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森元「細川内閣て自民党が野党になったとき次々と逃げ出していった輩がおったよな、石破とか」
- 1 ：2018/08/21 〜 最終レス ：2018/08/24
- http://img.2ch.sc/ico/nigete.gif
自民党は２１日の総裁選挙管理委員会で、総裁選の日程を「９月７日告示、２０日投開票」と正式決定する。連続３選を目指す安倍晋三首相（党総裁）と、石破茂元幹事長による一騎打ちとなる見通しで、２０１２年以来６年ぶりの選挙戦に突入する。国会議員票（４０５票）と、地方票（同）の計８１０票の争奪戦が激化する。
安倍首相は来週にも立候補を正式表明する見通し。すでに憲法９条に自衛隊を明記する自民党憲法改正案を秋の臨時国会に提出する方針を掲げており、外交・安全保障やアベノミクスの実績も訴えていく考え。
石破氏は、安倍首相の政治姿勢への批判を強め、「官邸の信頼回復」を打ち出していく構えだ。９条改憲は急ぐ必要がないという「隠れ護憲派」ともいえる持論を展開している。今後、経済や社会保障政策に関する具体的見解を順次発表する意向だ。
安倍首相は、総裁選期間中も外交日程などがあり、公開討論会や街頭演説などは最小限となる可能性が高い。
こうしたなか、山梨県鳴沢村にある笹川陽平日本財団会長の別荘に１５日夜、安倍首相や、森喜朗、小泉純一郎両元首相、麻生太郎副総理兼財務相らが訪問した際の「裏話」を、産経新聞が２０日朝刊で報じた。
安倍首相の推薦で同席したのは、岸田文雄政調会長、茂木敏充経済再生担当相、加藤勝信厚生労働相ら。「『ポスト安倍』はこの面々であり、石破氏ではない」。そんなメッセージが透けてみえる。
会食では、「自民党の権力闘争史」が話題になったという。
森氏が「私が一番つらかったのは、細川護煕連立政権ができ、下野した際の幹事長時代だ。とにかく、次から次へと自民党から人が出ていってね」と語ると、小泉氏も「そうだったよな」と合いの手を入れた。石破氏もこの時期に離党した一人だ。麻生氏はにやりと笑って、こうつぶやいた。
「そういう苦しい時こそ、人間性がわかるんですよ」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180820/soc1808200018-n1.html
- 2 ：
- 谷垣が不運すぎる
- 3 ：
- 石破にげる
- 4 ：
- はい
- 5 ：
- あと、石破とかな
- 6 ：
- 石破氏を叩いて回る
- 7 ：
- 逃げ癖があって、どうやって立て直すかって発想ができない奴はダメだよね。俺とかさ。
- 8 ：
- 谷垣はチャリカスのハニトラ野郎だから自業自得だろ
- 9 ：
- たしか石破もそうだよな
- 10 ：
- 自民党の重鎮全員に嫌われてて笑た
二階ですら不快感示してたよな
- 11 ：
- 谷垣さんは不憫すぎるな
あの時踏ん張って自民を支えたのに
いざとなったら安倍がすべてを掻っ攫っていった
- 12 ：
- 石破みたいな裏切りもの誰が付いていくんだ？自民党に戻れたのが不思議だ
- 13 ：
- >>6
www
- 14 ：
- 主義主張は違っても同窓会のように割り切って飯食えるのは良いね
- 15 ：
- 石破の発言が野党丸出しだから嫌われて当然
- 16 ：
- >>11
重要ポストは確実って時にあの怪我をしたのがなぁ
- 17 ：
- 石破を含む小沢一派が離党してから、宮沢内閣不信任決議→解散総選挙で自民敗北→非自民の連立政権樹立の順番な。
石破の場合は下野した自民から離党した連中とはタイミングが違う。
- 18 ：
- >>16
怪我さえしてなきゃ派閥の内外問わず与党内でも重鎮だったろうなぁ
- 19 ：
- >>1
自民党がなぜ下野することになったのか、
そこを自省するオツムがない連中なんだろうなあ
国民から信託を受けられないような党なぞ、離れるのも当然なんじゃないか
看板が同じだからといって、常に中身が同じ訳じゃない。
- 20 ：
- ポスト安倍は谷垣
- 21 ：
- > 「そういう苦しい時こそ、人間性がわかるんですよ」
仰せの通り
- 22 ：
