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【パクラー】牛魂ヲチスレ30【黒崎ヴァイス】
- 1 :2019/08/21 〜 最終レス :2019/09/29
- トレパク史に名を刻んだ俺女、牛魂をnrnrヲチするスレです。
凸禁止・過度な関係者叩きや善意の第三者などの晒し行為はお控え下さい。
次スレは>>980が立てて下さい。
立てられない人は踏まないように。流れが早い時は>>950で。
牛魂は問題を起こす度に名前を変えて逃亡を繰り返しています。
現在はVTuber 黒崎ヴァイスとして活動中。
牛魂(〜2014)
↓
鉄くずもち(2014)→ぷるぷるプリン
↓
LEGACY(2015)
↓
LIX(2015〜16)
↓
LEGACY(2016)→SOLID・naked・quasargx2
↓
RECKLESS DOG(2017〜18)
↓
黒崎ヴァイス(2018〜)
自演Vtuber:光条ユウト・光条ユウナ・モブレゲイおじさん
サブキャラ:黒崎ユウリ・黒崎サヤ
スレでは現在メインで活動中の【VTuber 黒崎ヴァイス】にテンプレ情報を絞っています。
それ以前の流れが知りたい方はwikiもしくは過去スレテンプレを参照してください。
【BL格ゲー】牛魂問題行動まとめwiki【トレパクコラレタッチ】
http://www60.atwiki.jp/gyutan/
前スレ:【パクラー】牛魂ヲチスレ29【黒崎ヴァイス】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1561307363/
検証用ロダ
ttp://Ux.getuploader.com/gyuwatch/
大文字Uで目玉を回避できます。
- 2 :
- ■黒崎ヴァイス
ttps://twitter.com/weiss_kurosaki
ttps://www.pixiv.net/member.php?id=12975505(LEGACY→weiss名義pixiv)
ttps://reckless-dog.booth.pm/(BOOTH)
■自演Vtuber
ttps://twitter.com/kojo_yuto(光条ユウト)
ttps://twitter.com/kojo_yuna(光条ユウナ)
ttps://twitter.com/mobure_ojisan(モブおじ)
■RECKLESS DOG
ttps://twitter.com/reckless_dog
ttps://www.pixiv.net/member.php?id=24821455(RD名義pixiv)
不自然すぎる作画工程
https://Ux.getuploader.com/gyuwatch/download/416(横顔)
https://Ux.getuploader.com/gyuwatch/download/417(斜め顔)
https://Ux.getuploader.com/gyuwatch/download/418(斜め後ろ後頭部)
※黒崎ヴァイスはメイキング動画・配信動画を投稿しているが
下描きが済んだ状態からスタートしたり作画作業画面を視聴者から隠した状態にする事があり
トレパク疑惑の払拭は全くできていない。
(deleted an unsolicited ad)
- 3 :
- 【牛魂(2014)→黒崎ヴァイス(2018〜)】までの超簡易おさらい
牛魂時代 (2014)
「ハイクオリティなBLゲーム作りてぇ!有志募集!」
的なオラ付きイキリがネット拡散され注目を浴びるも人間関係上手くいかず揉めてお流れ
同時にパクスレでパク発覚、牛たんの痛々しいキャラに引き寄せられヲチャ大集結→加速する検証→ほとんどがトレパクレタッチと判明
学校の同級生や後輩も出てきてお祭り騒ぎ(学生時代からトレパク疑惑があった)
ゲーム画面や他人の絵をテクスチャ貼りしていたのがバレて大炎上コンテストの受賞作も取り消し→最終的に垢捨てて逃亡
l
名前を頻繁に変えて色々生息時代 (2014〜)
ピンタレストから大量にトレパクしてたことが発覚→逃亡
l
アメブロ時代 (2017〜2018)
元ヤン夫婦とオラ付き交流するも女性蔑視で調子に乗り過ぎ嫁の方と関係が悪くなる
