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【天鳳】 天チャレスレ 【七段チャレンジ】
- 1 :2013/11/11 〜 最終レス :2018/01/25
- ―天鳳に立ち向かいし者達此処に散る
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i´: :`| | | || | ノ |´ `i
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【書き込み時の注意】
@ 雀竜門スレ、攻略民の方はスレチです。
A 天鳳を七段までをゴールとしどなたでもチャレンジできます。
A不快な書き込みに一々反応するのはやめましょう。スルーorあぼーん推奨。
B短期の成績や他のネト麻の成績で俺tueeeeeeeした人はそれなりの代償を支払ってもらいます。
■個室
http://tenhou.net/0/?2246
- 2 :
- ■現役天チャレリスト《400戦以上》(2013/11/8更新)■ [随時更新中]
八段R2226 最高八段 最高R2226 植野
六段R2012 最高七段 最高R2078 黒犬@てんほー
六段R1997 最高七段 最高R2141 次は法廷で会おう
五段R1952 最高六段 最高R2017 ステンレスモモ《シルバーウィード》
五段R1945 最高五段 最高R1975 爽やかな日々《真・不正クン》
四段R1879 最高五段 最高R1931 ミスター梅干
■現役天チャレ民《400戦未満》
翻糟@サンタナ流、Z-Free、愛井あいあ、みなみんみんな、花電車、ナジーム・ハメド、海猫@ミュー
- 3 :
- 天鳳を打たない方はコテご遠慮ください
テンプレ以上
- 4 :
- こっちに移住しようぜ
- 5 :
- 荒れる元となってるニコ生、攻略を排除しました
ご了承願います。
- 6 :
- >>1乙です
やっと落ちついて麻雀の話ができる
牌譜をあげることもあると思うので、その時はよろしくお願いします
- 7 :
- てすてす
- 8 :
- >>1乙
いーじゃん
- 9 :
- あいあさんこんばんは
良質な何切る問題楽しみにしてます
- 10 :
- >>1乙
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=65033.jpg
こういう何切るこそ間違わないようにしたいな
自分は間違った
リンクのはりかた忘れてしまった
もっとすっきりはれた気がするんだが
- 11 :
- 1p打つかな
2pとの比較を説明できないが( ̄▽ ̄;)2pの方が出そうということで
- 12 :
- 1p→2pの順で単騎転がしだろうな
- 13 :
- 2p出たって事で上家は1p持ってない確率が高く、
対子落としの可能性があり2p待ちのが次巡の和了率は高いと思う
脇に1-4pで刺さったら知らないw
- 14 :
- 荒らしのいない桃源郷と聞いて
- 15 :
- 俺なら一旦は1pで待つな
上家と対面が1pもって無さそうだから山にいる
- 16 :
- 自分の考える正解は1p切り
この局面で大事なのは12pどちらも現物になっていて
対面上家ともにオリていて次掴んだらほとんど止まらないという点
12p全部山にあるなら和了確率は変わらないように見えるけれど
大事なのは今2pが現物になったということ
対面上家が1p持っていたら先に切っている可能性が高い
対して2pは現物ではなくスジなのでもしかしたら持っているかもしれない
リーチが掛かっていて一刻も早く和了してしまいたい場面で
1pでの放銃確率を考えるより今通った2pで待つほうが和了確率は高く
順位的にもプラスになるんだよね
- 17 :
- 大事なのは>>15 の考え方も大事で
上家対面が1pを持ってなさそうという思考と
12pどちらのほうが次の巡目で和了できるかという思考
どちらを優先するか瞬時に判断して打牌するということ
12p天秤にかけて、なお打2pというのもいいと思う
ただ、知ってるということは次に必ず生きてくるということだね
- 18 :
- 俺は出上がりよりツモ派なんで山にいる方で待つのが癖
- 19 :
- 上卓民だけどみんなの意見とだいたい合っててよかったw
降りたと見せかけた対面に14pが刺さるオチかと思った
安いけどね
- 20 :
- うふふ
- 21 :
- くこか
皆来ればいいのにな
- 22 :
- ID 見ると結構こっちきてるな
- 23 :
- 平日の昼にこれだけ居ればやっていけるな。天チャレコテが増えて盛り上がるといいな
天鳳ガチ打ちは精神的にきついからな。弱音や愚痴吐いてみんなで支え合わないと折れるw
- 24 :
- 頑張ろうぜ
常に心は折れそうだが・・・
- 25 :
- こっちはこっちで単発祭りにならないといいけど
皆IDは真っ赤にしてなんぼだからな
機内モード使うんじゃねーぞ12000
- 26 :
- >>24
おう頑張ろう
麻雀始めたからには鳳凰は無理でも六段までは行きたい
>>25
単発でもID無くて何人居るか分からないとこよりましだと思うw
- 27 :
- 翻糟も400戦行ったみたいだな
ニコ生勢が消えて大分スッキリしたけど細々と育てていくんや
- 28 :
- サンタナ流か更新しないとな
黒犬と法廷だけ知らないんだが古参のコテかなんか?
