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【腐出禁】アプリ・ソシャゲの腐展開被害者のスレ Part.2


1 ：2019/12/19 ～ 最終レス ：2020/02/21
!extend:checked::1000:512
スレ立て時は↑を二行になるようにコピペして下さい。立てると一行消えます。

乙女向けアプリだと思ったらニアホモゲームだった…
女主人公の恋愛要素ありのゲームだと思ったら女主は空気で男同士がわちゃわちゃ（いちゃいちゃ）し始めた…
夢向けゲームだと思っていたら嫌われヘイト（女主が男キャラから虐められる展開）に被弾した…

公式やスタッ腐による後出しのBL展開・腐要素についていけなくなった人
公式がジャンル詐欺をしているせいで地雷を踏んでしまった人
そんな被害者達の愚痴&情報共有スレです

次スレは>>980が立てて下さい
テンプレは>>2以降

前スレ
【腐出禁】アプリ・ソシャゲの腐展開被害者のスレ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1575076693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

2 ：
すれたておつ


保守

3 ：
おつ保守

4 ：
おつ保守

5 ：
保守

6 ：
保守

7 ：
スレたておつ

8 ：
乙保守

9 ：
規制きつい保守

10 ：
20までだっけ

保守

11 ：
確か20まで
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
保守

15 ：
保守

16 ：
保守

17 ：
保守

18 ：
保守

19 ：
保守

20 ：
保守乙

21 ：
>>1乙

22 ：
乗り遅れた
スレ立てとテンプレと保守乙です

23 ：
>>2に貼られてなかった
テンプレ(仮)

注意事項
・スレの特性上sage進行で
・煽り、荒らしは一切触れず、徹底スルーで
・腐媚びが酷いと自覚してる作品を今もプレイしてると思わせる書き込みは禁止（既にアンスト済みの人の吐き出しなら可）
※荒らしに来る腐は腐要素がない作品に絡む癖があるため以下を守って下さい
・腐媚び要素がないゲームの話は控えめに
・作品に腐要素があるか質問したい場合は、ある程度自分で調べた上でお願いします
・腐要素のないアプリの雑談がしたい場合は、自分で専スレや雑談スレを探して移動すること

※腐女子、腐男子、雑食腐、汚腐など一切の腐は立ち入り禁止
※第三者を装った腐擁護は腐凸と見なします

24 ：
>>1

注意事項
・スレの特性上sage進行で
・煽り、荒らしは一切触れず、徹底スルーで
・腐媚びが酷いと自覚してる作品を今もプレイしてると思わせる書き込みは禁止（既にアンスト済みの人の吐き出しなら可）
※荒らしに来る腐は腐要素がない作品に絡む癖があるため以下を守って下さい
・腐媚び要素がないゲームの話は控えめに
・作品に腐要素があるか質問したい場合は、ある程度自分で調べた上でお願いします
・腐要素のないアプリの雑談がしたい場合は、自分で専スレや雑談スレを探して移動すること

※腐女子、腐男子、雑食腐、汚腐など一切の腐は立ち入り禁止
※第三者を装った腐擁護は腐凸と見なします

25 ：
スレ立て保守ありがとう
前の保守してなくて申し訳ない

26 ：
乙です
このタイミングで前スレで名前が上がってたオトメ勇者がサービス終了だってさ

27 ：
>>1乙

28 ：
>>26
でみめんといいサ終が続くね

でみめんは前スレの報告見て酷いと思った
オンエアとでみめんはユーザー離れても当然だな
嫌われヘイトって誰得なんだか

29 ：
オトメ勇者は売上ここ数ヵ月200万とかで瀕死だったからさもありなん

30 ：
>>28
ああいう話見るとどんだけ女主人公と夢女が憎いんだろうって思うよ
いくら憎いからってコケたら多額の損失が出るであろうアプリ運営でやろうとする頭が理解不能
二次創作の女ヒロイン厳しめとか嫌われもそうだよね
あんなん書く奴「自分は陰険で悪趣味です」って宣言してるようなもんなのに社会的評価落としてまでヒロイン虐げたいんだろうか

31 ：
個人が趣味でやるならまだしもビジネスとしてやるのに意味不明だよね
その損失どうするの？って思うけど
腐が原因とわからん奴等ばかりだから無くならないんだろうなと思うと頭が痛い

32 ：
男オタ界隈でも「百合に見える表紙で釣っておいて中身は男が混ざる同人誌は許さん」
みたいなネタが話題になってそういう問題が認知されたけど
非腐も誰か「乙女ゲーの看板出しておいて男同士をいちゃつかせる詐欺ゲー許さん」
っていうネタをバズらせれば少しは認知されるんだろうか

33 ：
オトメ勇者もリリースされてすぐに始めたけど腐媚びに耐えきれなくて即止めたな
いくらサ終が相次いでも腐媚びを続ける業界にうんざりする

34 ：
オトメ勇者は最初のイベントから主人公空気の上腐媚び取り入れてて速攻でやめたわ
あそこの会社はイナズマイレブンの新シリーズも腐媚びで大コケしたけど内部に腐が間違いなくいる

35 ：
腐って声だけは大きいから意見はガンガン送ってそうだしツイッターも声のデカい腐がやたら目立ってるから運営もそれに騙されちゃってるところはあるのではと思ってる

36 ：
うわイナイレで腐媚びって正気か
あれ一応少年がターゲット層だろうに

37 ：
そもそもユーザーが離れてる理由をガチャについていけなくなったからだって分析してる時点でお察し
データ扱う仕事してるけど腐媚びが原因だってマジで分かってないからねあいつら
色々見ててイベントダレ、課金疲れとかいう理由は見るけど、腐媚びって理由出してきた所1件も見たことない
正直クソだよ今のソシャゲ業界

38 ：
オトメ勇者ってレベルファイブだよね
3DSでハマった女の子主人公のゲームがレベルファイブだったからとDLしたけどとんだ詐欺だった…

39 ：
ここで話題にならないけど男キャラがわちゃわちゃしてる女向けゲームは今年も沢山出てるよね
Twitterの広告でよく目にする

40 ：
>>1乙

ラストピリオド
あんスタコラボで入ってきた腐ユーザー狙いか女に間違われるお兄さん()とかいうキモオカマ出してきた
太ももムチムチで声優も女性だし男オタにはこいつ男にする必要ある？と言われてる
元々女キャラもフェチ描写強いゲームだからギリギリ踏み止まってる感もあるけど参考までに

41 ：
支部行くと旬ジャンルの二次は概ね腐ばっかりだから女オタは腐が大半だと勘違いしちゃうのかね
非腐は腐に汚染されたジャンルからは即離れる＆近寄らないから結果的に腐が特定ジャンルに圧縮されてるだけなんだがね
ポケモンやFE風花は女主人公受けが大人気だという現実をそろそろ認識して

42 ：
腐媚びしてないゲームの話は控えめに
というかFEは腐アンチでも議論の的になってるからここでも控えた方がいいかも

43 ：
うん
腐アンチスレで出せない作品は控えてほしい

44 ：
議論というより信者とアンチを呼び込んでスレでやりあうからスレ進行がおかしくなる

45 ：
>>44
それに尽きる
あと他ageして作品叩いてると腐を呼び寄せちゃうから本当に勘弁

46 ：
すまん、迂闊だった気を付ける

47 ：
ジョジョのピタパタポップ
ストーリーはないけどジョジョのデフォルトキャラ達が同じマンションに住んでて同居機能ってのがある
腐媚びっていうにはストーリーは無いしデフォルメキャラだしどうかなとも思ったけどぬいとかで遊んでる腐はいるみたいだし一応

48 ：
何のために同居させんの？
そんないらん機能搭載してるとこからして媚びてるようにしか見えん

49 ：
>>48
同居させても特に何もないと思う
特別なセリフが出てくるとかでもないっぽいからここで報告されるレベルのものではないかと思って

50 ：
同居させて妄想するんでしょ

51 ：
今更かって言われそうだけど引退記念にグラブル吐き出し
夏のイベントで水着ＳＳＲが実装された某男キャラＡ
フェイトエピソードでは序盤で主人公がいきなり不自然に別行動させられログアウト
そのままろくな絡みもなくＡが強い矢印を向けていた死に別れた男キャラＢとの思い出を一人ひっそり語るシーンで締め
途中ＡとＢの関係を死別した老夫婦や喧嘩したカップルと重ね合わせる描写あり
腐耐性はそれなりにある方だけどさすがにキモくなって引退
腐は大歓喜したがその月の売り上げ振るわず

先日実装されたＡのクリスマス個別ボイスも主人公にＢとの思い出を語る話だったらしく腐が大歓喜
「主人公蚊帳の外！強火の惚気聞かされた！二人の間に一切入り込む余地なし！運営はよくわかってる！」
とかどこ目線だよっていう発言を大っぴらにする腐が暴れまくってた
普通に萌えだけ語ってりゃいいのにほんと主人公へのマウント好きだよな

52 ：
スレ立て乙です
エースリーの大奥画像回ってきたけどキモい
何これキャラ全員女装すんの？
素直に腐向けゲー名乗れよ

53 ：
アッシュテイル〜風の大陸〜
男アバターキャラ同士でピッタリくっついて「僕たち、結婚します!」とかいう狙いまくった広告出してる

54 ：
あれ女同士バージョンの広告も見た事あるけどやっぱりポリコレを隠れ蓑にした腐媚びやりたいのが本音なんだろうなと思った

55 ：
>>53
あれ嫌い
有料な広告ブロックアプリ初めて入れたわ

56 ：
ラスピリ好きな男女cp多かったけどこれからもあんスタ勢狙いのキャラやイベント増えそうだしやめた方がいいかな
カンパネルラがBL同人誌持ってるネタも当時はギャグで流したけどそのせいで苦手になったんだよな…

57 ：
さすがにやるかやめるかは情報を取捨選択して自分の意思で決めてくれ
人に決めさせるんじゃなくて

58 ：
>>56
苦痛に感じる様になったら止め時だと思う
楽しく遊んだ思い出があるのは分かるけど情だけで続けても自分が辛いだけ
踏ん切りつかないなら引き継ぎ設定だけして消してみるのもいいんじゃないかな？

59 ：
ログインを数日やめるだけでも一気にどうでも良くなるからログイン控えるのおすすめ
辞めたくても辞めれない場合は少しずつ離れたら良いんじゃない？
かけた課金や時間が惜しくて辞められない気持ちはわかるから今すぐやめろとは言わない

60 ：
数日開けるとほんとどうでもよくなるよねw
惰性でやってるならなおさら

61 ：
乙女ゲーとか一般向けゲーとかで腐媚びが増えると何が嫌って調子乗った腐が「公式が最大手！」って騒ぐこと
そういうゲームでＢＬが公式扱いってよく考えなくてもおかしいだろ
なんで非腐が遠慮しないとあかんねん

62 ：
コンコルド効果とか強迫性障害とかソシャゲに依存する理由って色々あるけど、ちょっとやめるだけで本当にどうでも良くなるからねぇ
最初は辛いしなんでログインしなかったんだろうって凹むけど、長い先の無駄な時間を考えたら数日の後悔なんて軽いもの

ていうか課金ゲーの嫌なところって「辞められない人」につけこんで好き放題し始めるとこなんだよ
すぐにユーザーが離れられないの分かってるから、客を釣ったらガチャを絞ったり腐趣味を全開にしたり調子に乗るスタッ腐が多すぎ

63 ：
そのへんにいる腐もウザいけど何が１番ダメって製作側に腐がいることだよ
乙女向けでも平気で腐媚びブッ込んでくるし

64 ：
スタッ腐の趣味といえばグラブルの人気男キャラ四人組の金髪と黒髪が浮かぶ
運営は何年にもわたって二人をゴリ押ししてるけどその割に人気芳しくなくて
むしろ「二人とも単体でなら好きなのに」って言われるくらいで夢路線よりな他の二人の方が断然人気ある
仮にも商売で現実を見ずに趣味のゴリ押しとかしてていいのかって愚痴ったら
「金落とすユーザーはほぼ男だし男は女キャラの可愛さと性能しか見てない」って言われた
ほんとかよと思ったけど今度重なるゲーム部分の改悪でその男ユーザーが離れまくってるの草

65 ：
>>64
腐は金落とさないって周知の事実なんやなw

66 ：
>>63
乙女ゲーの腐媚びで意見送っても聞いてもらえないしね
ここで話題にあがった囚われのパルマRがSwitch版で発売決定したみたいなんだけど
店舗特典の一つが絵師さんの描き下ろしイラストでなんか腐媚びっぽいのがあった
攻略キャラが猫耳としっぽと首輪みたいなチョーカーつけてるコスプレ
こんな特殊性癖まる出しのイラスト喜ぶの腐しかいないだろ
自分はリアタイ配信時に有料コンテンツにBLぶっこまれた時点でこのゲーム追うの止めたんだけど
その時に公式に意見送ったんだよね…
後からこういうスタッ腐の趣味が透けて見えるのすごく萎えるし止めて良かったと思える

67 ：
乙女ゲーで平気で腐媚びなんてことができるあたりスタッ腐って夢を下に見てるんだろうね

68 ：
乙女ゲーで腐媚びするならBLゲー作ればいいのにね
前スレによると上層部のツイッターの腐の意見真に受けてるそうだから企画も通るでしょうに何で作らないの？

69 ：
↑×上層部の ◯上層部も

70 ：
プレイしてるソシャゲが腐媚び含めたオタ媚び匂わせてきてキッツ
男オタはともかく腐れなんて声でかいだけでマイナスの影響しかないじゃん
男キャラでセルラン上がった時イキりまくって購買力！運営はもっとえちえち男出して媚びろ！とか
マウントとりまくってたけど
結局男が性能で回してただけだったのが分かってしれーっと口噤んでバカみたい
こんなの真に受けてる運営もバカ

71 ：
腐ってなんで金落とさないんだろうまさか低所得者ばっかってわけでもないだろうしと思ったけど結局数が少ないだけなんだろうね

72 ：
BLゲーに予算通るわけがない
結局上層部も公式も金落とさない腐女子の補填を非腐にさせてるだけ
じゃあ非腐用にちゃんと作れとユーザーは思ってるけど
ライターとスタッ腐が今まで散々腐媚びで生きてきたからまともな非腐用のものを作れない
エロに慣れすぎてると他の人がうぇっと思う萌え絵でもこの位普通って言っちゃう現象に似てる
無知と慣れの相乗効果でまともなボーダーが決められないんだよ今のゲーム業界

73 ：
そういや上でも出てるグラブルって四周年で淫語を連発するインパクトの強い男敵キャラが登場して話題性を攫ったけど
そのイベの直後で一番盛り上がったのそのキャラと女主のカップリングだった
そしたらそいつ五周年で自分の生みの親兼上司の男キャラに心酔する腐が大喜びのキャラだったと判明
結果そのキャラの二次はほぼ腐一色になったけどツイッターのバズり具合も支部のいいね数もトップ同士の作品比べても女主とのカップリングの半分くらいなんだよな
腐がどれだけ買い支えられるか見ものだわ

74 ：
>>72
腐媚が売上出ないとわかってるなら何で腐媚やめないの？
最初から媚びてるなら判断ついてないって言い訳も通るけど途中から媚出したならわかってやってるってことじゃん
結局腐はお金落とすって誤解してるってことだと思うけど

75 ：
feとかと一緒でグラブルも腐媚作品扱いだよね
引退した愚痴ならともかく女主人公は人気ってageもどうかと思うんだけど

76 ：
>>74
正確には最初はみんな腐慣れしてないからちゃんと作るけどネタ切れになるとよく分からなくなって
クレーマー腐とライターの意見採用しようって話しになるからに近い
途中からライターとかプランナーが弾切れになってきてこの位ならいい筈で通すから
非腐にとって絶対腐媚びって思うような内容でも公式運営にとっては腐媚びだって思って無いってこと
ちゃんとしたBLゲーは最初からBLだから上の予算下りない。
分かり難いかもしれないけど最初はクレーマーもいないし参考にしてるのが乙女ゲーだからその体を成すけど
新しいものを作り始めると声の聞こえるプレイヤーがわちゃわちゃ欲しいっていうのを鵜呑みにして腐媚びを腐媚びだと思わないまま出してくるって話
実際現場の腐ライターって平気でこの位の距離の方が乙女層も萌えますよって言うからね
そもそもソシャゲに限らずだけど声を上げない人の多くは現状に満足してる人というのを理解してないんだよ
クレーマー＝熱心な顧客じゃないっていつもアドバイスはしてるんだけどね、絶対的に理解しない

77 ：
腐女子じゃない人には信じられないかもしれないけど
割とマジで男同士が手をつなぐとか膝枕ぐらいじゃ腐媚びだと思ってないよ
世間一般には仲良し男のアイコンぐらいにしか考えてない
現実でやったらどれだけキモいか直ぐ分かると思うんだけどね

78 ：
>>76
＞そもそもソシャゲに限らずだけど声を上げない人の多くは現状に満足してる人というのを理解してないんだよ
＞クレーマー＝熱心な顧客じゃないっていつもアドバイスはしてるんだけどね、絶対的に理解しない

これ！これ！
満足してる時は確かに何も書かないわ
それが駄目なんだろうか

79 ：
>>76
なるほどそういうことね
上層部はゲームの中身なんて見てないかもしれないけど現場の人間は止めろよと思うのは酷なのか
そんなに腐が幅を効かせてるのか
男スタッフだって膝枕とかそんなん男同士でしないって実感としてあるだろうに

80 ：
>>79
>>79
身バレ上等で書くけどゲーム会社だけじゃない会社向けのクレーム処理の孫請けぐらいの会社でのバイトしてた
乙女系のソシャゲに関して言えば腐が幅を効かせてるというか現場の社員も腐臭慣れて鼻がおかしくなった社員が殆どって感じだったよ
男も現実にはキモいだろうけど美形男がやればユーザーは喜ぶだろ程度の認識しかない
これが腐女子だけが喜ぶシナリオで離れてるのが非腐だという証拠を出せとかいう始末でそれで呆れて辞めた

1年ちょっと前に辞めたので今は少しはマシに腐媚びはちょっとでも臭うという事を認識されてるといいなと思ってる
一年前のままの認識だと自分達のやってる事が腐媚び入れすぎて乙女向けが腐向けにシフトしてるのも気付いてないみたいだったから

連投と長文ごめんなさい。我慢出来ずに吐き出しました
ある意味腐展開の被害者と大甘に見てくれると嬉しい

81 ：
>>80
前スレでも中の人がいたから気にしなくていいよ
むしろなぜ腐媚びが増えるのか少しでも原因を知れて良かった

82 ：
参考になったよ
中にいるとアンチレベルの非腐でもないと腐臭に慣れてしまうんだな
男性向けコンテンツの仕事してた時これくらい全然エロくないと思ってたんだけど仕事変わってそれを久しぶりに目にしたらすごいエロでびっくりしたことを思い出したわ

83 ：
じゃ腐媚びをやめて下さいと意見出しても通じない可能性もあるということ？どうしたらいいんだろうね

84 ：
恐らく売上がいいとクレーマーと愚痴の区別もつかないんだろう

85 ：
不満より良かった部分を書いて送ればいいのかな
その中に腐媚びを望んでない事や嫌がってることを遠回しにでも書いてみたりとか

86 ：
良かっただけだとそのままでもいいんだとなって腐媚は減らないので良い悪い両方必要だろうね

87 ：
>>80
貴重な話ありがとう
ほぼ末期状態のような現場に愕然としてる
じわじわと乗っ取りに遭ってるみたい
私達って一体どこに行けばいいんだろうね
なんでこんな事されなきゃならないんだろうか

88 ：
どこにって腐媚びしてないゲームはあるからそっちに行くしかないね
作品名がここで挙げられないだけで探せばちゃんとあるよ

89 ：
確かに腐媚してないゲームは無いみたいな極端な意見はちょっとなと思う
探せばあるよ

90 ：
腐媚びしてないゲームは無いなんて思ってないよ
ただ本来のジャンルユーザー層が逃げのがれるような状態じゃあそれが普通になってこの先どんどん場所なんか無くなっていくよ
というか既にそれが始まってる

91 ：
ネガティブになるのは良いけどあまりそれを人に押し付けないでね
腐媚びせずに頑張ってる運営と支えてるファンがないがしろにされてるように見えちゃうから

92 ：
愚痴はきスレだしネガティブなのはある程度は仕方ない
けど全体をもう終わりみたいに言うのはやめてほしい
ここにいる人にも失礼だと思う

93 ：
ネガティブにも種類があると思うんだよね
前レスにある中の人みたいな感じならじゃあこうしたらいいかなとか色々考えることができる
私たちはどこへ行けばいいのかなとかもう末期がすでに始まってるとかは主観部分が大きい上何も建設的じゃない
皆の気分を下げるだけ

94 ：
自分のせいで絶望感与えてしまった様で済まない
勿論1年ぐらい前の話なんで今は少しでも非腐という存在が認知されてきたと思いたいね
自社でクレーム処理しているところはまた別かもしれないけど上に上がりやすいメールの書き方はある
勿論暴言は避ける事は前提だけど、なるべく具体的に書いてくれると纏めやすい
メール全文は例として出す事はあるけど殆どが箇条書きに纏めなければならないから
腐媚び辞めてくださいとかだと腐慣れした現場にはどこが？って感じ
逆にストーリーのこの部分が不自然とか好きではなかったとかいう指摘は数が揃えばデータとして出せる
暴言といってもストレートに気持ち悪いですっていうのは個人の感想だから暴言にはならないので安心して欲しい
暴言っていうのはRとかスタッフ何考えてんのとかいう直接的なスタッフへの攻撃は参考にしづらい
キャラへの攻撃もできる限りキモいRみたいな全否定は辞めてくれると受け入れられやすいと思う
勿論強い言葉で言った方がスタッフはびびるかもとか分からないかもって意見はあると思うけど、暴言だけ取り上げられちゃう事もあるので…
あとは上でも出てたけど好きな部分を具体的に挙げてくれるのもまとめやすかったよ、嫌いな部分よりは好きな部分の方が取り上げられやすい

孫請け意見だから偏ってるとは思うけど具体的って本当に大事なので恐れず書いてくれるとやりやすかった
多分運営側も変に腐慣れしてるけど声が集まれば集まる程新しいボーダーラインは作りやすいと思う
凄く雑な例だけど男同士の膝枕に批判が○件集まったので膝枕はNGに入れます
こんな感じで取り上げられるからバンバン送って欲しい。逆に腐の意見も上的な感じで採り上げられるんだけど
好きな方も同じ様に取り上げられるけどNGに入れるより次に生かしてくれたイメージあったよ
もう使えないっていうよりはもう一度出してみるって方向の方がハードル低そうなのは脇で見てたただの感想だけど
それだけ腐が萌えやら批判を運営側に語っているとかSNSで発信しているっていうのがまあ顕著なんだけど
データにしやすいってほんと強いんだよね…

95 ：
ほんと長すぎた
纏めるとそもそも運営が腐媚びだと思ってないから具体的に書いて教えてあげて
ってことです

96 ：
具体例ってのはほんとに必要で分かりやすいと思う
このスレでも媚びてるかよくわからんゲームに対してプレイした人が内容書いてくれた時はすぐ判断できたから

97 ：
色々ありがとう
そういう不満って課金額多い方が意見が通りやすいとかあるのかな
総額十万ちょい課金してて主人公空気にしないでって意見何度か送ったけど
半年経っても変わらないから辞めた事あるわ

98 ：
腐がこれいい！っていう意見より非腐が嫌だって意見が少ないのが今の現状だと思うので、非腐の意見がより多くならないと

99 ：
>>97
腐媚びと主人公空気化ってだいたいセットだよね
腐臭に麻痺して男同士のイチャつきが腐媚びのつもりはなくても主人公空気にしてる自覚くらいはあるよね プレイヤーって大抵はプレイヤーキャラに感情移入すると思うんだけど空気化させる目的って嫌がらせ？

100 ：
>>97
ちょっと本当に申し訳ない話にはなるんだけど
年数にもよるけど単月とかじゃない限り総額10万程度なら運営の認識的には微課金
もし1人の意見を重要視してるというなら100万からがボーダーだと思ってて…
乙女勢の課金の仕方ってほんと男性向けと変わらないよ
ガチャ1回で20万とか30万とか入れて来る人いるから…

