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【東須磨】いじめ加害者教師、休んでいる期間の給料を寄越せと異議申し立て


1 ：2019/11/09 ～ 最終レス ：2019/11/11
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
加害教員が給与差し止め不服で審査請求　改正条例に異議　教員間暴行
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012860770.shtml

　神戸市立東須磨小学校（同市須磨区）の教員間暴行・暴言問題で、市の条例改正で「分限休職処分」を受け、
給与を差し止められた加害教員４人のうち３０代の男性教員１人が、処分を不服として取り消しを求め、
市人事委員会に審査請求したことが８日、関係者への取材で分かった。
男性教員側は「職員の意に反した休職について、
刑事事件で起訴された場合に限る地方公務員法の委任範囲を超えている。身分保障の観点から適当ではない」などと、市の対応を批判している。
(略)

2 ：
>>1
早く




教員免許剥奪システム作れ



絶対に許すな

3 ：
めんどくせーからさっさとR

4 ：
早く暴行罪で起訴しろよ

5 ：
いじめて休みもらった方が得だろ

6 ：
馬鹿なの？

7 ：
これ、何で休職中なの？
普通なら懲戒免職では？

8 ：
うやむやになるんやろうなぁ…

9 ：
まあ、普通に越権行為だしな

10 ：
ひょっとして志位の所の日教組か？

11 ：
なんだただのゴミクズか

12 ：
現行の仕組みに問題があるのだとしたらまぁそこはその仕組みがわるいのかもしれん
そこがどうなってるかは知らんけど
ただよくもまぁこんな厚顔無恥なこと出来るなおい

13 ：
実名報道してもよくない？

14 ：
なら早く暴行で起訴したれ

15 ：
腹切ってR

16 ：
厚かましいな

17 ：
まぁな、そう言うルールだったのなら当然貰えるわ
争ったら100パー勝つ、だから誰だってそうするわ

ルールや法は遡って適用は出来ないので
今後の為に今変えたとしてもこの人達は正当な権利として
給料は道々と請求出来るわな

18 ：
はよ牢屋入れろや

19 ：
顔と名前は？

20 ：
面の皮厚すぎて怖い

21 ：
またクソパヨ弁護士が入れ知恵したんだろ

22 ：
どんな圧力かけららてるか知らんがさっさとKしろよ
おおっぴらに名前出れば社会的にも抹殺出来るんだから

23 ：
来年には何も無かったかの様に教壇に立ってんだろ？
加害者は有給もらって優雅に自宅待機か
実名報道も無しで大したお咎めも無しか
神戸どうなってるのよw

24 ：
そりゃ共産党弁護士が加害教師のために動くわな

25 ：
むしろ今までの給料を返せと言いたい

26 ：
わざわざ条例作って遡及適用したんだっけ。土人vsキチガイって感じで楽しい感じだよな

27 ：
刑事事件にして欲しいって事？

28 ：
よし刑事事件にしろ

29 ：
もう少しすればボーナスもらえるんだから我慢しろよ

30 ：
早く顔と名前と住所公開しろよ

31 ：
傷害罪で牢屋ぶちこめや

32 ：
教師の鏡だなw
薄汚いガキでしかない
さっさとクビにしないと

33 ：
R

34 ：
子供たちに因果応報を教える為に自殺に追い込もう！

35 ：
ゴミクズ

36 ：
顔写真と住所氏名公開しろよ
鼻しつけに行ってくれる善意の第三者にがいくらかはいるだろう

37 ：
これは空気読めん奴だな
でも金がないのかも

38 ：
休職なんかw

39 ：
>刑事事件で起訴された場合に限る地方公務員法の委任範囲を超えている。
フラグが立ったなｗ

40 ：
こいつらの家の前で24時間コンギョを爆音で流してやりたい

41 ：
はよ起訴しろ

42 ：
兵庫は弱肉強食なんや

43 ：
>>17
とも言い切れないよ

44 ：
今後刑事事件で起訴されたらこの訴えは棄却されるん？

45 ：
たぶん借金あって貯金もろくにしてないから自転車操業なんだろ

46 ：
極悪だな。
流石、地区。

47 ：
これだけ全国ニュースになったのに全然反省してないんだな

48 ：
いじめた教師は一家根絶やしにしろ。慈悲は許せん。身から出た錆だと思って反省しろ。

49 ：
クズだな

50 ：
ひどすぎる

51 ：
もう起訴してやれよ

52 ：
もう名前と住所晒せよ

53 ：
Ⅰ　勤務実績不良及び適格性欠如の場合の留意点（法第７８条第１号及び第３号関係）
１　規則第７条第１項第２号の勤務実績不良又は同条第４項の適格性欠如と評価することができる事実の例
(1) 勤務を欠くことにより職務を遂行しなかった。
①　長期にわたり又は繰り返し勤務を欠いたり、勤務時間の始め又は終わりに繰り返し勤務を欠いた。
②　業務と関係ない用事で度々無断で長時間席を離れた（欠勤処理がなされていない場合でも勤務実績不良と評価され得る。）。
　(2) 割り当てられた特定の業務を行わなかった。
　(3) 不完全な業務処理により職務遂行の実績があがらなかった。
→(4) 業務上の重大な失策を犯した。
　(5) 職務命令に違反したり、職務命令（規則第１４条の受診命令を含む。）を拒否した。
→(6) 上司等に対する暴力、暴言、誹謗中傷を繰り返した。
→(7) 協調性に欠け、他の職員と度々トラブルを起こした。

54 ：
どういうメンタルしてんだ

55 ：
恥を恥とも思わないメンタルうらやましいわ

56 ：
悪いことしたって自覚ないと悲惨だなぁ

57 ：
日本人の発想でないよな
やっぱ、こいつ在日チョンでしょ
んで日教組が絡むため、警察も易々と逮捕できないとみた

58 ：
早くこの猿隔離しろよ
グダグダするなよボケカス委員会

59 ：
いつまでもマインドコントロールが通用すると思ったのかな

60 ：
殺処分しろ

61 ：
給料がでない
休職中でも公務員だからバイトもできない

長引くときついな

62 ：
サイコパス系の基地外か

63 ：
大阪民国の在日の図々しさには呆れるわ

64 ：
こいつは更生しないなｗ

65 ：
>>39
罰するには起訴しかないとなると、世論に押されて起訴せざるを得なくなるだろうにな

66 ：
害悪でしかないんだから死刑にしろよ

67 ：
こいつら懲戒免職にしたら退職金出るから下手に退職もさせられんな
往生際の悪い奴らだわ

68 ：
とりあえず出てきて会見でもひらいて自分の正当性を世間に訴えてみれば？

69 ：
退職金と給与は仮差押えして被害者の慰謝料や損害賠償被害にあてるべき

70 ：
つまり刑事事件で起訴されたらこいつも給料諦めるのか

71 ：
さっさと懲戒解雇

72 ：
被害にあった教員は４人だっけ？
なんで集団訴訟しないのかね
圧力かかってるのか？

73 ：
威張って金取る乞食とか生かしておく理由あるのかね

74 ：
>>71
> さっさと懲戒解雇

んだんだ♪

75 ：
この事件で驚いたのは、ただ校長っていうだけで勲章が陛下から授与されるってこと。
その条件が在任中に問題が起きなかった学校の校長w
そして校長になった奴等の大半が授与を凄く楽しみにしてるんだそ～だ…
まさに問題隠蔽助長システムw

76 ：
>>10
早い段階から共産党員が擁護してたよ

77 ：
>>1
動画も残ってる明確な暴行犯なのに
なんで逮捕されないの？？
文科省の見解として
教員は暴力を振るっても良いって事なの？

教育100年って言葉が有るけど
先ずは文科省の無能共を皆殺しにしないと
マトモな教育なんて夢のまた夢だな

78 ：
>>7
メインのババアともう一人は、クビになったよ
残り二人のうち一人がゴネてる

79 ：
>>10
この手の基地外はだいたいそうだろうね

80 ：
連合労組と日教組が入れ知恵してるだろこれ?>>1
https://www.jtuc-rengo.or.jp/about_rengo/jtuc/affiliates.html

81 ：
>>21
おそらく連合と日教組
https://www.jtuc-rengo.or.jp/about_rengo/jtuc/affiliates.html

82 ：
カレー現物支給で

83 ：
>>10
アホ、民進党だ！

84 ：
>>78
> 加害側教諭４人については、市教委が正式の懲戒処分を検討している
https://www.asahi.com/articles/ASMC85395MC8PIHB011.html

