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総務省、HDD廃棄時に自治体職員の立ち会い求める → 現場「時間も人手も掛かる」と困惑


1 ：2019/12/18 〜 最終レス ：2019/12/19
http://img.2ch.sc/ico/kita1.gif
　重要な個人情報を保管するHDDの廃棄を請け負った業者がHDDを盗み、インターネットオークションで販売する――。
神奈川県庁の行政文書流出事件は、HDDを廃棄する際、契約業者を全面的に信用して委ねる「性善説」をとってきた多くの自治体に衝撃を与えた。
国は、自治体職員が業者の廃棄に立ち会うよう求めるなど改善に乗り出したが、時間や労力がかかることもあり、現場には困惑が広がっている。

　今回の事件では、逮捕された男は従業員が少ない時間帯を狙い社内からHDDを盗み出したとみられ、
「3年以上前からやっていた」などと供述をしているという。

　事件を受けて総務省は12月6日、個人情報が大量保存された記録装置の処分について、
物理的に壊すなどして使えなくするよう全国の自治体に通知。作業完了まで職員を立ち会わせることも求めた。

　ただ、自治体などが使っているHDDは、リース（長期賃貸）であることも多い。
その場合、所有権は業者にあり、埼玉県の担当者は「壊して返すことは所有権の問題から難しい」。
別の自治体担当者も「1台なら専用ソフトで手間をかけずに消去できるが、何十台ともなると膨大な時間を要する」と打ち明ける。

　通常、請負業者はデータ消去が終了した際、発注元に対して作業報告書を提出する。
だが今回の事件で神奈川県はHDDの廃棄がリース先企業から専門業者に委託されていたことを把握せず、
流出したHDDに関する作業報告書も受領していないなど、対応のずさんさも問題となった。




総務省、HDD廃棄時に自治体職員の立ち会い求める　現場は「時間も人手も掛かる」と困惑
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/18/news043.html

2 ：
　HDD内のデータを消去するには、ドリルで穴を開けるなど物理破壊が一番確実な方法だとされる。
だが自力で物理破壊を行うには穴を開けるための専用の機械などを準備する必要がある。
「作業を大量に行うには人手とスペースが足りない」（担当者）ため、
神奈川県は今後、リース契約満了に伴い返却した機器については、物理破壊の現場に職員が立ち会う方針を示している。

　それでも、ある関東近郊の自治体担当者は
「業者の廃棄に立ち会うのは時間も人手もかかる。総務省は現場の実情を正確に把握していないのではないか」と打ち明けた。

　情報セキュリティに詳しい立命館大の上原哲太郎教授は、
「消去したと証明書を出しても、その質が担保されていない場合がある。
神奈川県は最初から安全な消去の技術的要件を決めておくべきだった」と指摘。

　その上で、「自主的なデータ消去が難しい場合、委託先の業者の作業が信頼できるかを担保するため、
データが適正に消去されたかを審査する第三者機関もある。こうした手段を使うのも手だ」と話した。

3 ：
時間外貰ったらやるかもしれんぞ

4 ：
小渕優子議員みたいにドリルせえへんのか？

5 ：
氷河期世代を雇えばよろし

6 ：
専用ソフト使ってのゼロ埋めとかの削除じゃだめなの

7 ：
立ってるだけで公務員の年収もらえるならやるぞ

8 ：
シュレッダーを見に行く国会議員様もいるらしいな

9 ：
どうせ一日中ボーッと仕事してんだからいいだろ

10 ：
いや手間かけろや公僕よ。

11 ：
専用ドライバーで開けて、ペンチで掴めば簡単に割れる。10分もかからんだろ。

12 ：
俺が代行してやんよ

13 ：
安くしといてやるから俺に代行させろよ

14 ：
>>11
それを1000台以上やってしっかり報告上げるとか業務やってるとな
全然楽じゃなくて嫌になるから偽報告書書いて転売する方向に走る奴が出てくる訳よ

15 ：
てか各々で破壊したほうが早いだろ
人余ってるんだろうから窓際集めてＨＤＤ破壊課でも作ってろ

16 ：
>>11
HDD一つに10分か、、

17 ：
これだから公務員は無能って言われんだよ

18 ：
>>10
情報管理の重要性を理解していない発言だよなあ

19 ：
撤去請けたら普通に物理破壊して報告書出すけどな

20 ：
>>6
今後は使用済みストレージに関しちゃ熱か応力での物理破壊だな。消すフリしてデータを盗む手口なんぞなんぼだってあるこったろう。
物理破壊ですり替えやるリスクのほうは難易度高いんじゃねえか。