課金額は上位1%以下が売り上げの95%っていうのは何処のゲームでも似たようなものなんだ

101 ：
>>99
そっちは企画側じゃなかったからあんまり分からないけど
イベント構成で○字以内とか○ページ以内とか、○分以内ってのがあるから
腐媚び入れ始めるとリソース足らないんじゃないかな…？？
完全な偏見だけど。

102 ：
「主人公を大事にして」って言う意見に「個性もクソもないプレイヤーのアバターをちやほやしろとか自己投影乙」って噛みつく奴いるけど
没個性アバターに色々人格を足して楽しむのってごく普通の楽しみ方だと思うし主人公が空気って乙女ゲーじゃなくても一般作品じゃありえないと思うけど
むしろ「主人公も自分と同じ腐だから空気扱いされて嬉しい」なんて個性付ける方が自分と主人公を切り離せてない自己投影って言えない？って思う

103 ：
主人公は壁で良いとかキャラ同士わちゃわちゃしてるの見たいだけ、こっち見ないでとか
恋愛ゲーでぐいぐい来られるの嫌、恋愛部分薄くしてとか
改めて考えると特殊な楽しみ方だと思う

104 ：
>>103
そういうのが全部乙女ゲージャンル扱いになるのが分からん
ジャンル名つけて分けてちゃんと欲しい

105 ：
そういうのも結局お為ごかしだから嫌い
一般ゲーの男女わちゃわちゃだとキレるんだから結局ニアホモ求めてるだけ

106 ：
一応ヒロインは用意したけど男同士がわちゃわちゃ()してる系とか大っ嫌いだわ
それ求めるやつもまとめて全部腐だろとしか思わない
男の友情や熱いライバル関係とか好きだけど腐媚び運営がやってるのはそういう話じゃないし
女同士でもそんなベタベタしねーよ！って感じがキモくて無理
男が男にかわいいって言ったり料理とか出来るだけで嫁がどうとかキモい

107 ：
>>103
そこまで文句言ってなんでわざわざ乙女ゲーをやるのか
普通にBLゲーや主人公が1人のキャラのゲームやればいいの何故恋愛シミュレーション乙女ゲーを選ぶのか謎だわ

108 ：
>>102
主人公=プレイヤーを大切に出来ないゲームとか普通にプレイしていてストレスとヘイト溜まるしキャラとか愛着湧かないんだよなぁ
ソシャゲとかわざわざ課金してまで欲しいなんて思わないわ

109 ：
最初から主人公が空気なら即やめれるけど徐々に空気にされるゲームはキツイ
課金もしてるし今回のイベントはたまたま空気で次回はマシになるはずと期待しながらなかなかやめれなかった時がある

110 ：
>>103
なんでそこで「自分は空気or壁であって今キャラに口説かれている主人公ではない」って考えないのか謎
夢者を自己投影と蔑むくせに自分が一番主人公と自分を切り離せてない
それどころか苦もなくキャラ×自分妄想を楽しめる女の脚を引っ張って馬鹿にする
現実でも男性にモテるために自分磨きに一生懸命な女をぶりっこ男好き呼ばわりして蔑む女いるけどまさにあれ
自分が男に好かれる価値がないと思うなら何故価値が出るよう努力をしないのか

111 ：
>>110
恋愛ゲーでぐいぐいこられるって言ってる時点で主人公＝自分になってるよねw

112 ：
微妙にスレチかもしれんが女主人公とのカップリングがそれなりに人気ある男キャラを含めたBLカプを推している腐が
BLカプの中睦まじさを女主人公相手に見せつけ女主が「やってらんねえ」ってなってる二次を見ると描いた奴性格悪いなって思う
女主人公カプで逆のことやってる人見たことないのに

113 ：
ゆるドラシル
フレイヤに腐女設定あるっぽくて引いた

114 ：
>>110
・自分に自信がなさ過ぎて努力したってムリムリマンドクセって感じで努力する気がない
・プライドが高すぎて何でこのアテクシが男どもに媚びてまで好かれる努力しなきゃいけないの？って思ってる

そりゃこう思ってる限りは腐は男に愛されようと努力してる女には勝てないわ

115 ：
女キャラの腐女子化も腐の十八番だよね
自分達は「女キャラに無駄なスペックを盛るな」とか言うくせに腐属性は無駄なスペックじゃないんかいと

116 ：
>>112
似たパターン最近遭遇したわ

私の今やってるソシャゲ

主人公がキャラ付けされてなくて性別がハッキリしてないっていう、所謂夢と腐両方釣ろうとしてるタイプのやつなんだけど、
ちよっと前に人気高い男キャラの絵アドが高い良いSSRが出た。そのカードは恋愛要素は
無いんだけと、主人公と二人きりっていうある意味夢好きにとってはおいしいシチュエーションだった。

で、そのカードのファンの反応みてみたら夢層や単推しの人はクオリティが高いカードが推しに来て純粋に喜んでる人ばかりだったのに、
ごく一部の腐は「折角夢厨歓喜のシチュなのに、嫁(ここで言う嫁とはそのキャラとBLカプ人気の高い他の男キャラの事。勿論非公式)に貸した服着てくるのやめろ！w」
って夢好きに対して遠回しに嫌味かつ牽制打つ事言っててマジ腐って嫉妬深いし性格悪いなって思ったわ

よく腐が少年漫画の女キャラアンチとかやるのは腐じゃなくて夢女子やNL厨であって私達じゃない！って言うけど絶対嘘だろって思った

117 ：
寧ろその作品名出して欲しい

118 ：
そのゲームは叩かれたくないけど腐への愚痴は吐き出したいってこと？
というか運営じゃなくてユーザーだけに文句言うのはスレチでは

119 ：
ゲームじゃなくて腐への文句ならレス先は腐アンチスレじゃね
ここゲーム被害者のスレだし
もしゲームにも文句があるなら伏せるルールもないからそういう作品は名前出してほしいよね

120 ：
116だけど
そのゲームに公式が露骨に腐に媚びてるかどうかについては
少なくとも今のとこは露骨に媚びてはないように見える
(作品スレでもそういう愚痴は今はまだ見かけない)

ただカドストイベスト全てをコンプリートして見たわけじゃないから
断言出来なかったのと、ただでさえ二次で腐が幅聞かしてるから
これ以上寄って来てほしくないから作品名は書かなかった

それにソシャゲ関係だから他所の腐アンチスレだと
むしろそっちの方がスレチ言われそうでここに書き込んだんだ
でも作品に付いてる腐そのものへの愚痴はこれ以上は別のスレでやるわゴメン
もし公式が明確にやらかしだしたらまた書き込みに来ます
それでもどうしてもその作品名書いた方が良いなら書きます

121 ：
いや、作品が媚びてないなら書かなくていいよ
腐に狙われても困るしね
媚びたときにはまた来てください

122 ：
まあ今のところ公式が媚びてなかろうと腐ユーザーの声がでかいのがウザい気持ちはわかる
一昔前まで腐は隠れるものだったのにtwitter普及してからオープンになってむしろステータスと勘違いしてる奴多いよね

123 ：
【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://aosyui.civx.org/cwwio2qx/r3iyd5a57lt522.html

124 ：
スタマイのアニメ
当主と使用人の関係の男キャラ二人がいるんだけどホモ臭いって批判を見かけた
ゲームでも二人の距離感は近いしわちゃわちゃしてるシーンは多かったんだけど、アニメで怒ってる人はゲームやったらもっと怒りそうだな
スタマイスレではその二人を主に担当してるライターに対して信者がいるのか、すぐに擁護が出てたけど改めて見ても距離感が変だよ
しかもそのキャラは三十代だったはず
十代みたいに楽しくわちゃわちゃする年齢でもあるまいに

125 ：
剣が刻
グレー判定されてるけど最近実装された現代人キャラがホモ臭くてキモくない？
幼馴染の男キャラAの名前連呼しすぎだし、精神状態がおかしくて子供がえりしてる状態の時とはいえ青年キャラBに甘えてるのもキモい
つーかその幼馴染Aもやたらと特定の男キャラ(現代人キャラとはまた別のキャラ)と絡むし主人公よりも主人公面してる時あるしAに自己投影してる腐れがいるんじゃないかと邪推してる
元々原作の乙女ゲーが好きで始めたけどコラボで課金して原作が需要あることアピールしたら辞めようかと思ってる

126 ：
これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」

http://sociy.kmodem.org/2cr1t8b/1ilkc62j2gt586.html

127 ：
>>125
あの子供返りのキャラ自分も凄いきになった
敵に利用されていて幼なじみの所に戻って来た設定がなんか腐臭い
てか甘えキャラなら先に実装されてる琉胡と夏美がいるじゃん
その設定をそのまま男キャラに当てはめてる様な設定なんだよね
設定被ってるし依存度凄いし気持ち悪い

128 ：
>>120
貸した服を着てきたっていうのは確定なの？
いつも着てる服とかなら兎も角、そういうマウント取りに使える様に公式が媚びてるように思うんだけど
その服がそのストーリーにしか出てきてないとか普段着てないとかならグレーすぎるんだが

129 ：
>>127
平たく言えば脇役キャラの幼なじみとかマジでどうでもいいわ
あれだけキャラクター数が多いのだから手っ取り早く主人公の幼なじみにした方が覚えられるよ
邪推するわ

130 ：
そのキャラ一緒に出かけても「次は幼馴染くんも一緒に！」とか言うし幼馴染の寝顔じっと見てるキモいエピソードはあるし腐臭がする

131 ：
Rejetだしなぁという思いはある
剣が君で乙女ゲームやれてた方が奇跡というか

132 ：
rejetって男同士で子供作れるゲームリリースしてコケたよね 腐に媚びたところで金にならないのに学んでないのか

133 ：
うわあ嫌だなあんまり本編進めてないからわからないけどでも初対面の主人公に対してなんか失礼な事言ってたよね
なんかそれがあったからイメージ悪いのに設定がは微妙

134 ：
オンエアとまほやくに某男性向けアイドルゲーっぽい衣装があるって話題になってるのを見かけた
colyスタッフが衣装参考にしてるのかなって呑気に言われてたけど普通に考えて女の衣装を男が着るの違和感ない？
スレタイ作品って男に女みたいな格好させるの好きだけどなんで男性の衣装から参考にしないんだろう

135 ：
そりゃあ男キャラの見た目した腐れのアバターなんだから女の格好させたい(腐がしたい)からだわな

136 ：
その作品知らないけどオンエアのは学園祭の女装の事だから女の衣装参考にしたんだろう
いやそもそも女装させんなよって話だよね
オンエアは常に女装してるキャラが一人いるのに他のキャラにも女装させたがるからウンザリした
好きなキャラの初SSRが女装、一番の推しが女装した兄に萌えるキャラ崩壊（それまではそんなブラコン描写なかった）でその後も要望送ってもヒロイン徹底的に空気だから引退したわ
ホームにキャラ置くとヒロインに気があるセリフばかり言うのにイベントでのヒロインスルーぶりはなんなんだ
このキャラたち偽物かな？と虚しくなった

キモくてスクショもしてないしそもそももう辞めたけど検証するならオンエア 宝石たちの学園祭とかでツイッター検索すれば出てくるよ

137 ：
腐の願望叶えてアバター受けちゃんに女装させてあげたのに売上が悪いのは草

138 ：
これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」

http://sayuix.euro-case.net/w2r3vy/3ygxl543r5brk1.html

139 ：
グラブル推しがいるから耐えてたけどとうとう無理になった
なんだよ男キャラ同士でコネクト（）できるアクスタってｗ
ＢＬゲーでもないゲームが自社からこんなグッズ出すとか狂ってるわ
普通ならもっと叩かれてていいのに普通に受け入れられてる空気信じられない

140 ：
それは男同士限定なの？

141 ：
>>140
キャラ四人だけど全員男だよ
しかも実質カップリング固定でそれぞれ見つめ合ってる構図

142 ：
なるほど振りきってんな
おええ
受け入れられてる空気って、もうそういう層しか残ってないからだと思うよ

143 ：
>>142
最後一行同意
グラブルは腐と非腐が揉める段階はとっくにこえてる印象

144 ：
グラブルの主な課金層は男ユーザーだからサ終することはないんだろうな
はークソ

145 ：
課金は男層でグッズは女層なんだね
冬コミの物販リスト見に行ってみたけどほぼ女向けグッズだった

146 ：
サ終に関してはどうだろう？
男女関係なく二年くらい前までは自分のまわりにプレイしてる人たくさんいたけど今はゼロだよ

147 ：
>>136
女装イベってこれ？
https://i.imgur.com/n9m2Nyh.jpg

テキストで匂わされてる某女子アイドル好きだから不快だったわ
ライターの趣味か知らないけど腐媚びに使うなオリジナルでやれ
ぶっちゃけパクられ側もマイナー気味だし自意識過剰とか言い逃れされそうなのが一番つらい

148 ：
間違いなら訂正して欲しいけど衣装がどうのってシャニマスだっけ？
シャニマスはマイナーでもなんでもないんじゃ

149 ：
シャニで合ってるよ
アイマスの中ではアクティブ少なくてサ終心配されてたりするからそう書いたがマイナーではなかったかすまん
実際シャニメイン客層の男はこの程度のパロ気にしないというか興味持たないし両方知ってるわずかな女オタがモヤるだけで
ファンがうるさくなさそうなとこ選んでる節はある

150 ：
腐要素が強くなってきて現在盛大に揉めてる作品といえば散々言われてるスタマイだけどさ
過去の乙女要素が忘れられないのか「スタマイはまだ腐要素強くない」「まだ大丈夫」って思い込もうとしてる人達が一定数いるのが見てられない
腐臭はあるかもしれないけどまだ薄いからってレス見た時は腐臭があること認めてんじゃんと思った
腐媚び愚痴と擁護らしき人達の会話になるとしれっと腐も便乗して「BLも読んでるけどスタマイはまだ腐要素ないよ」って言い出すから地獄
そりゃー腐は腐臭に鈍いだろうよw
というかコリー酷いな
スタマイの方もヒロインの扱いが悪いって揉めてたしオンエアと同じことしてる

151 ：
これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」

http://aysoy.mkahowes.com/8eoih/64xavqvjf0gd7r.html

152 ：
スタマイは腐媚び云々言われ始める前にちょっとだけやったけど、ロード画面かなんかでスーツ着た男同士がベンチでぴったり寄り添って昼寝してる絵が出てきて引いた

153 ：
スタマイ運営って頭悪くない
三作とも乙女雑食腐で差別化出来てるならいいけど実際には乙女向けに腐入れて腐向けに乙女要素入れてんでしょ？
オンエアも乙女層欲しいのか切り捨てたいのか分からない謎な状態だし
（まほやくはやったことないけど聞く限り）
非腐が去った結果3作ともユーザー層が変わらなくて結局自社内で客取り合いになるだけでは

154 ：
スタマイって確か元はドラマトって完全な乙女ゲームの派生だったよね？
スタマイが売れてそれを元手にオンエアとまほやくを開発したんだと思ってたけど
結果後発の2作の売り上げはあのザマだけどさ
コリーのスタッフにかなり腐が紛れ込んでて抑えてた性癖をいよいよ隠せなくなってきたのか
こう言っちゃなんだけどたいして開発技術のない会社なのに稼ぎ頭のスタマイを
腐媚びに舵切りって頭悪いとしか思えないよ
古参のユーザーが可哀そうだし

155 ：
乙女ゲーが売れて腐向けが売れないのに腐媚びする謎
まほやくという完全な腐向けをリリースしたんだからそっちにスタッ腐集めて思う存分欲求発散させればいいのにね

156 ：
ドラッグ王子とマトリ姫は特殊体質のヒロインを悪い連中から守るよってストーリー
スタマイではヒロインを鉄砲玉のように扱って怪我させたりぞんざいに扱ってる
ある種の男女平等かと思えば職場ではセクハラまがいの言動して女扱いしてるから謎すぎるんだよね
ちなみにヒロインは薬が効きにくい体だから病気や怪我は大問題
本来なら現場に出さずに守らなきゃいけない存在
でもキャラ達はお前は守られるだけのお姫様じゃないよなと追い討ちをかけてるからブーイングが出てた

157 ：
つまりドラマトとスタマイでは大きく路線が変わったってことね
マトリ姫ってタイトルだったのに最近のスタマイではお姫様扱いしないって話になってきてるし
スタッフもメインストーリーは乙女ゲームのつもりで書いてないって言ってたらしい

158 ：
>>156
その文章だけでドン引きだわ
仲間を雑に扱って怪我させるって男でも普通に酷いって思うのにましてや女を？
ネウロとかハーメルンのバイオリン弾きの主人公じゃないんだからｗ
しかもセクハラってどんだけ女が嫌いなんだよその公式

159 ：
聞いてるだけで真っ黒だねスタマイ
守られヒロインを悪いものとして扱うのも腐あるあるだし

160 ：
これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」

http://aysoy.mkahowes.com/47n9hv/5245o312aorr0u.html

161 ：
>>157
仮に乙女ゲーじゃなかったとしても仲間を鉄砲玉扱いするってだけでドン引きものだわ
しかも怪我や病気したら大問題な仲間をそう扱うって頭おかしい人が書いたシナリオかなとしか思えない

162 ：
>>159
守られヒロインが悪いんじゃなくて力もないのにでしゃばる足手まといヒロインが駄目なだけなのにな
そのへんの区別もつけないで要警護対象を現場に連れて来て鉄砲玉とか
ライター守られヒロインに親でも殺されたのかな

163 ：
ライター腐豚なの？性格悪いね～
何で腐豚って頭も性格も悪いんだろ？

164 ：
コリーの腐ライターおかしすぎだよね
メンタルが犯罪者よりというか一般常識や良識、倫理観が欠如してる
腐れの同人二次創作ならまだしも商業でこんなクソスト平気で出してくるとはね

165 ：
いくら高学歴で頭が良くても、ベンチャー・スタートアップ企業は「普通の人」が働く先ではない。

http://aysoy.mkahowes.com/wx6p4i0w3/v371rut1th453v.html

166 ：
スタマイの設定フォローしとくと特殊な仕事だから元々危険な現場なんだよね
銃シーンもあるし潜入操作もある
だから男達に混ざって闘うヒロインをやろうとしてるんだろうけど裏目に出てるというか
たまに体を大事にしろと怒られるシーンや守られるシーンもあるけど、警護対象というには扱いが良くないから守ってないじゃん！ってよく愚痴られてる
前作ではヒロインの体質を狙う連中から守るために、マトリに入れて送迎や同棲までしてたから余計にそう感じるというか

似たような特殊体質の九条って男キャラはいるんだけど、そっちは特殊体質かつ虚弱で裕福な家の主人だから常に住み込みの護衛(それも攻略対象)がついてる状態なんだよね
自分の金で雇ってるからヒロインとは状況が違うけど差を感じてる
そしてその九条と周辺キャラのストーリーを主に担当してるのが腐ライターらしくてシナリオもわちゃわちゃ多め擁護してくる信者も多めだった

167 ：
女キャラの扱いはクソ雑なのに男キャラには守られヒロイン要素詰め込んでちゃんと男に守られるって見事に腐作家あるあるで草

168 ：
スタマイやってた時は感じなかったけど今思うと男は大事にされてたね
その身内みたいなのでageageされてたりで主人公蚊帳の外みたいな？なんか扱いもあんまり良くないし本当に乙女ゲームの皮被ってる感じ
前作の方はやってないからわからないけどだいぶドラマトから改悪されてるってスレで当時は不満があがってったよ

169 ：
つくづく腐ライターって女が嫌いなんだな
自分も女なのにミソジニー拗らせすぎだろ

170 ：
スタマイって女みたいな外見のピンクヘアーの男がいたな
そいつが同じ大学生から気持ち悪いって揶揄われて反論するシーンがハグプリの女装男みたいって思ったのは覚えてる

171 ：
オンエアでも似たような愚痴見たけどコリーってライター共通してるの？

172 ：
スタマイのライターがシナリオ書いてるって書き込み何度か見たから同じだと思う
オンエアは初期設定とメインの序盤だけなら良い女主人公ゲーだと思えた
まさか特待生というエリート設定でオーディション落ちてガヤで終わる扱い（しかしこれでも出番あるだけマシという）とは思わなかったよ

シチュエーションCD作るために雪山で遭難して励まし合うとか看病するといった練習を男同士でするらしいし本当キモい
辞めて正解だった
でもガチャの内容が夢に振り切ってるのになんでこんな主人公の扱いひどくするのか分からん無能かよ

173 ：
アニメ化するから広告やたら見るけどエースリーって今酷い事になってんだね
全員女装の大奥ってなんだよ
女装とリーダーのケンカップル扱いがキモくてすぐ辞めたけどあれもカードの内容は夢向けだったな
夢で釣る腐向けゲー多すぎ

174 ：
コリーって主人公関係でよく愚痴られてるけどライター共通か

腐媚びゲーって女みたいな男子のノルマでもあるのか高確率で女装や女顔の男を入れてくるよね
あのせいで可愛い男が苦手になりつつある

175 ：
>>174
しかも必ず青年キャラとセットにされるんだよね
ガチャとかも全部混ぜられてそいつの確率高いからほんとイラ付く

176 ：
可愛い男は嫌いじゃないけど女装男や女々しい男はお呼びじゃねーよっていう
個人の趣味の問題だけど腐が男に女らしい服装や言動させてるの見るたび「最初から女キャラ愛でればいいだろ」って思う

177 ：
千銃士に女っぽいキャラ二人いたけど見た目が女で周囲からもレディ扱いで
本人も女扱い否定せず性自認も女なんじゃないかと思うような感じで
本当になんでこれで男キャラにしたの？って思ったな

178 ：
>>177
完全に男の娘ってことか
男性向け需要しかないだろうし腐にしてみても微妙だろうに何考えてんだろ

男の娘の良さがわからん
外見女と変わらんのに竿だけついてるってエロのためだけにいるようなキャラにしか思えないし気持ち悪い

179 ：
>>178
ああいうのは制作内部の男スタッフが暴走してるんだと思う
完全腐向けゲーでも女装キャラとか男の娘とかが優遇されてると叩きすごいし売上も落ちる

180 ：
男の娘でも女装でも相手がちゃんとヒロインで男キャラもそいつをちやほやとかしてなければ別にいい
ヒロインよりかわいいとかやりだしたらアウト

181 ：
腐向けゲーはやってないけど男の娘叩きしてる腐は見る
男の娘
　NG、男オタウケが良いと嫉妬でヒステリー起こしてる
受けちゃん役にしやすい女みたいな男
　OK、スタッ腐も腐も幸せ
こうなんだと思う

LGBT気取りの女装男子とか、女主人公より女子力高い男には、わちゃわちゃ好きなライト腐が食いついてる

182 ：
腐って男の受けちゃんに女装させたり女体化させたり女扱いするのは大好きなのに
最初からオカマとか男の娘とか女装男子には興味ないのは思えば不思議

183 ：
千銃士はアニメだけみたけど完全に女の見た目のキャラで周囲からも女の扱いしか受けてないのに声だけ男で違和感すごかった
制作のやる気上げるためとか言われてた

184 ：
制作のやる気上げるのに声は男でいいんかい
男の娘ってたいてい声は女だよね
組み合わせバラバラはニッチすぎ

185 ：
韓国で新しく出た淑女向けゲーム、ってツイートで見かけた韓国産の女性向けゲーム？
絵が凄く腐向けっぽいんだけどなにあれ？
メイド服着た成人男性がヒロインらしき女に脱がされて顔赤らめてるやつ
まだ日本で公開されてないようだけど、中国産や韓国産の女性向けアプリが日本で公開されることもあるから要注意かもなぁ

186 ：
つか男スタッフにしてもスタッ腐にしてもユーザーが離れる危険を冒してまで自分の趣味を優先しなきゃモチベが保てないってプロ失格だよな
今更だけど

187 ：
>>177
ドン引きされそうだけど私は千銃士アニメから入ってアプリ始めた
女キャラがいるのかと思ったら声は男の声優だし混乱したよ
後で性格が良くない方の男の娘が運営から露骨に贔屓されててそれにも驚いた
結局腐が食いついてたのは普通にイケメンキャラで男の娘需要はほんとに謎だった
運営の趣味をユーザーに押し付けてセルラン上位なんて行けるわけないわ

188 ：
そういうキャラはたくさんいる中のひとりくらいでなら許されるけどごり押されたりメインに据えて人気出るものじゃないよな
どんなジャンルでも需要を読めない運営は終わってる