ネットで知り合った医者(?)とオフ○コ!とはしゃぎ周囲の止めも聞かず上京→現地でパチンコ代用ATMとして扱われた模様
アメブロに同情を誘う(?)絶望ポエムとそれを無かった事にしたポジティブポエムを連続投下後に垢消滅
l
黒崎ヴァイス時代 (2018〜)
オフ○コ騒動後リアルに絶望したのかVtuberになる発言
2Dなのに3D的クオリティ!とネット記事で取り上げられ一躍新人界隈で有名に
Vつば独特の許容力により一般受けしないキャラ付けも受け入れられ安住の地を得る
が、徐々に安定しないキャラに付いていけなくなった視聴者が増え少数精鋭の取り巻きが残る状態になる
- 4 :
- ・黒崎ヴァイス登場期
3Dアバターが主流のVtuber界に大胆に動くlive2Dを武器に衝撃デビュー
動画で使用したlive2Dデータを業界では格安価格で販売、技術系として一部から熱狂的支持を受ける
オラついたガチムチ、イケボの両声類、ゲイで腐男子などの属性でアイドル視もされウキウキ
一方で相方設定の準備中Vtuber光条ユウトや犬垢が注目されない事に不満を溜める
・人気絶頂期
RT数達成で喘ぐという流行に乗り喘ぎ動画披露、時代がぎゅうらじに追い付きまさかの好評
更に昼も夜も無い雑談配信で蛾の大量獲得に成功
しかし配信中のBL絵?がエロ規制に引っ掛かりBANされる
エロ系放送事故ネタでVtuber数人と繋がり、コラボユニットにも誘われる
友達Vtuberのアバターをlive2D化し今後のlive2D受注のサンプルとして売ると提案、友達も快諾
話が進んだ所で通りすがりのカスメユーザーが利用規約違反の疑いを持ち指摘、プチ炎上
カスメを知らなかった牛VS規約に明るくなかった友達、ブロックで決別
友達の低姿勢もあり牛たんは被害者として少々腫れ物扱いされるように
・欲求不満期
前述の友達を黙殺したままカスメlive2Dの再掲載、過去の仕事絵や創作絵の連投、
○時間で新作live2Dできたぞ!等なりふり構わぬ評価クレクレが溢れ出しVtuber要素が空気化
加えてVtuberやるべきじゃなかった等のネガ発言、大量ツイ消し、垢点滅といった試し行動で蛾を翻弄する
信心深い蛾の熱心な吉牛リプに牛たんホクホク、味を占めてループ開始
冷静な蛾は何度慰めても同じ奇行を繰り返す牛たんに呆れてFO
- 5 :
- >>1
スレ立て乙です!
使い物にならないペパクラ3D作る暇あるなら依頼こなせばいいのに保守
- 6 :
- 立て乙保守
- 7 :
- みたいだね。
youtubeのチャンネルも消えてる
- 8 :
- 前スレと誤爆った
すいません
- 9 :
- 保守がてら
前スレで増えた黒崎ヴァイスネタ
・ヤモリへのオフパコ擦り寄り→失敗したが交流を続けて入れ諦め切れてない模様(前スレ終盤の話題)※現在は完全終了か?
・無修正18禁Live2Dを販売し配信でモザイク不要を主張(規約違反)
・デビュー直前のケルと新九郎を勝手に披露し自己紹介して遊ぶ(仮名ファースト)
・ガワ依頼宣伝(半年待ち)ツイート→後にファンアート()大量投下やコンクール参加予定発言などから実際は依頼が減り暇な模様
・リクエストや無償絵は描かない!と再三ツイート→配信視聴者に対してリクエス乞食しまくる→ヒ○マイファンアート投下→低評価で削除
・ラクガキやファンアート()からズラしトレパク(ラレ同一)疑惑浮上検証画像が大量投下される
・ライバ―息子とBLコラボ→運営のイ○アムから苦情?→行動自粛・アプリ削除
・ツイでフォロワーのセクハラやBLネタが迷惑発言→黒崎ヴァイス自身が散々やってきた事をフォロワーに指摘され即消し
・新しく納品したガワがあまりにも低クオリティでヲチャが騒ぐ(設定料金30万)
・構ってチャン期に突入し配信で慰められ『未来自慢』(←?)
・未来自慢@一人でBLゲーム作るぜ!!→自主制作の為牛たんのやる気次第
・未来自慢AVTuber初ゲイビデオ出演!!→余所と契約したわけでもなく自主制作の為牛たんのやる気次第
・未来自慢B11月のLive2Dコンテストに応募して最優秀賞を勝ち取る!!→男キャラ提出で落選言い訳の準備
・配信で特に濁す配慮も無く名指し同然で依頼人批判→配信に本人登場で掌返し対応
→書き込み現在ガワ依頼人のツイッターが行方不明…削除?