- 前田利家も織田から追放された数年間で、誰が信頼に値する味方かわかったらしいね。
- 23 ：
- 新進党がダメになったら戻ってくるとか、よくそんな恥ずかしいことできるよな。
- 24 ：
- >>19
それ全部野党の事だろ？
- 25 ：
- >>11
谷垣は無能だっただけ
菅直人に退陣を迫った際、「震災の混乱が収まるまでは」と言われて納得してしまった
なぜ「それは具体的にいつなのか」と迫らなかったのか
期日のない約束は約束ではない。商売をやっていれば常識
- 26 ：
- 安倍は谷垣の恩に十分報いてるだろ
- 27 ：
- 自民党は裏切りものを総理にしないよな
河野→下野時総裁
谷垣(加藤の乱)→下野時総裁
石破→無理
- 28 ：
- >>22
藤吉郎さんはなんで晩年ああなったん？(´・ω・｀)
- 29 ：
- >>3
- 30 ：
- >>15
野党気分抜けてない発言ばかりだからな
ほんと資質に疑問を感じるのは多いと思うわ
- 31 ：
- >>25
その後きっちり辞めさせたじゃん
- 32 ：
- 森元のクズが言うなら石破まともなのかも
- 33 ：
- じゃあ何で戻った（戻れた）んや？
- 34 ：
- 裏切りの歴史
- 35 ：
- 守ってくれたのは純ちゃんだけや
- 36 ：
- 高市早苗 元総務大臣
「野党に応援される総裁候補ってのは何か欠けてる」
「その候補が『与しやすい』と思われているか、対立候補が強すぎて『誰でもいいから他のヤツに』と思われているかの二択」
「野党に期待されてるってことは自民党からは期待されてないってこと」
- 37 ：
- 小泉「俺は一切逃げてないんだよねー」
- 38 ：
- >>15
支持率を伸ばせなかった野党の戦略をそのままなぞって勝てると思ったのかね
- 39 ：
- 後ろから鉄砲を撃つだけじゃない石破の組織人としての素質のなさ
・自民党離党するときに当時の森幹事長に「こんな党にいても意味がない！！」と啖呵を切って離党
・復党するときに尽力してくれて、大臣にまで引き上げてくれた平成研究会を「派閥なんかいても意味がない」と啖呵を切って退会
・集団的自衛権容認に伴う安保法制整備の際に安保担当大臣兼任防衛大臣への就任要請を「俺が思ってるのとちげーし」と総理総裁に直にではなくラジオで公言して拒否
・あんだ「派閥は悪」って言ってたのに派閥を作る
- 40 ：
- 石破は党方針に反発なんて基本しない、俎上に乗ったらゼロベースで語りだすだけ
だから党内野党という設定自体に無理もある
出て行った過去から冷や飯食ってるだけ
- 41 ：
- 野党に応援されている時点でなんかもう…悲しくなってくるな
- 42 ：
- >>3
ふふっ
- 43 ：
- これは結果論
いま自民が強いから言える事であって弱かったら逃げて正解だし
政策を実現させることが政治家の使命なんだから多数派（与党）でないと意味がない
まぁ石破の人間性がアレだから叩かれているけど、実力があれば同じ事をしても許される
- 44 ：
- 進次郎「誰に投票するか？今は言わない」
石破「.....」
- 45 ：
- 石破さんは忍耐力がない
リーダーの資質はない人間。
ただ理屈をこねるのが好きだから政策立案面では能力はある
この辺が野党の面々とは違う感じだよ。
- 46 ：
- 自民は裏切りに容赦ないよな
選挙で他の党から立候補すると
オールスターで爆撃に来るし
- 47 ：
- 味方を背中から打ってとっとと逃ゲル
- 48 ：
- >>46
これだもんな 野党は優しいよ
愛知 1区 自民vs希望vs立憲
愛知 2区 自民vs希望vs共産
愛知 3区 自民vs希望vs立憲
愛知 4区 自民vs希望vs共産
愛知 5区 自民vs希望vs立憲
愛知 6区 自民vs希望vs共産vs社民
愛知 7区 自民vs無所属
愛知 8区 自民vs共産vs無所属
愛知 9区 自民vs希望vs共産
愛知10区 自民vs希望vs維新
愛知11区 自民vs希望vs共産
愛知12区 自民vs共産vs無所属
愛知13区 自民vs希望vs共産
愛知14区 自民vs希望vs共産
愛知15区 自民vs希望vs共産
- 49 ：
- ＞＞46
そりゃ当たり前だろ。そのために党内に右から左まで揃えてるんだから..