189 ：
>>185
腐さん女攻め大好きだよなあ
そういうの腐向け行けよとしか思えないんだけど
頑なに非腐向けから出そうとするんだよね。ただの疑似BLじゃん

190 ：
男の娘って実は表立って叩かれないんだよね、特にツイ
なぜなら腐は高尚気取ってるから男の娘叩くと自己投影してるから可愛いもの叩くとか男の娘にさえ嫉妬とか言われるのを怖がってる
あとは単純に腐カプじゃない単体で青年キャラが一番好きというと自己投影とか恋愛脳とか言い出すから
乙女ゲーでもこんな感じのこと言う
だからショタとか男の娘とか2chみたいな所以外ではカワイーカワイーの大絶賛だよ
アテクシは自己投影してません可愛いものも褒めてますってスタイルの目印らしいからね

191 ：
>>190
表じゃショタキャラのこと皆可愛いって言ってるのに5ではdisの嵐なのびびったわ
こんなに裏表激しいのかっていう
あと腐ってロリや熟女や既に旦那持ちの人妻のことも好きアピール激しいよね
作中の男キャラの恋愛対象から外れてる女キャラは絶賛するけど10代後半～20代の独身女キャラはスルーなの露骨すぎる

192 ：
ロリも熟女もゴリラも既婚も推しとカプらせにくいから好きなんじゃないのかな？
男キャラと並べても具体的な性行為の匂いがしないというか友情以上恋愛未満で済みそうというか
要は安全パイなんでしょ
腐に魔女集会タグが大流行した時にその手の創作女キャラは散々見たわ
ロリ母さん×マザコンでイケメンの青年
熟女母さん×マザコンでイケメンの青年
恋愛に興味ない強気で男らしいオラオライケメン母さん×略

スタッ腐の作るゲームにもこの傾向が出てるのか女キャラがこんなパターン化してる

193 ：
見た目はヅカ系で性格男勝りでほとんどイケメンにしか見えないようなボーイッシュ女子なんかは擬似BLとして見る雑食腐からの需要もあるよね

194 ：
>>185
淑女向けジャンルまで腐に侵略されるのか
最低

195 ：
男同士のわちゃわちゃも頬赤らめ女装も十代男子ならともかく成人男性だときっっっついわ

196 ：
10代でもキツい

197 ：
十代ならマシとかないから
それなら大丈夫ならこのスレ来んなよ

198 ：
ごめん日本語おかしかった
アラサーがやるとさらにキモいって言いたかった
最近年齢高めの男キャラが増えてるけどノリが中学生女子みたいで見てられない
スタッ腐って中学で頭止まってるんじゃないのって思う

199 ：
自分で読み直しても195は腐に見えたからごめん
女装も頬赤らめも十代でもきついわ
わちゃわちゃはまぁ幼児なら…いや腐のやる幼児化見たことあるけどキモかったから無理かな
それをさらにアラサー男にやらせるというのが本当にきつい

200 ：
年の瀬にアプリ整理って事でワールドエンドヒーローズを挙げる

上の流れにあるような男同士のわちゃわちゃ
男子高校生が名字から名前呼びに変わるだけで赤面
グループ内で疑似家族（オール男で父母子みたいな役割付け）
男が男に友チョコ
中性的な顔とはいえ男の服装、制服着用にも関わらず女と間違われる
作中屈指のイケメンに密着レベルで近付かれた際の男キャラのセリフ「新しい扉開きそう」
プレイヤーキャラは腐に配慮してそうなお決まりの性別不明+ストーリーでの存在意義なし

ひとつひとつは小さい事のようなんだけどなんか引っ掛かる事が多くてもういいかなって辞めた
腐媚びというかライターが無自覚腐か隠れ腐みたいな感じがする

201 ：
俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果ｗｗｗｗｗ

http://syuai.johngross.biz/n11sz08/kjlbq5so8o16us.html

202 ：
今年サ終した腐要素アプリがどれだけあるのか数えたくなったけど見るのも嫌で断念した

203 ：
>>200
ひとつひとつが小さいことに見えないw
中性的なのが女に間違えられること以外当たったら腐媚と判断して自分なら速攻止めるレベルw
特に赤面と新しい扉がアウト

204 ：
>>200
プレイヤーキャラが空気かつ物語の主人公は男ということで腐媚び警戒してやらなかったけどやっぱ腐向けなのか
これも売上悪いよね　

205 ：
ワヒロは信者がしょっちゅう少年漫画っぽい！てアピールしてるのが鼻につくわ
アプリ自体も初期にあった女性向け表記消したらしいしあわよくば男にプレイしてほしい狙いがあるんだろうけど
どう見てもニアホモだし違和感の塊だよね

206 ：
最近性別不明、主人公実は男でしたの自称女性向け増えてるけどなんなの?
あくまでターゲットは女性の筈なのに主人公=プレイヤー視点で男主人公する必要あるの?
まさか女は皆男になって男の友情()やらわちゃわちゃ()としたいと思ってんの?女主人公の存在に嫉妬して憎んでると思ってんの?
それとも男性客を取り込もうとしてるの?
どう見てもゲームシステム的に男性客が楽しめる要素ないし女キャラもいない。どこに男性客が課金してくれる要素あるんだよマジで

207 ：
スレに自称男が現れることあるけど言うことは「俺男だから乙女要素キモいぜ！男に配慮してプレイしやすいよう乙女要素なくしてくれ」とか「俺男だけど女キャラより男キャラの方が可愛いと思うぜ！」みたいなことばかり
でも「男同士のやりとりがホモ臭くてきもい男はこんな絡み方しねーよ」とか「男の俺に配慮してホモ臭いキャラの掛け合いなくせ」とかは絶対に言わない　腐の自演バレバレだよね

208 ：
乙女系のソシャゲにスタッ腐、特にライターに腐を起用するのもう辞めてと思う
せめてさ嫌腐とまではいかなくてもいいから非腐で男女の恋愛を書くのが好きな人にやってほしい
評価受けてなくてもいいよ、それこそな○うとかで見つけてくるのでもいいから
男女の恋愛を楽しく書いてくれる人を起用してくれとまでハードル下がってきた
だってスタッ腐って乙女ゲーなのに本当は腐媚びがしたくてたまらないって見え透いてるんだもん
どうしても自分の趣味を押し出したくて仕方ない露出狂に滅茶苦茶にされるなら
寧ろ自己投影しやすい様に女主を可愛がってくれて楽しんで男女の話を書いてくれる人の方が比べ様ないぐらいマシ

209 ：
同意
腐媚びだけでなく隙あらば女主人公に嫌がらせしたい、空気にして男と絡ませたくないという意地の悪さも発揮するから腐作家は嫌だ

210 ：
嫌われヘイトで愚痴られてたでみめんやオンエアの売上を見て反省を活かす企業が現れて欲しいけど現状は難しいだろうな
このスレでは愚痴れるけどTwitterで腐媚びや嫌われヘイトを批判する人っていないからな
腐が凸ってくるから愚痴りにくい土壌が出来上がってしまってる
しかも女主人公空気化で売上が良いケースもあるから問題が表面化しにくい
唯一の救いはこのスレが出来たおかげで非腐が腐向けを避けれるようになったってことぐらいか
今までこの手のスレがなかったから地雷踏んだ時は辞めるのに苦労した

211 ：
>>200
おっげぇ
ワヒロ、最近オススメされて始めたけどそんな要素あったのかよ
辞めようかな

>>204
一応夢要素っぽいのもあるから
多分主人公女想定してると思ってるけど
というかもし男だったら一部のキャラの夢要素が大変キモイことになるから
女だと思いたい

でもこの手のゲームあるあるで、メディアミックス展開したら
主人公男になるか存在自体消されそう

212 ：
中国は同性愛に厳しいけどゲームはどうなんだろ

213 ：
ニアホモ筆頭あんスタは普通に中国で配信されてるし…
というかあの会社中華資本なんだっけ？
中華ゲーはフードファンタジーしかやったことないけどそれにも腐媚びあったし男同士のわちゃわちゃは見逃されてる感じ

214 ：
非腐の声が小さくてあまり聞こえないのと同じで文句言う層がいなければソシャゲの腐媚なんぞ気づかれてないと思うぞ
そんなどうでもいいことに関わらないと思う

215 ：
どうでもいいことってのは政治的にってことね
非腐にとってではなくて

216 ：
中国のBLって同じネットから出てきた作家でも刑務所行きにされる作者もいれば書籍化ドラマ化される作者もいるしよく分からない

217 ：
キスや性行為のようなあからさまな同性愛描写はダメだけど
性的な描写がなく友情以上恋愛未満の関係でごまかしてるニアホモは
規制対象にはならないって感じなんだろうか
同じ中華圏でも台湾や香港は大陸ほど厳しくなさそうだけどね

218 ：
台湾が厳しいわけないじゃん
同性婚できる国だよ

219 ：
中国はBL規制激しくないよ、寧ろエロ含んだBL映像配信会社なんかもある
10年の懲役受けたBL作家は勿論BLだったからっていうのがクローズされたけど別の理由
元々版権売ったんだけどそこが出版しなかったから自分で買い取って個人で出版しようとして目を付けられた
中国は出版するときに政府からシリアルナンバー買うんだけど、これを買わなかった
で、違法出版＆まあ理由つけて刑期伸ばしとくか（BL）で、10年のコンボ
ちなみに中国の違法出版って殺○とかより罪が重い。何ていうかこの人に関しては違法出版は見せしめでBL作家だと刑期が伸ばせるってだけ
だから別に中国がBL本をどうこうしている訳じゃないし、同人も普通に売られてる
ただし誰かがこれ通報しよっかなーって通報すると違法出版になるから捕まるってだけ

220 ：
あ、ごめん
だからそもそも政府に金払ってる制作会社は何やっても捕まらないってのが言いたかった

221 ：
同性愛者のためにも住み分けはしっかりしてほしいですね…

222 ：
>>219
本当の理由は政府の検閲受けなかった訃報出版なのに界隈がBLが理由だって騒いだ
こんなんばっかりだよ腐って

何でアイドル物ってすぐキャラ女装させるんだろう？
ショタも女顔も男の娘までいるゲームでも青年キャラに女装させる
おかげでもうアイドル物ってだけで避ける様になった

223 ：
スタッ腐の趣味か需要があると思ってやってるのかね
女装よりもスーツとかカッコいい服着てるキャラを見たいんですが

224 ：
最近の愚痴見てるとアイドル物じゃなくても後出しでわちゃわちゃしてるし
もう運営の過去作見て判断するしかないね
腐媚びする運営は同じことやらかしてる
女キャラが似たり寄ったりの腐好みのキャラしてるからそこも見分けるポイント

225 ：
夢女子が選ぶ乙女ゲームキャラ100人
がバズって、そこから乙女ゲームがトレンド入りまでしたらしいけど
そもそも夢女子が選ぶ100人は普通に腐向けゲームも沢山入ってたし夢女子か？と思った
今流行りの腐同族嫌悪の自称夢女(雑食)タイプでは？

便乗してあんスタとかアイナナとか勧めてる奴も多くてうんざりするわ
男キャラがヒロインに冷たいのは愛情の裏返しって言ってる奴も見かけたし
据え置きゲーも話題になってるけどソシャゲアプリの話を多く見かけたからこっちに愚痴

226 ：
あんスタが乙女ゲーとか言って騙すのやめてほしいね
男が男監禁したり男に大好き愛してるハグしたりする乙女ゲーあってたまるか

227 ：
男に大好き愛してるハグってw
アイドルの腐媚営業かよ
そのケが無い男でそんなこと言う奴は存在せんわな

228 ：
腐が乙女ゲーを褒める時って遠回しに乙女ゲーdisってるから嫌い
ヒロインは可愛いだけじゃなくゴリラで強い！とか
男同士がわちゃわちゃしてて恋愛アレルギーにも楽しめる！とか
メンタル病んでる繊細な男達を励ますのが乙女ゲーだよ！とか極論も言い出すし
今流行りの悪役令嬢物で誤った乙女ゲーの知識身につけてる奴もいるんじゃないの
腐媚びゲーしかやってないのに乙女ゲーはやり尽くしたって感も出さなくていいから

229 ：
乙女ゲーなんて男女恋愛ものなのにそこじゃなく必死で男同士の絡み宣伝してる奴キモすぎ
ヒロイン集めてギャルゲー作れも単にイケメンから女遠ざけたいだけだろ
あと違ってたら悪いけどあいつら女性向けを乙女ゲーって言われるの嫌がってなかった？

230 ：
腐媚びゲーを乙女ゲーと言い張るあたり腐ってやっぱり自ジャンルを腐向け扱いされるのが嫌なんじゃ？
こんなんじゃ永遠に「女性向け」ジャンルは無くならないだろうな
この曖昧なジャンルはさっさと無くしてほしい
何度「女性向け」に騙されて腐向け作品を踏まされたことか

231 ：
腐媚びがあるっていうとこのくらい腐媚びじゃない、過剰反応だってう腐は必ず湧くし
腐向け扱い嫌なんだろうね
夢向け、百合向けと同じでカテゴリー訳にすぎないし別によくないって思うけどな
夢好きだけど個人的にはこのアプリすっごい夢向けって言われたら飛びつくよそれで騙された事もあるけど
このキャラは特に夢向けだからおすすめとかって情報は嬉しいし…
むしろ夢者でそういうの否定する人見た事ない（あんスタみたいな腐ゲーは別として）
腐ってほんとめんどくせーなって思う

232 ：
それなw
BLに誇り()持ってるなら腐向け扱いされたら喜ぶとこじゃね？
自分なら自分が好きな属性向けって言われたら嬉しいけど腐向け扱いされて喜んでる腐れは見たことないわ

233 ：
BLが一般的でない特殊性癖の趣味だって分かってるんだろうね
あと責任取ることから逃げ回る幼稚な奴多いよね
「俺男だけど～」とか夢者のふりする雑食腐とか他属性に責任なすりつけたりよく見かける
去年リリースの★エコとまほやくだけど初動でコケてその後もセルラン巻き返そうにない
あーだこーだ課金しない理由を見つけてきては無課金宣言してる腐がけっこういそう
2ちゃんやTwitterの反応見てないから知らないけど日ごろの行い見てれば予想つくよ

234 ：
星エコはもうセルラン悲惨だね
公式が「恋愛要素ありません！キャラクターの関係性見守りゲームです」と公言してる男主人公わちゃわちゃゲーなのに腐さんお金落とさないの？w
まー女キャラもいるからそれ言い訳にするんだろうけど同じように女キャラがいるゲーム(fgoとか)に食いついては売上いいのは腐のおかげとか言ってるくせにその購買力はどうしたー？

235 ：
まほやくはこれが公式情報だよ性癖狙い撃ちだよって布教ツイートがバズって目に入ったけど
赤子から青年まで年齢操作自由、女体化及び妊娠可能、〇〇しないと出られない部屋、触手、獣化、目玉交換、精神の幼児化等などなど書かれてあってうわぁってなった
腐要素以前に特殊性癖てんこ盛りじゃん
リリース当初に夢向けって布教してた雑色腐はちょっと頭おかしい
こういう特殊性癖ってBLやエロゲ以外だとあまりないと思うんだけど
雑食腐はそういうのに慣れちゃって特殊性癖の自覚ないとか？
性癖の自覚があって布教してるなら良いけどこれを夢向けと言い張る腐はちょっとおかしいと思う

236 ：
キモすぎワロタ
まほやくって公式ツイッターへのいいね、リツイート数の割にセルランがアレで無課金すごく多いんだろうな

237 ：
目玉交換なんてそんじょそこらでお目にかからん性癖だぞ
腐にそれらが加わって最早カオスだな
どこを目指してるんだ

238 ：
気持ち悪すぎて笑うわ
腐抜きにしても楽しめないしそれに腐が加わったら肥溜にゲロじゃん

239 ：
それツイートした腐は夢女子にも対応とか書いているけどどこが?ってなるわ
どう見ても腐向けだし夢要素全くないじゃん。まさか主人公に女が選べるから夢女子もイケると思ってんかアホか

240 ：
オンエアはプレイしてた時かなり夢要素あったからあっちならまだ分かるけど（主人公の扱い的に決して勧めないが）
まほやくは夢向けと言えるものあんのか
>>235読む限りめちゃくちゃ特殊嗜好じゃん…
こんなの夢向けとして勧められたら恨むわ

241 ：
それなんてエロゲを地でいってるな
アイナナも闇が深い～って騒いでる雑食が多いけど同じ感じなんだろうか
ライター同じだよね

242 ：
女体化妊娠に草
男女を生々しいと見下して男をアバターにしてるくせに女の生殖能力は失いたくないんだな
まほやくって腐向け言われると信者が顔真っ赤にして「腐向けじゃない！男同士の執着や因縁あるくらいで腐向けとか大げさ」と否定してくるけど235の内容の上で否定できるのすげえ
本編で直接キスやセックスしたわけじゃないから腐向けじゃないと本気で思ってそう

243 ：
目玉交換ってなに
腐界隈だとよくある設定なの？
怖すぎるし普通にホラーじゃん

244 ：
眼球舐めってのは聞いたことあるけど目玉交換は知らなかった

245 ：
そういう性癖の人がいるのかもしれんけど説明文に書くほどいるかというと疑問過ぎる
ニッチを狙ってますって白状してるようなもん

246 ：
眼球交換とかどうせ目の色変わったりする程度なのをすごい変態な私！だと思ってそう

247 ：
むしろ眼球交換になんの意味があるんだろう
単に視力かわるだけやん

248 ：
魂の欠片を食す、相手の魂を繋ぎとめるとか目玉交換した相手を守るとかなんか色々書いてたし
束縛した関係が多い話なのかなって思ったわ
腐って同人流れてくるの見てても近親相姦とかヤンデレとか束縛や依存した関係がわりと好きだよね

249 ：
相手の裏切りを絶対に許さないし裏切られない関係を望んでるからだと思う
つまり心が弱い
だから近親大好きなんだよ
本人は毒親アピールするけど家族は裏切らないって実は思ってるんだな

250 ：
BLにしか見えないけど腐はなぜかBLじゃんと言うと「BLじゃない！家族愛や友情が恋愛に思えるお前が腐！」と否定してくるんだよな
でもこれ片方女だったら発狂してるよねw家族愛や友情じゃなかったんかいw

251 ：
>>248
BLの受けと攻め自体が腐自身の理想の共依存関係だからね

252 ：
スレの趣旨からずれてきてない？

253 ：
>>248
そういう特殊性癖のエロＢＬを描いてるような腐がなかよしやりぼんレベルの健全な男女恋愛二次を
「自己投影臭くて気持ち悪い」とか言ってるの見て草生えたことはある
一般人からすりゃそっちの性癖のがよっぽどだって自覚ある？っていう

254 ：
剣が刻
剣が君とのコラボ楽しみにしてたけど君キャラとその兄弟で腐豚がブヒってんのイラつくわ
他の君キャラも絆絵馬で特定の男キャラが出ずっぱりなのもウゼエしその割に女主人公との関わり薄いのは剣が君の乙女ユーザーに配慮と思いたいけどそれにしては剣君のヒロインのことは仲間その一みたいな思いだし方だったし腐豚への忖度なんじゃないのかと思えてきた

255 ：
まほやくマジで運営が全力で腐媚びに走ってるし腐が大量発生してて「恋愛要素一切ナシ！」と宣伝してたのは一体何だったんだ状態になってるな。
結局「恋愛要素一切ナシ＝乙女ゲーみたいな男女の恋愛は無いけど男同士の距離は異様に近いし腐媚びはガンガンします」宣言だったってことだな。
腐も「恋愛要素一切ナシならやる！」と息巻いておきながらすぐに腐カプ作り出して萌え萌え言ってるクソ矛盾恋愛脳だし手に負えない。
様子見の人もいるみたいだけど地雷臭しかしない。

256 ：
見えてる地雷だし非腐であれやってる人はほぼいないと思う
あとあのセルランから判断するに腐が大量発生したところで課金してないわけだからすぐサ終するだろう

257 ：
どんなにゲームの金払い悪くても、アニメ化と2.5に展開し出したらしぶといよ
特にアニメ化は爆死しても契約広告料入るから
地域とかコンビニコラボとかし出したらさらにしぶとい

258 ：
自分が今やってる過疎ソシャゲより星エコセルラン低くてびっくりした
やばいね

259 ：
>>257
そういう面はあるが上に書いてるような女体化とか触手とか目玉交換とか妊娠とかが売りのアニメや舞台はさすがに無理だと思う

260 ：
購買力をなめるなよ

261 ：
今日色んなアンチスレにこいついるね
マジ鬱陶しいわ

262 ：
腐界隈で何か不都合が事がある時や長期休みになると湧きやすいよね
腐アンチはゲイ差別主義者で腐はLGBTの味方で購買力があるって主張がテンプレ
腐アンチスレじゃ自演失敗してたけど

でも自分達にはLGBTって言葉使いつつ腐アンチ相手にはG差別だって言うあたり
腐自信がゲイにしか興味なくて他はどうでも良いと思ってるのがバレバレなんだよな

263 ：
>>262
創作物の好き嫌いを現実のＬＧＢＴ差別問題と混同してＢＬ嫌い＝同性愛差別主義者扱いするのほんと嫌い
あと腐の「百合も好きです！」は大抵女キャラを女同士でくっつけて推しＢＬの邪魔にならないようにするため言い訳でしかないから嫌い

264 ：
女性同士仲良くしないとなー男の都合のいいゲームになるぞ

265 ：
剣が刻
このゲームに限らずだけどどうして女主人公が遠慮して腐が考える余地を残さなきゃならないのか疑問
関係性（）とやらは殆どが男キャラ同士に結ばれていて、主人公なんて学校の同級生って以外のキャラ同士の関係性がない
他のキャラにはあれやこれやと設定付属していくのに、いつまでも主人公はお客さんみたいな扱い
主人公の性格をあれだけガッチリ固めるなら、過去に関係のあったキャラとかそれこそ幼なじみとか出してもいいんじゃないでしょうか？
なんでそれを男同士のキャラばっかりで作って主人公に関わらせないの？
何だか腐にばっかり餌撒いてるみたいだし辞めました。最近ツイとかでネタになるのも腐ネタばっかだし
そりゃあれだけ主人公にネタ無いんじゃ仕方ないよ

266 ：
そういやアプリゲーじゃないけどFF15ってまさに男同士わちゃわちゃゲーでヒロイン死なせて腐媚びに全振りした作品だったね
売れはしたみたいだけど評価してるのは腐だけで一般的にはシナリオもゲーム性も駄目なクソゲー扱い
しまいにゃDLCが開発中止でＤが逃亡とかいう惨事になった
売れれば勝ちってわけでもないんだよなあ

267 ：
あれ売れたっていうのか？
消化率悪かった気がするけど

268 ：
>>266
あれのせいでスクエニの女性スタッフ＝漏れなく腐というイメージがついてしまった
そうじゃない人も居るんだろうけど…

269 ：
アプリゲーじゃないけどって思いっきりスレ違いよ
断りゃいいってもんでもないからね

270 ：
>>269
バカだからわからないんだよ

271 ：
>>268
ドラクエにも腐女子スタッフいるから間違いじゃないかも…

272 ：
>>271
スレチだっつってんだろ

273 ：
>>265
腐豚にばっかり餌ばら撒いてるのに乙女ゲーとのコラボでは乙女ゲユーザーからガッツリ集金体制だったの本当酷い

274 ：
辞めたんならぐちぐち言うなよ雄々しいな、

275 ：
雄々しい？
あれこれ腐の乗り込みだったんだ
道理で口が悪いと思った

276 ：
男みたいに未練ぐちぐち言うなってこと

277 ：
>>249
スタマイも腐臭いと言われてるキャラは兄弟関係だしな
いい年齢した大人達が共依存しまくってて鳥肌が立つ

278 ：
男の共依存はよく聞く話だよ

279 ：
愛の形は人それぞれ

280 ：
腐女子博士だね君ら…

281 ：
メンヘラって女でも鬱陶しいのに男のメンヘラ共依存とかひたすら気持ち悪いだけだな
何がいいのかさっぱりわからん

282 ：
それに尽きる
女キャラでも面倒臭いのに男でメンヘラって…
しかも腐媚びゲーだと男の心の闇を払うのが男ってパターンが多いからうんざりする

283 ：
めんどくさいメンヘラ男のホモ絡み見せられても気持ち悪いしやる気も無くなるし腐豚しか喜ばない。いい加減腐媚は売れないの自覚しろよ

284 ：
売れますが？
実際それで購買力ある層が支えてる限り無理だよ

285 ：
嘘を何回言っても腐媚びは売れてる事実

286 ：
1も読めない豚は焼却されろ

287 ：
嘘もなにもサ終した作品ごろごろあるけどな

288 ：
wACL44kw UzDrC4++ heRcIW09　　腐豚

289 ：
最初からちゃんとBLって名乗ってるなら男同士でメンヘラ共依存しようがなんだろうがこっちは目にすることないし好きにしてくれって感じだけどそういうのを一般向けや乙女向けを名乗ってる作品に混ぜてくるからタチ悪すぎる
メンヘラ男同士の共依存好むのとか絶対腐しかいないのに何故混ぜるのか