クビになったのにさらに懲戒処分を検討してるの？

85 ：
4人とも懲戒だろ
だいたいなんで名前が出ないんだよ

86 ：
いじめをやっても大人は無罪
おい教育関係の奴ら、それがお前らの正義か？

87 ：
>>86
司法サヨクの思想だよ、利権は守られるべきと司法サヨクは言ってる

88 ：
まだ懲戒免職じゃないよ
本人が自主退職を申し入れてるけどそれなら退職金がでるから受け取り拒否してる

さっさと懲戒免職にして刑事事件化しろよ

89 ：
暴行と器物損壊でも名前出ないのか…

90 ：
>>89
刑事罰で逮捕されないと出ない、おそらく連合労組と日教組の司法サヨク弁護士が頑張ってる

91 ：
公務員は守られ過ぎなんだよ

組合あるんだから、スト権認める代わりに、懲戒のハードルを下げろ

92 ：
このクソ教師は一体何様なんだ

93 ：
まぁそんな神経してないとここまで大事になるようなイジメしてなかったろうな

94 ：
そりゃこうなるわな
条例が無理筋なんだよ
わざわざ漬けこまれるようなことをする意味がわからん

95 ：
こいつらちょいちょい燃料追加してくるなｗ

96 ：
一生関わらないと思うけれど関わりたくないから、ちゃんと名前出してくれないかな？

97 ：
文句があるなら顔出しで記者会見しろ

98 ：
反省してねえな

99 ：
>>91
司法サヨクのせい！最高無責任裁判所の主観判決がある！

100 ：
いろんな掲示板でほとんど同じ意見だったわ

101 ：
もうやけくそでわろす

102 ：
司法サヨク国家！労組貴族賛美！最高無責任裁判所！>>1

103 ：
蔀俊佐志田英和柴田祐介、どれだよ

104 ：
何やっても実名出ない自信でもあるのか？
君が代の拒否とかでも、この手のふてぶてしい奴出てくるよな。

105 ：
さっさと懲戒にすればいいのに

106 ：
>>84
クビになっても教員免許剥奪された訳じゃないからね

107 ：
なんで逮捕しないの？
上級国民だから？

108 ：
バイトして即懲戒免職された先生とかいるのに犯罪してるのに懲戒免職されないのは上級国民の力？

109 ：
腹のたつニュースだな

110 ：
>>106
懲戒免職だと自動的に失効するらしいよ

111 ：
>>4
あれはもう暴行だよな　あとは名誉毀損とかも併せて全員2度と教壇にたてないようにしてほしい　子供を持つ親としてあんな教師に子供を預けたくない

112 ：
>>1
強欲

113 ：
こわ

114 ：
貴様ら見たいな
>>107
労組貴族は日本の聖域！

115 ：
給与の代わりに好きなだけ激辛カレー食わしたれ

116 ：
あの学校の生徒とか他の教員とか
そういう連中も本当にどうなってんだろうな
普通だったら、とっくに顔や住所くらい晒すヤツが
出てきてもいいはずだろ？、ホントどうしようもないわ

117 ：
何年か前に
飲酒運転で相手が亡くなる事故を起こしてクビになった公務員が
懲戒免職は、処分が重すぎるとかって異議申し立てしてなかったっけ

118 ：
煽りよる
大丈夫これ？気の強い保護者が学校に押し寄せて来そうだけど

119 ：
教員免許取り消しって出来ないの？
こういう輩は名前だした上で取り消して欲しいんだが

120 ：
で名前は？

121 ：
どうせ体育教師だろ。
あいつら本当迷惑、年取ったDQN

122 ：
まあ、コイツラだけが同僚イジメしてたわけじゃなくて昔からこういう陰湿なイジメ
あったろうからね、それが今のネット社会で表に出たからと厳罰になったら
そりゃ不満も出るだろうさ
現に今の校長も最初は無かったふりしようとしてたしな

123 ：
とりあえず、こいつらが二度と教壇に立てないことが最優先事項だと思うわ。

124 ：
学校なんてパワハラ祭りぽいからな
あんなんじゃ教育なんて無理

125 ：
ほぉ
どなたが仰っているのかしら？

126 ：
頭おかしい
朝鮮人レベル
死んどけ

127 ：
>>126
同じ標準語も喋れない穢多に駆除させるべき

128 ：
>>119
免許持っていても実質できないけどな
名前も顔もばれてるし

129 ：
正常な判断ができるようだけど、
なんで休んでるんだ？

130 ：
10年前に大分で教員採用不正事件があったのだが、あれに関わってた
当時校長の職にあった人間もほどなく現場復帰したからね
異常だよマジで

131 ：
さっさと刑事Kして逮捕、全国顔名前晒しで終わりでいいやんな

132 ：
すげーな
ド厚かましいにも程が有る

133 ：
こういう神経だからできるんだろうな

134 ：
>>7
処分決定まで時間がかかるというよくある話だ

135 ：
チョンの血が入ってるのか

136 ：
>>1
あーあ、これ世間から徹底的に嫌われるぞ
絶対に許すな
この教師らを永久に追い続けてやる
逃がさない
許さない

137 ：
体調不良で休暇が必要なはずなのに元気そうだなー
職場復帰出来るだろ（笑）

138 ：
穀せよゴミども

139 ：
あわれだなあ

みっともない姿だ

140 ：
氏名分かってんの？

141 ：
このクズゴネすぎやろ

142 ：
4人揃って記者会見して謝罪したら退職金付き懲戒免職を認めるにしたらどや？

143 ：
あんないじめするぐらいの頭の悪さだから貯金もないんやろな
さっさと西成でも行って日雇いでもしとけって

144 ：
いじめ加害者にも家族子供がいるんだろ
そいつらは関係ないからな

145 ：
何だこのクズｗ
何で生きてんの？ｗ
生きてて良いと思ってんの？

146 ：
>>67
懲戒免職だと退職金は出ないだろ

147 ：
>>48
同感！

148 ：
差止めを不服という権利はあるが
しなくていい暴行やセクハラを自分でした結果なんだからそのぐらい受け止めろ
で辞めて金足りなくて近所で働こうにもひそひそ言われて生きづらくなればいいよ
加害行為をしたのは自分なんだから

149 ：
不服って何様だよクズのくせに

150 ：
教員免許剥奪しないのなんで？
いじめやってるの生徒に見せつけるとか害悪でしかないよね

151 ：
まー４人のうち１人位は実際全然加担してないけどいじめ寄りグループにされてるかもしれないよな

152 ：
名前を出せよ

153 ：
免許剥奪しても一定期間たって研修受けるか何かすれば復帰できるんだっけ？
さっさと制度変えろ

154 ：
ふつうは依願退職に持って行かされるんだけど、
鮮人だから変に保護・保留されてややこしくなってるね

155 ：
異議申し立ての書類は情報開示されないのかな？

156 ：
いずれにせよもう日本では生きていけないよ

157 ：
バカ教師「むしろ被害者は我々の方だから」

158 ：
給料に罪は無いってか？

159 ：
>>17
警察の依願退職みたく、本来なら懲戒の所を内々なあなあで退職金もらえるようにしてるケースもある
今回のは強い処分が下るだろうからどうなるか分からんよ

160 ：
おいおいまだ教師やる気でいんのかよ？ キサマらは鶏小屋の清掃でもやってろ

161 ：
決して刑事事件じゃないのでいじめ教師を守ろう

162 ：
>>151
中の人に近い人
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

163 ：
是が非でも懲戒免職にして教員免許剥奪しよう！！

教育職員免許法10条（失効）

免許状を有する者が、次の各号のいずれかに該当する場合には、その免許状はその効力を失う。

２　公立学校の教員であって懲戒免職の処分を受けたとき。

３　公立学校の教員であって（ただし条件附採用期間中の職員と臨時的任用職員を除く）、勤務実績がよくない場合やその職に必要な適格性を欠くとして分限免職の処分を受けたとき。

164 ：
やっぱりｻﾞｲﾆﾃｨかな？ｗ

165 ：
暴行で逮捕しろよ面倒くせぇ
そしたら自動的に取り消しだろ

166 ：
暴行で逮捕して名前公表でいいじゃん

167 ：
何か問題でも？
むしろネットで好き勝手に実名晒す方がヤバイ
日本が民主主義国家である限り
私刑は禁じられてるよ

168 ：
メンタル強いなぁ・・・憎まれっ子世に憚るは本当だった

169 ：
公務員って起訴されたら失職するんだっけ？

170 ：
休職しないで出勤すれば良いだけじゃん

171 ：
加害者はクズ、悪魔、鬼畜、ドエッタ非人

172 ：
特定まだか?