時勢が悪い時に逃げるなんてのはゲスの中のゲス、政党というのはそういうものだ。
- 50 ：
- >>3
w
- 51 ：
- ゲンダイによれば石破がモリカケやって地方票が雪崩を打って流れ込むらしいw
https://i.imgur.com/uoOjBX0.jpg
- 52 ：
- 音喜多議員と仲良くしてやってください
- 53 ：
- やっぱり笹川ってって別格なんか
- 54 ：
- 地方票獲得の為に2017年年末から地方行脚してる石破さん
- 55 ：
- やっぱ森さんは一番力があるんだな
- 56 ：
- 森元はオリンピック誘致の責任を取れよ
- 57 ：
- >>51
仮に地方票が全部石破がとっても議員票だけで安倍が受かるシステム
- 58 ：
- 味方を後から撃つような奴はだいたい同じだろな
- 59 ：
- >>25
あそこで強く攻めても被災者軽視の野党とマスコミ抱き込んでのキャンペーンされただろうから引き下がるしかなかっただろ
- 60 ：
- >>56
アカってオリンピックにネガティブイメージつけるのに必死だね
- 61 ：
- >>57
地方票と議員票は同じ405票に変更されたよ
地方票を全部取れば石破でも逆転出来ます＾＾
- 62 ：
- >>19
経世会の跡目争いに負けた小沢一派が出て行っただけだよね
その後も自民党が第一党だよ
細川政権はたったの10ヶ月で崩壊
- 63 ：
- 野党もさ、本気で安倍を潰したかったら石破を自分の党に引き込めって
少なくとも自民党から離党させるよう、知恵を絞らないと政権なんて絶対に取れん
- 64 ：
- >>61
2014年に変えて2015年は出馬せず
- 65 ：
- 森が総理の頃は政治に興味なかったな。へぇそんな経緯があったのか
老人の話は良く聞くものだ
- 66 ：
- 共産党と朝日に唆されてる時点で石破はだめだろう
- 67 ：
- >>11
間違いなく能吏だし、安定した政治家だったけど、惜しむらくは人を見る目がなかった
悪人の加藤について行ったり、ノビテルなんかを幹事長にしたり
- 68 ：
- 一度人を裏切った奴は何度でも裏切るから。
それを体現してるのが石破。
- 69 ：
- >>62
しかも正義の改革者ぶってた細川自身の汚職がバレて終わりｗ
- 70 ：
- 爺放談ででも回顧しとけよｗ
密室談合料亭政治家
- 71 ：
- ネトウヨの攻撃目標は石破&枝野がセットか
- 72 ：
- あれ小泉、安倍批判して小沢とくっついてなかった？
- 73 ：
- 石破「党内野党の役目は私目にお願いいたします」
野田「いや私が・・」
安倍「うーん、どうだろうねぇ・・・どうですかね？」
森「石破でいいんじゃないか、一度出て行ってるし野党の受けも良いし格好がつく、それに勝つ」
石破「ありがとうございます」
安倍「小泉君はどう？不満はないかね」
小泉「私が活躍できるのはもっと先と思いますので・・・」
森「よし決まった、これで行こう」
- 74 ：
- 金沢に大した箱モノもアレだったな・・・ｗ
- 75 ：
- 先見の明がないんだな
リーダーに向いてない
- 76 ：
- 菅義偉も加藤の乱に加わってたんだな。
- 77 ：
- >>68
前回自民が野党になったときは離党してなかったぞ？