290 ：
正直言えば、まほやくや星エコに関しては目に見えてる地雷だから助かってる
夢にも楽しめるよ！って布教してる腐豚は置いといて

今まで後から腐媚び展開に入る運営が多かったから課金した額が惜しくて辞めるに辞められなかったな
今でもアンスコしたアプリの愚痴スレ見てると、腐媚び愚痴ってる人達を沢山見るけど辞めたくても辞めれない時が一番辛いよね

291 ：
>>289
腐って一般向けや乙女向けの畑を荒らすのは大好きなくせに最初から主人公が壁になって男同士の仲を見守るゲームは買い支えないの謎
やっぱ「女主人公からＮＴＲる」ってとこに愉悦を感じるのかね
リアルでは喪な奴が可愛い女にマウント取れるのって二次元のホモ男に自己投影して男といちゃいちゃすることくらいなんだろうな

292 ：
つまりはBLより一般向け乙女向けの方がまさってるもしくは魅力があるということなんだろうね
だから群がってくる
こんなこと腐に言ったら発狂しそうだけど

293 ：
腐アピールすると不利な時は乙女や夢女に偽装して非腐のフリができるからね
最初からBLゲーで売ってたらいざという時に偽装しようがないから

294 ：
>>289

ほんそれ
腐要素入れたいなら初めからBLゲーとして宣伝すればいいのにそれはしないし腐も最初からBLと銘打ってるゲームはやろうとしない
あくまで“女性向け”と称して非腐層も釣った上で腐匂わせをしてくる悪質さ
腐も「BLゲーじゃないけど男同士のクソデカ感情()が垣間見える女性向けゲームで主人公を空気にして腐妄想をする」ことに喜びを感じてる奴らばっかりで性格悪すぎる
結局腐の理想って「乙女ゲーみたいな雰囲気なんだけど主人公とはくっつかず攻略キャラの男同士がくっつくのが見たい」なんだなって思う
だからBLゲーじゃなくて女性向けゲーを乗っ取る
非腐層からしたら迷惑極まりない話

295 ：
>>292-293
というか実際はそんなに数多くないんだろうね
ネット(特に女オタク界隈)見てると
一見男女や夢よりBL萌え派の腐が圧倒的多数に見えるけど

泥ユーザーなんだけど普通にBLゲーアプリあるよ(リンゴは知らん)
でも売り上げランキングで、一度も乙女ゲーもしくは夢要素のあるアプリより
上にランクインしてんのみたことないわ

スレチになるけどソシャゲに限らず、
コミックの売り上げランキングなんてもっと解りやすい
女性コミック部門なんて結局いつでも上位にいるのは
結局男女の恋愛を描いた王道の少女漫画やレディコミばかりだよ

最近テレビ業界もネタが無いのか、BL漫画にまで実写化の手を伸ばし始めたけど
一般向けのドラマや映画なんて言わずもがなｗ
あれだけ商業BLコミック沢山あるわりにはねｗ

296 ：
ネットだと腐が多数に見えるのは二次の足りないとこ補う性格からBLが多くなる現象と同じで
男女の話だと現実世界で話して満足する部分が大きくてネットで萌えをしつこくぶつけたりとかしないんだよね
したとしても少しでいい
そんなに女の中で腐が多いなら全部BLになってるはずだけどなってないのはそういうことだと思う

297 ：
CSだけどテニスの王子様は最初は男女主人公だったのに途中から女主人公オンリーの乙女ゲーになったよね
当時はソフトについてくるアンケートが主に制作に声を届ける手段だったからお金落とす層の意見がきちんと反映された

298 ：
>>297
男主人公も友情エンドだったし男主人公でキャラと恋愛させろなんて言う層は買ってなかったってことだよね

299 ：
>>295
あんだけ腐が騒いでたFGOは女ユーザーは三割にも満たないって公式が発表したしね
そこから非腐を抜いたらどれだけ残るか

なのに腐媚びゲームが減らないって売り上げじゃなくてバズ目当てでしかないんだろうな
あとはスタッ腐の暴走

300 ：
スタッ腐が暴走できる土壌を何とかしないとダメなんだと思う
普通そんな頭のおかしいやつは首になるはずだが意見が通るというのがおかしい
怖くて意見が言えないって分析も見たことあるけど一介のスタッフに怖くてとか企業としてどうかしてる

301 ：
腐は所詮購買力の無いマイノリティの癖して
声だけは無駄にデカいからな...。
まさにノイジーマイノリティ

302 ：
ヒプノシスマイクとか来たら隔離ゲーとしてどの位ランキング上に行くかだよね
最近ほんと雑誌でも何でも取り上げられすぎててうざい
その割に周りで気にしてる非腐は1人もいないどころかさっさと開発して腐を引き取ってくれって言ってる程度の話しか聞かないんだけど
あれこそごり押しじゃないの？

303 ：
>>300
ゲーム業界って基本ブラックだから常時人手不足なんだよ
だから一介のスタッフにすぎなくてもあまり辞めて欲しくないから傍から見たらおかしい意見でも通りやすくなってしまうところはあるんだと思う

304 ：
それでも一介のスタッ腐の意見が一番上まで通るっておかしいよね

305 ：
>>302
ヒプマイ自分の周囲でもやってる人見たことないわ
まず世界観が趣味悪いなあと思って食指が湧かなかった

>>303
今は有名ゲーム会社だって色々厳しいみたいだしソシャゲ業界なんて特に職業にあぶれた人間の行きつく先だから質もお察しなんだろう

腐なんてイキっててもしょせんナードだしね
男女恋愛主流の一般社会に馴染めなくて肩身の狭い思いしたからオタ界隈で余計に暴れて自分達を大きく見せるんだと思う

306 ：
今って二次創作してるようなオタクが制作現場に関わるような時代に入ってるから同人活動ノリで商業作品作ってんのよ

307 ：
>>303
有能な人材はもっと待遇の良い所に行くか他所に引き抜かれるしね

308 ：
公式が、後から腐媚びするのも、嫌われヘイトするのもムカつくけど
一番むかつくのはそれを乙女ゲームとして周りに広める糞腐
つい最近の乙女ゲームトレンド入りの時といい腐向けゲーを乙女ゲーと偽らないで欲しい
やたら腐向け作品を乙女ゲー界隈に宣伝にくるしうざいったらない
なんで腐向けって言葉を嫌がったり他ジャンルに擬態するんだろう
腐ジャンルだけだよね？他に擬態したり腐じゃないアピールするの

309 ：
>>306
それは今に限らない
うたプリの頃から同人やってる腐がライターしてたし倉花も元はホモゲーのキャラデザしてた二次腐

310 ：
>>308
あわよくば同士増やそうとしてんじゃない知らんけど
苦手なものを押し付けられても余計嫌いになるだけなんだけどね

311 ：
乙女ゲーに擬態したがるのほんと迷惑
最初からBLで出せよそれで全部解決するんだよ

312 ：
BLじゃ非腐にマウンドとれないからつまんないんじゃないの
「主人公空気で夢や男女厨ザマァw男同士の関係こそ至高！」ってヤルのが醍醐味みたいだし

313 ：
結局のところマウントが一番大事ってことだよね
色々へ理屈言ってても
よほどリアルでコンプだらけなんだろう

314 ：
結局腐は女を優しくエスコートできる男が好きだから最初からホモだと意味がないってだけなんだよね
それなのに女憎しで受けちゃんみたいなクリーチャー生み出さないと何も楽しめないってのが気持ち悪いし哀れ

315 ：
「キャラが自分に好意を向けてくるのが耐えられない！恐れ多い！」って腐の常套句こう言っちゃおしまいかもしれないけどしょせんたかが二次元キャラに何遜ってんの？って思うわ
たまに夢女子叩きで「二次元の男にちやほやされる妄想してる暇あったらリアルで彼氏作ればｗ」って言ってる奴いるけど逆でしょ
むしろリアルでモテた経験のない喪ほどキャラからの好意にすらどう反応したらいいかわからなくてアレルギー反応起こしてるよ
それでモテる女に自己投影できない＆女がモテてる世界が許せないから男の受けちゃんをはわわメス化させたり女体化させて女主人公やヒロインに「可愛いｗ」ってマンセーさせる

316 ：
>>314
女から男を奪ってマウント取りたい願望もあるからね
だからゲイじゃ意味がない

317 ：
>>315
どこの乙女系スレか忘れたけど以前腐叩きがあった時
そのスレの住人に乗り込みが「二次元のイケメンとお前らごときが恋愛できるとでも？だから私(腐)は男同士くっつけて差し上げてるのだ」と言っていたので
じゃあ腐れさんは豚なせいでイケメンとは恋愛できないから男同士くっつけてるんだねって言ったら黙ったよw
なぜか乙女ゲーやってる女は自分と同じで恋愛できないはずだ！と思ってた模様

318 ：
>>317
＞なぜか乙女ゲーやってる女は自分と同じで恋愛できないはずだ！と思ってた模様

あーだから昔から夢にマウントするのか
最近は腐叩きが酷いからか、あたし腐じゃないもん夢だもんって汚腐ですら言ってるみたいだけど

319 ：
>>317
草ｗイケメンと恋愛できないのは自分なのに他人を勝手に巻き込まないで欲しいなｗ

刀の女審神者叩き全盛期の頃刀さにを叩いてた地雷芸人が「私は二次元キャラとイチャイチャ妄想してるだけのお前らと違って旦那とラブラブなんだよｗ」
とかいってマウント取りまくってたけど刀さに者で既婚者なんてごろごろいたのにどんだけ視野が狭いんだと思った
そもそも旦那と上手く行ってる女が地雷芸人なんてやらないよな普通

320 ：
ジャンル詐欺で言えば男性向けの不意打ち寝とられみたいなものだけどあっちと違ってあんまり問題視されないな

321 ：
運営が「BL要素あります」と表記すればいいだけの話なのにね
いろんな業種の中でもソシャゲ業界のモラルは最底辺だよ
「女性向け」って表記でごまかして非腐に騙し討ちみたいな形で押し付けてくるの止めてほしいわ
課金が絡むってのに大っ嫌いなBLになんで金払わないといけないのか

322 ：
女性向けってジャンル自体を無くして欲しいよね
プレイした人間がBL臭いと愚痴れば「BLに詳しいなんてお前こそ腐だな」と逆ギレしたり「他作品だってBL要素はある」と他sageしたり、とにかくあの手この手で非腐を言論弾圧する
そんなに腐向け扱いされるのが嫌なら自分達で新しい呼称のジャンルでも作ればいいのにそれすらやらない

323 ：
腐豚のプレゼンとかいう乙女ゲームを誤解させる布教の仕方が本当に嫌い

324 ：
最近腐女子嫌いが増えてきたとか言うなら大人しくBLゲーやってろとしか
他のジャンル荒らして人権屋気取ってるから嫌われてるんだよとしか思えない
正直一次BLだけやるなら腐だって此処まで嫌われて無かったでしょ

325 ：
それに尽きる
一次BLに籠らなくなった腐客と腐作者＆スタッ腐が悪いんだよ
BL＝エロ文化のせいでライト腐にはBLは手を出しにくいって言われてるの見たけどそれならエロがないBL作ればいいだけのこと

326 ：
誰ソ彼ホテル
脱出ゲーム
死後記憶が無かった主人公(女)がたどり着いた境界にあるホテルで働きながらお客様の謎を解いていくゲーム
作中に主人公の同僚のイケメンに執着している連強姦殺人犯で完璧ステータスのイケメンが出てくる

327 ：
BLはBL好きにしか受け入れられないのに一般向け乙女向けに混ぜるのが最悪すぎる
乙女ゲーやギャルゲーはジャンルで振り分けられてるのにBLだけ色んなとこに散りばめるから嫌われてるんだろ
腐が付いたコンテンツは駄目になるって言われまくってるの知らないのか

328 ：
知らないから混ぜられてるんよ
Twitterでしか情報収集しないアホな公式ばかりよ

329 ：
>>326
その運営他にも臭そうなの出してるから腐向けメーカー認定してる
最初は女主人公ものや乙女ゲー出してたけど、最近は男主人公で相棒キャラも男のやつ出してて分かりやすくそっち向けにチェンジしてる
紡ロジックとか監獄少年とかね

330 ：
複数腐媚び作品やってる運営は完全にスタッ腐の趣味だと思ってる
しかも複数やってる運営は段々露骨になっていくというか新作ほど酷いイメージ

331 ：
>>330
多分そういう固定イナゴ腐がある程度いるんだと思う
複数回やらかすと非腐は最初からプレイしなくなるので嫌だという声も無くなり露骨になっていくんだろう

332 ：
前スレで出てた注意喚起メーカーは助かったな
BL以前に倫理的におかしい設定で被弾せずに助かった

333 ：
>>332
あのメーカーだけメーカー名なのが笑える

334 ：
正直腐媚びさえしなければ色んな不具合も理不尽仕様も許容できるし普通に遊べる
もちろん程度はあるけどまあソシャゲあるあるだし良くも悪くも対応はされるし
でも腐媚びだけはエスカレートする一方だから本当に無理返金してほしいレベル

335 ：
アプリは何千万って金が動くのに自分の趣味ぶっこむのは本気で馬鹿じゃないかと
腐媚び、腐展開で売り上げ上がるならまだ分かるけど下がってるからな
千銃士もでみめんも
オンエアだって相当注目されて初動良かったのにメイン酷過ぎて右肩下がりだし
夢100は炎上してたが売り上げ的にどうだったかは詳しくは知らない

336 ：
グラブルは悪役コンビカプの燃料をぶち込むのを自重しなくなってきた
つい最近なんて人気悪役カプの片割れがプレイアブルキャラではなく装備品という形で実装された
キャラと同じようにマイページボイスがついてるんだけどその中に相手といちゃつく()ボイスがある
それだけでも相当だけどこの悪役自体もＤのメアリー・スー疑惑がかかってるくらい主人公をsageてまでage描写をされてる
腐媚びと悪役ageが同時に合わさり最強に見えるって奴

ちなみに自分はとっくに引退してるけどしょっちゅうトレンドに上がるのを生あったかい気分で見てる
噂によれば今月の売り上げ全く伸びてないらしいけど大丈夫かね

337 ：
腐女子がなだれ込んでくればその月だけは売り上げが上がるけど
その後は非腐が去ってにっちもさっちもいかなくなる
夢100もYOIコラボの後からショタ化女装キャラのナヨ化何でもアリだけど
ただ単に非腐が去った後の集金要素が雑食しかいないからだろうね
エスカレーションしてる様に見えるのは雑食の金払い悪くて連発するしか無いからなのでもうご愁傷様というしかない

338 ：
グラブルは年末年始の目玉である限定女キャラよりも悪役の実装の方が話題になって腐以外はしらけてたよ
しかも限定キャラの性能がさほどでもない一方で悪役石の性能はほぼ人権に近い性能らしく贔屓ぶりが凄い
おまけに腐媚び以外の部分でもＤの発言で大金を湯水のように使わないともはや強さを極められない環境ということが表面化してしまった
それだったら据え置きゲーやるしバカバカしくなって今後課金する人はどんどん減っていきそう
ただサイゲは他のゲームが売り上げ絶好調らしいのでサ終するかは微妙

339 ：
>>338
皮肉な事に同じ会社のプリコネに負けてる事実
あれは男性版夢向けアプリ。女性向けも腐媚なしの完全夢向け作って欲しいわ。羨ましくて仕方ない

340 ：
男向け羨ましいのわかる
女キャラ同士の絆が～って百合入ってるのもあるけど女キャラが独立しててキャラがわちゃわちゃ()してないの大量にあるもんね

341 ：
そもそも男向けは夢って言葉自体ないしね
主人公が大事にされてて当たり前だから羨ましい
女向けは女主が空気どころか嫌われヘイトされてるっていうのに泣けてくるわ
何度も書くけどスタッ腐はBLゲー以外作らないでほしい

342 ：
>>341
男性向けの主人公がちやほやされるゲームって女性もプレイしてる人結構いたりする
主人公=自分を慕ってくれるなら相手が女キャラでも嬉しいと思うし
てかプレイヤーの化身である主人公が嫌われヘイトな扱いを受ければ当然プレイヤーも不快だし課金する気も起きなくなると思うんだけどスタッ腐はそれに気づいてないのか

343 ：
男性オタは俺嫁厨の方が百合厨の方が圧倒的多数だからね；；
だからこそ迫害され続けた百合厨の「百合に混ざろうとする男許さない」なんてネタがバズった
女オタも「女主人公を空気にして男同士でイチャつく乙女ゲー許さない」ってネタバズらないかな

344 ：
>>343
俺嫁厨の方が百合厨より圧倒的多数
の間違い

345 ：
スタッ腐は主人公はサンドバッグとして必要でプレイヤーは男同士のわちゃわちゃとやらを見たいはずと思ってるんだよ
だからよもや主人公を大事にしてる女がいるとは思ってない
だってスタッ腐は主人公(女)は嫌いなんだから
自分達が嫌いなものはみんなも嫌いなはず！だから皆でヘイトしようって超論理
腐の基本的思考回路だよね
皆も自分と同じはずって思うの

346 ：
コナンとかの主人公✕ヒロインが鉄板な作品は「ヒロイン厳しめ」なんていう二次ジャンルが存在するくらいだしね
どんだけ女嫌いなんだよっていう

347 ：
そういえばつい最近某スレでコリーの話題が出てたけどその流れで嫌われヘイトの話になってて
住人がそれ嫌いって愚痴ってる時にそういうのが好きな人もいるって言ってる空気読まない人がいたな
そのスレわりと腐がちらほらいるスレだから胡散臭い目で見てしまった
ゲイ向けアプリの話をしたり乙女ゲーを遠回しにdisったり怪しいんだよな
確かにドアマットや悲劇のヒロインが好きな人はいるけど
プレイヤーにストレス与える運営に継続して課金する人はいないと思う

348 ：
DMMにある男性向け擬人化ゲーとかのをそのまま性別逆にしただけのやつがやりたい
結構需要あると思うんだけど女性の夢思考ってそんなに悪い事なの
なんで女性向けになると主人公性別不明の空気で男同士のわちゃわちゃ()になるんだ

349 ：
>>342
ゲームジャンルで主人公を慕ってくるキャラって一定の人気あるし腐の感覚が異常なんだよな

350 ：
スタッ腐の進言なのか知らないけど性別不明主人公本当に増えたね
加えて恋愛要素無し・性別不明だから男性も楽しめます！みたいな頭悪い売り文句付けるの笑うわ
何で普通の男がイケメンしか出て来ないゲームをわざわざ選んでプレイすると思ってるんだろう？
ストーリーが良かろうが少年漫画風だろうが主人公含め男キャラだけのゲームは腐ゲーとしか思われないよ

351 ：
性別不明だからって本当に意味不明
不明にされてるより明らかにされてる方が楽しめるわ

352 ：
ポリコレ盾にして性別にこだわるな！とか言い訳してるけどトランスジェンダーは性別に拘ってるから盾にはできないし何を根拠に性別不明にしてるんだろうな
中には本当に性別が流動的な人もいるけどそういう人のために作品を作ってるわけないしな
結局不明といいながら男想定にしてるのがバレバレ

353 ：
男でもなろう主人公的なの結構叩かれてるけどあれは主人公ageするために周囲のキャラが案山子同然の踏み台にされてたり
単純に話やキャラの立て方が下手なのが叩かれてるのがほとんどであって主人公ageが嫌われてるわけじゃないもんね；；

354 ：
バトルものとか少年漫画のゲームであれば男だらけでも男はプレイするだろう
それはあくまで主眼がバトルとかサバイバルとかスポーツにある場合のみ
腐ゲーのように男キャラとの交流メインであればガワがどのようになってても男はプレイしないよ
腐向スケートとか水泳アニメだってメインがスポーツじゃなくてねっとりしたキャラ同士の絡みだったから腐向けって言われた

355 ：
あんスタとかアイナナが覇権のうちは女オタはそういうのを好んでるって勘違いしてるメーカーは消えなさそう
実際は逆でそこが腐の隔離ジャンルになってるうちは他の腐向けゲーは流行らないってことなのにね
腐の総人口は言うほど多いわけじゃないんだから

356 ：
>>355
あんスタあいななって今も覇権なの？
売上ランクで上位に入ってる女性向けってA3くらいだからオワコン化してると思ってた

357 ：
女向け御三家は変わってないよ
あんスタとアイナナとA3でセルランの順位争いしてる
どっちかが売上いい時は他二つが落ちてるから客が全く同じなんだろう

358 ：
>>356
全盛期よりは人気落ちたかもね
でも女主人公が空気な作品になれた腐は少年漫画とか女キャラの影があるジャンルは嫌いそうだし
一定の需要があるのは変わらないんじゃないかな
そんで腐向けゲーがそういう層の取り合いする

359 ：
確かに一時期よりは人気落ちたかもね
というか腐媚びゲーで騒いでる連中は刀や松以来の覇権()の鬼滅に流れてるから金落とさなくなってそう
あの辺本当に集団イナゴだから流行り物できたらそっちで散財して金使ってるアピールし始めるからな

360 ：
あんスタはだいぶ前にランカー夢女子が引退して売り上げごっそり減ったらしい
散々腐が購買力アピしてたくせにその一件で全然貢献してないのバレてだんまりになった
女主ひいては夢をイジメる言い訳ができなくなって焦ったんだろうな
ツイは腐だらけだからまだトレンド入りするけど数字出るとこでは前ほど勢いないね

361 ：
>>359
きめつは最大手カプが既婚×女好きだからまさに女キャラ空気ゲーに慣れた腐には地雷ジャンルだと思ったんだけど
まあわからんけどもしそっちに移動したならどう足掻いても女に勝てないジャンルでご愁傷様だねとしか

362 ：
>>348

わかる
そういうのすごくやりたい
男向けは主人公めっちゃ大事にされてるし無意味なsageとか嫌われとかあり得ない雰囲気で、ユーザーもそれが当然と思ってる感じなのに女向けはやたらと主人公女にヘイト行くよね
「イケメン相手に夢思考はおこがましい」みたいな空気ない？
「私はイケメンと恋愛なんてそんな図々しいこと考えません！壁でいいです空気でいいです！」って謙虚アピール腐がもてはやされるイメージ
別に二次元なんだからイケメンと恋愛妄想ぐらいいいだろって思うし男向けは美少女との恋愛妄想なんてありふれてるのに図々しいなんて絶対言われないから羨ましいと思ってしまう
てかイケメンと自分の恋愛妄想すんのは図々しいのにゲイ設定でもなんでもないイケメンキャラ同士の恋愛妄想するのは図々しくないって矛盾しすぎだよね
ただの女嫌いなのを謙虚アピールで正当化しようとすんのやめろ

363 ：
>>361
女の存在消すだけなんだから関係ないんじゃない？

364 ：
既婚でも彼女持ちでもお構いなしだからね
邪魔な女から好みの男を略奪してマウント取りたいから乙女ゲーに群がるわけだし

365 ：
ジャンプ作品やコナンへの群がり方を見てても腐媚びしなくても腐は騒ぐんだから
むしろ腐媚びって自滅の道しかなくない？って思うんだよね
既婚者だろうが女好きだろうが腐は腐らせるわけだし

366 ：
ソシャゲでも男性向けって主人公とキャラの恋愛が恋愛ゲーじゃなくても要素あるよね
ヒーローヒロインという呼び方もあるけど、主人公がヒロインとくっついたからって百合厨が騒いだりしない
ましてや腐みたいにちょっと主人公を好きっぽい表現しただけで世界感壊れるなんてギャーギャー言ったりしないの本当に羨ましい

367 ：
コナンの厳しめは腐だけじゃなくてオリキャラで夢やってる人もノマカプ嫌いでやってる
夢といっても二次創作になるとノマ好きと原作ノマカプ嫌いのオリキャラ夢派といるから一緒に語るのは難しいよ

