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【可メールで解決】ぱん田ぱん太スレ12【同乗者()も名誉毀損】


1 ：2020/04/19 〜 最終レス ：2020/04/21
ほのぼのドイツ生活描写が泥沼離婚騒動で崩壊
義実家寄生・育児放棄・ネット廃人生活が露呈したlivedoor公式ブロガーぱん田ぱん太をヲチするスレです
次スレは>>970が立てて下さい
次スレが立つまでレスは控えて下さい
※荒らしはスルー・凸禁止
閲覧数を増やさないために閲覧は魚拓推奨
ブログを踏んだ人はなるべくこちらから魚拓を取って貼ってください
http://Archive.vn/
※目玉を出さないためaは大文字に
過去スレは >>2
騒動のはじまりのツイート
http://Archive.md/ZNWFR
信者によるまとめ（コメ23）信者バイアスかかっているので注意
http://Archive.vn/gN528
ブログで育児放棄告白（コメ30 50 92 93 ぱんてゃ）
http://Archive.vn/XJNWi
続き（コメ102 103 104 109　ぱんてゃ）
http://Archive.vn/eaQrn
続き（コメ171 172 174 201 227 249　ぱんてゃ）
http://archive.vn/EEPvs
なんかひどいよ!?
http://Archive.is/sNyts
今までに取得された魚拓はこちらから
http://Archive.vn/www.pandapanta.com

2 ：
過去スレ一覧
【不要不急のデート】ぱん田ぱん太スレ10【2人なら合法だもん】（実質11）
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1586588268/
【離婚成立前に彼氏】ぱん田ぱん太スレ10【ドイツでは合法だもん】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1585638170/
【金髪碧眼以外】ぱん田ぱん太スレ9【特に考えない】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1584853899/
【フリちゃんの霊圧が消えた】ぱん田ぱん太スレ8【元夫をオメー呼ばわり】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1584241107/
【彼ぴっぴ登場】ぱん田ぱん太スレ7【自称インフルエンサー】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1583238781/
【親権固執は】ぱん田ぱん太スレ【元夫への当てつけ】（スレ6）
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/net/1581642258/l50
【ヲチスレとの】ぱん田ぱん太スレ5【交換日記】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1579993512/
【自分自分＞男＞息子】ぱん田ぱん太スレ4【なんかひどいよ！？】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1577375903/
【脳みそ】ぱん田ぱん太スレ3【ふわふわパンケーキ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1575615501/
【脳みそ】ぱん田ぱん太スレ2【ふわふわパンケーキ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1572002554/
【パンをたずねて】パン田パン太専用スレ【2000里ちょい】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1570024050/
絵日記サイト総合ヲチ122　（レス番78くらいから）
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1569458073/

3 ：
たておつ

4 ：
たて乙

5 ：
たておつ
ドイツの失業保険と生活保護についてまとめてみたよ
ドイツには2種類の失業手当がある

1つめは普通の失業手当(Arbeitslosengeld I)で、失業保険料の支払い期間によって最大12ヶ月、給料の60%(子持ちは67%)が支給される
ドイツのハロワ的なところに仕事を探していると登録する必要がある
家族の資産や収入に関係なくもらえる
自分で仕事を辞めた場合は最大12週間の待機期間有

2つめ(Arbeitslosengeld II)は↑が切れたあと/↑が少なすぎて生活できない場合/働いていても生活に十分な収入がない場合に申請できる
支給額は生活保護に準じた金額になる
家族に収入や資産があるともらえない(*25歳以上になると両親の資産や収入に関係なく申請できる)
こちらもハロワ的なところに登録する必要がある
受給期間に定めはないが6ｰ12ヶ月毎に都度申請、審査

生活保護(Sozialhilfe)は上記の失業手当2つとは別物で、医師の診断などによって就業できない場合にもらえる

ぱんぱんが3つの違いをどれだけ認識できているかは謎

6 ：
更新
http://Archive.is/92fw6

7 ：
>>6
はりありがとう

精神安定剤依存症って何？クリスはオーバードーズとかせず普通に飲んでたんでしょ？
それは薬を飲んでないと耐えられないほど辛かったからでしょ
精神状態を保つ為に薬を飲んでるのは依存症だ！嫌だ！でも薬飲んでない状態も嫌だ！
精神の病気の人の事馬鹿にしてんのか？
何年間も支えた訳でもなく、クリスがこんな状態だからって孫の世話も家の事もお金のことも配慮しまくってくれたクリスママに対してよくこんな事言えたな

精神の病気の人を見捨てるなんてひどい我慢しろ、なんて言ってるわけじゃないの分からないんだような

8 ：
>>6
むしろ薬さえ飲んでたら機嫌良いってすごくない？抗うつ剤飲んでたことあるけど、あれ気分落ちない代わりに身体が怠くて寝ても寝ても眠たくて、死のうとは思わないけど、その代わり飲んでる間他のことも何もできなかったわ
飲むだけで薬が効いてる間は問題なく生活できる精神安定剤なんてあるんだ？