173 ：
有給使い切ったら、今度は病気休職で給料貰いながら休むつもりだろなぁ。

174 ：
まぁ、退職届は受理されず副業もできないんだから、貯金なければ死ぬよな。
これは、正直市民感情を重視した(笑)とか言ってむちゃな法案通した市議会がアホだろ。

175 ：
名前全国にテレビで晒せ

176 ：
新潮だかの記事で実名載ってたな
これは誰なんだろ

177 ：
事件発覚したときに有給使いきるから～

178 ：
そもそも、有休を取った理由が正当なのか？

179 ：
こういう奴らって自分のことだけはきちんとやるよな。自分から謝罪会見開いて退職しろよ。図々しい

180 ：
>>179
依願退職を認めない、休職中の給与も支払わない

181 ：
首にしろよ

182 ：
どこまでドクズなんだよ。

183 ：
人として終わってるね

184 ：
なんで早く懲戒免職にしないの？

185 ：
教育委員会では示談で手打ちにしたいんでしょ？
でも加害者が理解していない。

186 ：
さっさR

187 ：
無期懲役にしろ

188 ：
>>36
顔写真と氏名は既にネットや週刊誌が公開中

189 ：
ローンでも組んでいたかね？超激辛カレーの特盛食ってくれたら、100円くらい恵んでやろうか？

190 ：
当然の権利だろうな。クビにしてないんだから

191 ：
名前出せや

192 ：
そらそうだろ
退職金渡さなければそれもまた訴訟になるぞ
そしてクビにされたほうの請求がある程度通るのが通常

193 ：
>>1
こいつまだ自分が何したかわかってないのかよ
教師じゃなく人間やめろよ

194 ：
晒せ

195 ：
先公、先的、破落戸、山賊、ごまのはえ、ひとでなし、犯罪者、唐変木、NHKアンテナ狩り業者

196 ：
文春か新潮あたりがすでに四人の実名公開しているだろ
だったら今回も公開しろや

197 ：
>>117
反対車線を物凄いスピードで逆送してきた飲酒運転仲の奴の車と
正面衝突で突っ込まれて俺の両親二人とも死んだ
一生刑務所に入ってて欲しい。これが遺族の意見だと思うよ
加害者側から1億円近い金積まれたけど俺は受け取らなかった（認めなかった）

厳密に言えば受け取ったが、正確にいくらあるのかも忘れたし
どの銀行口座に入れたかも覚えてない。一円も手をつけてない、
俺にとっては、要らないお金。
割と本気で思っているが、たぶん俺は死ぬまで手をつける事のない金だわ。いらねぇお金。
両親が残してくれたお金は俺のメインバンクの銀行金庫に入れて大事にしているし
将来の為の貯蓄にしている、こういうものだよ被害者って

198 ：
有給は権利だろ
訴えて当然

199 ：
ざまぁ

200 ：
さっさと刑事事件にして逮捕しろよ

201 ：
男性教員側は「職員の意に反した休職について、
刑事事件で起訴された場合に限る地方公務員法の委任範囲を超えている。身分保障の観点から適当ではない」

意に反したw
身分保障w

法も道徳も通用しない人かと思ったら、
今になって何言ってるんだ

202 ：
>>67
お前社会に出た事ある？

203 ：
学校が新たに業務妨害として訴えるべきだ
行なったのは暴行など犯罪になるもので、通常の処分は懲戒解雇なのに

204 ：
>>174
神戸市は議員も市長も教育委員会も皆程度低いよな
クズな事件にバカげた対応が絡んでもう滅茶苦茶

205 ：
こいつらクビになるだけで終わりなんだろうな
労組に守られて

経費や慰謝料は全部税金

206 ：
>>67
バーカ

207 ：
警察が動かないから調子こいてますがな

208 ：
んじゃあ暴行罪で起訴してやったら？
晴れて懲戒免職にもなるしすっきりするじゃん

209 ：
懲戒免職は退職金でません
年金の掛金は有効です

210 ：
>>205
クビになるかどうかも怪しい。
公務員は懲戒解雇後に、異議申し立てで復職するケースがかなり多いらしいから。

211 ：
文春とかマスコミは何故こいつら追いかけて突撃取材しないん？

自分らにマスコミが来ないからこんなふざけた申請するんや。

公務員の身分保障制度と教員免許剥奪をしないとこんなゴミクズ増えていく。

212 ：
盗人武田家志位

213 ：
暴行罪だろ、イジメとかいう意味不明なワードで犯罪をちょろまかすな

214 ：
>>210
私人（この件なら加害教師）が私人（この件なら被害教師）の権利侵害する行為は曖昧に裁くのに、公権力（この件なら教育委員会）が国民の権利を侵害する行為については厳格に裁くから、モヤモヤすんだよな
しかも守られる国民も公務員や大企業サラリーマン、政治家、勲章持ちなど上級国民だけ

215 ：
そりゃこうなるよ
明らかに暴行障害罪なのに
なにかの力に守られて
未だに逮捕もされず容疑者にもなってないんだもの

教師って上級国民？

216 ：
>>211
みんなが雑誌買ってくれないから、突撃しても割食うだけなんだよね

実名晒す→読んだアホがネットに晒す→雑誌売れない→晒されたヤツが出版社を訴える&行政処分&人権団体からの猛抗議→割りに合わないってなる

217 ：
勤務中にいじめてたんでしょ
遡って返納しろよ
話はそれからだ

218 ：
>>164
キョオオ才オオオォォォォｫン！
(笑)

219 ：
一般人も、職場で後輩いじめて首になって、給料未払いなら訴えることができる
けど、そんな面倒い事するぐらいなら反省して転職活動するって考えになるのがほとんど
公務員は根性が腐ってる

220 ：
絶対チョンだわ

221 ：
>>220
標準語も喋れない穢多とチョンに違いなんてあるの？

222 ：
警察さっさと働けよ

223 ：
兵庫県警って仕事してんの？

224 ：
>>10
共産党系は全教
連合系(旧社会党系)は日教組
ちなみに自民党系(建前は政治と無関係)の組合もある

225 ：
>>222
警察からしたら、
大人同士のイザコザだろ？被害者は大人の男だろ？
死んでもないし、大怪我もないんだろ？
加害者も教師で身元もしっかりしてるし資力もあるだろうから、賠償請求すりゃいいだけ、民事だろ。
こちとら、暴力団、半グレ等の本当の悪人を追ってんだからな
ぐらいにしか考えてなさそう

兵庫県警じゃないけど、警察官の同級生と話していると体育会系気質で違和感感じるんだよな

226 ：
いじめも仕事の内ということか

227 ：
>>1
おまえは教師として人として超えちゃいけないライン超えただろゴミクズ

228 ：
>>1
人事権は無いけど
金の支払いは止めれる市長

229 ：
>>219
下手すりゃ企業から賠償責任問われてもいいのにな

230 ：
神戸で威張ってるのは同和、在日、ヤクザとみんな知ってるから誰も深堀りしないよね

231 ：
名前出せや
クズやろうだろ
反省してない

232 ：
いやしかし給与支払い差し止めなんて条例よく通ったな。たとえ加害者教員に非があってもそれは無茶だろう。神戸市どうなってんだよ

233 ：
>>232
税金で退職金あげるのに賛成なの？

234 ：
>>159
懲役免職になったときに謹慎から免職までの間の給料返還が法律とかで予め決まってればいいけど
後出しの法律や条例で審査中の給料差止めをするのは
訴えられたら負ける可能性高いと思う

235 ：
犯罪犯して、休職っていうのがまずおかしい　懲戒免職が正しい

働いてもないのになぜ給与が出るんだ？それ税金だぞ、ふざけんなよ

236 ：
>>234
そういう事言うのは、法について勉強している知識階級だけ
大多数の国民は法の概念なんて知らない、あるのは道徳だけ
道徳的に考えて給料払うのはおかしい

237 ：
>>44
謹慎から起訴までの間の給料は争いの対象になるかと
起訴されたら地方公務員法に基づき休職になり、禁固刑以上の有罪確定で自動的に失職する

238 ：
これで名前わかる？

239 ：
>>236
残念ながら日本は法治国家だから、後出しの条例で給料払わないなら法律や憲法が許す範疇の理論で反論しないと
裁判所は認めてくれないかと

それが感情的に許せないことでも

240 ：
被害者も全治数週間のケガとかなかったのかな？
ケガがあれば警察はすぐに動く

けど、被害がメンタル疾患だけだと因果関係云々言われて、うやむやにされがちなんだよな
遠回しにアナタの心が弱いだけじゃない？みたいな事を言ってくる

241 ：
>>239
お隣の国みたいに国民総出で裁判所や役所に詰め寄れば法も変えられるのかな？

242 ：
こんなの加害者の名前出すだけで終わるのにな

243 ：
>>173
使用者の命令で仕事してないから、病気休職ではないな
会社だとレイオフで6割出すことになるだろうけど、公務員だとどうなるんかな？

244 ：
でこいつらの名前と顔出たの？

245 ：
懲戒免職→異議申し立て→復職→転勤で何もなかったことに

ここまでが校務員の様式美。
なお、勤続年数も継続、未勤務の期間の給与も支払われるだろう。

246 ：
特定されてるのによくやるわ

247 ：
法の不遡及原則ってのも古いよね
そりゃ、古代から近代まで公権力が強かった時代には意味があったかもしれないけど、今なんて世論が力を持っていて公権力なんて弱くなっているんだから
今は世論が法の遡及を望んでいるんだから、遡って不支給にすべき
今後、そういう学説も出てくると思う