- 10 :
- 上のと重複してるけどこれも
VTuber黒崎ヴァイスの問題行為
・キヅナアイデータの規約違反な弄り方
・自身がガワ制作したVライバ―(子供達)に対して嬉々として過度なセクハラやBL絡み
→イ○アムから苦情(?)→行動自粛→アプリ削除
→今までのセクハラや絡み行動を全てリスナー等の所為にしツイで批判フォロワーにネタ禁止を訴える
→当然フォロワーからツッコミが入りツイ削除
黒崎ヴァイスBLセクハラ検証 https://Ux.getuploader.com/gyuwatch/download/482
・配信フォロワーと一緒に特定の絵柄や製作者を晒しあげて嘲笑・批判
→例:水着Vtuber酷評 https://Ux.getuploader.com/gyuwatch/download/485
→なお牛たんは自力ではアタリ線も描けない実力の可能性がある>>2リンク参照
・youtubeの規約違反行為(映画をそのまま流すなどの違法行為)
→過去に映画音声そのまま上げて削除された過去有りにも関わらずラ○オンキングそのまま流そうとした
ライオンキング https://Ux.getuploader.com/gyuwatch/download/486
・配信でガワ依頼人への陰口・暴言
・配信での公開オ○ニー
- 11 :
- ネゴのツイッター消えてるっぽけど
マルイ(男)のツイッターもリンク切れてない?
少なくともYouTubeとかに貼られてるリンクは切れてた
マルイ(女)の方は名前検索すると出て来る
- 12 :
- 前スレでツイッター検索だと悪評は出てこないって言われてたけどトレパクの事とか普通に出てくるぞ
トレパクくらいならいっかと思って依頼したが陰口言われたもんで垢消したんじゃね?
- 13 :
- ツイでもネット検索でも出てくるよね
>>11
なんかあったの
- 14 :
- また誰かを傷つけたのか牛たん
- 15 :
- 少なくとも何人もアカウント消して依頼料パーにしてるんだから
普通の界隈だったらそれだけで何か言われてもおかしくないと思うんだけど
おおらかなのかな
- 16 :
- なんとなくだけど「名前を言ってはいけないあの人」化してる気がする
- 17 :
- >>13
そう言えば最近マルイとネゴと絡んでたな〜と思ってマルイのYouTubeチャンネル行ってツイッターのリンク踏んだらページありません言われたんで何事かと思ったんだ…
牛たんのツイ行ってマルイ紹介リンク踏んだら普通に表示されたわ
ちなみにネゴのリンクの方はやっぱり消えてた
正直ネゴが突然消えた事に対してツイッター上で話が出なさ過ぎて
リンク変えただけで普通に生きてるのに自分が気付いてないだけなんじゃないかと疑ってきてる…
- 18 :
- ネゴツイッターをキャッシュで読み込むと7月時点でめっちゃ欝文書いてた…えぇ…
8月入って新ガワお披露目
↓
その後牛たんが配信で愚痴る
↓
ネゴの知人がスレにくる
↓
ネゴツイ消失(時系列の正誤分からんので注意)
牛たんの陰口がツイ消し要因の一つではありそうだけど元々兆しあったっぽい
これで消えた牛たんガワは4体かな?
- 19 :
- 本当に見つけられない場所に行ってしまった
- 20 :
- 元々ネゴが悩んでる最中に牛たんが陰口叩いてるのを知り、それがトドメになって消えた…って解釈で良いのかな?
早めに牛から離れられたのは不幸中の幸いかもしれない
- 21 :
- まぁあんなんにガワ頼んだ奴の自己責任って感じはするけどね
トレパクの事知らなくても牛たんのツイッター見たら察するもんがあるだろ
- 22 :
- 規制解除まだかな
- 23 :
- テンプレの続き(迷走期〜悪足掻き期)貼ろうとしたら規制された
ホスト巻き添えかもしれないけどNGワード含まれてるのかな
- 24 :
- 自分モデラーだけど、今始めて牛のモデリング()配信見て声出してゲラッゲラ笑ってる
- 25 :
- >>24
自分3Dはさっぱり分からないから
3D出来る視点の牛モデル笑えるポイントを教えて欲しい
- 26 :
- >>25
えーなんだろ。簡単にいうとドヤ顔で間違ったことしすぎ+ドヤ顔で間違ったこと言い過ぎで面白い。
小学生が「俺実はジャンプに連載決まったんだよね。あっ、コマ割りって知ってる?w」って言いながら
ドヤ顔で紙に黒いペンで丸を描いて見せてる、みたいな訳の分からない面白さがある
- 27 :
- >>25
用語だらけで意味わかんないかもしれないけど、比喩を使わずに正確に言うなら
・TスタンスでもAスタンスでもない謎の立ち方
・トポロジが汚すぎる(トポロジが存在してないようにも見える)
・内法線メッシュで線画描画をモデルの段階でやるという前代未聞のカオス→何で動かしてもルックがぐちゃぐちゃになる未来
・アーマチュアがMMD準拠→MMD以外で使うにはまた作業が要るので大変(どっかのMMDからボーンだけ抜いてきたか?)