9 ：
はりおつです
本当、ODしてないわけだし、薬飲んで機嫌もいいならクリスがちゃんと服薬管理できてる証拠じゃんね
何も知らない癖に依存症って何なのこの女
本当に精神疾患持ってる人を馬鹿にして見下してるとしか思えない
精神疾患と向き合ってちゃんと働けて日常生活送ってる人の方がぱんたよりずっと生活力ある人だって多いのに
依存症がどうなってなるかも詳しく理解もしてないのによく言う
あんたはネット依存症だろって言いたいわ

10 ：
はりあり

自分にはクリスママがすこぶる正論をいってるようにしか思えん。
この話がツレウツみたいに支えきった家族が大変だった頃を思い返してこんなことにムカついたって話だったら大変だったねって気持ちになるんだけど。

支える家族の大変さはほんとはかり知れんし頭が下がるよ。夫婦は離婚って逃げ道あって羨ましいわ。

11 ：
大変になってきたからやーめた！なんて夫婦になったらそう簡単にはできないんだよ
クリスママ正論なんだけどそれでもまだ自分が可哀想なヒロインだと信じて疑わなくて
ブログ公開することによって吉牛されると思ってやってるのが哀れ
自分の非を認めて正しい道を選んでればもっと吉牛されたのにね？

12 ：
スレたておつです
貼りおつです

ぱん太は付き合ってた頃と結婚した頃に恋愛脳だったから
クリスがおかし気な行動してもそれをプラスでとらえていたじゃん
恋愛っていうのはそういう物であばたもえくぼだから
ブログの漫画を見るだけでもぱん太は自分に都合よく物事を取りすぎるし
恋愛ホルモンが減って冷静に見たら夫（恋人）がいまいちじゃない？と気づくのは良くある話

ぱん太はクリスに冷たくなった自覚があるんだね
そしてクリスはぱん太の愛のなさにストレスが溜まって酒と精神安定剤が増えて、
その状態はぱん太と恋愛する前と同じなのかもしれない
だからクリスママにはクリスが変わってないと感じる
クリスがぱん太と結婚して精神状態が良くなっていたなら
ぱん太に感謝があっての協力で、今後も一緒に良い家族になりましょうねと思っていたんだろうなあ

13 ：
義両親が夫婦に公平じゃ無いのなんて少し考えれば当たり前と分かるだろうに

14 ：
>>5に基づくと

2018年1月頃にクリス仕事辞める
2018年4月頃〜2019年4月頃まで失業手当1を受給
2019年5月以降 クリスの失業手当1が切れる、ぱんぱんが仕事を辞めれば失業手当2がもらえる(ぱんぱんは生活保護と誤認)と主張

でぱんぱんの主張に一見矛盾はないように見えるけど、おかしいのは以前ぱんぱんがクリスが失業手当を受けてた期間を「半年間」って書いたところなんだよね
それが本当だとしたらクリスが郵便配達人として働いた期間は1年しかないことになって、それまでの話全部と矛盾する


25. ぱんてゃ
2019年12月10日 09:22
>>24
そして、自分で書いて自分でおかしい部分に気付いた!!笑
わたし、「クリスは自分のお給料は全部自分のことに使ってたけど、わたしは収入三倍くらいあったからそれでいいと思ってた」って昨日書いたけど、それがおかしいよね！
だってわたしの収入が多くなったのは、クリスが仕事を辞めたあとだもん。
・クリスが働いてた頃基本的にお給料を全部自分のことに使ってたのは本当だけど、当時わたしの給料は三倍ではなかった。
・クリスが仕事を辞めたあと、半年間もらってた失業保険を自分のことに使ってた。その頃にはわたしの収入が多くなってたからそれでいいと思った。
が正しい！わたしもちゃんと時系列にしないと、頭の中でいろいろこんがらがらがらがってる…。

15 ：
朝記事のコメ読んだけど（貼りありがとう）
例の訴えますの件、該当の動画がぱん太によって消されていて、記憶でしか表現できない読者に対して
何ではっきりぱん太の言ったことを全文正しく書けると思ってるわけｗ
自分は自分の事も記憶曖昧とか、漢字も間違えてるしいい加減なのに
むしろ主語がはっきりしなくて勘違いさせてごめんねと謝る方だろうよ
それなら読者にも好印象で進められたのにアホだねえ

16 ：
クリスがキリスト教徒かは知らんが…
結婚する時に
私たちは、病めるときも、健やかなるときも、愛をもって、生涯お互いを支えあうことを〜云々
って誓ったんだろうに。
もし、義家族がクリスチャンだったら↑を誓ったんじゃないのかい！ってなるんじゃ…。
と言うか、宗教関係なく、病んでも貧乏でも一緒に頑張ろうが夫婦関係が成立する前提条件だけどね。