248 ：
被害届出たんだろ？
捕まらないの？

249 ：
給料出ない退職できない副職できないとなったらそう出るわな

250 ：
彼にも生活があるからな。
長くなるなら謹慎中でもアルバイトぐらいは認めてやれよ。
給料は絶対にアカンよ。

251 ：
給料も退職金も要らない、謝罪会見もします、賠償もします、捜査されれば罪も認めます、だからすぐに退職させてください、すぐに懲戒免職処分を出してくださいってなら、同情の余地もあるんだけどな

実は公務員にも失業保険みたいな制度があって、退職金が少ないような若手職員、懲戒免職でクビになった職員もハロワに行けば手続きができる

252 ：
テストケースとしてフードスタンプ渡したらどうだろう。
やって行けるなら、徐々にナマポを。

253 ：
やっぱり人間としておかしいんだなあ

254 ：
はよRよ

255 ：
>>251
追記
ここまで捨て身にならないと、人生の再スタートは無理だと思う
某大学アメフトコーチも、今や関西の方で日雇労働者の手配師みたいなキツイ仕事をして贖罪しているらしい

256 ：
>>4
ふざけるなよ、どうみても傷害だろ
そうやって罪を軽くしようとする工作止めろ

257 ：
Rよ、マジで

258 ：
>>61
自分がとんでもなくエグい虐めやった結果やん何がキツイの

259 ：
給料止めるぐらいじゃまだまだ甘いよ
無給のまま出勤させて毎日便所掃除させて登下校の時に校門前に立たせて頭下げろや

260 ：
事件起こってから規則を変更するからこうなる
横綱が猫騙しで勝ってから文句言うみたいな感じ
要は最初から決めておけって事だけど
フツーの先生はこんな事しない訳で

261 ：
>>260
性善説を前提に法律やルール作ってるからな
一部の連中はそれを悪用してるから法律で裁けない

262 ：
国民の税金でこのような人たちに退職金やら給与が支払われることが許せませんよね

263 ：
法よりも国民感情を優先すべき
正直、当事者（被害者）の感情なんてどうでもいい
周りの国民が不快に思ったかどうか

264 ：
なんか激辛カレー無性に食べたくなってきた
ＬE Eの20倍でも食うか
おっと手元狂ってお前の目に入っちまった
ごめーんな

265 ：
>>263
韓国か中国いけよ。

266 ：
>>233
退職金は免職うんぬんと関わるから知らんけど有給扱い分の給料差押えは明らかにおかしいでしょ。労働者の権利も労働基準法も全てを無視してる

267 ：
は？

268 ：
>>266
義務を果たしてから権利を主張すべき

269 ：
>>265
昔はあんなに嫌いだったけど、今の日本の悪人がのさばる現状を見ると、アッチの国の方がまともに思えてきた

270 ：
民主党かよ

271 ：
>>65
謹慎で手を打とうとしてたのに下手に騒いだせいで起訴される展開か
マジアホ教師どもだなw

272 ：
学校や市が教師の所為で休校したり給食が変更になった損害額を教師に請求すれば、余裕で教師の給与を上回る。
加害者教師は、知性が足りないだろうな。
黙ってれば、請求されなし、再就職も影でフォローしてもらえるのに阿保過ぎ。
こういう時の行動は、再就職に影響する。

273 ：
これは条例改正後の給料をカットするってやつに対しての申し立てなのか
休職～条例改正までの給料カットに対する申し立てなのか

274 ：
>>268
義務とは？
俺は社労士だけどこの条例は労働者の権利を低くするクソ条例だぞ。それとも神戸市は経営者とか実業家しかいないんか。

275 ：
教員側の主張は正しいだろ。みんな感情的になりすぎてる。神戸市の企業はこの条例と照らし合わせて従業員簡単に退職に追い込めるねおめでとう。

276 ：
神戸は感情で法律が変わる自治体だからな。市長も市民もアホすぎる

277 ：
>>275
そんな企業が有れば、今回のように世論で追い込まれるよ

278 ：
悪人に人権はないってやつが多すぎ

279 ：
>>269
韓国人おつ

280 ：
>>278
そらそうだろ
他人の人権を犯した奴が人権主張するなんて片腹痛い

281 ：
>>277
いやいや、この被害者みたいに証拠集めて上手に市民感情煽るなんてできる人ばっかじゃない。
いじめどうこうは知らんけどこの給料未払い問題については教員が勝たないと。おまえみたいな底辺労働者は特に応援した方がいいぞ

282 ：
とっとと逮捕して懲戒免職にすればよいのに。

283 ：
>>280
有給は全労働者に与えられるものだよ。それを無視してるのがこの条例。
多分市側は負けるのわかってて、それでも市民納得させるために制定したんだと思う。

284 ：
>>283
感情論で語ってるやつ多いがこの条例はおかしいよな。昔の人達は労働者の権利を得るためにどれだけ苦労したのか。
労働者の権利を弱くする条例できて満足してる神戸市民も頭弱すぎだと思う

285 ：
厚顔無恥甚だしい。
生きとって恥ずかしくないんか？

普通の人間は悪いことをしたら反省する。
教師は子供らにそう教えとるんやろ？

自分は適応範囲外ってか。
もっかい教育されてこいや。

286 ：
中小企業で汗水流して働く労働者からしたら、こんな加害教師と同じ労働者とは思われたくないわ
良い労働者の権利は守るべきだけど、悪い労働者の権利は制限すべきだろ
悪人に恩着せがましく、労働者の権利を守ってるんだーみたいな事を言われたくないわな

287 ：
>>284
労働者の権利を得たというが、権力に近い役人や大企業サラリーマンばかり権利が守られているようにしか感じないんだよね

288 ：
>>219
いや、退職届を受理してもらえんのだからどうしようもないだろ。

289 ：
>>20
素性が知りたいわ
どこの団体が味方についてるのかも

290 ：
警察はよ逮捕しろよ

291 ：
法の遡及適用をしている点
上位法に反する可能性がある条例を制定した点
長期間退職させないという職業選択の自由を侵害している点

ここら辺が争点になると思われるわ

292 ：
自分が行った事を全て認め、退職金を辞退、規定は無いけど教員免許を自主返納、捜査には全面協力、家や車を売却し被害者に賠償、謝罪会見ってすれば、直ぐに新しい人生を歩めたと思う

退職金無くてもハロワで手続きすれば失業保険相当額の給付が受けれる制度が公務員にはあるし、そこで約15万×3ヵ月分の給付を受けて、家賃3万ぐらいのボロアパートに住み、肉体労働でもすれば、今みたいに処分保留、世論から叩かれて苦しいって思いはしなかったかと

早い段階で謝罪会見してりゃ、地元の篤志家あたりが救いの手を差し伸べて、細々と人生をやり直せただろうに

293 ：
こういう時は保身に走るとドツボにハマる
捨て身で責任を取りに行くようにすれば、少なからず支援者が出てきて、丸く収まるもんなんだよ

294 ：
>>293
流石に夢見過ぎだわ

295 ：
>>286
>>287
それはおまえさんが無知なだけで労働者の権利は全員に等しくある。それをどうやって行使するかはその人次第だしブラックな企業相手だとしずらいのは理解できる。
ただ大企業と役人にしか権利がないというのはあなたに知識がなかったりあなたのレベルに合った会社にしか属せていないからでしょ。
まだ事実確認をしている段階なのに悪人呼ばわりしたりなんの知識もなく感情論だけで労働者の権利を制限しろとか頭が悪いのが文面だけでもわかりますよ。
だいたいこういう条例できると痛い目にあうのはあなたみたいな中小企業の労働者からですよ。

296 ：
いつもだったらこういうのって名前隠してても、すぐに漏れて名前出るけど全く出てこないってのが怖いな

297 ：
>>295
俺みたいにバカな大多数の労働者の権利を守るためには、小賢しい悪人労働者の権利を守る必要があると言いたいのですね
恩着せがましい
真面目に生きてりゃ、お天道様がみてらぁっ！

298 ：
>>23
長野県は性犯罪しても公表しない
プライバシーですよ

299 ：
>>297
そうやって冷静に物事を考えられないからいつまでも底辺なんでしょ。労働者の権利は地位や職業にとらわれず全員に等しくあるんだよ。つか真面目に話すのがアホらしくなってきた

300 ：
>>298
【悲報】長野県教育委員会「教師のわいせつ事件は非公表とする」と発表
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1555415413/

301 ：
>>297
みたいなバカには何を言っても無駄。給料未払いの条例が可決されたらよっしゃーざまーみろ加害者教員としか考えず、他の色んな事案にも今後適用されることを考えられない。