・テクスチャが汚い
・Blendshape下手くそすぎてダッチワイフ顔
動いてるとこ早く見たいなあ、という気持ちが高まる
- 28 :
- 今ちらっと見たら斜めからみた体がぺらぺらだなあ
肩とかまるで厚みがついてないから針金人形みたいだ
- 29 :
- 今VTuber本人に渡す用のスクショ撮ってるけど、こんなん詐欺だろ。
こんなどう考えたってマトモに動かないモデルを、ポージングすらつけてない状態でスクショされて渡されても
モデルの良し悪し分からん人には「へー、いいっすね」って感じにしかならんよ。
かわいそ
- 30 :
- >>27
牛たんの3Dメイキングにはキズナアイが頻繁に登場します
キズナアイのデータ流用って出来るのでしょうか?
- 31 :
- >>30
キズナアイのモデルを見てないから何とも言えないですが、少なくともメッシュに関してはキズナアイの流用とかではないですね。というか、流用してるならもっとマトモな見た目になってます。
もしボーンを流用していたところで、他のMMDモデルもほぼ同じボーン構成だから「これはキズナアイのモデルから流用したものだ」というのは言えないです。
牛くん、キズナアイのモデルを一度でいいからじっくり観察してトポロジーとかUVアイランドの割り方とか勉強していただきたいですね…
- 32 :
- >>30
ボーンの流用とかならPMDEっていうMMDモデルを動かすためのツールとかでボーンだけ引っこ抜いてblenderに持って行くことも出来る。
ただ牛がそんな知識持ってるとは思わないからおそらくmmdモデル用のボーンだけのデーターをどっかからDLして持ってきてるのかもしれない
- 33 :
- mmdモデル動かすためって書いたけど正しくはmmd用のモデルを編集するためだったスマソ
- 34 :
- >>31
キズナアイのモデルデータいじくり回してたり
キズナアイのシルエット出てきて「キズナアイおるしなボーンくっつける前か」って言ったり
キズナアイのテクスチャに自分のイラスト貼りつけたり
なんでこんなにキズナアイに依存してるんだろうって感じなんですよね
3D詳しい人の意見ありがたいです
- 35 :
- 多分ボーンの流用だな
キズナアイのmmdモデルをblenderで開くと同じボーン名になる
でも>>31が言うように他のmmdモデルでも同じ名前のボーン名登録になるから
キズナアイのボーン流用だとは言い切れないし、髪とか補助ボーンとかは
全部消してあるっぽい
blenderのプラグインでmmdモデルを最適化するツールがあるから
それ使ってんだと思う
それだとPMDEもいらない
- 36 :
- >>32
牛たんが初めて作った3D青い鳥はキズナアイのモデルデータを弄りながら作っていて
キズナアイと同じ動きでダンスを踊ってました
- 37 :
- 牛たんの3D動いてるとこ早く見たいけどそもそもガワ依頼人は動かす技術あるのかな
- 38 :
- >>37
ガワ依頼人のこと知らんで言うけど、自分だったらこのモデル渡されて「動かして」って言われたら匙投げて自分で作り直すレベル。
これを牛から「動かすのは自分でやって」って渡されて、思ってたんとちがう!全然動かせない!ってなったとき誰がケツ拭くんかね。
普通はunityセットアップとか終わらせるところまでが「モデリング」の仕事なんだけどね
- 39 :
- 前にも牛たん他のVガワ作った人に無償で作ったとはいえガッタガタの3Dモデル渡してセットアップとかもガワの人に丸投げしてたけど今回のもセットアップするってなったら絶対めんどくさそうだし大変そう
- 40 :
- 牛たんが配信で言うには
・依頼人がどのソフトを使うのか分からない
・VRChatとラペット?以外に何のツールがあるのか全然分からない
・依頼人がどこまで動かしたいのか分からない
・何のソフトで動くのかまず分からない
シルキーの二の舞の予感
- 41 :
- >>40
アホの極みだな。
牛ー?見てるかー?
fbx+テクスチャとかで渡すなんて、色塗ってない絵を提出するようなもんだからな?
依頼人が何で使うのか分からないなら最低でもVRMセットアップしてVRMで送ってあげるんだぞ
知らないなら教えてやるけど「まともな見た目で動く」ためにはアルファテクスチャとか必要だからな
お前が今作っているものだけではモデルはマトモに動かないんだぞ、覚えといてくれよな
- 42 :
- >>40
普通それ最初に依頼人に確認するところなんじゃないか?