17 ：
>>14
うーん？
今気づいたんだけど、ぱんたフリーランスでドイツに税金納めてるんだから、フリ妊娠中にクリスが仕事辞めたなら、失業保険切れた後orフリが生まれた後はクリスが所謂育休取れば良くない？
日本で言う育休じゃないんだけど、赤ちゃんを育てるための期間というか、両親手当みたいなのが産後もらえる期間があるんだけど、両親のどっちかがそれを産後に利用できて、お金をもらいながら育児に専念できるんだけど
それは父親でも母親でもどっちでも良くて、入れ替わりでそれを取る人も多いよ
フリーランサーがどういう扱いかはわからないんだけど、そのお金は働いてるともらえないお金なんだよね
もちろんフルタイムのお給料の方がもらえる額が多いから、育休早めに切り上げて職場復帰する人も多いんだけど、どっちみちクリスが無職ならそれ利用したら良かったのに

18 ：
さっきアナ雪1のほうを見てたんだけど、オラフの言葉が沁みるー
愛っていうのは自分より人のことを大切に思うことだよ〜

19 ：
たておつ
はりおつ
昔はこうじゃなかった！変わった！
って、夫婦ってどんどん変わっていくもんなんだよ
特に子供が生まれたら
それを良い変化にするためにお互いの努力が必要なのに、ぱん太はそれを放棄してたわけでしょ
精神安定剤依存症なんて言葉が出る時点でお察し
これから息子はどんどん変わっていって可愛いフリちゃんじゃなくなるってわかってんのかな
それともまた昔はこうじゃなかった！って傷つけるのかな

20 ：
>121. ぱんてゃ2020年04月19日 14:11
>「フリッツがしんどいだろうから」とかじゃなくて「精神病になるぞ」って言われて、精神病ってなに!?どっから出てきたの!?って思ってたけど、このコメント読んで納得した……。そういうことか…。
>113. ぱんてゃ2020年04月19日 13:52
>クソバカなこと言っていい？
>それ「ころなか」って読むんだね…。
>「ころななべ？なにそれ？」って思ったわ…
人のセリフの心情を読み取れない、漢字読めない
本好きとは思えないんですけど…

21 ：
>>17
もしかしたら、
ぱん太出産前後に、こんな仕事辞めてやるっ→育休取得突入。
育休終了→そのまま退職で無職突入で失業保険？

22 ：
>>18
人間(ぱんた)より雪だるまの方が賢いな

23 ：
リアルタイムでぱんたのYouTube見てたけど、私もフリちゃん諦めて自由になりたい！って気持ちなんだなーって思いましたよ。ヲチ民かは分からないけど
コメ欄の人気の毒過ぎる、びびらずあれで名誉毀損で訴えられても受けて立ちますって感じで、かかった費用は又民事で訴えて取り返す事も可能だし頑張ってね

24 ：
>>23
自分はフリちゃんをというか、ドイツの何もかも投げ出したい感じに捉えたなあ
「今の状況が続くのがイヤなだけ！フリちゃんは関係ない！」とかまた感情論に逃げてるんだろうけど
とにかくぱん太は自分が認めたくない本音や真実が逆鱗だよね
わかりやすい

25 ：
前スレ1000グッジョブ
>>1-2
たてはりおつ
>>6
ぱんぱんの理屈に従えばこれってクリスに対する名誉毀損じゃね？

26 ：
たておつです
さっきの更新で、クリスにまったく愛がないのがよくわかるね
面倒になったからやだ！でよく結婚したね。楽しい時期なんて、苦しい時期を耐えるためにあるようなもんじゃないか
過去スレを見てみたら、ぱんたスレが立ったきっかけが件のライブ配信なんだね
リアルタイムで見ていた人たちは一様に、子どもに縛られるのは・・・に言及してる
ヲチ１２２の２００あたりから、去年の10月2日

27 ：
精神安定剤依存の話は前も書いてたよね
前スレでも話題になってた
抗うつ薬として飲んでいたベンラファキシン以外に、ベンゾジアゼピン系という安定剤を飲んでいたなら、それは依存しやすい
薬をもらいに行けなかったときにパニックになっていたような
ぱんたを擁護する気は全くないが、精神安定剤依存はあったのかもしれないと自分では思ってる（アルコール依存とも合併しやすい）
それを加味しても今回の記事はクリスママが正論だとは思う
結婚した頃の（症状が安定してた）クリスとは変わってしまっただろうけど、ぱんが「金髪碧眼以外特に考えない」で、クリスの持病についても特に考えなかったんだからこうなったんだろ…。

28 ：
「フリッツのことは大好きだし養育権も欲しいけど、養育権がある限り義実家と関わり続けるのは嫌」
「養育権がある限り義実家と関わり続けるのは嫌だけど、フリッツのことは大好きだし養育権も欲しい」
ぱんぱんにこの2つの違いわからないのかな？
「けど」の前の話は後の言葉に打ち消されるんだよ…
これじゃ「あ、だから養育権欲しくないんだ」って解釈されても仕方ないでしょ