302 ：
あくまでも悪ふざけで罪を犯してる意識ないんだろ
懲戒解雇しろよもう

303 ：
反省の色無しか
そらいじめもなくならんわw

304 ：
>>302
それと給料未払いは別やろ。神戸市もよく給料差押えなんか決めたね。こうなることわかってるやん

305 ：
>>303
いや反省とこれは別じゃね？
他の人も言うようにもう少し冷静になった方がいい気がする

306 ：
>>299
底辺って言葉に選民意識を感じるな
やはり、知識がある労働者しか守られないんじゃねーか

俺みたいに知識がなく虐げられている人が多くて報われない感があるから、公権力に強権発動してほしいっていう、右寄りの人間が増えてんだよ

307 ：
>>306
あなた知識を増やす努力すらしてないでしょ。悪いけど今の時代教員なんてニッコマレベルのバカがなる職業だぞ。それよりあんたバカなんだろうけど。

308 ：
>>306
むしろおまえさんスペック晒してほしいわ。どう育ったらそういう思考に育つん？中学出たあとの学歴とか職歴書いてほしいわ。絶対やばいやつだろ。

309 ：
これは市側が負けるだろうね

310 ：
すまぬすまぬでこの世が済めば
須磨に住む人ばかりなり
　詠み人知らず

311 ：
処分する側もトロいんだよな

312 ：
年間600以上
非常事態宣言だろ？これ


【ロリコン】　教師を見たらワイセツと思え！　【抑止不能】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1542946870/

313 ：
>>307
そりゃそうだけど、世論に冷静に考えてほしいなら、底辺とか知識がないとか言わない方がいいよ
スカした態度のホワイトカラーに嫌気が差して、対立が生まれているんだよ
バカはほっときゃいいんだろ？
バカな世論が騒いで法の遡及が適用されるのもバカな行いなんだろ？
ほっときゃいいじゃん

314 ：
市長もクソだからな。支持率アップのためのアピールでこの条例無理矢理可決させた。
経営者にとってはいいだろうね。実質解雇しやすくなった。

315 ：
この件は有給休暇を取らせている時点で狂ってるのよ。
労働者の権利を職場が強制するのはおかしい。
指示で自宅待機を命じたならきっちり有給を消化させずに給料を払うべき。
その上で停職処分っていう流れなら理解はできるけど、順序と方法が滅茶苦茶だ。

316 ：
クビにするかどうか検討中だから給与渡さん。有給使う？ふざけんな。
あと、退職願は受理しないから転職活動も禁止なってことでしょ？
普通に、この条例ヤバくないか？

317 ：
【GTEC】都内の校長「文科省とベネッセは一心同体。文科省に寄生して急成」ベネッセ試験が採用される度に「またベネッセか(笑)」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573218153/l50

318 ：
少なくとも条例を作ってあとから適用するなんて無茶苦茶だよ。
加害教員は懲戒処分は普通に受ければ良いけど、それとは別に市を訴えれば良い。

319 ：
適当な選挙に立候補したら処分される前に失職できる

320 ：
>>315
>>316
加害者教員は死んでほしいけど神戸市のやってることもはちゃめちゃだと思う。市長も可決した議員も市民も全員バカなんだと思う。
懲戒処分をするまでの給料は税金だろうがなんだろうが払わなくてはならない。
市民は税金で有給とらすなとかじゃなくて県警に早く逮捕するように文句言えよ。バカじゃねぇのか。

321 ：
それ、法律に書いてあるんですかーって言ってるバカガキと同じだね

322 ：
>>287
権利は口開けてたら貰えるものでもないから(憲法にもそう書いてある)
悪徳企業にいいように使われてる人は戦わなかったからとも言えるけどね

323 ：
暴行は一般社会では懲戒解雇される事案なんだが
教師は一般社会と違うね甘いね

324 ：
>>315
たぶん、使用者理由の休職よりは有休消化の方が労働者的にも得だから取ってると思う
使用者理由でも休職だと100％は支払われないから。せいぜい60％だろう

325 ：
>>1
さっさと傷害罪で逮捕しろよ
あと名前ちゃんと出せよ
教師ってだけでなんで特別扱いなんだよ
子供にどんな教育してんだくず文科省

326 ：
この教師偉いな。俺でも同じことすると思う。むしろなんで3人はやらないんだ？反省してますアピールか？

327 ：
神戸市はよく給料差押えなんか決め込んだね。無理だろこんなの。それより早く免職なり停職なり処分急げよ

328 ：
これを防ぐため
神戸市は条例出してただろ
クズはやはりクズ

329 ：
元気じゃねえか
学校来いよ

330 ：
感情的になる気持ちはわかるけど全労働者のためにもこれは加害者教員が勝った方がいいよ。なにかと理由つけて年を取った従業員を解雇するブラック企業の抜け道にもなる。
みんなもう少し冷静になるべきだった

331 ：
>>215
暴行罪は親告罪だからな本人がKしない限り司法警察官の捜査はされない
地方公共団体の職員は業務に係ることで何らかの犯罪被害にあっても余程のことじゃなければ被害届を出せない雰囲気があったり上層部から止められる
特に教育関係は閉鎖的で子供のいじめも刑事事件化させない感じだな

332 ：
これ、加害者は市を訴えるべきだと思うよ。明らかに問題がある。
懲戒で停職処分ってならわかるけど、そうじゃねぇもん。
市民感情でこんなわけのわからん処分がまかり通ってはならない。

333 ：
>>330
その通り。
有給休暇を無理やり取らせるなんてブラック企業と同じだし。

334 ：
むしろ慰謝料払えよ(ヽ´ω`)

335 ：
>>333
有給無理矢理取らせる上にその分の給料払わないとかだからな。市民感情によってアホな方向に進んどる

336 ：
つーかこいつら何も反省してないよね
悪い事したと思ってない
真っ当な人間なら謝罪するだろ普通
被害者を逆恨みしてるよな絶対

337 ：
>>336
それとこれは別やろ。黙って給与受け取らないのが反省なのか？おかしいやろ

338 ：
名前出せよ

339 ：
じゃ刑事事件扱いに

340 ：
逮捕しろよ

341 ：
分限休職ってのもよくわからんがね
分限なら停職○日とかじゃないのかね

342 ：
辞めさせない上に休職させて給料停止は色々問題あるよね。遡及適用だし。しかもキッカケは市民のクレームが多いからってなんともおかしな理由でしょう。

さっさと懲戒免職にして刑事事件化すれば良いよ。
必要があれば収監もあり。有罪になったらそれを理由に教員免許剥奪も可能でしょう。それが法律なり既存のルールに則ってるやり方なはずなんだけどなぁ。

343 ：
>>337
別かもしれんがね
職場にダメージを与えなおかつ働いていないにもかかわらず給料を請求できる感覚は
社会を逸脱しているね
少なくとも教師には不適格だな

344 ：
>>337
別の話をしてるんだけどw

345 ：
処分の曖昧さといい当人たちの言行といい
背後に触っちゃ厄介な深い事情があるのが窺い知れる

346 ：
うやむやになってきた教育現場に、刑法を全部適用やな。

遡って適用不可とか言い出すのならば、既存の法律で裁けばいい。

時効前の他県の分も含めて一斉に。

347 ：
>>36
善意の第三者の意味わかってねーだろw

348 ：
こいつらは休職中の給与支給に守られる対象ではない
本来なら懲戒されているべき

349 ：
なんで障害事件として扱わないのか

350 ：
起訴しても有罪が確定しないと法的には難しいかもよ
しかし恥とかも無いんだろうな
組合の弁護士がいるんだろうな

351 ：
誰だよこいつ(´･ω･`)実名はよ

352 ：
>>283
で？

353 ：
ヤフーのコメントでコイツの家族の生活とか心配してるお人好しがいるけど
本人が蛙の面に小便なんだから家族に窮してもらわないと効果ないと思うんだよね
世間が何と言うより身内にアンタの所為よと罵倒されれば聞く耳持つだろうし
>>82
激辛のを目で食うよう限定してな

354 ：
まぁ
刑事事件として
立件しない検察が悪いんだけどな
何考えてるんだ？
目の前に暴行傷害事件があるのに
アホか？無能か？両方か？

355 ：
これ、4人一律で同じ処分が不服って言ってるらしいけど、なら、主犯格の処分をもっと重くするだけだろ

356 ：
今まで教育委員会が不良教員を甘やかしてきたツケが回ってきた。イジメ教員を甘やかすと教師への信頼度がマイナスになり学級崩壊を起こすが、甘やかさないと不公平になる。