21 ：
マイナンバー導入、自治体への行政ネットワーク分離の強要、携帯電話会社関連施策の度重なる空振り、そして今度はこれか。

総務省の最近の仕事はことごとく酷いものばかりだな…

22 ：
ぼーっとただ眺めてるだけの仕事か
これで１日いくらもらえるんですかね

23 ：
なんの為の請け負い契約だよ、意味ねー

24 ：
HDDの仕組みと内部構造わかってたら粉々にする必要なく、経絡秘孔を突けばおわり。

ま、リユース（金にする）するためにめんどくせーことしてるんだろな。

25 ：
役場営業中に衆人環視の中ドリルで穴あけて業者に渡せばいいじゃないの

26 ：
自治体PCは破棄時にHDD消去を法制化すりゃいいだけだろ。
経費はお得意の増税だ。

27 ：
PCケースを開いてドリルで穴をあけるのを1台1台見続ける仕事

28 ：
>>6
それに時間がかかるって話だ

29 ：
やることなすこと的外れな総務省
何考えて仕事してんの？

30 ：
>>25
借り物（リース）だから物理破壊して返却はできないんだよ。

31 ：
>>23
そういう事
全く意味がない
しかも役人が見たところでいくらでも誤魔化せる

32 ：
そもそもリース契約は、完動品を返却すること

33 ：
ドリルで穴あければ

34 ：
小渕に預けろよ

35 ：
穴をあけるところを撮影して5年保存
穴空いたHDDは10年保管でよろしく

36 ：
小渕さんだってやってるんですよ！！

37 ：
重要な個人情報が入ったままで廃棄したことが問題なんだが自分らで何とかする頭はないのか・・

38 ：
>>28
念の為に鍵のかかる部屋にPC並べて削除ソフト起動したら、終了するまで1日でも1週間でもほっとけばいいのに、時間が〜もないだろ。

39 ：
>>6
それがきちんと行われていると証明出来れば問題無いんだ
しかし、ソフトで該当HDDが消した事に虚偽が無いことが一目瞭然である必要があるのが非常に厄介

40 ：
じゃあ時間掛かるなら個人情報流出させてもいいわけだな！

41 ：
来年の氷河期公務員雇う奴で民間委託やめてドリルで穴あけて壊す部署作れば？

42 ：
セキュリティと効率を天秤にかけてうまいようにやってるのに
誰か一人がやらかすと効率がとんでもなく落ちる

43 ：
誰が言ったんだコレ→ドリルで穴を空ける

44 ：
>>30
特約事項作ればよろし

45 ：
電子レンジでよくね

46 ：
はっきり言って、富士通リースがリース契約する物件は、富士通だろう。
富士通が情弱な自治体に甘い物件を売りつけたのさ。
価格要件があったろしても。

47 ：
公務員って責任ある仕事はみんな横流ししようとするな(´・ω・｀)
ドリルでピュっとすりゃ済む程度なのにコレ
呆れるわ

48 ：
なんでドリルせんの？

49 ：
税金泥棒はどうしてこんなに無能なのかと
7800円の電子レンジすら思いつかないのかね

50 ：
万力で抑えて、スライド移動式のドリルで穴開けるだけだろ
俺なら一時間で100台はいけるぞ

51 ：
障害者雇えよ

52 ：
むしろ自治体がディスク破壊証を発行する業務をしたらいい。
ゴミ管理もできて一石二鳥。

53 ：
>>48
微細なチリが肺に入ると危ないから

54 ：
HDDだけ、買取りにして自分たちで処分しろよ
暇なやつらばかりじゃねーかよ
役所に行ったらたらい回しで上に行ったり下に行ったりと何も効率化してねーじゃん
年金記録にしても中国の業者に丸投げして問題になってただろうが
仕事しないなら給料下げて人を増やすっての

55 ：
>>41
ドリルで穴あける奴が不正をしていないと監査出来る奴も必要
情報セキュリティについての運用者やルール、設備も必要
ドリルで穴あける仕事じゃねーんだよ、それが間違いないと証明出来るシステムは甘くねーぞ
疑惑一つでも許されねーからな