29 ：
>>14
1年ずらしてみた

2019年1月頃クリス失業
2019年4月頃〜2020年3月頃失業手当1受給
2020年4月頃〜鬱で再就職に至らず失業手当2受給

クリスに扶養費？請求される過程で経済状況を知り得るぱんぱんが、「あいつナマポ貰ってるんだぜwww」とクリス下げのために時期をごまかし受給に言及したとかね

失業保険をうっかり半年にしたのは自分の経験(ベビーシッター約1年8ヵ月)からかな
まあ調べもせずに書いたんだろう

30 ：
>>25
大丈夫だよ！弁護士さんとクリス公認らしいから！
（尚、それに言及した今朝のコメントは丸無視）

31 ：
>>30
なのに最近クリスにブログ絵にイチャモン付けられた！ってツイしてたよねw
全記事掲載許可済みみたいな印象を読者に与えておきながら
まあツイもね、改めてクリスはブログ見てるよアピとクリスに苛められた私を吉牛しろが同時併発しちゃった虚言かもしれないけどw

32 ：
>>21
ちなみに両親手当は最大１４ヶ月もらえる

33 ：
>>29
つまりぱんぱんはクリスが失業手当を貰ってるところを全く見ていない、もしくは6ヶ月以下の期間しか知らないということだよね
本当に2018年頭に仕事を辞めてたら1年間失業手当を貰うところを横でしっかり見てるはずで、半年とは書かないと思う
そこから逆算するとクリスが仕事を辞めた時期はやっぱり2019年の1月〜7月の間かな？

34 ：
なんで義家族はそんな発言をしたんだろう
理由があるはずだよね急に言ったりしないよね
と思っていた謎が解けてきたな
こんなこと言われた！ひどい！しかぱんぱん言わなかったからわからなかったけれど
確かにそんなことは言われた、けど
言われるには相当の流れがあったんだよね
ずっと言われてきてるけど
子供同士が結婚ごっこしてただけなんだよ
可哀想なのはフリッツくんだけ
人生そのものが可哀想
育ててあげたい

35 ：
>>27
クリスって医師にADHDだって診断されてる記事もあったはず
ADHDがコンサータやストラテラを常飲するのは依存でも何でもないよね？
薬名は伏せてるのもあって精神安定剤依存症呼ばわりはモヤモヤはするなー
ADHDって本人の脳の性質だから鬱と違って寛解する訳でもないし

36 ：
>>28
自分の本音すら否定してるんだよな
それだと前向きに頑張ってる健気なぱんちゃんじゃなくなるから
もう自分にも人にも嘘つきすぎて何が本当かなんて分かってないんだろう
とにかくその場の快不快で物事判断してるだけだから筋が通らない
いい加減息子の存在が重くて自分には力不足って認めろよ
子供産んだ時点で無条件に吉牛してもらえる長い末っ子時代は終わったんだよ

37 ：
>>36
信者も言ってたけど、その時点ではそう言ってるし、「だけど」で打ち消してるから、親権取れてもなぁって自分で言っちゃってる
で、今のぱんが過去のぱんを否定してるから、それは違わない？ってなってて、擁護してるのは自演か動画見てない新規のみ

38 ：
精神安定剤依存症って何
薬や病気の事1mも理解していないくせに
差別や馬鹿にしていない？
クリスは医者に通い始めたって言ってたよね
薬を使いつつ、日常生活を安定させるのは、
当然の事だし飲まなかったら崩れるのも当たり前
だから服用と治療が必要だし時間もかかる
ぱんたは、アレルギーの人にエピペン依存症だねっていうのかな
クリスが鬱じゃなく、癌だったら、
抗がん剤依存症だから薬を使うと動けなくなって、
深夜ずっと吐いているし、耐えられないっていうのかな
鬱も病気の一つだし、もっと色々考えて発信して欲しい

39 ：
クリスがもらってるのは失業手当2だって
生活保護とは違ったね

40 ：
>>38
ブロン依存みたいなのだったらまだわかるんだよね
メンタルの病気を抱えてる人が精神安定剤を飲むのって当然のことだから精神安定剤依存症と言うう表現に？？？ってなるw

41 ：
>>39
よくわからないからって適当に生活保護だと間違った情報を全世界に発信したぱんぱん、これは虚言でクリスに対する侮辱で名誉毀損じゃないの？なんかひどいよ！

42 ：
元々不安定な人と知ってて結婚しておいて病んだらポイ捨てってなんかひどいよ！？
不安定さが性質ならフリにも遺伝するだろうしフリが病んでも同じように捨てるの？旦那をこんな扱いするならクリスママも警戒するよね

43 ：
夜コメ欄
http://archive.vn/BscDj

44 ：
精神安定剤に関しての過去記事魚拓
https://archive.is/lD2cb
http://archive.is/Z06yS
これを読むと、ベンラファキシンという抗うつ薬を飲んでいたこと以外に、何かの薬に依存してる様子
症状からベンゾジアゼピン系の抗不安薬ではないかなぁ？
依存しやすい薬だから、この記事の内容だけ見ると精神安定剤依存はあったように見える
ぱんぱんの創作の可能性もあるけど、こういう症状は出てもおかしくない（というか、よくある）
でもだからといって「前と違うから離婚したい」
というのは「恩知らず」と言われて当然だと思うが。

45 ：
>>44
離婚ネタの方のはメラトニンじゃないかって言われてたよ、ぱんたは麻○匂わせしてるけど
騒動後の記事は捏造歪曲だらけだから、推測の根拠にしない方がいいと個人的には思う
34. ぱんてゃ2019年12月06日 08:30
>>29
詳しくは書けないんだけど、これ、病院でもらえるお薬とかじゃないんだー。もちろん薬局とかでも買えない。
お薬じゃないものを、クリスは精神安定剤として使用してて、それは自由に手に入るものじゃなかったの。