368 ：
唐突の夢下げ
スレチもいいとこ

369 ：
夢下げとかじゃなくて夢向けアプリの話と二次創作の話は一緒にできないって話

370 ：
はいオンエア

371 ：
>>367
原作漫画ある話だとノマ派だからわかる
原作キャラヘイトしつつオリキャラ無双してると腹立つ
主人公が自分のアバターの乙女系やアプリと一緒にはできない

372 ：
どっちにしろここは「腐展開被害者のスレ」なんだから夢の話はスレチ
叩きたいならしかるべきところでやって

373 ：
スレチなのに話し続けるとかジャンル専スレでいきなり腐cp語り出したりヒロイン叩きに走る腐れと一緒だなー

374 ：
腐の乗り込みでしょ
同人板でもたまに現れるけど聞いてもいないのにノマだけど～と宣言しつつ夢叩くよね　腐豚は叩かないかどっちもどっちとかやる

375 ：
この話題の逸らし方って喪のアプリ雑談スレに居た人っぽい
スルー推奨

376 ：
>>348
>てかイケメンと自分の恋愛妄想すんのは図々しいのに
>ゲイ設定でもなんでもないイケメンキャラ同士の恋愛妄想するのは
>図々しくないって矛盾しすぎだよね
ホントそれなｗ

377 ：
書き忘れてた
>>365
あいつらいっつも自分から
「公式から露骨にこっちに媚びて来られる」って言ってんだから
じゃあ女主でいいじゃん、BLって表記してない限り
男向けみたいに注意書きなしでデフォで女主との恋愛要素入れてもいいだろって思うｗ
こう言っておいていざ主人公の性別不明なゲームとかが
メディアミックス展開された時女主だと嫌がるんだよなｗ
公式は媚びなくて良いとか嘘じゃん、だったら最初から素直に一次BLものに行けと

378 ：
連投ごめん一部抜けてた
×　「公式から露骨にこっちに媚びて来られる」
〇　「公式から露骨にこっちに媚びて来られると萎える」

379 ：
そういえば昔女の子と体が入れ替わった男の子が主人公でイケメンと恋に落ちるゲームを乙女ゲーとして売り出したメーカーが乙女ゲーマーからぶちキレられて慌ててBL表記したことがあったな
そのメーカー後に同じ世界観で戦い要素有の恋愛ゲームを作ってた
相手がイケメンや美少女いるのに頑なに主人公は男だったな
恐らく腐だけじゃなく男のプレイヤーも欲しかったんだろうけれど普通にスルーされてた
その後何個かBL作ってたみたいだけれどプラットホーム自体がなくなったよ
やっぱりBL表示すると売れないんだな

380 ：
最初は女性主人公から奪うのが快楽なのかと思ってたら腐は他のプレイヤーから奪うのが快感なんだと気付いてから本当に腐媚びが無理になった
性別不明主人公なだけでは絶対満足せずに恋愛要素無しとか腐媚びはOKとか全てキャラ向けじゃなくて他に楽しんでるプレイヤーの世界感ぶち壊すものばかりな理由が分かったよ
フードファンタジーで主人公と結婚出来るキャラでゲーム内では親密度深めるとかなり甘いのに広告では男に気があるかの様な台詞言ってるのとか見ても刀剣乱舞とか見ても人それぞれで楽しんでる人まで腐がNTRるのが腐にとっては楽しいんだろうって思った

381 ：
前スレで名前が上がってたBプロがサ終だって
これでまた一つ腐媚びアプリが逝ったか

382 ：
アプリ腐媚び酷かったらしいね
あれって一応乙女ゲームで良いんだっけ？
アニメしか知らんが恋愛色薄いしキタコレ周りがすげーキモかったな

383 ：
まーた一つ、腐に媚びた作品はオワコンになる説が立証されてしまったなｗ

運営もいい加減気付けよ
所詮無理なんだよ腐と夢という好みが相反するものいっぺんに取り込もうなんて
雑食なんて希少種なんだよ

384 ：
腐媚してて成功してるコンテンツが何個かあるから夢見てしまうんだろうな
よく指摘されるけど腐や雑食はその数個に集中してて他が後から出てきてもそれらが売れてる限り他は売れない
同じ層が全部やってるんだから手回らないんだよ

385 ：
売れてる雑食向がある限り他は乙女なら乙女に振りきった方がいいんだよな
混ぜると非腐は絶対やらないんだから
嫌なことだけど完全乙女にしたってあいつらは勝手に腐らせるんだから媚びる必要なんてどこにもない

386 ：
Bプロサ終w
思わず草生やしてしまったが腐媚びひどかったし終わって当然の代物でしかなかったな
千代丸がアーカイブ残らない配信で女オタ馬鹿にしまくってたからお察し
女主人公置いて貴女に襲いかかる甘い恋の罠！？とか公式サイトに書いてたくせに後から消してるのもセコい
初期に夢や乙女期待してた層に腐がツイ垢凸りまくって鍵かけさせたのも覚えてる
今思えば雑な仕事しかしないコンテンツにはその程度の客がつくんだなぁ

387 ：
Bプロはアニメが気持ち悪かったなー
「腐媚びキモい」って話になったらいつもの「腐と感じる方が腐」って嵐が来てみんなサーっと書き込みやめたのは覚えてる
もはやサ終で嬉しいとも悲しいとも思わないわ
むしろ存在すら忘れてた

388 ：
腐媚びしたエセ乙女ゲーが次々とサ終しているのに
ネットのまとめでは乙女ゲーが次々終了とか言われてるの
乙女ゲーがダメって言われてるみたいでモヤる



話ズレるから余談でかつ少し前の話なんだけど
ちょっと身内が仕事で乙女向けのソシャゲのイベントシナリオを想定した物を書く為に
乙女ゲじゃないけど乙女向け異世界ラノベで有名な
復讐を誓った白猫は～とか聖女の魔力は～とかあたりの漫画を買ってきたことがあった
せっかく買ったから私も読んだけど下手にオリジナルで夢釣ってホモ匂わせるより
あの辺ソシャゲにした方が原作あるからコスト低いし
なんなら落とし切りとかで出せるから相性良さそうだなあと思った

389 ：
>>388
一応女性向けのなろう系ゲームはあるよ
ただなろう系の客はゲームに流れないね
だって小説で話が完結してるし
小説のゲーム化はどこも上手くいかない感じ

390 ：
原作つきはIP代払わなきゃいけないから集客見込めるようなIPかゲーム会社にコネがある原作とか他に何かしらの強みがないかぎり厳しいと思う
ゲーム会社としては旨み独占したいし

391 ：
Bプロざまぁとか言いようがないわアニメでは乙女や夢を釣っておいて蓋を開けたらホモ気持ち悪い
散々混ぜるな危険ってマーケティングすればわかるのに馬鹿ばっかりなのか

392 ：
混ぜるな危険ほんとそれ
あんスタ刀剣アイナナA3あたりがある限り新規の腐向け雑食向けが来ても無駄なんだよね
それらの後追いして腐に媚びてもユーザー被ってて移動しないからどんどんサ終してくだけ
乙女ゲーとして出して成功してる剣刻もここの書き込みによると腐に媚びつつあるらしいしほんとアホかと
変な欲出さないで乙女ゲーは乙女ゲー腐向けゲーは腐向けゲーで住み分けるのが一番なのに

393 ：
アイマスが過去に炎上したから今回は男アイドルグループを出さないらしいけど、それで男アイドルオタがキレてる
案の定公式にキレてるのはアニメアイコンの女オタ…というか腐ばっかで笑うしかないわ
文句あるならいまいちパッとしないMマスに課金でもしてろよ
男オタからも「腐と男向けを混ぜるな、住み分けしろ」と言われてる現状を理解してほしいわ
腐って乙女ゲームにも男性向けにもすぐ乱入してくるけど元からいたファンは望んじゃいないんだよ

394 ：
今回はってどこの何の話？

395 ：
>>393
アイマスって原作の家庭用の頃から男性アイドルのジュピター不評だったよね。元々男性向けだから当然なんだけど。Mマスがあるんだから男アイドルはそっちで取り扱えばいいのに
本家アイマスがアニメ化した際もなんかやたらとジュピターが出しゃばってて嫌だった。
女キャラがメインの作品ってメインでもない少数のイケメン男キャラが妙にでしゃばったりピックアップされたりするけどなんなのあれ

396 ：
Mマスって確か主人公の性別不明だったよね

397 ：
乙女と腐が全然違うのに一緒にされて「女性向け」にされてるのなんでだろ
男性向けは百合とハーレムで住み分けされてるのに女性向けだけジャンル分けが雑な気がする

398 ：
>>394
アイマスの家庭用新作ゲームの話
まぁ今までアイマスの家庭用ゲームは765の娘たちが必ず主役になるし
前も無理やり男捻じ込んで荒れたからMはアイマスの中でも
公式から冷遇され気味なのもあってまぁ出さないだろうなとは思ってた
>>396
アイマスも女アイドルの時はギャルゲーってハッキリ明記してないにも
関わらず、主人公であるPとの恋愛匂わせ入れるのに
男アイドル版リリースになった途端、腐と数少ない男Pに配慮してか
Pの性別不明で恋愛要素なし、更に追い打ちをかけるように
アニメでハッキリと男にされちゃって心底ガッカリしたのを覚えてる
そん時は腐豚どもが夢厨ざまぁｗｗって大喜びしてたっけ
ただしその後は売上振るってるのかどうかは知らない

399 ：
でもアイマスって男の娘アイドル突っ込んできた走りみたいなもんだし何か信用おけないシリーズだわ
炎上も併せて他社がうちでは男の娘とか女装キャラは出しませんとか言われてたよね

400 ：
>>398
なるほど
すごい昔の話だけど登場キャラ3人しかいないのに男の娘入れてるのを見てからは触ってなかった
相変わらずひどいのね

401 ：
男向けアイマスは主人公を冷遇しない
腐が怒っても主人公ファンの反応を大事にする

この辺はちょっと羨ましい
まぁ炎上して円盤叩き割る人が出たからだろうけど
女向けの女主に感情移入してたら「夢w」って馬鹿にされる文化は早く廃れて欲しいわ
しかも今じゃ課金ゲーで女主ヘイトする運営までいるし

402 ：
というか真面目な話サイドMのユーザーのうち何人が家庭用ゲーム機とソフト買ってプレイするんだよ
ほぼいないだろ
挙げ句その少数の為にモデル流用も楽曲流用も出来ないから新たに開発して楽曲実装
そして本来の大多数のユーザーからのヘイト稼ぐってどう考えても無駄な動力だわ
腐が思っている以上に男ユーザーからはサイドMは歓迎されてないよ
それでそのプレイしないユーザーが「出てこない理由を言って欲しかった ただし綺麗な理由に限る」って切れてて本当に何様なんだと言う話だ
どうしても出したかったらゲーム内容が薄いし……とかいう言い訳せずに課金してソフトも新作で買って葉書で「次はサイドMも待ってます！」って出せよ
それが出来ないなら黙れ

403 ：
腐向けは腐向けってハッキリ言えよ
乙女ゲーはちゃんと乙女ゲーってジャンルで分けてあるじゃん
何で腐向けを女性向けでひと括りにされなきゃなんないの
乙女向けに侵食してくんなよ
ホモが嫌いな女はいないとかふざけたことぬかす腐とまとめてイラつくわ

404 ：
ホントなんで女性向けはいちいち腐の顔色伺わなきゃなんないんだろうか...。
男性向けは夢層中心なのに
購買力無い上、他者の嗜好向けに寄生して乗っとるのが性癖なんだから黙っとけと

405 ：
sideMって意味わからないよね男性向けジャンルであるアイマスに限らないけどもちゃんと主人公＝プレーヤー中心だし上でも恋愛匂わせとかもちゃんとあって夢層に優しい
何故か女性向けになった途端、主人公の性別は不明腐に配慮しろだの恋愛要素は皆無だのにしなきゃならんのだ
おかしくない？男も女も夢層はちゃんといるし乙女層もちゃんといます
腐向けは腐向けカテゴリーでちゃんと別けろよ女性向けカテゴリーじゃないから一緒にすんな

406 ：
そもそも女向けですら売り上げ上位は女主人公がいるものばかりだし
性別不明とか声でかいだけで需要ないんだよね
これ言うと刀は性別不明でヒットしたから関係ない！売れてないのは内容が悪いだけって擁護飛んでくるのがウザい

407 ：
でも刀ってキャラのセリフの8割はプレイヤーに向けての言葉でキャラ同士の会話って回想くらいだけどその回想も数少ない上2、3言喋って終わるあっさりしたものだったよね
逆にプレイヤーほぼ無視で男同士のわちゃわちゃ()見せつけられるゲームだったら流行ったか疑問

408 ：
>>406
>これ言うと刀は性別不明でヒットしたから関係ない！売れてないのは内容が悪いだけって擁護飛んでくるのがウザい

いや逆に言って性別不明にして売れたの刀だけじゃねーかっていうｗ
しかも内容良いかあれ...？
メインストーリーらしきものは無く基本的な世界観の詳細すら
設定すら未だ明かされず謎のままで
メディア展開先の脚本家や見たものの想像に任せすぎ
ゲーム性は皆無でまるで楽しくないしおまけに素材盗用はしたし
こんなもんヒットしたこと自体が奇跡みたいなもんなんだよ

だから
「主人公の性別不明にして見たものの想像に任せる構成にしておけば
どんな作品でも必ず売れる！」なんていう
王道テンプレフォーマットでは決してない、断　じ　て　な　い
これは結果論になるが刀の真似して後追いしたソシャゲが
次々と爆死かましていることで証明されてしまった

409 ：
何するにも相方の男キャラの名前連呼する奴が腐臭くてキモかったからやめたわ＞刀
後々公式絵師もそのコンビをホモとして見てるのが分かったからやめて正解だった

410 ：
刀は女性主人公の二次創作が晒されたり嫌がらせされたり謎タグ強要された騒動があったりして怖い

411 ：
恋愛要素薄くてもいいから女主人公でそれなりにゲーム性あって腐媚び無い女性向けソシャゲがやりたいよ
非腐は安心してプレイできる女性向けに飢えてるから夢腐ごちゃ混ぜ量産するよりよっぽど売り上げ出ると思うけどな

412 ：
アニドルカラーズ
動物の力を持ったアイドル達をサポートするためプレイヤーはキュアマネージャーとしてとある学園にやってくる……
率直に言うとメインストーリーの主人公はプレイヤーではない
そのためストーリーは一貫してメインヒーローの「朝日」目線で進む
何か問題が起きてもプレイヤーに介入の権利はない
全部朝日が解決してゆく
プレイヤーとメインキャラの顔合わせシーンが不要としてカットされたことには正直目を疑った
公式ホームページの「キュアマネージャーとして彼らの活躍を一番近くで見守ろう！」は伊達じゃない
ちなみにメインストーリーとキャラ同士のミニストーリーはキャラの立ち絵つきで進む
一方キュアマネージャーとキャラの物語は課金要素のカードで全部チャットで進む
しかも高レアカードで他のキャラとのことを相談されたり「あいつマジで尊敬する！」とか聞かされる
唯一の夢要素のキャラがパワーダウンして動物になった時に撫でて人間に戻す要素(キュアマネージャーの能力)はキャラが喘ぐので純粋にキツイ
あと割りと判定が厳しい
擬態ゲームお馴染み作品紹介の
恋愛アプリ、乙女ゲームが好き
乙女ゲーム初心者にお薦め
もバッチリ完備されている

413 ：
確か刀の審神者もヘイト創作問題がなかった？
刀達から審神者が虐められる展開
と思って検索したらすぐ出てきた…
これ刀で夢書いてた人達に対しての創作なのかな
怖
>審神者厳しめ
>原作キャラクターへの不満というよりもとうらぶヘイト創作問題にあるような二次創作界隈への不満から発生した形式の作品。
>審神者age刀剣男士sageの作品の流行に対してストレスを感じた作者により、作中で被害者扱いされている審神者にも悪い部分があるのではないか…という視点から創作されたもの。

414 ：
ほんとそれ
ただ普通に女性向けゲームをしたい恋愛もちょっとあるよ的なのでいいのに何故かBLを混入させられる
ただ普通の感覚でいいんですけど

415 ：
ゲームだけじゃないけどラノベも男性向けはジャンルも豊富で羨ましいわ
ハーレムラノベなんか腐る程あるのに逆ハーレムや女性がバンバン活躍するのは無いからね
所謂乙女ゲームがそうなんだけど腐媚び入れまくりで萎える

416 ：
>>409
私も昔刀やってたけど腐向けと夢向けのキャラ混ぜて両方に媚びてる感じできつかった
そのくせ回想はどれも男同士だけでプレイヤーはなにも介入できない中途半端
刀の成功受けて始まったDMMの各種女性向けも腐媚びだらけだしろくでもなかった
あんスタと並んで今の女性向けの住み分けぶち壊し雑食路線を作った戦犯と思ってる
CSゲーPCゲーメインの頃は乙女BLニアホモは比較的住み分けされてたし混ぜたやつは叩かれるのが普通だった

417 ：
というか刀の神審者に対しての本丸セリフ自体が普通に女を想定して作られていた気がする
確か「お姫様抱っこですか？」とか
後になんか知らないけれど無駄に夢要素を強めにした進化が来て腐が毎回発狂してたよ
これが乙女向けとは絶対に言わないけれど課金者はあんスタみたいに夢女な気がするわ

418 ：
刀ってあれ思いっきり夢腐両媚びの雑食ゲーでしょ
夢要素あっても男同士の膝枕やら兄弟に執着してる男やら非腐なら腐媚びきつくてやってられないと思う
初期ならともかく今もやってる自称夢女子は夢も好きな雑食腐にしか見えない

419 ：
今でもプレイしてるなら雑食と思われても仕方ないよな
少なくともアンチ系のスレでは腐扱いだよ

420 ：
前スレでは膝枕の報告がでてたしね
今も刀好きなのは雑食だと思う

その残った刀ファン同士でヘイト創作だの殴り合ってるのは笑うわ
性別不明の主人公とそのファンすら憎いのかw
それなら完全男主人公の星エコでもやればいいのに

421 ：
そもそも刀って盗作ゲームだし
モラルも何も無いんだから腐媚びだって平気でするでしょ

422 ：
今もしてる人は知らないよ
雑食で良いんじゃない
星泣は今の売上じゃ一年越えるの無理じゃないか？

423 ：
夢と腐どっちにも媚びてる作品で
公式が腐のご機嫌ばかり気にするのって
腐が声デカい繊細ヤクザだからなんだよね
夢は嫌な展開があれば無言で去っていく人が多いけど
腐のご機嫌損ねたら平気で嘘交えてこんなに傷つきました！って
snsで拡散する上自分達の都合の良い展開になるまで
ずっっっと粘着して粗探し&あることないこと悪評をばら撒き続ける
(しかも腐ってこういう時だけ無駄に結託する)
炎上したくない公式はなにが腐の地雷を気にせざるを得なくなる
ライト層広く取り込みたいならsnsの評判はどうしても気にしなきゃダメだし
なら初めから媚びなきゃ良いんだろうけど
どうしても開発には男が多いから腐と夢を一緒くたにして
なるべくたくさんの女からお金を搾りたいと欲をかいてしまう
それか単純スタッ腐

424 ：
腐豚の顔色伺ってるのはわかる
でも腐豚のご機嫌損ねて売上落ちたソシャゲって実際あるのかね？
腐媚び強化で非腐が離れて売上減→サ終したアプリはいくつも知ってるけど逆は知らない

425 ：
>>412
草
マネージャーの仕事=課金ですね分かります
あからさま過ぎて逆に凄いわ。まさに壁になって見守り隊人向け

426 ：
そのアニドルカラーズとやらの売上見てみたけど月平均10万前後なんだけど何かのギャグなんだろうか

427 ：
>>412
アニドル気になってたけどやらなくて正解だ報告ありがとう
ボルってアバターミッション系とか恋愛アプリ作ってるから大丈夫だと思ってたのになあ
ハーレム状態のキャラゲーって主人公＝プレイヤーがお金出してるわけだから
好意向けてくれた方が嬉しいしむしろそれが当然だと思うんだけどね

428 ：
金出してる人なんていないじゃんw
10万てw

429 ：
星エコもそうだけど腐豚念願のプレイヤー空気の男主人公ゲーなのに腐豚さんは金出して支えようとは思わないだな

430 ：
痛い男主人公厨多いから忘れそうになるけど
一般ジャンルでは男主人公ぶっ叩きながら脇役男や敵男を異様に持ち上げる腐豚も結構多い
男主人公ってだけではウケんのじゃないの？
腐豚の習性見てると公式のものを逆張り魔改造することに執念燃やしてるように思える

431 ：
こういう売上結果に対して運営はどんな分析してるんだろ？
壁ゲー作ったのに何でかな？ってわかってないままなんかな

432 ：
前に運営ではないけど中の人がそもそも腐媚びしたとは思ってないって分析してたね
あれは結構的を射てると思う
腐媚びだと思ってないから分析しても腐媚びが原因とは絶対に気付かないってやつ

433 ：
>>405
女性ターゲットならアバターを女性Pにするのが普通だもんな
本家の派生作品では女性アイドルがPになってた例もあったから女性Pもできないことはないはずだし
刀という性別不明主人公の女性向けゲームがブレイクした後だからか明らかに腐に配慮してるとしか思えないわ

434 ：
男同士がわちゃわちゃしてる方がいい
私は腐じゃないけどヒロインがチヤホヤされると妄想の余地がなくなるから固定カプや恋愛は少ない方がいい
逆ハーいらない
こういう層に配慮したんでしょ
でも性別不明や男主も選択可だと売上パッとしない事実

435 ：
それで性別を不明にする意味がわからんわ
女主人公でも十分目的果たせるじゃんね

436 ：
>>434がどうかは知らないけどこういう事言ってんの大抵腐だからね
男性向けゲームで男性が同じ事言う人見た事ないよ

437 ：
腐媚びがキツくなってそれに対する愚痴が増えたら腐臭を感じるのはそれこそ腐ってる証拠とか言い出す腐豚にイラっとする
そのアプリは結局サ終しちゃったけど本気でざまぁみろと思った
課金してたのは乙女層ユーザーだったし

438 ：
干支カレ
現代に甦った十二支と共に戦う

女主人公が腐女子

いろんなアイテムを作る必要があるのだがその内の一つがBL同人誌
また仲間の一人に女みたいな男が出てくる
彼が女的扱いをされるシーンがある

439 ：
干支カレ合わなくてすぐやめたけど全体的に夢層馬鹿にしてる感じだった気がする

440 ：
>>438
腐女子設定って腐しかウケないしBL同人誌とか寒いキモイ
いかにもスタッフは女オタ=腐女子と思ってそう

441 ：
そういえば怖い話思い出したわ
昔おとぎ話や名作小説を真面目な本編とコメディアレンジした番外編をセットにした女性向けドラマCDのシリーズがあった
ターゲットが女だから声優も全部男性
登場人物も男性でコメディを作っていた
ある時その作品の新商品が発売された
題材は芥川龍之介の「藪の中」
藪の中って夫婦と間男の殺人事件の話なんだけどよりのよってキャスト全員男でやりやがった
兄弟と間男みたいな構図の完全なBLだっのにレーベルはBLとして売らなかった
それを聞いたときは心底ドン引きした
で何が怖かったかというと
そのシリーズのおとぎ話バージョンが乙女ゲームアプリになりかけたことだよ
結局計画は無くなったみたいだけれど一般として名作をBL化させた作品をゴリ押しするレーベルの乙女ゲームと絶対に腐媚びあったよな
女性向けゲームだけでなく乙女ゲームまで警戒しなきゃいけないとか本当にやめて欲しい

442 ：
これだけ腐媚びが跋扈してる現状見てるともう自分で会社興して1から乙女ゲー作りたい気持ちになるな
前澤友作の資金力が欲しいわ

443 ：
個人制作のゲームだとホモ要素無し乙女ゲームとか
逆にBLゲームもあるし住み分けできてる感じがある

444 ：
そういう意味だとフリゲだと媚びる必要が無く媚びてないのも多いので一から作るのはいいかもしれないな

445 ：
被ったw

446 ：
それこそフリゲは個人制作だから非腐が作りさえすれば腐が絡む要素ないよね
今のゲー会社はどこも腐媚びに慣れちゃってるからスタッ腐がいなくても無理なイメージある
元非腐の人でも男同士のハグぐらい普通でしょ腐媚びじゃないでしょ的なスタンスだし

