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資格は「ある一定の技量がある」を担保するだけで仕事が上手いかどうかを保証する物ではない


1 ：2019/11/08 ～ 最終レス ：2019/11/11
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
国立大　29日に個別に英語の入試対応を発表
https://www.nikkansports.com/general/news/201911080000855.html

2 ：
おっ！資格い顔！

3 ：
ITの場合、資格持ってる奴は技量が低い
本当に極めたいなら資格の勉強する時間がもったいない

4 ：
やる夫「死角？ありません、無敵です」

5 ：
そうは言うが、資格なければおいしい仕事の入札にさえ参加できないんだが
いいね、各分野のドカタ諸君はお気楽で

6 ：
楽天の英語も然り、ですわな

7 ：
技術士とか独立して即やって行ける資格じゃん

8 ：
>>5
それはドカタのほうがもっとだよ

9 ：
>>2
腹減ったな～

10 ：
>>3
優秀な人は当たり前に持ってるイメージ
わざわざそういうこと言う人は残念な印象

11 ：
>>5
本職の土方は資格縛りメチャクチャ多いぞ。

12 ：
その資格に縛られた仕事ばっかりやで
寧ろ能力あるなら働きながらでも取れよと

13 ：
盲腸の手術もまともに出来ない医者が居るらしいな

14 ：
レベルの低い奴にはわからない話だ

15 ：
違うな
ホントの意味での資格は
それを持っていないと特定の業務をすることが許されない類のものだぞ
独占業務のない資格は似非資格

16 ：
資格は取り敢えず適正が無いとは言えないレベルの名刺じゃねーの？
実務経験無いとカス扱いされる

17 ：
>>3
わざわざ取りに行くのは面倒ってだけでしょ

18 ：
>>10
仕事できないおっちゃんが「資格なんて持ってても現場では意味ねえんだよ」とドヤ顔で言ってたのを思い出した
当然基本情報すら持っていなかった

19 ：
資格無いと仕事出来ないだろ？資格持ち馬鹿にしてないで資格とれよ
は？資格なしでも仕事出来るなら要らないだろｗｗｗｗそんな資格とるの馬鹿だろｗｗｗ

20 ：
国や自治体の入札は、○○の資格を何人以上という規定がある。
まぁ、入札の時だけ人数足りてれば後は何とでもなるが、一応、いないとね・・・

21 ：
簿記とかMOSとか何の技量もないだろ
会社の使えるパートのおばちゃんに教えて仕込んだ方が早い

22 ：
>>3
たまにこう言うこと言う馬鹿いるよね

23 ：
フォークリフトと玉掛けとクレーンあるが実践ゼロ
ヨシ！って言って事故る自信ある

24 ：
あっても邪魔にはならないとはよく言ったもの

25 ：
知らないよりは知ってるほうがいいに決まっている

26 ：
>>21
MOSはわざわざ履歴書に書く必要ないと思ってたけど
「ブラインドタッチできます」って履歴書来たとき
すごいすごいと大騒ぎになってたから
当たり前のレベルでも書いた方がマシかもしれないと考え改めた

27 ：
>>3
自分の経験的にはそれは無い。
サックっと高度情報を取れない程度の人とは会話していても、ソースコードを見ていても脳ミソの作りが違う気がする

28 ：
資格もないようなアホに
仕事を任せるとき不安になる

29 ：
だたの既得権益

30 ：
弁護士資格があっても法律知らないペーパー弁護士が多いよね
口述がセリフの選択肢やマークシートの司法試験は辞めるべき

31 ：
資格とるくらい真面目に取り組んでるな！って思わないもんかね…？
何を言おうと、技能あろうがなかろうが、資格手当は資格が無いともらえないし、採用条件なら必須。
無いやつが経験で幅を聞かせるところは大抵賃金安くてブラックで変な奴がゴロゴロしてんだよな。

32 ：
>>3
負け犬の遠吠えw

33 ：
>>31
幅を利かせるだよな、こんなんだからクソブラック勤めなんだよな自分。

34 ：
資格は特定分野で一定の知識があることを保証するもので、実技試験込みのものなら実技の能力も一定レベルにあることを保証する
つまり素人ではないことを証明するもの

35 ：
インフラ業やが仕事が上手いとか以前の問題で今時は其れなりの資格が無いと何も出来ない
資格とまで行かなくても配管一本触るのに講習やら実習とか有ったり

36 ：
資格とらなくても良い仕事する奴も居るけど
資格取れない奴は間違いなくゴミ
で
入札や契約でゴミ来られると困るから最低限必須のレベルとして資格を記載するわけだ