46 ：
>>39
ドイツ語のウィキペディアのページなんか貼ってるが生活保護みたいなもんだって印象操作したいのかね？
名前はそのまま日本語にしたら失業手当2だし、病気や障害で働けない人が貰う生活保護の制度は別にある
てか失業手当2を貰ってるってことはクリスは就業可能な状態だって認められてるってことだよね

47 ：
↓これコメントに投稿したら、ブログにコメント書かないようにブロックされた。
ずっと応援していたけど残念
フリッツくんのことに言及したから怒ったのかな。もうファンやめる
165. ぱん友
2020年04月18日 04:00
>>156
フリッツくんを溺愛しているのがTwitterから分かるという意見に関してですが私は疑問に感じます。
私は一児の母ですが、Twitterで彼氏さんとデートしている写真を見てとても驚きました。
コロナが猛威を振るう今、彼氏さんと会うのか…と。
ブログで大家さんの負担を減らすために彼氏さんの家に泊まったと仰ってましたが、
それならコロナの感染を防ぐためにフリッツくんは義実家に暫く預けた方が良いのでは？と思いました。
ブログを読む限りクリスママにフリッツくんは懐いていますし、
コロナに我が子が感染する恐怖は計り知れないので余計…。
義実家に預けるなんて考えられない！
何をされるか分かったものじゃない！
と思われるなら、大家さんと話し合って何とか家に残してもらえるようする、もしフリッツくんの義実家の往来をやめないのであれば、ぱん太さんは自室に籠るかホテルなどに泊まって外部との接触を避けるべきだと思います。
ごめんなさい、外野がワーワー言うのは簡単ですしぱんたさんの気分を害れるかもしれませんが、
お子さんを大事にしているということと行動が伴っていないのでは？と思い、フリッツくんの身を案じています。
あと、離婚がまだ成立していないのに彼氏がいるというのもとても疑問です。
クリスさんに彼女がいたとして、彼女と今の状況でデートしてます、となったらここのコメント欄ではボコボコに叩かれるんだろうなと容易に想像できます。
法律違反ではないとのことですが、日本で同じことをしている人がいたら一般的にはモラルに反していると思われても仕方がないと思いますし、
ぱんたさんにお子さんがいらっしゃらなければ大人の行動なのでどうぞご自由に、と思いますが
フリッツくんのことを考えると心配になります。
ぱんたさんと同じく子供を持つ母として、今の状況はとても心が苦しく胸が痛いです。
どうかフリッツくんの安全を第一に行動してほしいです。

48 ：
>>45
ありがとう
メラトニンでここまでの依存症状は出ないはず

・症状は全部ぱんたの捏造か
・ベンゾジアゼピン系？の薬剤を個人輸入して依存していた？
・「お薬じゃないもの」が嘘で、処方薬？

何が嘘なのかもわからんくて考察するだけ無駄かなぁ…
しかし、この頃の記事の方がまだ信憑性はあった
なぁ。

49 ：
>>47
このコメ読んだ覚えがあるよ
信者にフルボッコにされてたよね
反論出来ないようにされてたのか
ぱんぱん陰険だね

50 ：
>>47
みてたよ
よくコメしたと思う
ありがとう

しかしよくここまで耐えたね

51 ：
ブロック対象とブロックしないコメントへの線引きがわからない

52 ：
>>48
離婚記事の信憑性って全編微生物レベルだと思うよ

つい最近クリスは来日時に抗うつ剤？みたいなの飲んでた(名前を知らない)とかテキトーのたまってたのに、今日の記事見たら精神安定剤って書いてある
絶対抗鬱薬と抗不安薬の区別が付いてない
精神安定剤依存症っていうのはぱんたがクリス下げのために新たに思い付いた設定だと思う
つうか服薬して何が悪いんだよとしか
飲むのを怠る方がヤバイのに

53 ：
>>51
日本旅行編で「帰りに飛行機落ちなくて良かったですね」をブロックしたのやクリスへの愛情が冷めたと本人が言ってる台詞も鑑みると、
「家族（ただしその時自分が身内と思っている範囲）への侮辱」「子供への愛情の否定」がキーワードかな？

54 ：
>>47
１００同意だわ

55 ：
>>53
なるほど
コロナでお泊りの件では自分が起こす行動で非難されるのは問題ないけど、それによってフリへの愛情を否定されるのが地雷ってことか

56 ：
>>47です

81. ぱん友
2020年04月19日 11:11
>>61
推測ですが、ぱんたさんとしては「子供への愛情」を疑われることだけは、どうしても許せないことだったんでしょうね。