どういう打ち合わせしてんだ
もしVRChatとLuppetで使うって依頼人が言ってるなら
まっとうなモデラーならどの形式のデータを用意してセットアップするかまで
段取りつけられるし、フルトラッキングに適応させるかどうかとか
そういう部分も含めて話進めるもんだぞ普通は
これ依頼側がちゃんと伝えてても牛たんが理解してない可能性もあるな
>>41あえて形式を伏せてどうするかヲチしたかったのに優しいな
- 43 :
- >>42
MToonと格闘する牛が見たくてつい…
- 44 :
- 7月2日の牛たんのツイ
>俺、今ならな
>デザイン兼立ち絵3Dの制作金額なんと30万円
>3D依頼も対応してるのあまり公表してないが
>そのうちもっと値上げする予定
>100万円するらしいよな3D制作費って
>#マシュマロを投げ合おう #ロ183638
- 45 :
- えぇ…ここの有識者の話聞く限りマジもんの詐欺じゃん
まぁ素人目に見ても、いろいろと造形おかしいんだけど
「アクションフィギュア作れるよ!」って人に高額オリジナルフィギュア依頼したら紙粘土の人形出てきたような感じ
扱えなかったとして返金してもらえるのかな?
- 46 :
- >>45
あっその比喩すごく近い
- 47 :
- 今日の配信見てて気づいたけど、あのボーン構造だと VRChat持っていったとき腰から下が複雑骨折して歩くのはおろか立つこともできないwww
- 48 :
- >>45
>「アクションフィギュア作れるよ!」って人に高額オリジナルフィギュア依頼したら紙粘土の人形出てきたような感じ
ポージング変更化のフィギュア頼んだら直立ソフビ人形出てきたって事かなと思ってたらもっと落差酷い状況だった
え、これリアルに笑えなくない?
知識ある人なら当然知ってることでも牛たんに依頼するような人は知識無いだろうし
30万払って泣き寝入りコースだよこれ
- 49 :
- 詐欺じゃん
錯誤の誘導どころじゃないだろ
- 50 :
- 有識者の意見効く限りでは
牛が金取って3D納品したら小額控訴まったなしな出来だってことはよくわかった
- 51 :
- 出来は悲惨の一言だけどシルキーがかろうじて動いてるから
ボーンが入ってればギリ動くことは可能かもな
けど関節や可動部分を動かすための適切なメッシュが貼られていない上に
ボーン位置の調整やウェイトがちゃんとできてないと複雑骨折した動きになる
危険性が高い
それでもまあ角度をあまり変えずにそれこそLive2D程度の動きで配信するなら
なんとか誤魔化せるかもしれない
VRChatはVR環境で見ると至近距離で360度どの角度からでも見られるから
かなり悲惨な事になるだろうな
30万で個人依頼なら他でも受けてくれるモデラーいるだろうにな
- 52 :
- 牛たんに依頼する上に初めての3D作成の実験台になってくれるとはギャンブラーだ
- 53 :
- 「ため息出そ」
何様なんだろ
- 54 :
- 多分最近RTされてる真横向くLive2D見たんだろうな
大口たたく前に牛たんの真横向くモデル見たことないから出来るもんなら是非見せてほしいわぁ
- 55 :
- 女キャラのほうが注目されがちなのにイラついたか知らんけど
「俺個人の嗜好は一般受けしない」「指でも折ろうかな?」「おっぱいぶりぶりなのが良いんだよな世間は」
「女ほんと気持ち悪い」ってグチャグチャ叫びながら配信切れたよ 酒でも飲んでんのか?