37 ：
つか、
そもそも無線技術士とか資格ねえと仕事できんしエンジニア系は

38 ：
あるかないかであればあった方が間違いなくいい

39 ：
そらそうよ

40 ：
資格がないと役所の申請が降りない。
資格は最低限の仕事をする上で必要なもの。
その上で経験と向上心が良い仕事の基礎になる

41 ：
車両系建設機械なんかは無資格でも上手い奴はいるけど
事故を起こしてしまった時の為にも資格は持っていた方がいい

42 ：
実績が無い奴は資格で勝負するしか無い
資格の参考書ビジネスが氾濫したせいで
現在は資格無しで実績を積む事は難しい

43 ：
お前はただIT関連の「資格」を持ってるに過ぎない
社員に資格をとらせようと思えば半年で十分だということを忘れるな
実務経験がなければ中途採用する意味がない

44 ：
「頑張って資格の勉強してる」時点で腕は標準以下だって証明してるようなもんだがな
普通に実務経験あれば資格落とすことは無いんだし、
契約の都合上しかたなく取るもんだろあれ

45 ：
>>27
IPAの試験は現場で即役立つスキルなんかは全く身につかんが一定以上日本語が読める・ロジックが理解できるという証明にはなるわな
DB午後2とか受けながら設問なっっっが！あほか！て内心突っ込んでたわ

46 ：
IPAのってあれ実務上何の役に立つんだろうな
以前ネトスペとったけど、そんとき見た過去問、実際には繋がらないNWんなってて目が点になった

47 ：
>>43
戸愚呂乙

48 ：
公的資格よりベンダー資格の方が強かったりするのがIT系

49 ：
>>7
技術士の個人事務所作るの？
そんなので食っていけるの？

50 ：
ベンダー資格はそのベンダー使うとこでしか意味ないからそこまで邪魔にならん
それよかPMBOKとかBABOKとかそっち系なんとかしてくれ
今年PMPとったけど、あれ実務経験どおりに回答したら試験通らんし試験どおりに仕事したら喧嘩んなるぞぞ

51 ：
>>44
建設不動産会社の経営者に資格は要らんし
弁護士事務所オーナーに弁護士資格は要らんし
医療介護法人理事長に医師系免は必要ない

ＩＴ企業代表には低学歴が多いし
会計事務所やコンサルの社内で資格の有無で優劣は存在しない。

52 ：
>>49
とりあえず俺は無線技術士で飯食ってるよ
金勘定面倒臭いから個人で仕事する気は無いが

53 ：
>>50
経験を積めば積むほど正解が増えてしまうものさ

54 ：
宅建欲しいんだけど
業界未経験で独学なら何ヶ月勉強必要？

55 ：
>>54
20年前の俺「半年ありゃ余裕だろｗｗｗｗ」


今は知らん

56 ：
資格には仕事が取れる資格と
仕事をするに必要な資格の二種類がある
これを理解しないと無意味な資格ばかり集めることになる

57 ：
>>54
1日3時間程度、直前期5時間で半年　

58 ：
>>45
出来る人は１聞いて１００を知る。
どんな知識・経験でも「これとこれは本質的には同じ」、「この考えが使える」などの普遍的な法則や類似性を瞬時に見出す
（コーディングでもこの能力が非常に重要）。
なので、決して試験の内容が実務に繋がらないとは考えない。むしろ非常に実務に近い部類。

学校の勉強が社会では役立ちませんって本気で考えてる人は「自分の能力では、勉強した内容の本質すら理解出来てないので、当然実務に役立たした事すらありません」って言ってるのに等しい。

59 ：
そらそうだろうな
TOEICとか高得点でもコミュ障じゃないことを意味するものではないし

60 ：
でも結局、
情報処理技術者試験を年齢相応で受かってるやつは、使える確率高いよね

61 ：
先進国で日本ほど資格に緩い国無いかも
ヨーロッパなんか資格社会やで
芸術家にもどこのスクール卒業したとかじゃないと芸術家とも名乗れないし上級職は学士は意味なく大学行ったら殆ど修士博士進んで働きながら複数分野習得したりとか

62 ：
>>3
コレはマジ
時間がないだけでなくテキスト読んでるうちに、あーコレは無意味だわとアホらしくなる。
それでも勉強しちゃうような奴は社畜や言いなり社員の筆頭、よくて普通のエンジニア。