122. ぱんてゃ
2020年04月19日 14:17
>>81
うん！それがわたしにとって超えちゃいけないラインだったよ。
「バカ女！ゴミ！」「お前のブログつまんない！もう見ない！」「離婚話はお前が全部悪い！反省しろ！」
みたいなこと書かれても、嫌な気分にはなっても訴えようなんて夢にも思わないよ。
でも、こんなに具体的に「”フリッツ君に縛られたくない“って言ってた！」って書かれて、
複数の人が「確かに言ってた！」って援護射撃をして勝手に情報の精度を高めて、さらに周りの人から「幻滅しました(意訳)」って攻撃をくらって、
それでもわたしのフリちゃんへの愛情は変わらないとはいえ、だからいいや気にしな〜いとはならなかったよ。

ぱんた本人が↑のように書いてるので、私のコメントもフリッツ君への愛を疑うコメントだったからブロックされたんだなと思った。
口先で愛してるっていうのは誰でもできるんだよ。
行動に人の本心が現れることをぱんたはわからないんだろうね。

57 ：
>>55
地雷＝図星

58 ：
>>56
ドイツ語以外に頑張れたの妊娠出産だけだったからかねえ
既に金髪碧眼ダンナは自ら手放したし、義実家に可愛がられる嫁って立場も手放したし、
可愛い末っ子可哀想してくれる母親は亡くなったし、友達も離れていったし、
もうハーフの息子を大事にしてる若い()ママくらいしか（本人の価値観で）自慢できるとこないからね
「これあたしの大事なおにんぎょう！ちゃんと大事にしてるもん！」って大事に出来ないんだからお友達にあげなさいって言われて癇癪起こしてる子供みたい

59 ：
これって名誉毀損になるのかな？
自分が知る限り、名誉毀損ってのはもっとこう…
例えば不倫の暴露とかは例え事実であってもその人の社会的信用を低下させるから名誉毀損が適用される。
この場合、実名か伏せ字でも本人特定可能な場合に限るんだよね
名前出してなくてもどこどこの会社の受付と課長が不倫とか特定可能な場合は名誉毀損になる

60 ：
>>47
そのコメント見たよー
こんなに真っ当に子供の事心配してくれてるけどやっぱり信者からはボコボコだよなー、結局フリはシェアハウスに来ちゃうんだよなーってもどかしいよね
それどころかブロックするとは…こうやってまともな読者を封殺して信者の吉牛だけ集めてるんだね

61 ：
>>56
> 行動に人の本心が現れることをぱんたはわからないんだろうね。

本当にそう
クリスをあれだけ無視しておいて「口先だけでもうまく取り繕えたらこうはならなかった」なんて普通は思わない
さらに不信感が募るだけだってわからないだもんな

62 ：
>>58
真面目な話「ウィット溢れるインフルエンサー」「自立したいい女」「対等な人生のパートナー」とかより
「かわいいかわいいえらいえらいと吉牛される末っ子ぱんちゃん」がぱんたの一番求める自分像と思われるから
クリスに見切りつけた瞬間からフリッツの母親として責任を自覚することより先に次の男を求めて駆けずり回ったのは
本当の奥底の理由が「健康でリッチで吉牛してくれるタイプの男の両親をゲットして私をかわいい末っ子ぱんちゃんにして貰う」だったからだと思うんだよねえ……

63 ：
抗うつ薬と抗不安薬（俗に言う精神安定剤）を両方飲んでたっぽい
抗うつ薬はないと困るけど精神安定剤には依存してたのかも
（依存してたからこそ足りなくなって個人輸入したのでは）
ぱんぱん擁護したいわけでは全くないがここは筋が通らなくはない
依存の症状も妙にリアル
これが嘘なら、どこかのサイトや体験談でも見て参考にしたのかもわからん
あと、ぱんのコメ返っていわゆる型通りのモテテクというか、「すご〜い、さすが、知らなかった、ありがとう、大好き〜」の繰り返しで薄っぺらすぎる
「こうすりゃ信者増えるだろ」って舐めてるよね
前、コメ欄のほとんどが男性だと思ってるって言ってたから、こういう媚び媚びぶりっこな痛々しい返信になるんだろうな

64 ：
だから完全匿名ブログに対する名誉毀損って認められるのか疑問
ブロガーで訴えた人もいるけど実際に実害があった人達だしね

65 ：
「この人は昔売春してた」
「この人は子どもを虐待してた」
これが嘘だった場合は名誉毀損になるだろうけどさ〜
今回の件ってどうなんだろうね？

66 ：
前スレで ぱん太は泥棒＝悪いことだとは分かってるけど欲しかったものを持って帰って泥棒だと言われると違う！って感覚なんだと思う
みたいな事書いてる人いたけどまさにそうだと思う

子供にストレスを与えること＝ダメ だけど
子供を住み慣れたドイツの家と信頼してる義母から引き離して日本に連れてきたり日本ドイツを往復させて環境を変えること＝ストレスを与えると結びついてないみたい
ストレスを与えるという明確な意思を持ってした行動だけがダメな事だと認識してそう
コロナに関してもコロナが子供に移る可能性を高める行動＝自分が複数人と接触すること
っていうのが結びついてないんだと思う
で、指摘されてちょっとは理解しても絶対に認めたくないんだろうね
それを芯があると表現してる信者がいることが1番びっくりだけど

