多野氏
多紀郡の荒木氏

この多紀郡荒木城城主(国人)の荒木氏綱と摂津有岡城主の荒木村重は何らかの血縁関係にあるのか？

26 ：
歴史修正主義の犬HK

27 ：
俺のルーツは福知山らしい
普通に明智に屈服させられてて泣いた

28 ：
小一郎秀長は素早くぺろっと山陰を平らげたけどな

29 ：
光秀は四十代で世に出たからおまいらもワンチャンあるで

30 ：
>>12
実際は｢とったら」国がえだけどな

要約すると
お前猿が毛利潰したら
島根か鳥取か分からん地域に左遷な

これは切れますわ

31 ：
>>27
ということは塩見氏か？

32 ：
>>31
大槻

33 ：
多田野と大坊は？

34 ：
>>17
でも社長ぶっ殺して乗り移ろうとした謀反人でもある
根回しもなくRだけ殺して対応は後から考える
そりゃ支持されませんわ

35 ：
石見は銀出るし、いい国なのに

36 ：
キャストががっかりだな

37 ：
赤井は芦田氏の分家筋で赤井の旗も芦田の旗も掲げてたらしいな
赤井直正に芦田愛菜あるで

38 ：
比叡山焼き討ちの一番の功績者、明智光秀が大河の主役とは

大河ドラマ「朝鮮出兵」
やってほしい

39 ：
近畿は赤井直正くらいしか能力高い武将いなかっただろ
コーエーは神奈川の会社と知って、ああ、なるほどと納得した

40 ：
>>1
丹波亀山召し上げ出雲石見へいけ！

41 ：
信長の野望では赤井は評価高いけど波多野は雑魚だよな

42 ：
籾井さんは(´・ω・`)？

43 ：
本能寺の変って光秀が信長にハゲを笑われた恨みからだってさ

ハゲって怖いね

44 ：
他の方面軍の敵と比べると雑魚だよね

45 ：
信長って丹波もそうだけど、本願寺やら伊勢長島一向一揆やらわりと近場で長いこと苦戦してるよな

46 ：
>>39
最近やと一大名に2,三人ぐらい強い奴がいる感じやで近畿

47 ：
>>41
レジェンド枠の方やとライレーンレベルに強いで波多野

48 ：
>>39
蒲生うじさとや藤堂高虎とか本願寺けんにょとか。
松永久秀や斎藤道三もいるし、鈴木重秀や下間らいれんや島左近やら戦闘マシーンもいる。
更に古い時代のだと細川政元や本願寺蓮にょなんている。

49 ：
>>45
伊勢の一向衆は休戦期間も長いし
三好三人衆のイザコザで本願寺が敵対するまで
そもそも敵対行為を行ってない

50 ：
ハゲを馬鹿にされてキレて信長殺っちまった

51 ：
信長「ハゲは甘え」


光秀「ぐぬぬ」

52 ：
>>38
花の慶次の連載でも飛ばされたのに無理やろ

53 ：
>>25
村重の祖父の代に丹波の波多野配下から摂津の池田配下になったという説があるにはある
そうなると一応、同族という事になるがどこまでが真実かは分からんみたい

54 ：
お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや

55 ：
羽田野兄弟って関東連合ともめてそう

56 ：
>>16
なんでやろな〜？

57 ：
要は三好政権が安定せず長続きしなかったのが
丹波を平定できなかったから
三好の重臣の松永久秀に超有能な弟がいた
人格者で戦争も強かった武将
久秀は内政は有能だが謀略だらけで評判が悪いのを弟の評判の良さでかき消していた
この兄弟は最高のコンビで内政軍事で三好政権を支えていた
この弟が丹波の支配で敗れて死んでしまって三好政権は崩壊していく
善人で有能な弟が死んで悪人の兄貴が残って三好と近畿をかき回す