女のガワ納品して娘として紹介ツイートした直後にしていい言動じゃないだろ…
- 56 :
- 泣いたり叫んだりで蛾もビビっただろうな多分お酒飲んでたと思う
リア友に凄いって教えてもらった真横向くLive2Dが簡単でいらつく
女の子だったら何でも評価されるこの世界が憎くて仕方がない
俺も女の子作ったほうがいいのか男描くの辞めた方がいいのか
リア友と連絡取るんじゃなかった
なんなの俺死んだ方がいいの
どんなにいいもん作っても見向きもされない
それは俺が男作ってるから男が好きだから自分が好きなもん間違ってるから
男好きで良かった事なんて一度も無い
即削除されたから大体だけどこんな感じで喚き散らして発狂しながら割り箸折ってた
- 57 :
- 金返せと言われて牛たんが返金に素直に応じるとは思えないが、もし応じたとしてもその後「せっかく時間かけて作ってやったのに」とか何に対して愚痴ってるのか分からない形に暈しつつ延々ネガツイしそうな気はする
なんか前にそんなことなかったっけ
横の繋がりが強い創作界隈だったり覇権ジャンルだったら今頃一発で炎上してそうなヤバイことやらかしてるのに
ただでさえ数多すぎて埋もれ気味&いざこざ案件が集まり気味なVつば界隈のさらに片隅で燻ってるからか全然表沙汰にならないな
- 58 :
- 自分が評価されないのは「男を作ってるから」ではなくて「純粋に技術とセンスがヘボだから」というのを受け入れられない牛さん、悲しい女やで
- 59 :
- >喚き散らして発狂しながら割り箸折ってた
面白すぎるww
こんなんみても儲って目覚めないの?すごすぎない
- 60 :
- 見たかったわその配信
- 61 :
- 牛の男絵ってなんか汚らしいんだよな
感情捨てて描いてる女絵の方がまだ見れる
にしても新作女ガワ足長過ぎ
- 62 :
- そもそもゲイタグつけたら閲覧伸びたからゲイに媚びだして
腐女子から腐男子がちやほやされてるの見て俺女になった位
承認欲求だけで動いてるヤバいおばさんなので…
風俗体験()やネナベをかますのは恋人がいないコンプレックスの裏返し
そのままの自分()を愛されたくて仕方ないんだよ
- 63 :
- 完全に乗り遅れたモデラー降臨してたのか
モデラー目線で見ると牛たん3Dモデル作品に対しての妥当な金額が幾らなのか聞きたかった
●アクションフィギュアでは無く紙粘土人形って言われる程の差がある
●動きはするがLive2D程度の動きでないと破綻する可能性大(3Dなのに360°で見られない)
●個人依頼なら30万でまともに動く3Dモデル作って貰える
↑これ踏まえると30万の価値は無いってのは分かる
てか下手すると金銭発生するレベルですらないのか?>紙粘土人形
そして牛たん欝発狂乙
リア友って誰やねん発言全部ツッコミしかないわ
からの割りばし折りwwwwクッソwwww一周まわってコレわざとやってんだろwww
- 64 :
- >>63
皮肉とか誇張抜きで、「モデリング」で金をとってはいけないレベル。
トレパクとか云々を一旦忘れて「キャラデザ」として金をとるのはまだ許容できるけど、「モデリング」は完全にマジで商品になっていない。
分かりやすい比喩をいろいろ考えてるんだけど、
・配信に使うLive2Dを頼んだら「Live2Dです」つって1ペラの立ち絵が届いた
・舞台衣装を頼んだら「舞台衣装です」つってデザイン画が印刷された布が届いた
・MV制作を頼んだら「MVです」つって黒い画面に歌詞字幕が流れる映像が届いた
…みたいな、根本的な「それはそういうもんじゃねぇから」って状況になってる。
- 65 :
- 牛たん、新しい技法ってドヤってるけど、やってることはモデリング序盤にやる仮テクスチャの技法と大差ないんだよな……
- 66 :
- 比喩抜きで、「モデリング」という行為のなかで最低限発生することについて
牛がやってること/やってないことを書く。
●牛ができてること
・下絵になるキャラクターの立ち絵を用意する
・ボーンを用意する(MMDからぶっこ抜いてきた?)
●牛ができてないこと
・正常なトポロジー構成
・正常なメッシュ構成(forトランスフォーム)
・正常なBlendshapeの作成
・ウェイト管理
→上記はまず最低限の「見た目」の問題。これらができていないと、
シルキーを見ればわかるように、バキバキのダンボールで作ったような体や服になる。
少し体を動かすと服がバタバタ暴れたり、少し顔をかたむけると眼球が頭から突出したりする。(シルキーがすぐ白目をむくのはこのせい)
関節のトポロジーがひどい(というか存在していない)ので、腕を曲げるとチューペットのねじってちぎるところのようなかんじに関節が絞られる。
この関節よじれを是正するトポロジー構成は基礎の基礎なので、これが出来ていない=モデリング無知=金を取れるレベルではないです
また、Blendshapeの作成も動画見ててちょっとひど過ぎたので一応言及しておきます。汚すぎ。あれで金取るな。
つづく
- 67 :
- やさしいアドバイス
これ以上被害者が出ないように?