357 ：
>>354
暴行罪とかは親告罪だぞ

358 ：
>>354
すまん勘違いだったわ

359 ：
クズすぎワロタ

360 ：
どんだけクズなんだよｗ

361 ：
労働者という言葉を頻出している人がいるけど、どう見ても違うだろ。
働いてないじゃん。

362 ：
頭おかしすぎて怖い
日本人の感覚じゃないだろ

363 ：
>>361
民間企業の場合は病欠とかストライキの場合は払われないけど
仕事がないとか使用者都合の休職の場合は、休業手当が払わなきゃならんよ

公務員の場合は法律には起訴もされてないのに休職させる規程はないようだ

364 ：
国会職員には不良行為で処分の審査中も無給で休職させる規程が法律にあるみたい

365 ：
>>363
ごめん。今の状態じゃなくて暴力行為の方

366 ：
>>110
懲戒処分と懲戒免職は別

367 ：
休む前の日付で減給100%処分か契約解除すればいいんじゃないのかな

368 ：
恥も外聞も知ったこっちゃねー！金よこせ金！
すげえな反省なんてどこ吹く風w

369 ：
反省できるくらいの猿ならここまでの暴力行為はしない

370 ：
反省してるなら立件される前に自首するだろ

371 ：
レトルトカレーに換算して支給だね

372 ：
教員だけでなく、民間企業のパワハラももっと話題にすべき
一般企業なら、こんな事すれば首というけど、社長の見えないところでイビリやイジメは行われている

373 ：
有休も2か月分ぐらいで終わりだろ。来月あたりから無給生活かしら。

374 ：
>>361
会社とか公務員なんかは全員労働者やろ。

375 ：
>>368
権利を主張しないことが反省ではないでしょ。
自分弁護士だけどこれは100パーセント教員側の主張が通る。だいたい労働基準法完全無視のこの条例が可決される意味がわからん。みんな市長の仕事してますアピールに騙されすぎだろ。

376 ：
法的には退職も給与も認めないのは通らないだろうな

377 ：
Do you see the boy. だな

378 ：
悪くないと自負してるなら堂々と会見でも開いてほしい

379 ：
このスレは比較的冷静な人多くていいね。加害者教員はもちろんおかしいが市の対応もはちゃめちゃだよな。家庭科室改修もおかしいししまいには有給分の給料支払い停止ってw
どんな条例だよブラック企業ですらやらんわそんなこと。クレームの電話にびびっておかしな条例つくるなよ。

380 ：
俺もむしろこの1人の教員は批判されるのわかってて異議申し立てをするのは立派だと思ったわ。自主退職も給料も他の仕事も無理とかどんな状況やねんw

381 ：
黙ってるばっかりが反省じゃないからな。俺は評価するで。

382 ：
二度と教師として働けないだろうからな

383 ：
>>381
うっせー馬鹿

384 ：
さっさと懲戒免職にして刑事Kしろよ。

385 ：
>>383
おまえこそ黙れよ底辺。一生低賃金でクソみたいな仕事してろ

386 ：
警官とか自主辞職するのに教師は何でしないの？同じ公務員だよね

387 ：
これは教員の言い分もあるわな。退職もさせてもらえず給料ももらえないとか。

388 ：
底辺と見ず知らずの人を罵るところをみると、>>385は加害教師と同じようなメンタリティの持ち主なんだろうな
法律云々言われても、悪人が都合のいいように言い訳しているようにしか聞こえない

389 ：
>>386
辞表は出してるけど教育委員会が認めないらしい。さらに給料まで出さないとかいう条例を市長が無理矢理条例作ったからカオスな状況になってる。

390 ：
さっさと逮捕しろよ
いじめじゃなくて傷害だろ

391 ：
>>388
いや>>383が先に煽ってるやん。
正直今回の条例に関しては神戸市側が無茶してるだろ。世論に釣られて暴走してしまってる。

392 ：
いじめうんぬんはどうでもいいけど神戸の市議会議員なんかが決まってツイッターで
『他人の権利を侵害したくせに自分の身分保障ばかり主張している。許せない』『公務員の身分保障を変えたい。加害者側に甘すぎる』
みたいなツイートばっかしてるのが笑えるな。アホな神戸市民はこれ支持集めに使われてんのに気づかないんかな？？

393 ：
>>391
無茶でもなんでもいい
こういう取り組みが全自治体に広まればいい

したり顔で「行政の暴走だ！」なんて言ってるエリートにゃ、この感覚は分かるまい
虐げられた事がないから怖いんだろな

俺らは普段から虐げられているから、何も怖くない
ビビってるのは法を巧みに使って身を守っているエリートだけ
だから、公権力の暴走は、したり顔でブルーカラーを馬鹿にするエリートを懲らしめてくれるヒーローにすら見える

394 ：
事後法なんてとんでもない
懲戒処分しないなら払うべき

判断が遅い事が原因だし、ケツは管理側が負うべき
管理側を降格なりしないとな
真っ当な処分ができないなら管理者に昇格させるべきではない

395 ：
懲戒解雇にできないの？

396 ：
>>393
いやこういう条例できたとき真っ先にクビ切られるのはおまえみたいな底辺やでwwwいや俺も非正規だけどwww

397 ：
さっさと懲戒にしろよアホ兵庫県

だからお前らは関西のお荷物なんだ

398 ：
>>396
どういう理由で切られるの？
誰もイジメてないし、真面目に勤務しとるわ

399 ：
有休取って謹慎してなさいって言われたら、給料よこせってなるよな。
停職って言えばいいんだよ。

400 ：
休職してても税金や社会保険料払わんといけんからな
休職で無給が金銭的には一番きつい

401 ：
さっさと死刑にしろ

402 ：
真面目に生きていれば処罰されないってのは甘いな
悪人の人権が守られるからこそ、善人の人権が守られるんやで
こういう行政の暴走を許せば、権利側が味をしめて善人に人権すら制限してくる
公権力はリヴァイサンなんやで
皆、歴史、公民の勉強をし直した方がいい

403 ：
>>301
休職中は働いてないんだから給与なんてあるわけないだろ

404 ：
>>403
休職してたら健康保険から6割ぐらい給料が出るよ
これは中小企業も非正規労働者も同じ

405 ：
校長が腹を括って刑事事件化するしか方法は無い。教育委員会や市議会が今やってることに法的根拠は無い。

406 ：
これは教員側の意見が通るだろうね。こういう条例できるとブラック企業が労働者と裁判になったとき判例として使えちゃうしね。
>>398
多分雇用者側があなたを切りたいなと思ったときにこの条例でいう労働者側に落ち度がある場合有給を認めないという点を上手く使って有給取らせないようにして退職に追い込むとかでしょ。
まぁそんな事にならないのが一番だけれどね。

407 ：
>>404
それは傷病手当金で身体や精神の疾患など、医者の診断がいる
こいつらはそれに該当しない

408 ：
さっさと辞表出して職探ししろってことだよ。言わせんな恥ずかしい

409 ：
>>407
適応障害あたりの診断書を取ってるんじゃなかったっけ？

410 ：
>>398
おまえの中ではいじめにしか適用されないと思ってるの？？頭悪すぎて話しする気にもならないわ。
加害者教員に腹立つなら兵庫県警に早く逮捕なり書類送検するなりしろと苦情言えばいいよ。被害届出てるらしいしそれが一番手っ取り早い。
休んでる分の給料が税金で払われてるのが腹立つのもわかるけどそれを止められる法律なんて出来るわけないしできたらそれはそれでやばいんだよ。
もう寝ます

411 ：
>>409
さあ、知らんけど、傷病手当が貰えるならそれで暫くおとなしくしとけばいいんじゃね
適応障害で休職ってのがとおるか分からんが
しかし、君は知ったかリヴァイアサンとか薄っぺらいなぁ

412 ：
>>411
ペラッペラのペラッペラよ
吹けば飛ぶぜい

413 ：
>>409
つーか、休職が処分だからなぁ
その原因が傷病ってのが無理がある気がするな
診断する医師にも責任が伴うし、普通は医師の診断をもって休職とするからなぁ
まあ、自分が詳しくないことについて、表面的な知識を披露するのは、誤った認識を広める可能性があるから、やめた方がいいよ

414 ：
>>1
あれだけの事やっておいて身分保障があると思ってるのか
まじめに仕事してる全国の教職の方々に土下座しろ
二度と教壇に立つな

415 ：
>>414
免職になってない以上身分保障はあるでしょ全員に。少し感情的になりすぎだろ。

416 ：
被害者がどう思うかな、気の毒だ

417 ：
ﾁｭｻｯﾊﾟかなー？ｗ

418 ：
>>416
別に給料もらう分にはなんも思わんやろ

419 ：
>>418
弁護士が他の3人に比べて加害度合いが低いと申し立ててるからさ
加害度合いなんて被害者が語るのは分かるけど、加害者側が自ら言うのは違うと思った