ただ性格の問題なのか、「先天的な何か」を抱えているのか…

67 ：
>>64
そもそもの誤解の原因が国語力のなさだしなぁ。文法ミスというか

68 ：
>>62
同意
真に求めてたのはクリスじゃなくてクリスの両親だったんだな
クリスがひどいのーって言ったら大事な嫁のぱん太になんてことするんだ！ってクリスパパが怒ってくれるって期待したのもそういうことだね
もしぱん太が本当にクリスの両親を大事にして感謝してたらそのルートもあったかもしれんが、健気な末っ子じゃなくて胡座かいて慢心してる末っ子じゃあ無理だ

69 ：
>>65
フリちゃんに縛られたくないって言ってましたよね？
言ってないよ！→動画公開
で、済む話だと思うんだけど

70 ：
「クリスのママとパパであってぱんたのママとパパではない」「義両親は普通、実子の味方をする」
これがわかってなさそうでゾッとするわ
かわいいかわいいぱんぱんちゃんのために向こうが色々したいから勝手にやってるんだし、だからお礼は言わないし、お金も出さないし、困った時に味方してくれるのは当たり前だよね？
ってすごいな…。

71 ：
>>65
以前、どっかのサイトで名誉棄損で訴えるー！って揉めたのを見た事あるけど>>69さんのと
同じ対応されて歯牙にも掛けられずｷｰｷｰ言ってた主を見た事あるｗ
ぱんたはクリスへの名誉棄損で損害賠償請求されるのを心配した方がいいよね
>>70
離婚を言い出さなければそれなりに話を聞いて仲裁してくれたかもね
むしろ、これまではそうだったからこそ、素直にバカ正直に本心で話したのだとしたら
クリスママってかなり忍耐強くて努力家だと思った

72 ：
仮に｢お薬じゃないもの｣に依存してるとしてもそれをわざわざわかるようにブログのコメ欄に書いちゃうのは馬鹿正直すぎるしブログ通りのクリスママ・パパ像ならクリスを更生施設に入れてきちんと依存を治すでしょうよ
クリスの薬をまともに把握してないぱんたなら海外から精神薬を輸入＝病院や薬局で買えないぐらいのヤバい薬なんだ…ぐらいに変換しててもおかしくはない

73 ：
>>71
自分が動画でした発言が自分の名誉を毀損するってすごいよな。マッチポンプできるじゃん

74 ：
>>66
前スレ641だよね
これと>>70見て思ったんだけど、
ぱん太は「自分の考えは絶対的に正しい。間違っている訳がない。だって間違えたなら自分で気付くはずだから。味方しない奴らが間違っている。」って何故か確信してるんだと思う
ぱん太にとって自分の満足いくように動くのは周りの迷惑にならないし、むしろ感謝されるくらいの事なんだろうね
だから、クリス両親とも実母実姉とも話が噛み合わない
私がしたい事は皆にとっていい事なのになんでわからないの？！って目線のみで要求するし相手の言い分なんか右から左に抜けてくから、そもそも話し合いなんかできる人間じゃないんだろうな
これは離婚担当弁護士も苦労してるだろうな
「だって私がひどい目にあってるし、悪いのは向こうなんだよ？！フリちゃんいないと私がつらいんだから私のとこにいるべき！」と壊れた蓄音機みたいに繰り返してるんじゃないか？w

75 ：
日本だと向精神薬の個人輸入は携帯、一月分のみ
荷物で送ってもらうことは出来ないよ
ドイツも依存性のある薬に対してそんなに緩くないだろう

76 ：
>>67
国語力で言うと、
コロナ対策の外出制限の独自解釈も同様だよね。
文章を自分の良い様に読み解く。

国語力がないから、AともBとも両方に受け取れる様な話し方なのに、Aとしか読み取れないよね！？！？→ほら、自分が正しかった！だもの。

77 ：
頭が悪い上に思い込みも激しいから悲惨な事になってるよね
性格が良ければまだ何とかなった可能性もあるけど、性格の良さも想像力もない
物怖じしない図太さと行動力が結婚する辺りまでは良い方向に働いてたのかもしれないけど、こういう状況だと全て裏目に出てる

78 ：
クリスが買ってる薬が何かわからないけど
大手のサプリメントメーカーが販売している商品にも
マイナー商品だからお店にはなくて通販のみのサプリメントもある
クリスが購入しているのもそういうのかもしれないけどさ
ぱんたの書いた
病院で処方されたのではない、薬局で買えない薬で、その薬がないと不安になる
って書いてあったら怪しい薬って受け取られる可能性が高いじゃない？
YouTubeの話もそこが争点だよね
一語一句省略せずに起きた出来事や感情を書いたり、話したりしろとは言わないけれど
ぼかしすぎたら誤解されるの当たり前だし
言ったことに後付けで（）つけたらダメでしょ。それは聞き手は知らない情報なんだから

79 ：
>>78
ないと不安になる薬は誤認させたい意図がミエミエ
つべはぱんたが自分に都合の悪い事実を認めたくなかっただけで、言葉足らずで誤解が生じたわけじゃないっしょ
一生懸命考えた上書き設定を自分でも信じ込んでそうだけどw