58 ：
>>54
追放しただけの
林さん、磯野さん、安藤さんにも
佐久間なみの優しさを…

59 ：
波多野結衣

60 ：
PCで信長の野望武将風雲録やってるんだけど、シナリオ3本能寺の変が隠されていることに最近気づいた

61 ：
まだ放送してなかったのかよ
撮影遅れでもしてたのか？

62 ：
明智　「作戦通りぃw」

63 ：
この！キンカン頭がっ！

64 ：
わりと有力なのがなんだか今なら行けるような気がして勢いでやった説だったりするから面白い

65 ：
秀吉みたいに失敗して怒られちゃった(๑>؂•̀๑)ﾃﾍﾍﾟﾛ
みたいな性格なら謀反なんて起こしてなかったかもな

クソ堅物で
軽い失敗にも長々と反省して落ち込んでたらしいし
信長の軽い手紙にも長くて堅い文体の返礼の手紙書いてたらしいし

真っ直ぐすぎて心折れやすかったんじゃないかね

66 ：
>>7
細川からしたら迷惑野郎だよ

67 ：
黒井城の本丸が未完成だったウチに、

台風が来たとかいうやつもいるよ

68 ：
しかし昔の技術であんな標高高い場所まで、石垣とか、

ある程度は、岩盤削ったんだろうけど、復元とかしたく無いけど、観たい

69 ：
あんな標高高い黒井城攻め落としたとか、織田凄いね

70 ：
ロッククライミングやボルダリングとか観たい感じで、ほんま囲むように登ったかなぁ

71 ：
先輩とかの本丸攻めの話しが面白い🤣

一旦、下までおびきよっしただと思う

そんな姑息な手を使うかいー

ミーティングでゲラゲラ🤣

72 ：
ハナから評価は高い
しかし信長がコレだけ荒らし回ったあとの全国統一後に誰も治められないって勘付いて謀反に走る

73 ：
>>21
親族以外の家臣の大名って明智以外も潰される予定だろ
柴田勝家は息子が無能もしくは養子
勝家が死んだら領地は取り上げられたろう
羽柴は息子が信長の実子
佐久間はすでに取り潰し
丹羽は小領、滝川も子孫への相続は認められなかったろう

74 ：
藁とか燃やして山火事に見せ掛け燻った説

75 ：
>>57
三悪の内
主君殺しと大仏焼きは完全な濡れ衣
将軍ぶっ殺しただけで三好家に対しては
忠臣だと言うことが最近の研究で判明

76 ：
将棋の人の攻め込み方も燻りとか、その隙に四方から登り本丸攻め

77 ：
織田氏が外交で得たお香を藁と焚いたとか、

気持ち良く眠らせてる間に、明智の黒井城を攻め込んだ

78 ：
信長の野望で本能寺の変後をやろうとしても
秀吉軍と家臣の質の差がありすぎてな
明智は光秀だけであとはザコばっか

79 ：
単発の火縄銃だけで、気高い黒井城攻め落としとは、思いにくい

80 ：
青森の人がイタコとか聞いて来るとか、
、、、ちょっと吹いた

81 ：
某先輩の話しが地震来て本丸が崩れてる時に攻め入っててる。織田ならやりかねない。やたら念を押して、

82 ：
>>39
波多野 稙通がいるだろ

83 ：
今年は久々の大物を取り扱う大河で、なおかつ、戦国物だから期待してたのに、ヤク中のババァのせいで数話短縮されるとかね
マジしねよ

84 ：
たまたま織田信長、信忠を討ち取れる状況になったから、普通に討ち取って立身出世したかっただけ説

細川筒井摂津国人長宗我部足利義昭毛利と手を結べたら安定を確立できた訳だし
あまりに突然好機が来たものだから根回しできなかった

85 ：
本能寺の変は信長の自演説
年々天下統一より南蛮への憧れが強くなり南蛮へ行ってみたいと思っていた信長
でも立場的に難しい

→そうだ！猿を後継ぎにして俺は自由になろう！
→でも他の連中がうるせーから大義名分が必要だな…
→猿に明智をそそのかさせて謀反を起こさせ、その明智を猿に討伐させるべ！
→猿の協力を得て事前に脱出
→本能寺の変
→明智が余計な事を言わないようにすかさず秀吉による明智討伐
→一方、信長は本能寺で討たれたという事にして南蛮へ旅立つ

ってのはどう？

86 ：
>>85
毛利を滅亡させてからの方がよくね？

87 ：
>>22
根拠は？

88 ：
ＨＴＮ兄弟

89 ：
信長「おい光秀！お前の領地全部取り上げるわ。代わりに中国地方攻めて切り取っていいぞ。それもいずれ取り上げるかもしれんがなwwwww」

90 ：
丹波は畿内政権の後ろ盾として調略受けまくる精兵の国だからな
明智光秀はすんごい頑張った

91 ：
>>89
光秀そのものがそうやって成り上がってきた人だとは言え、問題は年齢だよなあ。

通説は55歳、当代記だと67歳、通説通りとしても、これから自国を育てるのはキツい年齢。

45歳だった秀吉との差はデカい。

92 ：
>>84
いきあたりばったりの割にはすぐ駆けつけてきそうな柴田を抑えて身動き取れない秀吉は放置という
十分時間稼げる妥当な判断してるからなかなかのものよ

93 ：
>>92
思い付きの中で最大限に頭を回したって感じなんだよね。

94 ：
明智に家宰みたいなことやらせてれば織田家安泰だったと思うんだけどな
信長さんは何を考えてたんだろう

95 ：
>>92
時間稼げましたかね？

96 ：
武田征伐後の善光寺の祝宴で
丹波平定に関する不注意な発言を元に
諸侯を前に信長から折檻される光秀

97 ：
波多野結衣は一門か

98 ：
>>85
どこの本宮ひろ志だよ

99 ：
本能寺の件、本当は家康暗殺計画だった。
それも光秀と信長二人だけの秘密だったのに・・・
あの野郎・・・

100 ：
家康をぶっRはずだったんだろ？


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