去年の11月ぐらいに2ch来たから分からん
- 29 :
- こっちにきたほうがいいっていうレスみたから来てみたけど
今後はこっちで報告とか牌譜貼ってったほうがいい?
>>28
黒犬さんはニコ生主で雀龍門3のときはリーグでSランカーだったから強かった印象がある
天鳳で七段にいけるんだから、それもそのはずだけどw
前ちらっときて麻雀関連の何かのミラー放送するって自分でレスしたことがあったかも
- 30 :
- あっちは攻略民の溜まり場で使い物にならんし今後はこちらでお願い
- 31 :
- 自演に悩まされないスレができたときいて飛んできました。
こっちでコテ復帰していいですか?
by12000
- 32 :
- いいよ、新垢からやり直せばいいよ
猫もここには来ないみたいだし
- 33 :
- >>31
本人証明できてもう一度天チャレするなら復帰歓迎です
- 34 :
- 雀龍のSS出せばいい
- 35 :
- ありがとうございます
前ほどのペースでは打たないけどぼちぼち打っていきます
ssは後ではりますね
12000
- 36 :
- 12000君最高
- 37 :
- スレ過疎っても勿体ないので、適当に私の検討材料貼ってもいいですか?
- 38 :
- どうぞどうぞ 時間ある時には意見します
- 39 :
- 向こうの感覚だと過疎だけど向こうは何人いるかも分からないし、
こんなものじゃないかな。いい感じのレスが並んでると思いますけど
どんどん貼っていいですよ。私も時間がある時はレスします
- 40 :
- 猫君がいないと満喫出来るねマジで
- 41 :
- どもどもです 結構数あるんで面倒であればスルーしてくださいな
- 42 :
- >>40猫がどうとか思わないけど誰が荒らしだとか永遠ループしてるだけだからなぁ
>>41レス数が少なくても内容が濃いスレにしましょ
- 43 :
- 結局12000の野郎はスレ追い出された後もROMってたのか
しかもさっそくこっちでも単発ID書き込み連発だしよ
こいつの何信じれるってんだよ
- 44 :
- ここはサンマもあり?
四麻はダルいんだよな
- 45 :
- 三麻でもいいと思いますよ 私も四麻と平行して三麻やってますー
- 46 :
- >>43
お前こそ単発って言うんだけどなwww自国に帰れば?
- 47 :
- お前顔真っ赤にしてどうしたんw
- 48 :
- 結局煽りあいか
場所変えても変わらんな
さようなら
- 49 :
- 単発煽りなんか気にするお前ってw
- 50 :
- 面白い試みのスレっすね(*´ω`*)
現在、半保存生活の雑魚ですが、ここにも顔出していいでしょうか?