一度離れて学んだってことも有るからな
安倍三選終わったら次は石破結構有力じゃねーかな？
今のうち離党させといた方がネトウヨ的には有りがたいんだろうな
- 78 ：
- >>76
加藤の乱の関係者は現在の大物が多い
- 79 ：
- >>6
評価する
- 80 ：
- >>77
全くありえないな石破は小沢とか真紀子みたいに野党に出らしかないよ
- 81 ：
- >>3
クスッとしたw
- 82 ：
- ＧＤＰの半分くらいもってきたて今太閤のアレなｗ
ぜんぜん見かけ倒しだわ長い事やってるだけ
- 83 ：
- 自民党へ出戻るまでに誰に何を吹き込まれたんだか
- 84 ：
- >>77
今回悪い負け方したらもう目は無い
- 85 ：
- >>11
総裁やってた２０１２に立候補しなかった本人が悪い
総理やる器じゃねえんだよ。
- 86 ：
- ＞＞72
お前は小泉というピエロを全くわかってない
- 87 ：
- >>77
安倍政権はこのまま円満な形で終わりそうなのに
何でわざわざ敵対姿勢を取ってる人間を後任に着かせるんだよｗｗ
- 88 ：
- ＞麻生氏はにやりと笑って、こうつぶやいた。
＞ 「そういう苦しい時こそ、人間性がわかるんですよ」
また太郎が美味しい所を持っていって
石破が逃げことが頭に入ってこないw
- 89 ：
- >>61
地方からも嫌われてるからなー
- 90 ：
- >>1
細川内閣の時、自民党が下野した時のトップは河野（パパ）だったろ
ここで谷垣谷垣言ってる奴らは民主党政権で下野した時と勘違いしているのか？
- 91 ：
- そんな奴をまた受け入れた自民はバカすぎんだろ
- 92 ：
- にやり
- 93 ：
- 当時は割れて当然
問題は割ったことを貫けなかったこと
逃げたとかいう認識はおかしい
政治家に求めるのは所属する党に対する忠誠ではない
- 94 ：
- ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
- 95 ：
- もう割れる活力もないしな〜
しらけムードでｗ
- 96 ：
- >>89
地方創生担当になって、何もしなかったもんな
それでいて、増税で地方が活性化するとか言ってる知恵遅れ
- 97 ：
- >>1
森喜朗は日本人有権者にメチャクチャ嫌われてるんだから、お前が石破茂を貶すと安倍政権の支持率激減するわ。
森喜朗は、去年の４月に肺癌だと言っていたのに、１年４ヶ月経ったが元気そうだなｗｗｗ
鳥越俊太郎と同じで嘘吐きかよ。
早くRや。
- 98 ：
- >>11
今谷垣さんいたら間違いなく安倍総理の次なれたでしょ
今からでもいいから戻ってこないのかな、さすがに体がおかしいのかな
- 99 ：
- 政党政治や派閥に懐疑的で、政策至上主義としたところで言う程真っ直ぐでもなく
水月会までこしらえてるしね
無理矢理土俵に上げさせられた、総裁選なんて無かったら僕が一番とか思ってそうだけど
政党政治ありきのゲル人気だしなぁ
もう少し腹踊り出来無いとね
- 100 ：
- >>97
菅野完さんは末期がんだったんだぜ？
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