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「京都は重要文化財が多いから原爆は落とさない」は大嘘。軍部はしきりに京都に落とす事を主張していた


1 ：2019/08/09 〜 最終レス ：2019/08/12
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
原爆犠牲者を追悼、長崎で「たいまつ行列」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190809-OYT1T50293/

2 ：
あいつらカスだしな

3 ：
で、結局落とさなかったのはなんで？

4 ：
とにかくインパクトが欲しかったのに遠慮するわけない
そしてそもそも文化的価値を評価していない

5 ：
まあ歴史の無い国だからな

6 ：
>>3
広島の次が京都の予定だったんではないかな

7 ：
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

8 ：
指揮官がダメ出ししてたろ

9 ：
軍事施設も少なかったんとちゃう？

10 ：
>>3
3機目の原爆製造が終戦までに間に合わなかったから。
軍部は強硬に京都に原爆を落とす様に主張していた。
それを政治家が「今後の統治の問題がある」とのらりくらりとかわしていた。

11 ：
ノイマンが京都に落とせって言ってたらしいな

12 ：
軍需工場でも有ったわけでもないし落とす意味が判らんが

13 ：
>>3
今後統治するときに
その国の文化財を戦利品として盗むため
実際盗品がかなりある

14 ：
京都だったら日本の降伏はなかった

15 ：
>>12
わざと爆撃地域から除外していた。
原爆を投下して威力を測定する為。

16 ：
岡山県の倉敷市っていうところも
エル・グレコの受胎告知っていう希少美術品があるから
爆撃を免れてるんだよな

で、そのあとに大原美術館のある美観地区という戦災を免れた地域ができた

17 ：
京都は天候がわるかったと聞いたが

18 ：
>>6
先に新潟が有力、そのあと京都だったか

19 ：
軍部は落とそうとしてたが、
スティムソンの助言でトールマンが候補から外した。
文化財破壊の賠償と消失を恐れたからってのが主説。

20 ：
でも文化遺産の関係で京都投下反対派も確かにいたんだよアメリカには
一枚岩じゃないから色々よ

21 ：
京都に空襲なかったっていうのも嘘。

西陣あたりは空襲の被害にあってる

22 ：
新潟は天気悪くて助かったんだっけ

23 ：
　
京都、大阪に落とせば在日朝鮮人は減っていたのかな
　

24 ：
>>18
小倉

25 ：
京都は結局、最後まで候補地からは外れなかった。

優先順位が、低くなっただけ

26 ：
秋田も候補に上がっていた

27 ：
アメリカの軍人にアジアの文化財が理解できるわきゃーないわい

28 ：
>>19
トールマン
Ｆ１かよ

29 ：
うん
今の京都があることが現実

30 ：
松代で守る☹

31 ：
落ちてたら間違いなく生まれてないな
パックンとかいうやつの発言見てたらアメリカ人て残虐なんだなーと気づく

32 ：
なんか雲が多くて他にまわった的な話は違うんか？

33 ：
そんでも広島も厳島に落とした方が文化の破壊って意味では打撃だったろうし
やっぱり文化よりより多く殺傷する方に重点置いてたんじゃないかな
東京は原爆はなかったけど大空襲されたし

34 ：
>>3
モルガンお雪な頼みでモルガン家が根回しをしたからだと思ってたが

35 ：
誰だっけ、あの計算得意なアメリカ人、
あれが京都に落とせば日本人が心が折れる、とか言ってたらしいぞ。

36 ：
つか、名古屋城を燃やした罪は大きいぞ。ものすごい城だったのに。もったいない。
なんてことしてくれたんだ。

37 ：
1945年5月10日-11日
京都市、広島市、横浜市、小倉市

1945年5月28日
京都市、広島市、新潟市
(翌日、横浜大空襲)

1945年6月14日
広島市、小倉市、新潟市
(京都市除外、中小都市への空襲本格化)

1945年6月30日
アメリカ軍参謀本部より
京都市、広島市、小倉市、新潟市に対する空襲禁止命令。

1945年7月20日
模擬原爆(パンプキン)の投下訓練開始

1945年7月25日
マンハッタン計画の最高責任者レスリー・グローブスが作成した原爆投下指令書が発令される
広島市、小倉市、新潟市、長崎市のいずれの都市に8月3日以降に投下。