80 ：
>>59

すみません。ふと疑問に思ったのですが、例えばクリスさんやクリスさんのお知り合いのTwitterやFacebookのアカウントを特定出来たとして、
その内の何名かにDMやメッセージ機能などを用いて｢元妻さんがこんなブログを書いている｣、｢離婚成立前なのに不倫している｣などというメッセージを送った場合も、
不倫をバラした？ということで名誉毀損が成立するのでしょうか。

今後もし親切な方が上記のようなことをしてくださった時、ぱんたさんが｢名誉毀損だ！｣などと言い出すのでは…とふと考えてしまいました。
ぱんたさんはここを見ているというお話が過去スレで出ていたので…。

81 ：
以前の記事でクリスは食にこだわりがあって、
人工甘味料とか保存料とか成分を気にするから、
オーガニックの少し高い物を買うって言ってなかったけ？ちょっと記憶が曖昧だけど
そんな人が怪しげな薬飲む？
オーガニックサプリを取り寄せとかじゃない？
ぱんたって新聞読まないし、日本語も不自由だし、
ドイツ語の読解力あるのか疑問だよ

82 ：
>>80
伝え方じゃないかな
新しい彼氏ができたみたいですね、とか
日本で国家歌ったのは本当ですか？驚きました、とか
ぱんたが全世界に発信している内容はいいんじゃない
不倫してます、だとばんぱんおこになるかもだけど

83 ：
>>81
そういやそんな寄稿記事あったな
そんなこだわりがあるはずなのになぜかKFCやケバブみたいなジャンクフードも大好きみたいだけどな…

84 ：
>>80事実の摘示ってので調べてみると出てくる。
例え事実であったしても「あいつは詐欺師だ」や「不倫をしている」など、一般常識的に人の評価を下げる可能性のある事柄であればこれに該当するといえます。
これは公共の場で言うのがアウトになるポイントらしいです。
専門家じゃないから絶対とは言えないけどDMでこっそり言う分は問題ないんじゃない？DM内は2人だけしか見ないから公共の場には当たらないと思う。サイトにもDMや1対1のメールは当てはまりにくいと書いてあった。

85 ：
それに実際事実を言われたからって訴える人は殆どいないと思われる
ベッキーの不倫問題や東出の不倫を週刊誌にバラした人は訴えられてないよね
ベッキーもLINE流出したり、唐田さんも鍵垢の内容が流出したりして明らかに近しい人の犯行だろうけど誰がやったのか特定出来ない。
本人が自分がバラしましたと大々的に言わない限り、ベッキー側からは訴える事は出来ないと思う。

86 ：
ちなみに本人が自分で不倫した、昔詐欺師だったってバラしてる場合は事実の摘示にならない。
何故なら本人がバラしたから噂になったわけで自業自得だから。

87 ：
すごく勉強になる
久々にヲチをのぞいてみたら「名誉毀損」って言葉が飛び交ってて
それならクリスや義理父母の事を全世界に発信しているぱん太が「名誉毀損」で訴えられるんじゃないかと思った

88 ：
更新　PR
http://Archive.is/RcTBT

89 ：
>>87
公認らしいから大丈夫！
でもそれが嘘なら、アメリカとかなら数億レベルの損害賠償だろうなぁ、ドイツはしらんけど

90 ：
>>81
ほんこれ
クリスの暴言や義両親の罵倒もぱん太の貧相な語彙力で意訳してる可能性が高いから信憑性に欠けると思ってる

91 ：
>>88
はりおつ
ぱん太にPR頼む企業ってだけで購買意欲削がれるし、相変わらずPR下手だね

92 ：
PR下手くそだね
他のブログ見ると成分や効能についてもしっかり書いてあるしパッケージの写真を含めて写真ももっと多い

93 ：
>>88
いいかげんどちゃくそ・まじ卍・ヤバイ・すげえとか使うくせに「お野菜」とかいうのやめて欲しい
ああ、幼い中年女性の幼さがはみ出てるのか

94 ：
隙あらば下ネタぶっ込んでくるのほんと気持ち悪い
しかも飲食系のPRで
性に目覚めた中学生もこんな下品な下ネタオンパレードしないわ

95 ：
はりおつ
PRなんだから「頑張って健康の為に飲むものじゃない」なんて否定的な言葉を使うべきじゃない
PR下手の前に日本語が下手すぎだろ
相変わらず写真も下手だし
泡くらい消せよ

96 ：
「しかも購入する時回数制限がないから初回の980円だけでお試しできるよ」ってどういうこと？980円で何回も買えるってことかな

97 ：
>>96
初回のキャンペーン価格で買ったら自動で定期購入になって〇回買わないと解約できない商品とか多いから、そういうことはないよ！ってことじゃないかな
分かりづらいけど

98 ：
ガリガリの今グラマラススパッツだとか、
健康何も気にしてる様子がないのに青汁のPRとか
企業側ももう少し頼む商品考えられなかったんかな

99 ：
BBAのくせにやたらハートマークつけるのやめろやｗｗ

100 ：
>>97
あ〜なるほど！ありがとう。購入回数の条件とか定期購入の条件ないよってことか


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