420 ：
だんだん冷静に判断できる人増えてきたね。
給料支払い差押えについては神戸市側が明らかにおかしい。
あと加害者教員側の言い分も聞いてみたいよね。ほんと何考えて後輩いじめてたんだろう。

421 ：
>>258
おぞましいことにイジメの自覚がないんだよ
だから被害者意識しかない。ほんとおぞましい。

422 ：
これもう起訴するしかなくなったんじゃないの

423 ：
ほとぼりが冷めるの待って、なるべく時間稼ぎして有耶無耶にするつもりじゃなかったのか？
ほんと馬鹿だよな

424 ：
>>423
反省はするが給料については自主退職を認めないなら頂きたいってことでしょ。感情的になって怒ってる底辺どもには理解できないだろうけど言ってることは正しいと思う。黙ってる3人の方が反省してるかなんてわからんよ。

425 ：
こんなやつでも辞めさせられない
公務員の制度がだめ

426 ：
>>393
こいつやばいな。京アニみたいな事件起こしそう。

427 ：
もうN国党立花みたいにどっかの選挙に立候補しちゃえばいいんじゃね？

428 ：
>>424
公式な謝罪会見もないし反省はしてないだろ
世論というのは感情的なもんだからな
実際にこの件でまた波風立ってるわけだし
だから馬鹿だと言ってるわけ

429 ：
>>428
世間に謝罪会見をする必要あるんか？芸能人でもないのに。

430 ：
血税もらってるんだから謝罪会見は当たり前

431 ：
　
もう文科省のカス共々死刑で良いだろ面倒臭ぇ

こんなゴミを生かす必要あんのか？

今の世界にそんな余裕はネーぞ
　

432 ：
給料渡していいからそのまま被害者に慰謝料として渡せばいいんじゃないか
傷害罪だし民事でも勝てるやろ

433 ：
>>429
まともな人間なら謝罪会見するだろ
校長の謝罪会見で反省してるように見えたか？

434 ：
>>405
条例改正で法的な根拠は作ったけどこれは憲法に抵触するだろうな
事後法の適用だし

処分確定まで無給で休職させるのは事前に制度があれば問題ないだろうけど、処分の審査に常識的な範囲を超える期間かけてたら、
それも違法になりそう

435 ：
>>433
謝罪会見求めるのなんてお前みたいな馬鹿だけだからいらんよ。何の意味もない。

436 ：
>>435
反論できなくなると謎のマウンティングで逃げるのか
だっさwww

437 ：
不祥事やらかしたら謝罪会見しなくちゃいかんとか公務員は大変だな。

438 ：
>>437
公務員だけじゃない、一般企業のパワハラとかも謝罪会見すべき
顧客や株主を裏切る行為だからな

439 ：
罪を認めて反省しているなら謝罪をする
こんな当たり前の話も分からないやつがいることに驚きだわ

440 ：
罪をおかした人全員が記者会見するとかアホか。

441 ：
こんな審査請求するような人だから、ネットに実名晒した人も訴えたりして

442 ：
IDコロコロ非正規社会保険労務士
ブルーカラーより収入は低いらしい

443 ：
これに関しては教員側の意見が通る気がする。給料払わなくしたニュース見たけどなんか無理矢理な感じはしたわ。

444 ：
これから無職になるから
貰えるうちに貰っとかないとな

445 ：
この条例に違和感を感じるのは、法をかじったエリートだけだよ
感情的な国民が何故、増えたか、エリートは真摯に受け止めるべき
批判したってこの怒りは止まない

446 ：
>>440
謝罪しない＝自分の責任を認めない
これは常識なんだけどまともな人間にしか分からんだろうな

447 ：
すげーメンタルだなw

448 ：
これはさっさと刑事事件にしろと本人が言ってるようなものｗ

449 ：
10年ぐらい前なら、

感情論ダセーwお前たちの思うような処分はされねーよw

って感じだったのが、今や世論が騒げば政治家が実現してくれるようになった

450 ：
いやスレタイに釣られてる人いるがこれはそんなおかしくないぞ。有給使えなくさせてさらに退職もできないとかw
>>445
いや法なんかかじってもないしエリートでもないがおかしいと感じたが？？おまえさん登戸とか京アニみたいな事件起こす奴と同じ思考だよ。

451 ：
>>449
すごいよね。ネットの力は侮れない。

452 ：
なんJと鬼女板もヤキがまわったね

まだ特定できないのか

453 ：
>>421
毒親メンタルに近いな
あいつらの無謬性はすごい

454 ：
>>434
こいつらはクソだけど
確かに分が悪いね
辞職できないのに給料が出ない状態だからね

455 ：
どうせ裁判でひっくり返る事は承知の条例だろうけど、即、審査請求する当たり精神的なダメージは与えられていると思う

こういう事例が増えればいいと思う
一時的だけど加害者に精神的ダメージを与えられるし、法的な不備もクローズアップされて問題提起にもなるし
俺みたいに感情的になる人間も、憲法や法について考えるようになるかもよ

456 ：
条例が適正かどうかはこの申し立ての結果でわかるとして教師の不祥事は文科省の指導だけでは減らないだろう
これまでと違う指導や懲罰も必要と考える危機感が市に出てきたのは良い傾向

457 ：
図太いな
早くクビくくれば良いのに

458 ：
多少の金はくれてやればいい
とりあえず辞めろ

459 ：
クビになった主犯格も休職で済む奴も許さねえ、コイツらは暴行罪及びます傷害罪で逮捕すべきクズ！ 日教組をブッ潰すべき！

460 ：
また日教組への風評被害が

461 ：
給料は払ってあげてもいいよ
ただし立件されて実名報道されろ
二度と教職には戻れない様にしろ

462 ：
教師 失格！

463 ：
佐志田愛ちゃん見てる～？

464 ：
逮捕しろ

465 ：
教育委員会が自己保身のためにどっち付かずの対応してるからこんな文句言われるんだろ

466 ：
外野も余計な文句言い過ぎたろ。しっかり逮捕して免職にしてもらうことだけ主張すればいいのに有給使われたら税金がもったいないみたいな苦情入れるから結果として余計な税金がかかっとる。

467 ：
>>465
女帝の親兄弟や親戚たちが教師とか教育委員会なんだよな。
処罰しにくいのかな。下手したら決定権が身内が持ってたりするから。

468 ：
>>467
本気で処罰しにくいから処分が下されていないと思ってるの？。今の時代１人で処分決めるわけないんだからさ。さすがに発想が底辺すぎるだろおまえら。

469 ：
それが権利として法的に認められているのなら、支給するしか無いんじゃないの
法律知らないけど
とりあえず請求する権利はあることが分かった

470 ：
筋から言えば処分決まるまでは
給料止められない
集団ヒステリーだわ

471 ：
つか殺人とか詐欺とかこの教員より酷い事件たくさん起こってるのになぜこの事件だけこんな炎上してるのかね

472 ：
被害者教員も公務員でよかったね。民間ならうやむやにされてこんな話題になってないわ絶対

473 ：
>>471
子供のイジメをどう防ぐか？が社会問題化して久しいのに、現場の教師が酷いイジメを行っていたから
子供に示しがつかないってレベルじゃねえ
腐ってるよ神戸は

474 ：
たしかにね。とっとと懲戒免職すりゃいいのになにをてこずってるんかね

475 ：
要は除鮮しろって事

476 ：
>>393
例え心情的には間違いでも事後法の適用は憲法に抵触が濃厚だからやりたいなら憲法改正しないとダメかと

遡及法自体はおかしいかというと、世界的には特例はあり
例えば一人の戦犯死刑にするためだけに死刑復活させて死刑判決下して処刑し、また死刑廃止した北欧の国がある
著作権も日本は一度切れた奴は遡及復活させないけど、イギリスは延長させたときに切れてた作品の著作権も遡及復活させた

477 ：
>>407
公務員はしらんが民間企業は会社都合の休職命令(景気悪くて仕事がないとか)は賃金6割払わないとダメ
処分待ちも会社の都合による休職命令になるかと。
民間企業なら、懲戒解雇のときに休職命令中の給料と会社の被った損害と相Rるってことでクビになる従業員から給料返してもらう合意は取れそうだが

478 ：
なんで、名前と写真でないの？

479 ：
体体体● 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　液　　　　　　　　　　　　　　　　　精液
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●● 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精液　　　　　　　　　　　　　　　　　液精液
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●● 　　　　　　　　　　　　　　精液　　　　　　　　　　　　　　精液精液精液精液精液精
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体体体体茎茎●●●
体体体体茎茎●
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●