- 68 :
- つづき
・UnityおよびHumanoidRigに対応したボーン構成
・正常な物理ボーン
・正常なメッシュ構成(for線画)
・目的に合ったBlendshape管理
→まずVRC/VRMなら最初からHumanoidRig相当のボーンにしような
さらにVRCでは特定のオブジェクト名・Blendshape名・Blendshape順を持たないモデルはアイトラッキングや瞬きが動かないので、それもちゃんと準拠して作成しよう。
線画を二重にした反転メッシュで表現するのは愚策オブ愚策。それはShader内の計算でやるし、線画の強弱はSamplerテクスチャを追加することでShader内で管理する。
あと配信でチラッと見えてた胸元の揺れものの物理ボーン、あの構成だとネックレスが揺れるたびにちぎれて空中分解するから直してあげて。
・Shaderセットアップ+Shader用テクスチャ作成
・揺れものセットアップ
・Animセットアップ
・VRC/VRMセットアップ
→Shaderは何を使うのか?(VRMならMToonのバージョンはいくつ?VRCならさらに選択肢は無限だけど何つかうの?)
Shaderを決めたらそれに合わせてテクスチャセッティングした上で、さらに必要になってくる各種アルファテクスチャ・法線テクスチャ・ハイトマップetc...を用意する。
揺れものセットアップは知ってる人もいると思うけど、揺れるものに対して衝突するものを設定したりしないとまともに動かない
(髪の毛に対して頭を設定してあげないと、前髪が頭にめり込んで消失する)
Animセットアップは分かりやすいところでいうとLive2Dでいうところの「笑顔」とか「困り顔」とかを設定するやつと同じ。
VRC/VRMセットアップはそれぞれに応じたAnimファイルを用意した上で「コントローラのどの操作をすると、どの表情が出るか」を指定したりする。
他にもリップシンクとかいろいろ設定する必要があって、とても大事。
以上が「モデリング」を仕事として請け負うときにプロ/アマチュア問わずに◆最低限◆やることですね
いかに牛が金とっちゃいけないレベルかがわかってもらえるとうれしいです。。。
なぜモデリングがときに100万を超える料金がかかるのか、理解してくれ牛ー
- 69 :
- >>65
そうなんですよ。
絵を貼ったメッシュを分割して立体を作るの、あれは「立体のラフを作る」という目的のために結構むかしからよくあるやつですよね。
自分も、ああいう方法でラフなかたちをとったあと、改めてテクスチャを開きなおし・描き直し、ときどきリトポもしています。
そのまま使うと汚くて見れたものではないので…
- 70 :
- やることが…やることが多い…
牛たん頑張ってこなしてね
- 71 :
- やることが…やることが多い…
牛たん頑張ってこなしてね
- 72 :
- そんな素人仕事でドヤ顔してたのか
凄い面の皮の厚さだな
- 73 :
- 牛たんへのアドバイスになるかと思って控えてたけど3D屋目線でモデルを見ると本当に詐欺レベル
あんなでもVつばキッズには人気で不思議でならない
裏で注意喚起が流れてることを祈るばかりだわ
ちなみに牛たんはうちの会社ではブラックリストに入ってるよ
- 74 :
- 参考までにだがBOOTHで3Dモデルで検索かけたら上に書いてある事全部やって
ちゃんとVRchatとかに対応したモデル普通に5000円くらいで売ってる
その中には個人依頼でオリジナルモデル作ってくれるモデラーさんもいる
去年のVtuber界隈とVR界隈の盛り上がりからハイレベルなアマチュアモデラーも
増えてるからちゃんとリサーチすれば充分いいモデルは手に入るんだよな
- 75 :
- 新手法のモデリングってパイオニア面してるけどプレステ1時代のものなんだよなぁ
- 76 :
- >>73
自分も最初はアドバイスになるかもしれんと思って言うの控えてたんだけど
もうこれ牛は詳しく知ってもやらないタイプだと思った+被害者が可哀想なので書いたわ…
依頼した人・依頼しようと思ってる人、ここ見て考えを改めてくれないかなあ
牛はどうなってもいいけど被害者が出るのが可哀想すぎるよ
- 77 :
- >>73
会社ってざっくりゲーム系?
- 78 :
- 新技法とか2Dみたいな3Dとかいいながらテクスチャで見た目を誤魔化すことしかしてないから回してみた時気持ち悪い角度ができるんだよな…自分のキャラをモデリングしてた時の方がまだ少しだけまともだった気がする。まだあんな劣化ペパクラみたいな作り方してなかったし
- 79 :
- VRchat用の3Dの作り方調べたりとか
牛たんそれ最初にやることーーーーー!!!!!