前向きな感じがするんで、勝手に居座りたくは無い感じです
- 51 :
- >>50
ようこそ旅団へ
- 52 :
- 誰でもどぞどぞ
- 53 :
- どもw
いきなり水指してなんですが
基本こういう派生スレって頑張らないと過疎ってすぐ終わるイメージなんで
そうならないように頑張りましょうw
あとこっからは提案なんですが
一旦天チャレ参加表明しなおした方がいいような気がします
>>2 は大分削られましたが、コテ以外も含まれてるような気がしますし
どうせID表示ならコテトリつけて参加表明を改めてして、
その人がテンプレに名前が載るみたいな感じの方がいいかと
勝手に加えられてる人はここでは無くした方がいいのかな思います
あとゴールは七段である必要はないかと
あまり段位とかに固執すると疲れるんで参加表明した人だけテンプレに載って、後は観戦・何切るあたりで
ワイワイやる感じがいいんじゃないかなー思います
個人の勝手な意見なので参考程度にw
2chでこういう前向きなスレが成立できるのか、とても興味がありますw
それでは
- 54 :
- >>49
お前単発IDの意味分かってる?俺のどこが単発やねん
ってかこの反応このスレに12000もうすでにいたのかw
単発IDスマホとPCの自演大変すなー
表示違うから間違えちゃったかw
- 55 :
- 段位に執着するとプレッシャーに負けるから
段位関係なく天鳳1000戦打つとか目標にしようかな
- 56 :
- >>53
で、あなた誰?
たぶん団長って人なんだろーけどコテ付けてくるなら自己紹介ないといけないよ
鳳凰到達の目的があるからいいんでしょ
ただの雑談、何切るなら天鳳雑談スレでいい
- 57 :
- 連投すまんが
ここを立てた人の意志を理解してあげてほしい
俺もそうだが、鳳凰行きたい人を純粋に応援、出来る所があればアドバイスする事が目的でしょ
- 58 :
- 天チャレしますと宣言して打ってますが鳳凰目指してるわけではないんですがダメなの?
- 59 :
- 天チャレって鳳凰卓打つ資格を得る事だけど?
- 60 :
- それだと七段でオシマイになるのと、
七段以上はそもそもスレチになるのはどーかなという個人的な感想ですw
八段の上野さん(知らない人ですが)の名前があったんで、ちと勘違いしてました
鳳凰目指すに特化した集団向けのスレということですかね?了解しましたw
そこにケチつけてるとかではないのでご了承ください
僕の居場所ではなさそうなのでこれで消えます。お邪魔しました
- 61 :
- 七段でおしまいにはならないだろ
とりあえずのゴール、目標で達成したらアドバイスする立場になればいい
目標は高くした方が長くやれるよな
例えば上卓民が本当は特上が目標でもゴールは七段にしておけばどんどん上達する
それだけ理解してれば団長も消えることないよ
天鳳を打ってればコテで大丈夫だと思うけどな
- 62 :
- スレの基本ルールは鳳凰でよくないか?
仮に特上目標の人が天チャレしても文句言うような人いないだろ
12kも最初は特上を目標にしてたぞ
- 63 :
- 基本的に鳳凰目標でいいと思う
初心者が鳳凰目指しても何も悪くない
七段以上の鳳凰民は更に上を目指して後続へアドバイスしてやればいい
あんまり難しい事考えないで天鳳打って分からないとこの牌譜貼って、負けたら愚痴って勝ったらドヤレスすればいい
- 64 :
- 特上が目標の人なんてそもそもいないだろw
- 65 :
- >>64
天チャレの大半が雀龍門だということを忘れるなw
特上入りで雀龍と対等だからな
- 66 :
- 全員が7段タッチ出来ると良いなw
- 67 :
- 11/13 | 牌譜 | 上南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2013111310gm-0089-0000-xf3f8c872d83c&tw=3
3位 Z-Free(-29.0) LulaMae(-56.0) kita2012(+58.0) hoak(+27.0)
東2−0:白掴んだ時点で降りる?
東2−1:いくらなんでも無茶しすぎたか。
東2−4:三色で間チャン1点待ちにするか、ドラを絡めたピンフ両面にするかどっちがいい?
東4:これはさすがに曲げでいいよな?w最後の仕打ちには目が当てられねえw
南1:ダイミンカンしたけど点数的に親にマンガンあがられたら終わりだし、場荒らし的にあり?