447 ：
元非腐ってw
それは潜在的腐であって非腐ではないぞ
非腐は何があっても腐らない

448 ：
>>447
散々言われてるけどそれな
最初からBL(エロ)好きをオープンに語る人なんていないよ
そのうち隠さなくなるだけ

449 ：
>>447
あ、ごめん。そうだね、元非腐じゃなくて自称非腐だった…
良くスレで暴れてるタイプのこの程度腐媚びじゃない腐媚びに感じる奴が腐って言ってる自称男みたいなもんだったわ…

450 ：
>>415
ラノベは逆ハーは多いよ
でも腐媚び多いのはその通りだし、イケメン任せで何もしない主人公も多い

何より嫌なのは乙女ゲヒロインビッチ化腹黒化悪女化ざまぁで主人公の踏み台にされるのが多いこと
攻略対象はヒロイン嫌って主人公の逆ハー要因か、知能低下されてざまぁ！かのどっちか

アプリでヒロイン叩きしてる層が憂さ晴らしに書いてんのかと思う程

451 ：
>>450
同意する。スカッと要素で当て馬を踏み台にするんじゃなくてゲームやってる最中からコイツは性格悪いと思ってたとか、この主人公とは合わないと思ってたとかいう文を見た時は夢叩き入ってるのかと思ったよ
あれをゲームにしたら普段乙女ゲーをしてる人達は腐媚びの多さと元主人公の扱いにしんどくなると思う
夢叩き入ってる乙女ゲーって地獄だと思うしね
そう言えば女性キャラのオタ化＝腐って腐媚び擁護したい公式の言い訳だよね？FGOはついにそんなキャラが複数出てきたらしいけど

452 ：
乙女ゲーに夢叩き要素って本当に意味不明で笑える
しかも現実に存在するから余計に笑える

453 ：
というか悪役令嬢が破滅する乙女ゲーってマイネくらいしかないだろう
この設定のゲームはほぼ乙女ゲーやったことない人だから避けてる

454 ：
言いたいことはわかるけどそろそろスレタイから逸脱してない？

455 ：
そうだね
総合的なアンチなら同人板の方でお願いしたい

456 ：
じゃあ話題変更がてら
ここを監視してる腐っぽい荒らしが他スレで湧き始めてるから報告
ちょっと前に「腐に目をつけられたくないから非腐向け作品を語るのやめて」って話になってたけど
非腐も多い女向けゲ系スレで荒らしが常駐し始めてるんだよね
非腐向けゲームへの批判・ネガキャン・サ終の話を繰り返してる
このスレで出てた話題もしてたからここを監視してる腐荒らしの線を疑ってる
みんなの愚痴を真似ながらプレイヤーを装ってエアプアンチ活動してるから浮いてるんだよね
IDや書き込み日や関連スレその他チェックしてるけど、今のところそれやってるのは一人だけみたいだけど…
とりあえずここで明確な腐媚びがない作品の話はやめてほしい

457 ：
アイナナ1部の頃までやってた
初期は大和とか他のキャラも恋愛要素あって好きだったのに
だんだんカプ人気一番高い男除いて他のキャラの恋愛要素なくなっていって腐臭も凄くてキツくてやめたな
今じゃ恋愛要素どころか主人公自体空気らしいし酷い

458 ：
アイナナのライターってまほやくのシナリオも担当してるよね？さもありなんって感じ
最初は夢要素もあったのに徐々に主人公を空気にさせるところが悪質
まほやくもそうなるんだろうな
最初から腐媚び臭半端なかったけどストーリー進むにつれてどんどん酷くなってるみたいだし…
なんで最初からBLゲーを標榜しようとせず「女性向けゲーム()」で括るんだろうね
腐媚びしたいなら最初からBLゲーにして、非腐層を騙して釣り上げようとするな
非腐層を取り込みたいなら腐媚びをするな
これだけの話なのにね

459 ：
剣が刻
唐獅子ってキャラのストーリー進めてたら途中から主人公が全く出なくなった上男相手にツンデレして最後は男に頬染めてるスチル出てきたんだけど他もこんな感じなの？ツンデレキャラ好きだからストーリー全解放まで頑張って一気読みしたら怒りが湧いてきた
求めてたのは主人公に対するツンデレで男相手じゃない
他のキャラもこんな感じなら辞めるわ

460 ：
アメリカの乙女ゲームが気になるんだけどあっちでも腐媚びとかあるのかな

461 ：
海外ドラマや洋画が腐媚だらけなので警戒はした方がいいんじゃない？

462 ：
向こうのゲームは腐媚びとかいうレベルじゃなくて普通にLGBが出てくるからやらん方がいい

463 ：
まあ男女関係なく誰とでも結婚できるシステムばかりだからな
ポリコレの力が強すぎて腐媚と最早区別がつかないし
スラッシャーという海外腐も日本と同じできち揃いだし

464 ：
それはあるな
海外にどれだけ非腐がいるのかわからないがものすごく苦しいと思う
こういう場所があればいいんだけど

465 ：
LGBTに慎重だとむしろ異性愛者用のコンテンツのキャラで同性愛者っぽくする中途半端なことはやらないんじゃないか？
と思ったけど冷静に考えたら腐媚びしてた某アメコミや某ミステリードラマもノンケのキャラで腐媚びしてたな
ありがとうやめときます

466 ：
ツイッターでまだ配信されてないけど宣伝されてたゲームがめっちゃ気になるけどすでに腐媚びの匂いがする
主人に忠実な男性キャラがいて女性キャラと男性キャラは近づいてないけどその部下と男性キャラは割と接触描写があって目につく…
見える地雷かもしれないけど絵も設定も気になるから迷う

467 ：
>>465
正確に書くと向こうだと異性専用コンテンツというのがポリコレ連中にぶっ叩かれて無くなってきてる
日本より早くから異性愛しかないコンテンツは駄目だと言われてたから古いゲームでもいきなり男キャラ同士が結婚したりしてるよ

468 ：
>>459
運営に意見書いた方がいいんじゃない
というかありがとう
唐獅子がそうなら周もそれ系なんだろうね
唐獅子だけじゃ絶対にないよ
散々剣が君煽りしといてこのざまか
幼児退行幼なじみがだいぶキツくてもだましだましやってたけれど無理だわ
アンインストール決定

469 ：
異性愛しかないコンテンツをLGBT差別だ！とか言って来る奴ウザいよね
それこそ現実の二次元の区別がついてない気がする

470 ：
>>468
なんか最近主人公空気多くなってきたよね剣君派生なのに
幼なじみの距離感しかり周の衣装も下半身太ももが露出してて狙ってんのかと思った男の娘とかさ
男に対して美しいとか乙女要素要らんとかスレでも出ててなんか腐がもしかして多いのかと思ってきたわ
そろそろもうしんどくなってきたからアンスコするわ

471 ：
腐向け作品って男に対して美しいとか容姿ageが多いよね
しかも大抵は主人公sageがセットで入るから気分悪い
そもそも男と女の見た目を比較するの間違ってるし

472 ：
>>438
干支カレ
検索にでてきたんでレビューみたら酷過ぎて乾いた笑いが出た
課金有りのソシャゲディスっといて結局課金要素入れるとかダサすぎ
ゲーム画面もちょっと見たけど下品すぎるし腐てほんと下ネタ好きだね

473 ：
>>456
もしかして売り上げスレとか乙女ゲー業界心配スレとかで
『swichで出た乙女ゲ売れてない・女性向け(特に乙女ゲ業界)は
ノベルゲーばっかりでもうオワコン・時代は無料で出来るソシャゲか一般向け』
みたいなことばっかり書いてる奴？
アプリも恋愛無い方が人気！固定主なんてもう古い！
とか、にじめんみたいな女性向けまとめサイトにも似たようなネガキャン
コメントしてるやつがいてなーんか臭いんだよなぁ

散々腐アンチスレでBLはNLに比べて売れてない
腐媚びゲーが次々とサ終してる言われて腹立ったけど言い返せない
汚腐みたいな奴が喚いてるのかと邪推してしまう

474 ：
剣が刻は最近の腐媚びに加えて女性キャラが昔からアンチ要素含んでる奴しかいなかった気がする
元々少ないんだけどレア度高い女キャラは守銭奴、復讐命の無能指揮官、百合要員ロリだし
主人公が唯一まともだというのを際立たせる為かと思った事はあるけど最近同級生男子がヒロイン扱いで空気だしね

475 ：
腐媚び叩きはわかるけど女キャラ叩きはスレ違いじゃないの

476 ：
いや、登場女キャラの扱いを悪くするって意味では嫌われヘイトに通じるものがあるんじゃない？
ただヒロインを目立たせるために敢えて他の女を性格悪くしてるなら分からんでもないけど…

ただそれも程度によるよね
世の中の女は糞だけどヒロインちゃんは別！ってやり方なら普通に引く
女叩きみたいな描写いらない
雑食作家ってわりとそういうの多いんだよね
受けちゃん♂がヒロイン♀になっただけで作品から女憎悪は相変わらずダダ漏れというか

477 ：
女主人公固定で普通に面白くて男キャラと恋愛できて男キャラ同士がベタベタしないアプリゲーやりたい
男性向けは多様なのに女性向けはノルマかってくらいどれも腐向け要素入れるけどソシャゲ業界って女性オタクはみんな腐だとでも思ってるのかな

478 ：
思ってるよね
女性は皆腐要素OKだと
一般向けソシャゲに腐要素入れるのやめて
それか腐向けキャラは額に腐向けって入れて実装して

479 ：
売れると思ってるなら堂々とBL好きのためのゲームですとか、このキャラはウケですセメですって表記すればいいのにね
男女の恋愛求めてる層をだまし討ちしようってのが駄目なんだから

480 ：
剣が刻そんな酷いのか…
最近アンケートあったから念に念を押してホモ化は止めてくれ
剣が君を汚さないでって書いたんだけどな～
願いは届かなかったかホモ臭いと認識されてないのか
嫌だなぁ

481 ：
剣が刻女キャラは可愛いじゃん　上でアンチ的な視点で見てる人いるけどそこまで悪意を持ってみてるとか腐豚みたい
本スレも女キャラいらない乙女要素いらないうるせーし腐豚しかいないのかな
本スレに俺男だけどーさんがたまにわくけど女キャラいらないの流れになった時は必ず黙りだし腐豚のなりすましだとわかりやすい

482 ：
俺男だけど恋愛要らないならともかく女キャラ要らないは不自然すぎるもんなw

483 ：
女向けゲームわざわざプレイして俺男だけど男から口説かれると気持ち悪いから乙女要素いらないな！も大概だったわ
男向けプレイして私女だから男主人公が女の子にチヤホヤされてる要素いらないなんて言う気違い見たことないよマジで

484 ：
何でそのゲームをプレイしたってなるもんな
だからスタッ腐は最近は性別不明主人公を女向けということにして男のふりしながら女要らねってするのかなと思ったわ

485 ：
異性愛コンテンツに入ってきてヘテロガーとか言うのやめてほしい

486 ：
剣刻の女性キャラそれぞれの個別ストーリーは可愛いけど男キャラには見せ場あるのに女キャラはなんか悪いところばっかり見せるストなのは同意
特に男キャラの個別ストーリーとかメインストーリーで出てくる時はすごい不遇な扱いされてる気がする
元乙女ゲーだからか女キャラはサラッとって感じなのかなと自分は感じたけどもう少しちゃんとした見せ場は欲しいな
それも合わせて最近の追加キャラと既存キャラの追加ストーリーはより腐向けに感じる
詳しく書くとスレチだけど女キャラ不遇だけならそれは見方の問題と思うけど所謂受け化で喜ばれそうなキャラの個別ストでの扱いが大抵女キャラが真反対に書かれてて凄い運営に不信感がある
葵とか最初に来た高レアで滅茶苦茶育ててたのにニアホモ兄弟の引き立て役にされてたから本当にイライラした

487 ：
一血卍傑のメーカーって時点で穿った見方してしまうわ
女キャラ可愛ければ良いってもんじゃないし
スタッ腐って女主や女キャラを可愛く作ってるのに作中では扱い悪いこと多いから油断ならない
しかも日ごろ女主の扱い方が悪いくせに愚痴が増えてくると脈絡もなく逆ハーし始めて「はいはい乙女ユーザーにも媚びてますよ」なんて乙女ユーザー煽る真似もやるし
そういう時の逆ハーって情緒も何もない白けるセリフばかりで本当に嫌い
女を褒めときゃいいんだろ？って感じで何も理解してない
個人的に逆ハーは大好きだけど腐媚び愚痴が増えてる最中にやるわざとらしい逆ハーは心底嫌い
明らかに嫌々スタッ腐がやってるのが丸わかりの逆ハー
求めてるのは渋々の逆ハーじゃなくて腐媚を止めることと普段の女主の扱いを改善することなのに

488 ：
女主空気男同士のベタベタ増やして愚痴が増えたら逆ハ入れるとか腐媚びは全女ユーザーに受け入れられてるわけじゃないってわかってるんじゃん
それでも新作の度腐媚びと主人公空気化をノルマのようにやるって嫌がらせなの？

489 ：
乙女ゲームには個別友情エンドのある女キャラが普通にいてドラマチックに書かれてることも多いから女キャラsageされると不快だわ
それだけならまだしも同時に男同士のイチャイチャいれられてると腐なんだなとしか思えない
腐の世界では友情なんてありえないみたいだし

490 ：
男同士の妄想の邪魔にならないような女キャラの配置をしといて批判されると乙女ユーザーがうるさいからとか言ってる腐豚おかしいでしょ
女主人公空気なのに何が乙女層への配慮だ

491 ：
剣刻は少し前に実装された鬼の兄弟も何かスタッフのこいつら可哀想でしょ感満載の自己満ナルシスト臭溢れるホモっぷりがきつすぎて何かもう例えようのないよくわからんクッソ気持ち悪さがあって即アンスコした
主人公はリジェのお家芸なのかやたらビッチ扱いされるし最悪
もうBLゲーメーカーになればいいのに

492 ：
ええー剣刻の主人公ってキャラにビッチ扱いされるような性格なの…？ストーリー開くの怖くなった
今のところ真面目で頑張り屋な主人公だと思ってたけど違うんだね
性別不明とか外見無し主人公気持ち悪くて嫌いだからちゃんと女主人公のゲームで嬉しかったのにな

493 ：
剣刻はコラボで光国の縁の呼び方がどうので腐豚がキャッキャッしてるのが気持ち悪かったわ
君キャラを腐媚びに使ってんじゃねーよ
べつに剣刻の女主人公との友情があってもよかったのに全然ないしかといって君ヒロインに特別な感情を抱いてるかというと個別ルートに入る前の時空から来たから仲間その1程度の認識でノロケ話が聞けるわけでもない　
君コラボなのに腐豚にだけ異様に配慮した作りで苦笑したわ

494 ：
腐向け多すぎてプレイする女性向けゲー無くなっちゃった

495 ：
>>473
ソシャゲ関連スレに常駐してるから違うと思う
このスレで出てたヘイト創作とかその作品とかここと連動してる話してたからね
ここ最近ずっと他スレに張り付いてコロコロしながらこのスレで出てた話題持ち出しながら乙女系のネガキャンしてる
今もこのスレ監視してるんだろうけど丸わかりだからな、お前
みんなスルースキル高いのか無視してるけど
今後も酷いようならスレ住人に迷惑かかりそうだけど一部のレスを晒しスレで晒すつもり

496 ：
ヘイト創作ってオンエアの話題でしょ
オンエアが嫌われ夢みたいと他スレで話題出してるのをネガキャンだと思ってるの？腐媚び作品をネガキャンするなってこと？

497 ：
オンエアって初期に女性向け関連のスレのあちこちでステマされててうざかったの思い出した
社員が５に常駐してんじゃね？って言われてたわ

498 ：
あと主人公が痛い腐女子発言してたのを批判されてサイレント修正してたよね
今も腐向けと夢向けを行ったり来たりしてるコウモリゲーム

499 ：
同じコリーのスタマイでも愚痴スレで社員来てるの？って疑われてたことが何度かあったな
金と時間がかかる改悪復刻イベで批判少なめのツイですら推しファンが愚痴ったり遠回しに批判してたのに
急に愚痴スレで無課金が叩いてるだけ！って何日も暴れまわってた奴がいたし
他にも愚痴スレと交換日記らしきシナリオも何度かあった
毎日更新されるショートストーリーがあるんだけど愚痴にピンポイントで言い訳するようなシナリオが何度かあったんだよね

500 ：
そんなに愚痴が嫌なら腐媚びするのをやめればいいのにねw
趣味の腐媚びはやめたくない、でも愚痴は許さない、ネガキャンはやめろは道理が通らないというものだ

501 ：
剣刻の主人公は気弱だけど人のために頑張るいい子だし好感高かったけどキャラの個別ストーリーで何気なくやった行動で遊女や変人扱いされて萎えた
運営と同じくらい頭スッカスカのキャラに愛着は持てねぇよ…
せっかく絵アド高くて女主人公にも好感が持てる良ゲーだと思ったのに中身はとんだゴミだった

502 ：
剣刻の個別ストーリーは女キャラのは主人公と女キャラが仲良くなる感じのなのに男キャラのは主人公がほとんど絡まないのも多いね
女キャラと仲良くなるストーリーはいいけど女キャラと男を絡ませたくないから消去法で女主人公と絡ませただけなんだなとわかってしまったら一気に萎えた

503 ：
オンエアや干支かれとか腐向け、腐媚びする作品は
シナリオでライターの性格の悪さ出すぎだと思う
これでイケると思ってる運営も勿論性格悪い

504 ：
最近乙女ゲーにヤンデレタイプってあんまり出て来ないね逆に主人公に全然気がないキャラは沢山出てきてるのに
アイチュウだっけかヤンデレキャラですって公式が大々的に宣伝して新キャラ実装したのに実際は主人公が元アイドルだから執着してるだけのドルオタみたいだし
現に攻略対象キャラの男の娘（アイドル）に熱上げてて主人公とのデートの筈なのにそのアイドル応援する為の法被やらうちわ作らされたりするだけだったからびっくりした
乙女ゲーなのに主人公以外の可能性を残さないと死ぬ病気にでもかかってるのかな？

505 ：
乙女アプリに後から腐媚び混ぜるのって完全に二匹のドジョウなんだよな
ヒーローとヒロインのロマンスが見たい客にヒロインを排除するコンテンツなんて出したら逃げられるに決まってる
両方イケますなんてのたまってるのは排除する側の意見だからね
乙女スマホアプリ世に出始めて何年も経つのにそういうノウハウが蓄積されてないのは嘆かわしい

506 ：
>>496
495だけど最初に書いたけど"非腐向け"作品のネガキャンをしてるってことね
腐媚び作品の話を持ち出しながら乙女系をネガキャンしてる
ﾜｯﾁｮｲつきのスレでもコロコロしながらこのスレで出た話を書いてるけど書き込み方が似てるからすぐ分かるんだわ
他スレがどうのって話もしてたからスレ監視は確実だと思ってる
それにしてもﾜｯﾁｮｲコロコロしても一部が同じだからすぐ分かるんだけど何故コロコロするのか
ここの前スレで汚腐がいたからその線も疑ったけど
女が多いゲームスレってすぐ腐が荒らしにくるからここに来てるのにこのスレも監視してるって気持ち悪いわ

507 ：
このスレで出た話だったら腐媚びじゃないの？よく分からない

508 ：
腐媚びの話題しか出てないよね？
腐媚び判定ホワイトのやつはネガティブな内容は書かれてないのにその話題を使ってネガキャン？？

509 ：
前スレで出てたテンプレ関係のことじゃ？
>>23の
・腐媚び要素がないゲームの話は控えめに
・作品に腐要素があるか質問したい場合は、ある程度自分で調べた上でお願いします
・腐要素のないアプリの雑談がしたい場合は、自分で専スレや雑談スレを探して移動すること
腐が腐要素ない作品を八つ当たりでネガキャンするのは今に始まったわけじゃないし自覚があるならその話題やめてね

510 ：
前スレは知らないけど今のスレになってからは腐媚び作品の話題しか出てないと思うけど…

511 ：
腐媚びしてない作品を八つ当たりで叩き始めるのあるよね
FGOアンチスレで腐媚び批判になった時に○○○も腐向けって違う作品を叩き始めてた腐おばさんがいたのを思い出した

512 ：
どっちにしろ最近は確実に腐媚びのゲームの話しか出てないんだから他スレに話持って行くなっていうのはスレチでしょうよ

513 ：
他スレに持ってくなって話一度でもあった？話が飛躍しすぎてるような

514 ：
>>456とか>>495辺りの話だと思う
この人の言う腐媚びしてないゲームの話がどこにあるかはわからないけど…
ざっと見たけど>>116ぐらいかな？でもタイトル明かさないから誰も分からないし何の影響も無くない？
腐女子ファンが居るだけで公式は一切媚びてない女性向けゲーらしいから正直教えて欲しいぐらいだよ

515 ：
>>506
もしかしたら自分が見てるやつと同じかもしれない
某乙女ゲースレで明らかにここ見てるなって感じの対抗心でレスするやつがいる
このスレで腐媚ゲーこき下ろされるのがよっぽど悔しかったのかもね

516 ：
>>514
タイトル明かしたら腐が凸るの見えてるんだから伏せて当たり前だよ
腐が荒らしに来たって愚痴は理解したけどタイトル名は今後も出さないでね
報告だけで充分理解したから

517 ：
前スレで暴れてた腐は腐の痛い言動報告スレと往復しながらIDコロコロしてたっけ
一ヶ月ぐらい騒いでたのに今居なくなってるし他スレ荒らしてるのはそいつじゃない？

518 ：
主人公の性別不詳だけど乙女萌えできるよ！って勧められてるアプリ
彼扱いされてもまだ不詳と言い続けて乙女って言ってるのって雑食腐だよね？

519 ：
>>515
腐豚って腐媚び作品を腐媚びと言うと怒るの謎だよね
私が夢萌えしてる作品を「夢媚びじゃん！もう辞めるわ」と言われてもどーぞどーぞとしか思わんわ
それとも女嫌いだし男同士のわちゃわちゃ()大好きたけど腐豚じゃないもんと思い込んでる無自覚豚なのかな

520 ：
これからリリースを予告されてるゲームも説明文に恋愛シミュレーションとか書かれても信用出来ないわ
これだけ被害者がいて最初問題なく見えても急に掌かえすようにホモ化主人公空気化しそう
最初から最後まで乙女ゲームまたはnot BLゲーが約束されたもんは無いのかねぇ

521 ：
そりゃあるよ
地道に探していくしかない
荒らされるから名前は出せないけど

522 ：
うん探してるわけじゃないから大丈夫
探すなら該当スレいくから
ただ今後考えるとな～って嘆きなだけなんだ

523 ：
以前から「腐媚び要素のないゲームなんてないよ…」って愚痴装った感じの人がいるよね
ここの住人が楽しんでる作品名をわざと出させようとしてんのかって思う時がある
一応言っとくと520のことじゃなくてね

524 ：
>>523
わかる
なんかわざとらしいよね
薦めさせたいのか腐が勝ってるとマウント取りたいのか

525 ：
実際前スレに荒らしがいたし今も腐がここ見てるならネガ装った荒らしじゃないの？
スルーでいいよ
腐って乗り込みと非腐へのマウントが大好きだよなあ

526 ：
KOF for girls
しっかり乙女ゲーと銘打ってるけど、今作オリジナルの忠臣キャラ(攻略対象)がホモ臭い
ストーリーでもヒロイン<<<主君(主君も攻略対象の男キャラ)
プロフィールの大切なものの欄が「主」、日課も「主の髪を結うこと」
「主の笑顔は俺だけに向けられるわけじゃない…分かっているのに…!」とかなんとか言ってヘコみ出すわ、その主に捨てられたと勘違いして失意のあまり自殺しようとするわで、忠誠ってよりただのねっちょり依存BL
主がヒロインの話する度に悲しそうな表情に変わるのも嫉妬してるみたいでキモいし
そもそも主絡みの事でいろいろあってヒロインに憎しみ向けてくるんだけど、終盤にもなって首を締めたヒロインに「そんなに○○さん(主)のことを想ってるなら〜」と諭されるシーンとかもあって乙女ゲーとは??ってなったわ
主も主でヒロインlove設定で誤魔化してるけどたまにん?ってなるセリフ吐くし
本スレでもBLみたいと言われてたので、気になってる人は注意