- 80 :
- まず自分で自キャラをモデリングしてVRCに持っていくとかしてみてから仕事受けろよ、という当たり前のツッコミがしたい
- 81 :
- >>76
問題点を詳しく指摘してくれてありがとう
とても分かりやすかったです
そう、ゲーム系会社です
同業他社との飲み会で話のネタに出るくらいなのでこの界隈ではもう牛たん就職できないかもw
- 82 :
- うちの会社でも新人が知ってるレベルでネタになってたわ
イラストならギリギリワンチャンあるかもだけど3D依頼は絶対にないわ
あんなローポリとも言えないペパクラにしか使えないモデル頼むから誰も依頼しないでほしい
- 83 :
- ネゴさん30万払うみたいです
これ以上被害者が出ないように祈ります
- 84 :
- >>64(ID:KdcPO3EL)
一連の分かりやすい比喩、説明有難うございます
金取る事が前提の仕事としては何もやって無いと同義なのに30万取ろうとしてるのわろえない…
牛たんが他モデラーと絡もうとしない理由が十分察せました
何も知らんリアだけ狙った悪徳商法かよ
>>73
黒崎ヴァイスとしてブラックリスト入りしてるのか牛魂の頃から継続して入ってるのか気になるところです
前者だとするならまだ表立って炎上してないのに会社レベルでは周知されてるところには周知されてるって点で安心
知識無いリアが搾取されるのは今後も変えられないだろうけど
せめて2D3Dの技術者界隈ではちゃんとアカン奴がいるって周知されるといいな
- 85 :
- >>83
ファ!?!?
ネゴ消えたんじゃなかたんかい!
陰口叩かれたあのガワに30万払うって!?
- 86 :
- お金は払って消えるみたいです
- 87 :
- >>83
もしかしてネゴの知人さん?
ネゴが消える時たまたまツイ見てたんだけど辞世の句があって心配してた
ネゴ大丈夫?
- 88 :
- 可哀想にネゴくん
- 89 :
- 一応大丈夫です…
彼もこのオチスレの事は知っていたんですが
絵柄が好きなので頼みたいと彼に頼んだみたいなんですが
オチスレでの配信中に言われた言葉で
こんな奴に頼んだ俺が馬鹿だった
こんな奴の使うなら辞めた方がマシ
ということで辞めたみたいです
- 90 :
- >>86
制作者の不手際もあるんだから全額は払わなくていいと思うが…
もし30万払うのなら「こういう経緯があってお金は払ったけどこのガワは使いません」
みたいなのを丁寧な文章で告知すべき
金払って泣き寝入りは一番牛の思うつぼ
- 91 :
- 確かに経緯を話した方がいいですよね…
ネゴさんのTwitterはもう消えてしまったので
ネゴさんに文章を考えてもらって
私のTwitterで貼るのはどう思いますか?
- 92 :
- やったらええで
30万は結構な金額や
- 93 :
- >>91
それやると完全に貴方が矢面に立つ事になっちゃうよ
経緯ブログをネゴさんが作ってそれにリンク貼る位の方がいいんじゃないか?
- 94 :
- わかりました、ネゴさんと相談した上
ツイートすることに決めました
オチスレの皆さんありがとうございます
- 95 :
- 私は今回の件許せませんので
私のTwitterで行いたいです
- 96 :
- これだけやらかしててもV界隈じゃスルー決め込まれるんかな
牛のやらかしっていつも胸糞悪すぎてほんと無理だわ
ネゴもお気の毒だったね、牛に対して目が覚めたんならそれだけでもよかったよ
ほんとはヲチスレ知ってる時点で察しないと駄目だったんだけど
>>91
多少のいざこざに巻き込まれる可能性はあるから知人さんのツイッターでやるのはあんまりおすすめはしないな
垢消しても30日間以内なら復活できるしネゴがもう表に出たくないって思ってないならネゴの垢で説明する方がベストに思うけども
捨て垢じゃ信憑性薄くなるし
- 97 :
- たしか30日以内ならアカウント復活できるから
経緯発表のためにネゴさん垢復活させたら?
- 98 :
- ごめんもう決まってたか
- 99 :
- ブログ記事書いてネゴくんもしくはK用の新垢でツイートするのがいいんじゃないですかね
ツイートされないと拡散もされにくいんで
- 100 :
- >>95
悪いことは言わないから、長文スクショを画像で連投するのだけはやめといてな…読みづらくて読んでもらえんと思う。
やるなら、ブログ記事を書く→ブログをツイートする→そのツイートにツリー形式でブログスクショを画像投稿する、とかにするといいぞ
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