南4−3:8sチーでテンパイいい?ここはかなり悩んだ。
自己満足になっちゃうけど3回死にかけてよく3位にとれたもんだw
あがれる局面であがれてたから大きな向かい風を受けていたわけではないんだけどなw
スレの方針の話だけど、過去ログみればわかるけど今のところは特上入りを目指すってのが自分の目標
とはいえ結局鳳凰卓を目指すのと方向は変わらないけど短期〜中期的な目標として定める分には何だっていんじゃないかな
- 68 :
- 東2−0:それ以前に4m打たない
- 69 :
- 東2−1:それ以前にラス目のこの手で中は鳴かない
- 70 :
- 東2−4:当然リャンメンに受けて5200ツモでおk
- 71 :
- 東4:ダマで7700で十分 リーチして雑魚かも知れない4段の下家と一騎打ちはかんべん
- 72 :
- 南1:カンするわけがない 余計飛ぶ確率があがる ツモられて飛んだら仕方が無い
南4−3:チーでおk ここは死にものぐるいであがるしかない
- 73 :
- Ehza5Xv7と大体同じです
東4はリーチでもいいと思う
- 74 :
- >>67
東2-0 オリ。白が通ってももう一枚凄い牌を勝負しなければならないから
1つ前の手出し5mで4mは凄い勝負牌だとの認識は必須
東2-1 無茶。その前の3pはノーチャンスでも危険
ノーチャンスだから安全と考えるのではなく、ノーチャンスなのに3pがションパイ?・・・と不審に思おう
まあ上家の4pをポンしてテンパイに取らなかったことから、3pは打ちたくなかったようだけど
東2-4 ピンフで。東2で親番未経験で、何かあれば即死の状況を最大回避したいから3900でも良い
これが南場で親が終わった状態で同じような点数とかだったら三色確定リーチ
東4 ダマ。下家と一騎打ちになった時、「親であること」そのものに不利補正がかかると知っておこう
一方ダマの場合、下家がマンズだから、マンズ以外の待ちには有利補正が働く
以上の事と、ダマ安め7700であることを考慮すれば、リーチかダマかの判断は自明のはず
ちなみに、逆に他家が一色手でこちらが他の色の待ちの場合でもリーチをした方が良い場合もある
例えば引っ掛けリーチ。通常では出てこない牌でも出やすくなる。
リーチは臨機応変に、理詰めで打つべきかどうか自分で考えて悩んでみよう
南1 降りる気がないならカンでよい。
少しでも自分の点数を上げることだけ考えればよい
絶対絶命のピンチだが、1枚ドラ乗りで最低6400だから直撃で点差が大幅に縮まるチャンス状況でもある
また4枚生きの1mと2s(スジ)のシャボなら、良い勝負にはなると思う
ただし、少しでも受け太刀意識(変な所を引いたらオリるとか)だったならカンは不可
南4 おk
- 75 :
- 東2−0 オリ。直前の4mも相当危険。
東2−1 無茶。親のピンズが見えた時点で降りる。
東2−4 平和。アガリ重視。更に4本場。
東4 ダマ。こんな終盤でリーチかけても一つも良いこと無し。
南1 ラス目だし張ってるなら当然カン。
南4 チー。打点狙ってる暇は無い。
- 76 :
- やっぱここぞという時の判断を見誤るのがまだあるな
レスの指摘はだいたい納得したけど疑問に思ったのが>>69
これは3900点のビハインドぐらいなら、ノミ手でつっぱって自分が降るリスクを大きくするよりは
他の誰かが降りこんで沈むのを待ったほうがいいってことか?
- 77 :
- >>76
ドラが無い場合ある程度手が纏まってから鳴かないと墓穴掘るってこと
たとえば3フーロしてからリーチされたりして
1000点の手でリスクがでかい
俺なら手が纏まらなきゃ2枚目の中も鳴かない時もあるな
- 78 :
- これだけしっかり見てくれるなら俺も始めようかな 
雑魚だけど
- 79 :
- YOUやっちゃいなよ
- 80 :
- http://or2.mobi/data/img/65112.png
ダマ?