38 ：
京都に落とされてたら 今頃は中国人来なかったんだろうな

39 ：
だって原爆ドームは広島にしか無いし

40 ：
>>22
確か工業地区と人口集積地が離れているからと言う理由

41 ：
アメ公が他国の文化遺産なんて気にするわけねー
そんなのより、お前ら長崎に原爆落としてキリスト教徒沢山殺したよな、って言う方がダメージ大きい

42 ：
京都は重要文化財が多いから原爆を使わなかった？
アメリカがそんな気遣いをする訳が無いだろw

43 ：
>>22
それもあるけど距離が遠かった
何せB29でも燃料込みで積載ギリだかオーバーだったとか

44 ：
今の在日だらけの京都を見るにつけ、落としておくべきだったな
マジでアメ公つかえねーわ

45 ：
>>22
小倉。
そんで長崎に変更された。

46 ：
知ってる

47 ：
>>45
八幡製鉄所の工員が必死にタイヤ燃やして煙幕焚いていた

48 ：
空襲も結構あったんだよ
現在の近鉄京都線のある駅で機銃掃射があり犠牲者が出た

49 ：
>>37
京都市は原爆目標から除外されたのに、何で空爆禁止は継続されたのか

50 ：
>>1
秋田はなんでソースと無関係な妄想を垂れ流してんの？

51 ：
>>1
京都なら文化財は惜しいけど、人間クソだから焼き払っても良かったのに

52 ：
京都の外人の醜悪なゴミ景観にウンザリしてる人に面白い動画を紹介したい。

いま大注目のびわ湖くんの【滋賀県民の歌】、本当に超オススメですよ。

https://www.youtube.com/watch?v=j8po6pHze10,3

53 ：
京都人がいなくなるなら焼き払ってもらっても別に構わん
共産党が没落するし

54 ：
あんな威力を測定しやすい場所は他に無かったのにな

55 ：
>>49
アメリカとしては交渉カードの一枚でしかなかったと思う
文化財を守りたかったのは日本の方で保存していた都市をひとつずつ潰していく考えだった

検討違いは長崎が東洋のキリスト教における重要な土地だったことだな

56 ：
>>52
クソワロタ。
そういう動画好きだわ。

57 ：
え？じゃあなんで京都に落とさなかったの？

58 ：
今ならば、東京一択だな

59 ：
数年前にばれてたね、10年くらい前だったっけ

60 ：
京都のバカみたいな電柱の乱立ぶりに地元の人達はなにも感じないんかな

61 ：
なんか8月15日時点でテニアン島で組み立て前だった三発目の有力ターゲットが京都と聞いたような気がする。

62 ：
ラグビーのワールドカップやる予定の釜石とか
今頃じゃなかったかな、艦砲射撃喰らってたのって

63 ：
>>57
盆地だから
他とのデータ比較のため、条件はなるべく同じか近くしたかったとかじゃね？

64 ：
アメ公はイタリアのモンテ・カッシーノの戦いで世界遺産レベルの修道院をドイツ軍が配備されていると難癖つけて修道士と避難民もろとも爆撃で吹き飛ばしたからな
実際にはドイツ軍は修道院を避けて配備されていた上に修道院の文化財の疎開に協力していた

65 ：
横浜もやばかったんだな。
候補地から外れた途端に大空襲されたらしいが。

66 ：
GHQのプロパガンダだろ

67 ：
https://image.slidesharecdn.com/projecthiroshima-130920064533-phpapp02/95/atomic-bombing-of-hiroshima-nagasaki-5-638.jpg

68 ：
戦略的に落とすなら東京(皇居)だったろ？
頭を真っ先に潰すのは戦の基本だよ
ひょっとしたらトップ本人はそこから逃げてるかも知れないが、根拠地の中の根拠地とも言える場所を潰してしまえば心理的にも優位に立つ

69 ：
戦中男は戦場。原爆で焼け死んだのは老人女性子供。

70 ：
>>68
東京に原爆を落としたら交渉相手がいなくなるから収集がつかなくなるだろ

71 ：
>>12
フラットに全国の人口密集地は全て原爆の候補だったらしい
そういうところは通常の爆撃はなされなかった

72 ：
>>3
戦争のセオリーが軍事生産拠点を破壊する事。
戦艦など当時トップクラスの生産拠点が広島や長崎、名古屋等の工業都市だった。
京都や奈良は単に破壊する優先順位が低かっただけ。
日本の歴史的建造物を避けたなんてのはアメ公が後から作った美談に過ぎない。