480 ：
>>478
逆になんでだと思う？少し考えたらわかるやろ。この件に怒ってるやつら頭悪すぎないか？

481 ：
>>477
休業手当なら就業規定によるし、今回の件は本人の責による休業処分だし、民間企業でも給与支払いは無料
知識だけで自分の頭で考えない典型

482 ：
擁護してる人って、自分や身内だったらガチギレしてそうw

483 ：
>>482
被害者がってことね

484 ：
>>480
それだけの酷いことをしたから怒りを買いました

485 ：
全然、反省してない。。

486 ：
こんな奴実名と顔を公表して公開リンチしろ

487 ：
>>19
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10310558/?all=1

488 ：
この異議申し立てはまぁ理解できる。

489 ：
仕事に出ればいい
簡単だろ

490 ：
>>489
強制的に休職させられてる。停職処分じゃないのに年休も使えないから実質ただの停職処分になっちゃってる。

491 ：
>>407
診断書だしてるよ。

492 ：
>>434
>事後法の適用だし

物事には何事も初めての判例がある
そしてまだ決まってないことをケースごとに決めるのが裁判所

493 ：
誰だよ？長谷川か？

494 ：
>>454
>辞職できないのに給料が出ない状態だからね

別の職業で働いたらいいだけ

495 ：
>>476
>例え心情的には間違いでも事後法の適用は憲法に
>抵触が濃厚だからやりたいなら憲法改正しないとダメかと

裁判の判断は全て事後の判断だぞ
そして裁判所は法令の文言の通りにする場所でなく
法令が許容の範囲内かどうかを当事者と一緒に判断する場所

496 ：
事後法とか遡及法と言ってる人は、重大犯罪者の時効撤廃が憲法に照合して合法になったことをネットで確認したらいい。

497 ：
>>472
私学だったら当事者を双方ともさっさとクビにして有耶無耶にしてると思う。
こういう事件が私学で発覚したらそれこそ学校経営にも影響するからな。
私学は公立と違って親方日の丸じゃないから破産もありえるし。

498 ：
もう刑事事件にしろよ

499 ：
このプロのゴネ方は同和か朝鮮だろ

500 ：
とっとと刑事事件にしろ

501 ：
懲戒免職にしろよバカなの

502 ：
>>499
地域的にDの予感がするが
地元の書込みない？

503 ：
>>375
議会は裁判所ではないからルールを可決することはできるだろう
裁判所がどう判断するかは裁判しないとわからないんじゃね？
危害を加えた事実については相当の処分を受けるのが社会的にいい方法なんだろう
なんの処分もないなら私的に処分を科す人に対しても何もできなくなる

504 ：
さっさと暴行傷害で立件すればいいだけの話しだろ

505 ：
>>376
それは裁判所が判断するんじゃね？
損害賠償とか刑事事件とは別だろうけど

506 ：
普通に給料払ってやってその分民事での賠償金に上乗せして払わせればいい

507 ：
法律知らん奴ら多すぎやのう

まず事後法の主張は当たらない
未支給給与に対するものであり
支給済み給与の返納まで求めていないから
事後法の主張は荒唐無稽

しかも給与差し止めは
支給が確定した生活給部分の差し止め
まではできないから不当ではない

しかも今回は加害教員が有給休暇を
使って休職してる部分の給与差し止めであって
神戸市のやってることは常識や市民感情から
全くずれていない

508 ：
まだ逮捕されてないのか

509 ：
>>508
逮捕はされないわww

510 ：
まだ殺されてないのか？

511 ：
まあ日本は法治国家
こんなことを仕出かした教師たちは
教師としての資質があったのかを問われて
本当に今後教師として続けさせていいのかどうか
本当に教育委員会がしっかりと手続きを踏んで
話し合いをして考えて行かなければならないことでは
あるとは思う
だからといって急に条例を作って
その教師たちの給料を払いませんと世間にアピールすることが
合法であるかどうかは裁判所に聞いてみるべきことではあるだろうなあ

512 ：
>>491
だからなんなんだよ
ソースもないし、それも踏まえて今回のケースで傷病手当を受けれる根拠をお前の頭で考えて説明しろ

513 ：
>>495
法の遡及についての知識もないのか、頭バグってるな

514 ：
>>67
自分から辞められると退職金出さないと行けないから処分決まるまで自宅待機とかじゃなかったっけ？んで、その間有給だかなんだかで給料が出るのがおかしいってんで条例つくったけど、後出しジャンケンじゃねーかって文句言ってるとかな筈
まぁ、言い分はこいつが正しいんだけどさ

515 ：
>>492
法の不遡及は国際的な常識やぞ

韓国は遡及法があるけど

例えば煙草を違法にしたなら違法にした後に煙草を吸った人を逮捕しないと…違法にして違法にする前に遡って煙草吸ってた人らを逮捕したらあかんやろ

516 ：
>>494
退職届受理されてないんだが、、、
退職金の差し止め制度はあるのにそれ使わず退職させない、給料払わない、懲戒免職はまだ当分待って、ってそりゃ怒るだろ。
ふつうこういうケースは殆ど懲免でるまで身分据え置きで給料払って飼うんだが、定年でどうしても強制的に退職する人間とかは退職金差し止めるんだよ、それをせずにかといって給料払わず、退職もするな、はおかしいだろ。
副業禁止されてるから生活できんわ。

517 ：
仮に休職を解除しても学校で何するの？

518 ：
懲戒処分のための事情聴取

519 ：
法の不遡及の原則の話が出てるんで、なんにでも適用されると勘違いしてるとまずい気がするんで例外を紹介しておきたい。今回の件とは、無関係だが。
例えば、土壌対策汚染法では、法律の施行以前の過去に遡り、汚染の原因者に汚染浄化措置等の対策を講じさせることを規定している。
それは、土壌汚染がストック型の環境汚染で、遡及しなければ汚染の原因となった企業等に責任をとらせることができないからだ。

520 ：
>>519
土壌汚染対策法だな、恥ずかしい

521 ：
教育委員会に家宅捜索入ってもおかしくないレベル

522 ：
>>513
ヤフーに弁護士が悪しき先例になるって記事書いてるからそのコメントと評価見てみ？バカな連中の多さに絶望できるよ

523 ：
個人的にはタシロよりズッと重罪だと思う
早く顔出し報道しろ
記者会見に引きずり出してから逮捕しろ

524 ：
あおりの宮崎みたいに
全国に指名手配だせや

525 ：
うるせえぞ人格障害

526 ：
神戸県も結構やべえの多いな(´･ω･`)

527 ：
※要注意

悪質危険煽り運転車 http://gazo.mojimaru.com/images/20170820/U0SmXqgV.JPG?1503176475694

528 ：
>>511
それな。神戸市長とか神戸の議員が世間へのアピールの為にアホみたいな条例作ったりしてるが単細胞すぎる。他の事案にも幅広く運用される可能性を考えているんかな本当に。

529 ：
反省の色ゼロかよ
まあ権利を主張する気持ちもわからないでもないが
この世論の中よく異議を言えるわな

530 ：
>>526
名古屋から西はやばいのしかいないぞ何言ってんだ？

531 ：
いまからクビにするなら当然払うべきだな
それよりクズ教師でも脳カタワ教師でも問題起こして研修センターに半年も通えば現場復帰できるのが問題
斬首がしにくいという公務員制度の悪習のほうを改めろや

532 ：
はやく名前と顔を全国放送しろよ

533 ：
有吉ゼミに出てくるような激辛カレーで現物支給すればいい
目玉に丁寧に擦り込んであげて

534 ：
まあ、言う権利はあるよ。

535 ：
言わされてるんじゃね？

536 ：
　
クビになっても、どうせ地方の学校に飛ばすだけやろ？

そこでもイジメかましてまた問題起こすだろうに
こういうクズゴミ教員を生かしたがるのか意味不明
あ、自分もそうなると判ってるから保身の為に置いてんのか

文科省のカス共全員即死刑にすべきだな
　

537 ：
死刑

538 ：
http://www.mediafire.com/convkey/d730/z11y3h0y78sg1s9zg.jpg?size_id=2




オレが若い女性教師の親だったら…自分の娘が苦労して教師になったのに手にマジックで書かれて、強制的にこんな勃起した男根を握るなんて前代未聞の恥ずかしい写真撮らされ、皆に好奇の見世物にさせられ、
笑い者にさせられザーメン掛けられてって…気が狂うけどなぁ。こんなん…どう考えても不潔過ぎるだろ…

おとなしいんだね

539 ：2019/11/11
不服なら懲戒免職でいいじゃん！
ガタガタうるせぇんだよグズ

ダウンジャケット着てコンサートに行くのは迷惑行為だと問題に
Huawei、わずか1年で陥落、それに比例しAndroidのシェアも激減
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「国会はどちらの審議を優先すべき？」新型コロナ89% 桜4.3% 有害野党「公文書ガー！」
「5万円の高級寿司」と「500円のパック寿司」があるとすれば、どちらを食べたいと思う？
女湯に男児が！困惑！←こういう議論はとばっちりで男湯に女児が来なくなるからやめていただきたい
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