- 81 :
- >>80
こういうときは自分の中でいくつかの要素に分けて考えればいい
現在トップ目でリーチ棒を出すと着順低下
親が副露していて1mが現物
今1mが通ったところで誰が掴んでも1mは止まらない
ドラ2pと赤5pは入れ替え可能
リーチすると打点がUP
これだけの状況を羅列するとダマ優位だと思いませんか
和了率を高めてオーラスをトップで迎えるのはものすごい有利なこと
- 82 :
- >>80
俺ならリーチで決めにいく
上家もピンズをガメてそうだし勝負になる
親は向かって来るかもしれないが1.4mのが強いと思う
- 83 :
- 相反する意見も出てくるので
情報量を多くもって
どちらを選択するかは結局自分が判断するしかないと思います
- 84 :
- >>2
このリストを作り直しませんか?
リストから関係ない人を消していくのなら本人確認出来た人だけでリストを作り直した方が良いと思うんです
このスレにいる人だけのリストの方が良いと思うんです、もしかしたらこのスレの存在をしらなかったりいないかもしれませんから
このスレにいない人までリストに加えると荒れる原因になると思います
純粋な天チャレ専用スレにするなら周りに迷惑を掛けない様に
このスレにいる人だけのリストに更新して新しく挑戦する人を増やしていきませんか?
- 85 :
- そこらへんはお任せします
俺はアドバイスと検討だけさせてもらいますね
もち自分の弱点も見つけていきたい
- 86 :
- >>80
即リー
理由は簡単で、ライバルのトイメンに10000点以上、少なくとも8000点以上の差をつけて
オーラスを迎えたいため
安めツモでも8000点以上差ができるので、オーラスを優位に戦える
高めツモなら12000点以上差がつくので、トイメンとの差は決定的だろう
リスクは2pを引かされた場合、それを手牌に吸収できないことだが、ここはリーチによるリターンを取る
- 87 :
- 脇に追っかけられ掴んでも3着目なのと、
ダマで和了っても次局勝負だし親止まるならーと思ったけど微妙な判断でしたね
既に親張っててもおかしくないし、ダマで和了率最大取るべきだったかなと思い直しました
- 88 :
- もうひとつ。これ親染めに見えます?白止めますか?
http://or2.mobi/data/img/65114.png
- 89 :
- えろこちゃんは悩ましい質問が多いなw
- 90 :
- 意見出てるのはいいんだが、名無しじゃあまり意味ないな
強い人の意見だけ聞きたいわ
- 91 :
- >>88
これはしょうがないでしょ
逆に自分の手が悪ければ白は止まるからよかったんだけど
- 92 :
- >>90
この辺の判断って強い人でも意見分かれる所だと思うんで、
理由言ってもらえれば段位とか気にせず参考にして自分で判断するので私は大丈夫です
- 93 :
- >>88
残ってる翻牌が白と東だけなんで気持ちはわかるけど
現状ラス目で7700張っていてまだ巡目もある
手変わりありのリーチしてると考えて押していいと思う
- 94 :
- >>88
色の偏りはさほど見えないし、目立つターツ落としも見えないので
染めの可能性は少ないと考える
染めよりはトイトイかバックを警戒
もし45mが連続ターツ落としなら染めの可能性も少し考える
そして白は止めないで勝負する
- 95 :
- >>92
えろこちゃんはラス回避はプロだけど六段までは普通に打たないのかい?
それとも自分の最高記録と鳳凰想定した実験してるの?
- 96 :
- ありがとう!ちなみに親は白東バックの染めでした。
発の後に5m出てるし分からんよねこれw 振って悔いなし
>>95
自分の段位に関わらず安定段位基準で打つようにしてますー
- 97 :
- >>96
なるほどね、たしかに天鳳は平均順位より安定段位だもんな
- 98 :
- 答えたくても俺が弱くて答えられない質問ばっかり
ここで何切ると周りの答えを見てるだけでも俺も強くなれるかもw
- 99 :
- つうか昨日の12kがSS貼るって言ってたけど偽者だったようだw
>>98
自分でも悩んだ場面があったら貼ってね
- 100 :
- 牌譜はよ!はよ!
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