527 ：
インタビュー見る限りスタッフには腐が多いみたいだし絵師も腐らしいね

528 ：
KOF絵師はジョ/ジョ/メモ問題(/抜いて下さい）でまとめが出る
腐女子の癖にやたら版権乙女ゲーの企画を企業に売り込みたがってた

529 ：
>>527
どのインタビュー？
スタッフに腐が多いとか言うもん？

530 ：
>>527
ソース
むしろインタビューは乙女ゲームが少ないからしっかり恋愛させたいって言ってた気がする
忠臣キャラが新キャラ原作キャラ含めて怪しいのは同意

531 ：
喪女板で暴れてた奴とうとう来ちゃったか

532 ：
星エコが夢腐狙いで失敗したとか言われてるけど恋愛要素なしと明言されてる男主人公ゲーなのに夢狙ってるとか嘘やめろ
素直に腐豚狙いでこけましたと認めればいいのに

533 ：
>>530
そのインタビューで合ってる
↓↓コピペ一部抜粋
実はプロジェクト内でも、どちらかというと恋愛要素のない育成ゲームが好きだという割合の方が多かったんです。
私自身もキャラクター同士の物語を第3者視点で見ているのが楽しいなと思うこともあります。
この部分で自分はそう判断した
イケメン育成ゲーで恋愛要素ないほうがいいとか言うの実際腐ばっかだし
アレルギー出しすぎと思うならごめんスルーして

534 ：
キャラクター同士の物語を第3者視点で楽しみたいって腐の常套句だよな
こういう話聞く度に恋愛要素あったって第3者視点で普通に楽しめるだろって思うんだけど

535 ：
　実はプロジェクト内でも、どちらかというと恋愛要素のない育成ゲームが好きだという割合の方が多かったんです。
どちらの要素があってもいいと思っていますし、私は昔から乙女ゲームをプレイしてきて、作品を通して勇気や元気をもらっていたので、そういった“経験”に魅力を感じて作品を制作しています。
なので乙女ゲームというジャンルも廃れないで欲しいという想いもあり、本作も主人公とキャラクターが密接に関わり合えるように、育成と恋愛要素がある乙女ゲームとして企画しました。

続きはこうだよね？一応貼っとくね

536 ：
抽出の仕方が悪かったので貼り直しておく

――本作は「KOF」の乙女ゲーということで話題になっていますが、最近の乙女ゲーム市場の変化はどう感じますか？

Uプロデューサー：最近だと恋愛要素がない育成ゲームが増えてきているようにも感じています。
私自身もキャラクター同士の物語を第3者視点で見ているのが楽しいなと思うこともあります。
ですがやはり、乙女ゲームはキャラクターを見ているだけではなく、自分が主人公になってキャラクターの人生にぐいぐいと関わっていくことで、プレーヤー側の主観であったり自身の人生を変化させていくものとして、魅力を感じています。

537 ：
>>533
インタビュー切り張りは良くないよ
>>536で抽出されたのとそれとでは受ける印象違うじゃん

538 ：
結局腐媚びしてるんだから擁護のしようもない
そもそもインタビュー受けた人の考えがどうのではなくスタッ腐が多いと感じたのはどの部分かっていう話でしょ
論点ズレてる

539 ：
まああのシリーズは本家が格ゲーの頃からライバルで腐媚とか今だとアプリで腐媚とか女体化したりするから最初から手を出すものじゃなかったんではで終わるな
アンチスレでも愚痴を何回か見たことあるよ

540 ：
彼女持ちや片想い中のキャラを攻略対照にしてる時点でお察し
男女混同のチームが女性キャラだけハブられてるし
過去に出たギャルゲー乙女ゲーなんてネタ扱いで大して話題にもならなかったのにまだやってるのか

541 ：
ソシャゲアプリにハマる喪女スレから
オンエアが叩かれ出したら、原作女キャラ出さないKOFGの方が究極の嫌われって突然叩き出したり変な人が前から粘着してる
KOFGスレでもKOFGにマッチョ増やせってスレ荒らしてたよね？
IPつけられても、でみめん以下の売上wって煽ってたよね
283 名前:彼氏いない歴774年 sage :2020/01/06(月) 17:37:23.60 ID:kXVUQOzA
マッチョがすきで、でも細マッチョしかいないからゲイ向けゲーム始めるわ
284 名前:彼氏いない歴774年 sage :2020/01/06(月) 18:23:10.31 ID:UKkCuhiu
>>283
乙女ゲー大丈夫なら
THE KING OF FIGHTERS for GIRLS
格ゲー派生だからみんなマッチョ
原作のゴリラ体型から乙女向けにちょっとスリムになって
正に私が求めてたちょうどいい筋肉
身長2メートル超えもいるよ
これ以上大きいのは女向けでは多分ない
ニッチなジャンルだから長く続いてほしい
288 名前:彼氏いない歴774年 sage :2020/01/06(月) 21:56:55.95 ID:hcKl5m5u
>>284
やってるよ！
でもメイン終わっちゃったんだよね
あとはキャライベが終わったらゲー無になっちゃうのんだよなー
>>285
それです
主人公がモテまくるのはソシャゲあるあるだけどそれに理由があるとこがサモのストーリーですきなところ
まあいろんなところがいろんな意味で気になるゲームだけど…
サンクタスも気になる人いないけどとりあえず登録してみた
363 名前:彼氏いない歴774年 sage :2020/01/14(火) 21:33:32.67 ID:rBHkehcF
KOFって元々ギャルゲーでもなければ乙女ゲーでもないから登場人物達でヨロシクやっていたはず…
KOFGの攻略キャラに彼女もちや既婚者いるよね確か
不知火舞とかが消された世界線なのかな怖い
究極の嫌われ厳しめヘイト

542 ：
あー嵐なの？
サンクタスってゲイ向けアプリだしそんなのにも腐は手を出してるのか

543 ：
ごめん別に意図して悪く見せようとしたわけじゃなく、ただ自分がスタッ腐が多いと感じた部分を伝えたかっただけだから乙女ゲー語りはあえて抜いた
下の2行は自分はこのインタビュー受けた人も腐の内の一人っぽいなと思ったから補足的に入れただけ
乙女ゲー愛語ってるけど別に乙女ゲー好き=非腐じゃないし,乙女ゲー大好きでもホモも好き♪混ぜてもOK!なんていう腐ごろごろいるし
だから乙女ゲーで腐媚びするんでしょ

544 ：
IDコロコロの癖は消えないんだな

545 ：
>>540
女キャラを出さない理由はインタビューで触れてる
Uプロデューサー：こちらも相談を重ねましたが、今回は女性キャラクターの出演はほとんどありません。
「KOF」シリーズは魅力的な女性が多くてもちろん⼈気もありますし、その中で格好いい女性もいるのですが、今回は乙女ゲームとしての世界観に浸ってほしいという気持ちが強かったのであえて出さないようにことにしました。
　SNKさんから「ヒロインズ」という女体化したキャラクターや、女性だけが出演する作品が出ているので、こちらと同じようなイメージですね。
男性キャラクターたちと自分という設定を楽しんでいただけたら。
Uプロデューサー：私自身プレーヤーとしても、乙女ゲームにおいて主人公は重要なポジションだと思っています。
あくまでも作品の“主人公”として見るタイプと、自分に重ねるタイプなど様々な見方があると思うんですよね。
かと言って、選択肢を全て自分の言葉で打ち込める自由度はないので、何もない空虚な主人公を作るのは難しい。
P自体は夢と乙女を気遣ったインタビューだったよ
本人も思い出を語ってたぐらい熱心だった
絵師は色々あるから擁護はしない

546 ：
女体化と同じノリで乙女ゲー作ってBLもぶち込んだんでしょ
擁護の余地ある？

547 ：
自分も髪を結うあたりで嫌悪感抱いて一気にやる気なくなっちゃった
ストーリー最後まで解放済みだけど見る気しなくて途中で止まってる
終盤そんな酷いことになってるとは
それを見た乙女プレイヤーはキャラのどこにキュンとしてどこに惚れると思ったんだろうか

548 ：
Pのインタビューとか聞いても熱意とかは感じるけども第三者目線うんたらの辺りとか臭過ぎる>>526の話聞く限りでは立派な腐媚びゲームだわ
結局そうなるんだね剣刻も辞めたしソシャゲやらないわもう

549 ：
KOFG限定カードストーリーにも腐媚びがあった
男二人がいる部屋から「早く脱げよ」「大人しくしとけ」って台詞が聞こえてくる
主人公と出かけるからお洒落させてたってオチなんだけどそんな台詞いらないしショックだった

550 ：
原作の女性キャラも大事にできないのに、乙女ゲームなんてまともに作れるわけないわな
女性キャラ排除とかまんま腐の願望じゃん
雑食腐向けでしょ

551 ：
腐媚びがないゲームなんてない
このいつものネガティブ腐といい変な人が来てるな
んでそんなことないってタイトルあげたら次はそのゲームがタゲられるわけか

552 ：
製作者側が腐媚び＝BLに気付いてないって頭悪すぎやろ
明確にこれは腐しか喜びませんとかいうちゃんとした非腐ってスタッフにいないの？
というか男同士のねっちょりBLを見て喜ぶ雑食しかいないと判断されてるの？

553 ：
変な人来てるとは思うけど具体例を上げられても腐媚びじゃないネガティブだというならそちらも具体的に反論してほしい

554 ：
話聞く限りKOFは普通に腐媚びしてると思うけど

555 ：
ここで腐媚びだ！って挙げられたからってユーザーの増減に影響は無いと思うよ
腐媚びだと思った人は辞めるしそうは思わない人は辞めない
結局は自分の目で見て判断するからここで挙がったゲームやってるけど続けてるのもあるし
あまり挙がらないけど個人的に腐媚びだと感じるものは辞めたりログイン勢になったりするのもある
２ｃｈ内で暴れてる腐荒らしが巡回に来たって無視しとけばいいよ

556 ：
情報収集になればいいかなってスレだと思うわ
腐媚びだと言われたら今後そのゲームを続ける場合は話題にしないようにしてる

557 ：
KOFはアクションRPGの方もなかなかヤバいからね
女体化キャラのステ強くしすぎて女体化嫌がってる人たちが積んでる

558 ：
やっぱ腐媚だよね＞KOFG
本スレでもBLに否定的な流れのほうが強かった
そしたら腐が暴れ出してスレが荒れた結果ワッチョイ導入になったというお約束オチ付き

559 ：
そもそも絵柄がネットのCMのに出てくる腐漫画の絵柄っぽくて苦手だったからやってなかったけど
中身も腐ってるのか
やらなくてよかった
最近TwitterのPRでやたら表示されるようになったからこっちもブロックしよう

560 ：
＞腐媚びだと言われたら今後そのゲームを続ける場合は話題にしないようにしてる
これってただの雑食腐の擬態だよね
あんスタアイナナ刀とかやりながら他ゲー罵ってる雑食腐が混じってそうで怖い

561 ：
基準は人それぞれだと思うよ
非腐だって完全な共通見解持つのは不可能なんだから話がでないならスルーしなよ

562 ：
ここで上がってない女性向け作品やってるけどライターはおっさんずラブが好きな腐
だけど作品からは腐臭しないから楽しめてるよ
昔のCSゲームもそうだけどトップがしっかりしてれば乙女要素は守ってくれてる印象
スタッフに一切腐がいない作品を探すとなると同人ゲームぐらいしかない

563 ：
>>561
それはこのくらい腐媚びじゃない！腐媚びって言うほうが腐！
って騒ぐ腐の腐媚びに対する感覚の鈍さと何が違うの
別に腐媚びバリバリの実質腐向け作品をやるなとは言わない
ただそれを好んでやってるなら自分が雑食腐だと自覚してほしい
愚痴スレにまで雑食腐が入り込んでるのはさすがに嫌だ

564 ：
>>563
だから、それを他の人は誰も判断できないって話だよ
これは腐媚じゃない！って擁護してるなら追い出し対象だけど話に出ないならいないものとして考えないと何も回らないよってこと

565 ：
後から腐媚されてお金かけてるからやめるにやめられない人
タイミング見てる人
色々いるよ
そういう人たちはゲームを続けててもスレに持ち込まないでくれればいいだけでは
それらを全部雑食扱いとなるとちょっと違うと思う

566 ：
>>564
＞ここで挙がったゲームやってるけど続けてるのもあるし
＞腐媚びだと言われたら今後そのゲームを続ける場合は話題にしないようにしてる
それはこういう失言する奴がわいた時点でアウトだし成り立たないでしょ
言わなきゃないのと同じっていうなら完全に黙りできてこそなのにそれを破った時点で信用できない
雑食腐が紛れて自分がやってるゲームの腐媚びは許しながら
他のゲームの腐媚びだけ批判するダブスタしてると思うと反吐が出る
腐ってほんと黙ってられないんだな

567 ：
>>566
ここで腐媚だ！って言われても人によって基準が違うからって話だと何で何回言われても理解できないの？
ここで挙げられてるのだってたまにグレー判定とかあるでしょ
様子見だとかあるだろうに

568 ：
>>565
それは前も出た話題だよね
分かる
あと言葉悪い変な人はNGしとけばいいんでない？
スレ立った時から荒らしが巡回しに来てるし
揉めさせたいんでしょ

569 ：
>>567
基準がどうとか以前に腐媚び認定されてるゲームだけど黙ってやってまーすｗみたいなことを
わざわざ書き込んでるような奴は雑食腐と変わらないってそっちこそ理解できないの？
あれさえなければ黙ってたのにこのスレほんとは腐しか見てないんじゃないかと思えてきた
腐アンチ側を荒らし扱いして追い出しとか女向けゲー板の本スレで暴れる腐そっくり
腐アンチや夢女子自称してる人でもこんなんばっかで信用できなくなるわ

570 ：
ID変わってるけどID:HeJYWLQyね

571 ：
グレー判定って文字も読めないみたいだしID赤くなる前に変えてきたしもうこいつに触らないようにするわ
他の方はごめんね

572 ：
ID云々や荒らし扱いで逃げるしかないんですねわかります
グレーやってるなら黙ってないといけないのに黙れなかったのが悪いんでしょ

573 ：
住人同士で喧嘩すんなや
お互いいい加減スルーしなさいよ

574 ：
あんたが荒らしになってるのそろそろ気づいて

575 ：
>>574
えっもしかして私に言ってる？
今日は初めてこのスレ書き込んだんだけど
注意しただけで荒らし扱いなの？

576 ：
時間見てくれw
ほぼ同時に書き込んでるからあなたにじゃないよ
さっきからID変えてる
>>572に対してよ

577 ：
>>571
一般向け報告スレも同じやり方で荒らしてたからスルーでいいよ
グレー判定が相当気に食わないんだろうね

あたしの気に入らない物を腐アンチは叩いて！
同意して叩かない奴は敵！
以前はこんな荒らし方してたよ
まぁあの時はグレー判定した側だけど後で黒の証拠が出た時はちゃんと黒判定したし
腐に乗せられて同調することは絶対しないから

578 ：
ここ情報共有スレだしそれ以外のレスはまとめて荒らしとしか思えないんだけど
見にくくて仕方ないわ

579 ：
グレー判定が気に食わないんじゃなくてグレーだけどやってます宣言する雑食が気に食わないんですが？
知らない荒らしと同一人物認定されても困る
IDにやたらこだわってるけど家帰ってWi-Fiついたら元のIDに戻るわ
黒だグレーだうだうだ言うならそれこそテンプレ整備して黒の腐媚びゲーのリスト作れば？
もちろんネガキャンも擁護もできないように具体的な例付きで

580 ：
>>560
自分もそこ気になったけどだからこそスルーした
その数レス前からユーザー増減に影響はないとか関係ないこと主張してる人いるし変なの乗り込んで来てんだなと

581 ：
ID変わってるけど558です

582 ：
荒らしが来てるってことは十分理解した
無料Wi-FiとIDコロコロ使いのこどおば腐らしいので以後おかしいと思ったら即NGスルーで

583 ：
はい来たIDガーしか言えない議論できない人
帰ったら前スレからの腐媚び報告まとめるわ
ある程度内容あるやつだけだけど
愚痴吐くだけだと情報流れるしまとめれば注意換気にもなる

584 ：
こいつまだいるのかよ
いい加減にしろよ

585 ：
とりあえずテンプレ読んでね
疲れてここに行き着く人多いんだから認定煽りする前に一呼吸置こう

586 ：
>>585
どっちにいってんの？
ID変えながら8回もレスしてるやつの方がたしなめてる人たちを腐認定してるけどそっちに言ってるんだよね？

587 ：
メギド72っていうゲームの公式の質問箱の回答で明らかに腐へのサービスだなって言うのがあってなんか冷めてアンスコした

588 ：
スレで挙がったタイトルまとめ
coly「スタンドマイヒーローズ」「オンエア！」「魔法使いの約束」
DMM「刀剣乱舞-ONLINE-」「文豪とアルケミスト」「なむあみだ仏っ！ー蓮台UTENAー」
GMO「快感フレーズCLIMAX」
Happy Elements 「あんさんぶるスターズ！」
KONAMI「ダンキラ!!!」
MAGES.「B-PROJECT 快感＊エブリディ」
QualiArts「ボーイフレンド（仮）きらめき☆ノート」
Rejet「剣が刻」
VOYAGE SYNC GAMES「リセット～二回目の初恋～」
アリスマティック「干支かれ」
オトメイト「ライブラリークロスインフィニット」
オルトプラス「シンエンレジスト」
カプコン「囚われのパルマRefrain」
コロプラ「DREAM!ing（ドリーミング！）」
ジークレスト「夢王国と眠れる100人の王子様」「星鳴エコーズ」
スクウェア・エニックス「ワールドエンドヒーローズ」
セガゲームス「Readyyy!」
ダンクハーツ「ヒーロー‘ｓパーク」
ニノヤ
バンダイナムコエンターテインメント「アイドルマスターSideM」「ツキノパラダイス。」
バンダイナムコオンライン「アイドリッシュセブン」
ビクターエンターテインメント・ゲームズ「THE KING OF FIGHTERS for GIRLS 」
ボルテージ「アニドルカラーズ」「魔界王子と魅惑のナイトメア」
マーベラス「千銃士」
ラップランド「でみめん」
リベル・エンタテインメント「A3!」「アイチュウ」
レベルファイブ「オトメ勇者」
花梨エンターテイメント「乙女剣武蔵」

589 ：
非乙女
Cygames「グランブルーファンタジー」
DELiGHTWORKS「Fate/Grand Order」
DeNA「メギド72」
DMM/Rejet「一血卍傑」
FUNDOLL GLOBAL「フードファンタジー」
Happy Elements「メルクストーリア」「ラストピリオド」
NetEase Games「第五人格」
pixelfish「ブラックローズサスペクツ」
SEEC「誰ソ彼ホテル」
X-LEGEND ENTERTAINMENT「アッシュテイル～風の大陸～」
クローバーラボ「ゆるドラシル」
コロプラ「魔法使いと黒猫のウィズ」
バンダイナムコエンターテインメント「ジョジョのピタパタポップ」
バンダイナムコオンライン「グラフィティスマッシュ」
前スレでまとめてくれた方のものに追加しました
また名前が出た際スレの流れで腐媚びゲーではないとされていたものは除きました
プレイしている方でいや腐媚びあるよという場合は訂正お願いします
抜けやミス等あったらすみません

590 ：
ところで前スレ終盤で次スレで話し合おうってなってたテンプレはどうなったの？
リストも

591 ：
乙女と非乙女じゃなくてメーカーではっきり分けたほうが良さそう
複数腐媚び出してるメーカーは露骨なところってわかるし

592 ：
新スレになってからずっと反対意見ないし>>23の仮テンプレが本決まりでいいんじゃない

593 ：
もう配信終了してるけれどアリスマティックが昔幕末乱れ咲きという新撰組テーマの乙女ゲーム出してたけれどエンドに主人公そっちのけのBLエンドがあったのでメーカーに一応報告

594 ：
腐媚びゲーなのにサ終した途端乙女ゲーだったことになって「やっぱ乙女ゲーは売れないな！」とか言われるの本当クソ
星エコ売上的に終わりそうだけど夢も狙ってることになってて草　公式がプレイヤーどの恋愛要素はありません、キャラの関係を見守るゲームですと最初から言ってるのに？これもサ終したら乙女ゲーにされるパターンだわ

595 ：
サ終した原因はそこじゃねーだろって言いたいよね

596 ：
手柄は全部腐のおかげ
失敗は全部乙女のせい
腐あるあるすぎる

597 ：
気になって星エコ本スレ見てみたけど
むしろ遠回しに腐向けはダメだってディスられる流れになってんじゃん
しかもハッキリとこれならむしろ乙女ゲーにした方が売れたんじゃない
とまで言われてるよね？なのに何でそういう解釈になるんだ...？
星エコやってないから分からないけど、
先生(プレイヤー)に頭撫でられるとキャラが顔赤くしたり
今まで空気だったのに、急に先生の取り合いするシナリオを
ガチャストで実装したらしいけど
それが事実なら間違いなく公式が夢層狙ってきてるんじゃないの？？
どう見ても狙ってるとしか思えない要素入れてきてるけど
公式が対象にしてるとは言ってないから媚びて無い！の理屈が通るんなら
運営が乙女ゲーで明らかに腐媚びやらかした作品にも
公式が認めてないから腐媚びではないって言えちゃうんだけど
この文脈の読めなさは昨日もいた例のIDコロコロによる自演か？
もしそうじゃないなら腐どうこう以前に
日本人の学力低下を本気で心配するレベル

598 ：
星エコって主人公空気の見守りゲームってここで言われてた気がする
で、売れないから公式が慌てて夢媚びし始めたってことなんだよね？
594は「公式が見守りって言ってるんだから今更夢媚びし始めても夢媚びとは認めてやらねーよw」ってことを言いたいんだと思ったけど
サ終したら腐が「夢媚びしたからサ終したんだよ」って後から夢のせいにしそうではあるし、今更夢媚びゲーム扱いしたくない気持ちは分かる

599 ：
ついでに公式が誰をターゲットにしてるかって言葉は結構重要だと私は思ってるよ
プレイした人が腐媚びに感じるゲームであれ乙女層狙ってます！ってはっきり言ってるなら、一先ず素直に乙女ゲームなんだろうと私は受け止めてプレイしてる
何度も腐媚びが続くようなら口先だけの嘘つきだと思うけど
例えばあんスタは乙女ゲームとはっきり書かれてたからやったけど、一度や二度じゃないレベルで腐臭を感じたから私はあれを乙女ゲームと思ってないし

600 ：
あんスタの詐欺は本気でトラウマだった
いまだにストアに乙女ゲーム好きにおすすめって書いてあるの頭おかしい
あれでソシャゲ運営を信じる心を失った

601 ：
思っきり乙女ゲーかと思ってプレイしたから私もトラウマだわあんスタ
その傷を忘れたくて他の女性向け(アイナナA3)へ手を出し更に傷口を広げてしまった私はバカだよ
もう女性向けは絶対にしない

602 ：
そういえばアイナナやA3って主人公にガチ恋してたキャラ居た気がしたけどそいつらもホモ化したの？

603 ：
>>602
A3は知らんけどアイナナの方はストーリーの展開で距離置くようになった
前は名前で呼び合ってたのが名字呼びになって本編やカードのストーリー？でわかりやすく矢印出してたのにそれもなくなって主人公は空気化
主人公に好意を示してたその男キャラは同じグループのメンバーの男に下町の女将とか言い始めた

604 ：
>>603
流れてきたのを見るにA3は変わらず監督に→向かってるらしいよ

605 ：
アイナナ酷いな
あのライターのアイナナ以外のストーリー読んだことあるけどライターの性格の悪さが滲み出てて信者がストーリーがいいと絶賛してるの本気で謎だったんだけど腐豚には性格悪い者同士刺さるんだろうな

606 ：
アイナナは唯一そいつが夢向きキャラかと思ってたんだけど完全に腐に舵切ったんだなぁ
早々にやめてよかったわ

607 ：
聞いた話だと他キャラの誕生日カードではまだ好意があるのを匂わせるような描写はあったらしいけどね
アイナナやってた事あるけど初めの頃はそのキャラ以外も主人公との恋愛要素みたいなのあったんだよな
腐臭キツすぎて続けられなかったけど