73 ：
もともと15発くらい落っことす予定じゃなかったか
福岡京都大阪名古屋東京仙台潰せば日本終わってたな

74 ：
>>3
上官が文化財多いと拒否したから

75 ：
>>11
そのハンガリー生まれのユダヤ人は性根が腐っている
超天才だけどね

数学、物理学、心理学の世界で偉大な法則を数多く発明している

76 ：
「京都に原爆を落とすことを執拗に主張した男」としてノイマンの銅像を京都駅にでも建ててやれ
京都人らしい嫌味が効いてて面白いと思うけど

77 ：
そもそも、原爆が実際に投下された時は
日本の降伏は日本側から打診済みで
原爆はどちらも人体実験に過ぎない

それを更に
降伏を伝えて来てる国の元首都
千年も前の物も残ってる古都を破壊すれば
恨み骨髄が更に拗れて
占領どころじゃなくなってただろう

実際に米国が惜しくなくても
世界的に後々非難される可能性もあるし
面倒臭いから外したというのはあると思うよ

78 ：
山に囲まれた地形とか原爆の威力テストにはおあつらえ向きだったらしいな

79 ：
天皇がもう少し早く決断してくれてばな

80 ：
>>77
日本がソ連を仲介して打診してたのは講和
降伏じゃない
だから連合国に一蹴されてた

81 ：
>>79
問題は陸軍だよ
本土決戦を強硬に主張してたのは陸軍

82 ：
戦争に負ければ事後法で裁かれるが
勝てば民間人を大虐殺しても裁判すら
開かれない

83 ：
交戦中の犠牲者は虐殺ではないよ

84 ：
京都に落とされてたら自分は生まれてなかったわ

85 ：
ルーズベルトが死んで対日・対独強硬派で固められた側近集団が力を失ったから
こいつらは、ドイツから全ての工業力を奪い去って二度と立ち上がれなくなるようにするとか、
日本人は好戦的だから温和な太平洋南方島嶼人と交配させる必要があるとかガチで考えてたマジキチの集まりだからな

86 ：
広島は原爆ドームって観光名所が出来たけど
長崎は今日も雨だった？

87 ：
>>85
そういうのは一部の思想だよ
連合国側の戦後処理までを含めた基本原則は、第一次世界大戦が講和という形で集結し莫大な賠償金を課したからファシズムの台頭を許し第二次世界大戦に繋がった　

だから今次大戦では一貫して無条件降伏を求める代わりに戦後の賠償正義権を放棄して戦後復興を後押しし友好国にすることとした

88 ：
芦屋の向日葵「、、、、、、、

89 ：
３発目は輸送中に海没だったか。
その割に殊勲のイ58は評価されとらんの。

90 ：
>>3
普通に名古屋城燃やしてるし、奴らにそんな情は無いよ。
むしろ日本人が勝手に作り上げた幻想に過ぎない。

91 ：
>>89
沈んだのは原爆を運んだあとの巡洋艦
三発目はコアの製造待ちだった

92 ：
原爆を落とす基準が
諮問会議によると最初の3つの項目
4.8キロの円が描ける都市
8月の地点で破壊されてない
原爆の威力が最大限に発揮できる場所

絞りこみ
100万人都市であること
人口密集地
戦後に産業が集まる場所
盆地
知識人が住んでる場所
宗教、文化的に意味のある場所

これらの理由で京都は最有力候補だったわけ
で、これに反対したのが京都には文化財が
あると強く主張したのがウォーナ博士

戦後処理で日本やアジアを支配するのに
日本の文化の中心である京都を外すべきと
トルーマンに進言した。
スティムソン陸軍長官

この辺の理由を総合的に考えて第一候補から外した

93 ：
これは正しいんじゃないの？
軍は落としたがってたけどナンタラ博士が止めたってことやろ

94 ：
>>93
どうだろうな
反対意見てだけで最終決定はトルーマンだから
トルーマンにしか分からんよ

95 ：
スカルトロフィーとかやって喜んでる連中だぞ。
文化や伝統、建築物なんか一顧だにしないよ。

96 ：
姫路城も関係なく爆弾落とされてるし
日本最大の天守閣だった名古屋城はまるやけ

97 ：
名探偵キャサリンが時空を超えて何とかしたんだろ

98 ：
軍部というのは通常日本軍を指すわけだが。

99 ：
皇居は原爆の模擬爆弾は投下したけど外したとか

100 ：
アジア最大級の教会の上に落とした時点で文化財保護もへったくれも無いだろ


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