63 ：
それは上手いってことの証明

64 ：
独占業務やるためでそ

65 ：
>>58
ずれてるな
そんなもんIPAのクソ試験でなくともなんでもええやろ
頭わる

66 ：
取得時の記憶力を保証してるだけ

67 ：
>>58
1聞いて100知るのは誇張してる気がするが
ロジックにシンキング出来ると
記憶力だけでノートやペンが不要になる

これは本当なのです

68 ：
>>3
実力とは無関係なんだけど、そいつが持ってる資格の職種でやって行きたいかどうかを確認するために必要なんだよね。
口だけだと嘘も多いし守秘義務があるから作品見れないし

69 ：
いくらなんでも資格を馬鹿にするのはニートか学生くらいだろ
本気で言ってる奴なんかいないよな？

70 ：
ロープレのキャラに例えるなら
スペック値ちょっと高めの LEVEL１ って事だな

71 ：
>>9
押忍！

72 ：
民間資格は実務経験ないと意味ないよ

73 ：
>>71
どうだい味は？

74 ：
>>3
これ
職業プログラマーは特に隠したがる

75 ：
免許証みたいなものさ

76 ：
技術士3部門持ってるけど現在無職

77 ：
>>69
信じられないだろうけど、奴らは本気だｗ

78 ：
>>69
業界によっては、国家資格ですらもただのOJTだったりする
自分の場合、FP1級無いと出世と昇級が止まります
知識としても余り使いませんけど

79 ：
ウォズニアックもリーナストーパルズもニトアックも
ITパスポートすら持ってない雑魚

80 ：
IPAはプログラマー経験のないSEは取るべき資格だけど、最前線のITソルジャーには職務経歴でドヤ顔できる開発実績があればそれほど重要じゃないし、IPAより実力を示す手段がいくらでもある業界だからな。

今だったら趣味でkaggleやってKaggle Masterの称号を得ましたって言った方が価値があるし。

81 ：
資格というのは価値観やからね。
同じ価値観を持つ者の範囲でしか意味がないんだよ。

82 ：
>>73
まろやか～

83 ：
経理職に就きたくて簿記2級、建設業経理士を取って転職したけど、簿記3級すら落ちたお局ババアにイビられて退職を余儀なくされたわ

84 ：
>>44
正論です。
実務やってりゃ資格試験なんて前日夜に過去問見れば１００％通る。

85 ：
お前らって資格云々以前にどうせホンモノの資格試験を受けるための受験資格すら持ち合わせてないんだろう？

86 ：
願書出したり試験会場に行ったりとかなり手間がかかるっていうのが肝
そのめんどくさい事を自分の意思で行う事が出来て尚且つ試験合格をするのはやはり人間として素晴らしいと思う
学校で試験受けたり会社でやらされたりの資格はくそ
自分の意思で全てをやるっていう行動力が資格以上に価値がある

87 ：
30過ぎたら頭固くなって我流しかできなくなってるなと感じたから年イチぐらいで会社が受験料出してくれる資格取りにいってる、全部受かってないけど
学ぶ力って衰えるから何かしら勉強するのはおすすめ

88 ：
>>85
趣味でFP２級持ってるが、１級受けるには実務経験がいるんだよな
どうしよう銀行とか雇ってくれんだろうし
個人開業のFPとかもはやらんだろうし

89 ：
先月受けたネスペ受かっててくれ！

90 ：
>>82
もういっちょいく～？

91 ：
>>90
押忍！

92 ：
>>91
ペヤングソース焼きそば

93 ：
>>83
政治力が低いからそうなる

今度は政治力を付けるべき

94 ：
>>69
ニートや学生などの実務経験ない奴ほど資格が重要になるんだけどな

95 ：
>>79
日本ではな。彼らは日本にいたら成功しようがなかったろう

外国では事情が違うから彼らが成功するのかもね

96 ：
資格あると楽だよなあ
午前中のバイトだけで5万もらえるｗ

97 ：
>>66
採用担当者の採用失敗時(採用者がダメ社員だった時)の言い訳も保証してる

98 ：
事業所に必ず必要な国家資格とか
そういうの取ればいい

99 ：
>>70
高価な武器を持ってる普通スペックのLEVEL1だろ

高価な武器を使いこなせるかどうかまでは分からない

100 ：
通関士、CiSTEC、英検1球
Fラン2留して卒業後、30まで引きこもり完全無職から
資格取得後、資材メーカーに運良く就職して年収700万
完全に資格パワーです


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