56 ：
ドコモでも５秒で穴空けてたなよな昔は
いまの廃棄方法は知らんけど

57 ：
ふざけてる
プレス機安いだろ

58 ：
塩水かければいい

59 ：
現品返すにしてもその前のPC交換する時に
ファイル削除したのち空き領域0で上書きだけでいいだろう
大容量じゃ無いし
国防レベルじゃ無いんだから

60 ：
たばこしかすってねえ暇なおっさんでも現場に投入しとけよ
非効率の塊が何いってんだよもっとがんばれよ給料あがってんだろおめーら
給料分の仕事しろ

61 ：
情報機器リースして完動で返せという契約がボッタくりなんだよなぁ

62 ：
>>59
その程度じゃ完全に復元できますけど

63 ：
塩水に漬けたらだめなの？と思ったが、震災で津波に
漬かったHDDも業者は復元できるって言ってたな。
やっぱドリルか

64 ：
職員が物理破壊してから処分業者に出せば良い

65 ：
ゼロデータでも書き込み浅いと復元できるから複数回上書きする

66 ：
ドリルと電子レンジでダメ？

67 ：
リユースを売ってリース安くするため壊さないんだよ。

68 ：
>>60
暇なおっさんとか不正する可能性が高そうなのはNG
情報セキュリティについて精通しつつ10年以上の実績がある監督者ぐらいは以内と話にならんわ

そういう甘い考えだから流出は起きてんだよ

69 ：
これぐらい自分のとこでやれよな
どーせ暇こいてんだからよ

70 ：
hddてそんなに毎年何百台も廃棄するもんなの？

71 ：
廃車潰すプレス機くらいなら大丈夫だろ。
でも結局立会者が必要なんだよなあ

72 ：
職員が自分で使った端末を最後に消せば済むのにそれすらやらないのか？

73 ：
その現場の言い訳は、個人情報横流ししてると思われてもいい覚悟なんだろうかｗ

74 ：
ストレージでやれ

75 ：
しょんべんぶっかければ勝てる

76 ：
パソコン回線系とか何処で聞いたのって電話が掛かってくるんだよな
誰からこの電話番号聞きましたって言ってたら、二度とかけてこないけどね

77 ：
時給2000円でバイト雇えばいいじゃん

78 ：
うちの会社に消去や破壊する機器の引き合いが突然大量に来たわw

79 ：
もう外注辞めて自前の溶鉱炉用意するしかない

80 ：
キリがないんだしドリルで自分達でやる方がコスト削減できるだろ

81 ：
楽々仕事がばれるのが恐いんや無いか

適当な無管理状態がばれるのが怖いとか

82 ：
>>62
残念ながら2005年以降のHDDではゼロクリアされたら復元は無理
残存磁気からの復元に関しては不可能という説が最新
それが支持されてランダムで複数回上書きする方式は米国国防省の基準から外されている

83 ：
>>38
鍵のかかる部屋にPC並べて削除ソフト起動するのには時間がかかるぞ
やってみろ

84 ：
全国の自治体に通知ね
事件のHDDはリース品だったわけだが総務省はリース品だった場合どうしろと？

85 ：
>>70
神奈川県は県庁だけで7000人ぐらい働いてる模様。5年リースを毎年一定数ずつ入れ換えたら、年当たり1400台。
今回はサーバーだから違うと言えば違うけど。

86 ：
>>22
ドモホルンリンクルかよ

87 ：
完全削除のフリーソフトとか気休めで使ってても安心してるやつとかいないと思うよｗ
まぁ、ＰＣやらデータ捨てる時は自分の満足いく方法で消さないと死ぬにRないわｗｗ

88 ：
やっぱり黒岩のせいじゃん

89 ：
責任者に刑事罰付けりゃいいだろ

90 ：
個人レベルでも0で上書き一回じゃ復元できるのか
やり方教えて

やっぱり譲渡や返却はランダム　ランダム　ゼロか

91 ：
調べたら総務省が一番HDDたくさん保有してたら笑う

92 ：
金は掛からないんだな
じゃあやって

93 ：
ドリルじゃなくてプラッタ曲げろと何度言ったら

94 ：
電子レンジでチンはだめ？

95 ：
ハンマーでどーんでいいだろ

96 ：
本気になれば物理破壊も残ってる部分は復元できちゃうんだけどな。

まあ中古としての流通を止められるし廃棄物としての経路で
そこまでして復元する奴はいないだろうという意味では確実性が高い。

97 ：
業務用のＨＤＤ破壊レンジ５０万くらいなんだろ
買えや

98 ：
流出した場合は関係者の九族までを皆殺しとすれば
きっと大丈夫

99 ：
>>90
上書きとか何十回しようが無駄だろうね
ハードディスクには何をされたかまで残ってるんじゃないかな
破壊以外は簡単じゃないだけで

100 ：
やっぱり指示出たか
言う方は簡単だもんなぁ


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