608 ：
もともとBLライターなうえ
刀同様パクリやらかした時点でお察しよ
しかもあっちと違って認めてもないし謝罪もしてない

609 ：
アニメ化かなんかの時も主人公とは絡ませません！男キャラ同士のいちゃいちゃに力を入れますとか明言してたよなアイナナは

610 ：
女主人公作った意味…

611 ：
腐媚びする運営全部に言えるけどそんなにBLさせたかったら最初からBLゲーって打ち出して自分たちの理想のホモやってりゃいいじゃん
結局それじゃ売れないからやらないんでしょ？
後出しで腐媚びする運営とか一番イラつくわ

612 ：
アイナナってアンチの多い漫画家がキャラデザに起用されてたからリリース前から炎上してたような
しかもその人も腐だし
あとリリース前なのに各女向けゲースレに宣伝コピペを繰り返してた奴が居たから反感も凄かった
今も昔もリリース前から炎上してたのはアイナナしか知らないな
見えてる地雷どころか炎上してた

613 ：
腐が一次BLにこもらないで一般向け作品を腐らせるのと同じでノンケのキャラをホモにするのが大好きだから腐媚び運営もそれを狙ってるんだと思う
ついでに女主人公や乙女ユーザーにマウントを取れてお得
改めて考えると本当に性根が腐った連中だな

614 ：
腐って一般人に無理矢理BL見せつけるのも好きだよな
BL興味ない人は無意識にBL描写スルーして良い所だけ褒める人も多いから
ｱﾃｸｼﾉ考えた最強ホモ()が褒められてると錯覚して興奮するんだろう

615 ：
その興味なくてスルーできる層が何気に厄介なんだよな
アンチじゃないから特に意見も言わないのが一定数いる

616 ：
>>615
腐媚びって批判すると腐に詳しいね？貴女の方が腐なんじゃない？って言うしな
ここでは愚痴を書けるけど女向けゲームのスレって腐媚び批判しにくい空気を腐が作ってる感じ

617 ：
アレルギートラウマレベルなんだから避けるために詳しくもなるわな
あいつらも女キャラに非常に詳しいので腐レッテル貼るのブーメランよなw

618 ：
腐が表で暴れまわるし腐媚びも散々されてるから嫌でも詳しくなるわ
見たくない人に無理やり見せてくるあたり変質者と一緒だわ

619 ：
腐媚びばっかでなかなかハマれるゲームがないorz

おすすめのスマホゲーあれば教えてください！

620 ：
そういうスレでは無いので巣にお帰りください
挙げるわけねーだろ腐豚が

621 ：
すいません。スレよく読んでなかったです。
私夢女なので腐じゃないです。

622 ：
メーカー報告便乗で
ニノヤが昔配信してた平安ゆめ恋おとぎ草子という乙女ゲーが腐向けゲーだった
主従関係の攻略キャラ達が男同士で頭なでなで
それも一回や二回じゃなく何度も
主人公はそれを見て仲がいいんだなぁと眺めてるだけ
最後までやってないのでこの他にどんなホモシーンがあったかはわからない

623 ：
ニノヤだけメーカーで扱われるのが笑ってしまう
でも実際に、兄と攻略対象に肉体関係があるってストーリー見たらトラウマなんてものじゃないだろうけど…
報告だから笑えるけどね…

624 ：
釣り

625 ：
ごめん更新してなかった

626 ：
腐は都合が悪くなるとすぐ夢を名乗り始めるからわかりやすい

627 ：
あんスタの女性声優で荒れた時も夢のせいにされたね
未だにあれプレイしてんのほぼ腐しかいないでしょ

628 ：
あーあの声優と主人公叩いてた夢女過激派(笑)
ね

あれ本当は腐の成り済ましじゃないかと思ってるよ。捨て垢だったしね

629 ：
据え置き乙女ゲームは夢と乙女ばかりだったけどあそこまでヒロインいらない！って発狂する人いなかったけどな
無個性か個性ありかで揉めることはあってもヒロインいないと話が成り立たないし
リスカまでするのは異様だよ

630 ：
報告スレに涌いてた荒らしもそうだったけど
くさい発言しといて聞いてもないのに夢女アピールしだすのってテンプレなの？

631 ：
普段はゴキが多いコミュニティでなんでも夢のせいにしてるから
これで行けると思うんだよ
もう癖になっててやめられないんだろうね
腐「私は夢だけど～」
息を吐くように嘘松してないと死ぬのが腐女子だからね

632 ：
女キャラ叩く時とか痛い発言する時に夢のなりすましするよね
夢を叩きたいときはノマを名乗る
腐豚は他人の知能が自分以下だと思ってるから騙せると思ってるのが滑稽

633 ：
俺男だけど～
私夢だけど～
構造が全く同じw

634 ：
あんスタ女声優ディスの時「本当に夢女か？いつも隠れてるのに出てくるのおかしくないか」
って感じで否定意見ををホームいって確かめたけれどほぼ雑食しかいなかったしそのうち80％くらいは普段あんスタノマを呟きもしてなかったよ

635 ：
あるある
そういうとき私もちゃんと調べるようにしてるけど大体が腐女子だよw

636 ：
女性主人公に文句つけんの腐だけだしね
持ち上げるわけじゃないけど他の人たちは文句言ってるのすら気づかないし
主張が激しいよね腐は姦しいっていうか

637 ：
スレ見てて思ったんだけどあんスタA3アイナナってファン層も含めて有名な御三家扱いだけど
実際にどういう腐媚びがあったか書いてる人は少ないよね
私みたいに手を出して怪しかったからすぐ辞めたって人が多いのかな
まぁ男の絡み方がわちゃわちゃして非腐にはきつい空気あるもんね

638 ：
あんスタ
・メインストーリーで男キャラが彼に執着心を持った先輩男に監禁される
・そのキャラはそんな事件を起こしても不祥事にならならないし普通にそれ以後もその男キャラをストーカーしている
・それ以外も基本男同士の距離が近い
・女好きで夢向けのキャラを吸血鬼っぽい設定がなんかあるキャラが抱き寄せ首筋に噛みつこうとしているイラストカードがある
・メインライターがあんスタ腐のアカウントをフォローしたことがある
簡単で悪いがこんなの
なお自分は腐以前にゲーム自体が虚無すぎて秒で止めた
あとで知ってやめて正解だと思った

639 ：
A3
・作中の男Bキャラと男の娘が実は幼なじみでBは男の娘を女の子だと当時思っていて初恋だったという(Bは男の娘＝初恋の女の子だと気づいていない)
・現在軸では両者男と知っているが見た目が可愛いので男の娘にデレデレしている
・距離感がなんかおかしい幼なじみ(成人)
・異国王子が男でも女でも可愛いと言っている
・男に対して可愛いから自国にもって帰りたいと言う(主人公にも言う)
・エロい男キャラがお姉さん呼びされている
そのキャラは添い寝屋とやらをやっていたらしいが客は多分男女両方
とにかく作中キャラに男女関係なく添い寝をしようとほのめかす
・作中劇「真夜中の住人」がどうあがいてもBL
「内容」天涯孤独の青年が吸血鬼を拾い交流しいつしか友人のうになっていた
しかしバンパイアハンターがやってきて青年が巻き込まれるのはいけないと吸血鬼は行方をくらます
最後取り残された青年はもう一人は嫌だ
必ず見つけ出すと決意するみたいな話
箇条書だとあれだが、台詞を見ると盛大にきつい
真夜中の住人で嫌気がさして止めた
アイナナはイラストの時点で見えてる地雷だったのでやってない

640 ：
>>639
長文ありがとう乙
>エロい男キャラがお姉さん呼びされている
そのキャラは添い寝屋とやらをやっていたらしいが客は多分男女両方
とにかく作中キャラに男女関係なく添い寝をしようとほのめかす
これ気持ち悪くてすぐアンスコしたキャラだ
美女みたいな見た目でお姉さん扱いされてるんだよね
私がやり始めた時、ヒロインをゴリラ扱いしてるユーザーがいたのも気持ち悪かったな
女を男扱いして男を女扱いする空気ほんと無理

641 ：
ハピエレ(あんスタ制作会社)は避けた方がいいね
メルストも男が男を監禁してたし

642 ：
A3もあんスタも強烈だな
これ続けられる非腐はいないわ

643 ：
A3の勘違い初恋話みたいに男が女に間違われて惚れられるエピソード腐は好きだね
剣が刻でも新キャラの男が女の子に間違われてモブ男に惚れられるエピソードあったわ　

644 ：
剣が刻も手遅れだな
コンシューマーの方はちゃんとした乙女ゲーだったけどスタッフトチ狂ったのか本性が出たのか

645 ：
>>644
本性出たんじゃない
剣が君のドラマCDに腐作家使ってたよ
ガラケー時代にエイチームってところが出していた男女BL百合ごちゃ混ぜの「ぼくとわたしの恋愛事情」ってアプリの企画シナリオ書いた人
昔何かでエイチームから乙女ゲームのシナリオ書いてってオファーが来たから女の子は乙女ゲームもBLも好きなんですってごちゃ混ぜにしたって書いてたわ

646 ：
そのアプリ？爆死したやつだっけ？
表だって混ぜてるやつはことごとく爆死してる気がする
だから偽装するんかなと

647 ：
>>646
いやこれは多分爆死していない
公開がだいたい2000年代初頭とかでそもそも選択肢が少ない時代だったからと思う
エイチームはやばかったな
これ以外に男女主人公の乙女ゲーム一つ
元々BLゲームだったものを主人公を女にして配信
当時BLゲームで有名なイラストレーターに乙女
ゲームのキャラデザを依頼
今も乙女ゲーム界隈にあったら確実にニノヤられてるわ

648 ：
あったなぁ昔ちょっとだけ触ったけどリアだったから騙されたわ
男女どっちも選べますって言いながらあからさまに男主人公優遇ですぐ辞めた
乙女ゲー作る気ないだろと呆れた

649 ：
ワヒロそろそろ完全に腐媚びにシフトし出したのかな？
バレンタインイベに腐人気カプのキャラ2人メインに据えたり片方は手でハートマーク作った赤面カード絵でなんかキモいし
イベストで出てくるモブ女ファンはどいつもこいつも性格悪くて尻軽女ばっかりに描写されてる
あと気のせいかもだけどイベスト月末含むガチャストで指揮官（プレイヤー）の出番がかなり減ったと思う
公式ツイの新年の挨拶で「少しずつイベントなど変えていく」と言ってたのは夢向け排除で腐向け方向？だとしたらガッカリだ…

650 ：
>>643
男の娘や女みたいな男ってもう地雷
可愛い男の子って好きだけどソシャゲだとほぼ間違いなく姫扱いされるし
他の攻略キャラが男の娘に流れて気持ち悪い

651 ：
剣が君というかコンシューマーはソシャゲほど露骨な腐表現がないよね
全く腐媚びがないとは言わないけど
ソシャゲと比べて女主人公が話の中心にしっかり居るから安心してプレイできる
ただ燃料が話読んだら終わりだから物足りないんだよね
コンシューマーの大手乙女向けシリーズがソシャゲ化したら良いのに

652 ：
アイナナ
腐媚びというかメインストーリーの問題
?最低でも二部まではアイドルが女主人公に好意を抱く描写があったのに三部までで無かったことにされている。
?特に一部で女主人公に明確に恋愛感情を抱いていたキャラがその恋愛感情に別れを告げる描写がある。
以後そのキャラはファンが恋人などというようになった
?女主人公の存在感自体が三部では消えたる。
それにともない女主人公が作中で「男に生まれれば良かった」「アイドルと距離感が近すぎた裏方に徹さなければ」という台詞がありその後今まで女主人公目線で展開していたストーリーがそうではなくなった
?それなのに露骨に投入される男同士のイチャイチャ
アイナナは最初恋愛ゲーム或いは夢向けとして作られた物をストーリーが進むにつれその恋愛要素を全てぶち壊して男同士のイチャイチャにシフトチェンジした形の作品です
腐媚びとか最早そういうれレベルではないのでそりゃ夢女や乙女ゲーマーは離れるでしょう

653 ：
アイナナって前はスチルに主人公のマネージャーが描かれる事もあったりアイドルと絡んでたのにそういうのなくなったってことか
主人公への明確な恋愛感情も唐突になくしたりするんだね
なんか二人組のアイドルユニットが夫婦とかってベタベタしてる描写もあった気がする
男が男にかわいいって言ったり変に執着してたり

なんか腐媚びってワンパターンだよね
男に男をかわいいって言わせたり執着心見せたり
こんな内容で腐ははしゃいでくれるんだからお手軽だなとは思うけど

654 ：
>>652
報告乙です
プレイしてないけど自分がその恋愛感情あったアイドルと主人公のカプ好きだったら相当恨むわこれ
夢ノマの人たち可哀想

655 ：
アイナナ
男２人のユニットが夫婦表現、ファンも全て夫婦呼び、本人達も自称、周りのユニット達も夫婦呼び
その片方が以前他の人間とユニット組んでた問題で三角関係とか言われる（勿論そのキャラも男）
男３人のユニットが男の裸に抱きついたり手でなぞったりする様なPV。キス前距離とか腐女子が騒ぐ様な顔の近さ
兎に角ファンが大事ファンが大事といいながら３人でいられる為なら何でもやるとか死んでもいいみたいな事を良く言う
男７人のユニット（内部ユニットで２人のユニットも大量にあり）も各所で夫婦呼ばわり、赤面スチル大量
イラストレーターの植村が夢女子ブロック→後に夢女子が悪口を言うからと擁護
キャラ設定パクリ疑惑→原案プロデューサーはその同人を描いていた。運営は「その様な事実はない」
カード構図パクリは男キャラからではなく、本絵が女キャラからのパクリも多数あり。
刀と同じで腐媚びだけじゃなくパクトレからの運営擁護の方が問題ですねこっちは

656 ：
>>655
後半地獄
アイナナは>>652が言うように夢対策なのか一人だけ主人公に恋愛感情向けてて半ば公式カプ化してるって書き込み見た気がする
腐媚びあるけどそのカプが好きだから辞められないって愚痴ってる人見たことあるし
とうとうそれすら切り捨てちゃったのか

657 ：
男女がバリバリに描かれても腐らせるんだから消すことないのにね
わざわざ消すって本当に女が嫌いなんだな

658 ：
恋愛感情に別れを告げさせたわりには去年他キャラのバースデーガチャのストーリーで匂わせるような事やってたんだよな…
・主人公と同じ事務所の事務員の誕生日祝いで海外に慰安旅行させる計画たてる
・マネージャーも一緒に行かせよう的な流れになる
・主人公に好意抱いてたキャラが「うちのマネージャーも行かせよう」って提案
・結果二人で行くのはなしになって他のキャラがそのキャラに対して「よかったね」って言うみたいな

659 ：
>>658
読めば読むほどイライラする
都合のいい女扱いでは？
まほやくといいアイナナといいこのライター地雷すぎる
目玉交換(笑)とか男同士で依存した関係を書くから腐にはたまらないんだろうけど
この依存しあった幼稚な関係が男女なら腐は盛大に叩いてたと思うわ

660 ：
パクリと言えばリスト入ってる文豪とアルケミストも小物デザインをパクってまともな謝罪をしていなかったな
結局どこの運営もガバガバだからこんんな乙女もBLも一緒くたなゲームが出来上がるんだろうな
地獄かよ

661 ：
腐媚びしたゲーム切って一般向けや男性向けいくつか入れたんだけど
どっちも普通に主人公がキャラから信頼されてて当然ヘイトもされないし
男性向けの方は好感度付きで主人公に恋愛的にデレてくれる
なぜ女性向けは主人公空気化して男だけでわちゃわちゃ（）させてあんなに腐に媚びるのか
男性向けの恋愛要素あり美少女収集ゲーを性別逆にしたみたいな女性向けゲーがやりたい
もう最近わちゃわちゃ（）って言葉が地雷になりつつあるわ

662 ：
>>641
メルスト昔は男女カプに優しいって言われてたのに今そんななってるのか
途中まではずっと1人のライターだったけどどこかのイベから複数ライター混ぜるようになったからそのせいかな
腐は元あった世界観すぐ壊すからほんと嫌だ

663 ：
>>661
すごくわかる
というかそれが普通だよね
腐媚びってただの女主人公いじめや異性愛差別だから夢要素目当てでやってなくても引いてしまう
当然そんなことするキャラも好きになれないし
これは好きな人がいたら悪いけど女性向けで女に見える男を作ってほしくない
性格がどうであれやっぱり腐媚び警戒するし女下げたりやたら持ち上げる描写多くて気持ち悪い

664 ：
>>662
このスレが立つ少し前に腐アンチスレで個人でゲーム作ってる人が愚痴ってなかったかな
腐が一人参加してたけどそいつがろくな仕事もできないのに声だけ大きくて周りが振り回されて迷惑してたって
過去の大作シリーズのスタッ腐の暴走を見ても、腐が一人混ざるだけで一気に作品がおかしくなる印象を受ける

665 ：
>>663
個人的には女sageせずについ油断した女主人公に「自分は男だから油断してたら知らないよ」みたいに迫って作中で一貫して男として扱われてたらいいけどな
というか昔の乙女ゲームにはいたのに腐媚が女性的な美少年のキャラ性を潰した

666 ：
昔の乙女ゲーでは女装とかしてるキャラは男から男扱いされてたもんなぁ
今みたいに赤面とか無かったよね

667 ：
たしかに昔の中性的キャラは外見に反して…なギャップキャラだったね
今では女にマウント取る腐の代弁者みたいな存在と化してしまったけど
どうしてこうなった

668 ：
極端な例だとアニメになるけどハグプリだな
いまだにあの中性的なキャラは腐のアバターとして見られて叩かれてる

669 ：
本当になんで腐媚一切ない女性向けゲームってこんなに探しにくいの
友達に「このゲームいいよ！」って勧められて始めると、最初はキャラがかっこよくていいなって思っても
「あれ？キャラ同士の距離感近すぎない？」ってだんだん変に思えてきて
ここでゲーム名検索すると腐ライターってでてきて「ああやっぱりね」ってなる
友達は腐女子じゃないけど単に興味がないだけだから
少しキャラ同士が仲いいだけなら「まあこんなもんよね」って受け流してるみたい
私も受け流せるなら受け流したいよ
でも無理だよ気持ち悪いし受け流せるレベルじゃないもん
腐媚ゲームは女性向けゲームって看板とっとと降ろせ

670 ：
最近はゲームDLする前にメーカーやスタッフ調べるようにしてる
ハピエレやcolyやDMMあたりはまた腐媚びかよって感じだし
アイナナとまほやくなんかは同じ腐ライターでお察し案件だし
前科あるとこはまたやらかす確率高い

671 ：
>>660
MマスとA3もパクリあったしな

672 ：
A3のパクリは知らなかった
>>670
DMMはよくプチ炎上してる感じあるわ
腐媚び運営って腐媚び以外でもやらかしがちだよね
colyもガチャ不具合とか頻繁なバグとか大きく炎上してないけどよく愚痴られてたし

673 ：
>>660
文アルは剽窃とか個人ブログコピペとか他にもかなり色々やらかしてるんだよね…
多すぎるやらかしに加えスタッフが夢というか女性(を想定したプレイヤー)嫌いで排除したがってる空気がどんどん強くなって来て辟易してたけど
ある時期からは半端に媚び売りつつお気に入りキャラはきっちり牽制入れてくる歪みぶりが目立ってきて更にきつかった
「腐女子向けでも夢女子向けでもなくて女性向け、女性向けは恋愛要素がない事」「キャラの関係性を描くからキャラはプレイヤーの方を向かない」
なんて訳分からない事後から急に言い出しておいてバレンタインとかはやる(そしてお気に入りは線引きしてくる)からほんと意味不明だった

674 ：
モラルのなさが腐媚びにつながってるのはあると思う
何か問題を起こしてるゲーム見てみるとだいたい腐媚びもしてる
腐媚びするような運営だから問題を起こすのか問題を起こすような運営だから腐媚びするのか
どっちにしろクソだけど

675 ：
女顔の男キャラって昔はまず仲間キャラは一貫して男扱いしている
たまにモブから女に間違われる時は女主人公sageをせずに描写もさらっとせいぜい声かけられる程度
後に女顔キャラが落ち込んでるのに対して主人公が「〇〇はかっこいいよ！」みたいに言って好感度アップみたいなの
でも今の腐媚女顔は仲間が女みたい！可愛い！と持て囃して言われてる女顔も「や、やめろよ！」みたいなこと言いながら顔は無駄に赤面して満更でもない感じ
最後に女主人公も見習えよ！みたいなsage表現してフィニッシュって感じだもんな
そりゃ別物になるよ
何より腐媚キャラってやたら赤面するんだよね
照れるのも泣くのも怒るのも全部
それに対して腐媚してない乙女ゲームとかは泣くのも怒るのも赤面は一切せずにイベントとかで女主人公に照れる時だけ赤面するんだよね
そりゃ別の生き物にもなるよ

676 ：
赤面しすぎわかるわ
あんすたみたいな頬に常に斜線が入ってるみたいな絵面は避けてる

677 ：
>>674
仕事なのに個人的な趣味とか欲望を抑えられないって事だしそういう部分はあるかもね
全体的に二次と勘違いしてるのか？ってスタッフや運営が目立つ

678 ：
>>675
可愛いと言われて怒ってるようでいて満更でもなさそうな腐媚びテンプレあるある
周りに女扱いされてるのに赤面して照れる男って気持ち悪い
それに女主sageまでセットになってると本気で胸糞悪い

679 ：
そういう趣味がない限り普通男は可愛い扱いすると怒るもんな
ものすごく嫌がる
そういう経験もないんだろうなと思うわ

680 ：
確かオンエアの巴って女装キャラが幼馴染男二人にめちゃくちゃ過保護な扱いされてて
幼馴染が「温泉で男に巴の裸が見られるのが心配だ」「温泉貸し切りにしよう」みたいな台詞あってすげー気持ち悪かった
男に告白される心配してたり女装の姫扱いがキショい
もう一人女装してないが姫扱いのキャラいたし腐の趣味押し付けやめてほしい
サ終した千銃士も女扱いのキャラ二人いたけどきつかったなぁ

681 ：
おええ
男に見られる心配ってw
つまりそいつらもそういう目で見てるってことよな
気持ち悪すぎ

682 ：
男が女装してる男の裸見たところで男だなって思うだけだよな
そこから何を心配してるわけ？
そいつが腐のアバターで男を惑わす受けちゃんしたいだけだな
ねーから

683 ：
先にあらかじめ言っておく
このスレの趣旨そのものを否定するようなこと言うけどごめんな
めっっっちゃめちゃ今更なことなんだけどさ
ソシャゲとかいう、たかが一枚のjpgデータと
1分もしない内にすぐ読み終わっちゃう超薄っぺらい内容のテキストの為に、
何千円何万円も払わせるような
そんな阿漕な商売やるような運営..というか会社にモラルを
求める方が間違っているのではないだろうか
そもそもまともな良心があるならそんな売り方しないって
皆の意見見てると、まるで昔のソシャゲ会社は良心的かつモラルがあって
さもまともな売り方してたみたいな言い方じゃん違うんだよ
特にDMMなんて、今でこそ株やら格安スマホに手出したりして
さも一般企業ですみたいな面してるけどさ、
この会社なんて元々アダルトビデオ作って売ってた会社なわけでして...
そんな会社がまともなモラルなんて持ってるわけがないんだよなぁ
これ例えるなら麻薬の売人に良心求めるようなもんでしょ
誤解しないで欲しいんだけど、だからって腐媚びしてもしょうがないとか
許せって言ってるわけじゃないからね？
(長いんで分けます)

684 ：
ソシャゲ全否定w
いやガチャなんて自宅でできるパチンコみたいなものだと思ってるから気持ちはわかるけどね
「気軽にどこでもゲームができるから」って理由でソシャゲやってる人も多いからなぁ
あまりそこは突っ込まないで欲しいかも

685 ：
完全フリーとかもあるわけだしな
全部が全部課金ゲーというわけでもない

686 ：
男性向けで多くの男性が不満持たないでできるゲームがある以上女性向けでもそういうのがほしいというのは間違った願いじゃないと思う
それは運営のモラルとかそういう話ではない

687 ：
また変なのが湧いてる

688 ：
さっきの続きね
なんでいきなりこんなこと書いたっかていうと
私の場合昔PS1時代の乙女ゲー一本プレイして以来、
20年近くCSの乙女ゲー触ってなかったんだよ
何でかっていうと、その頃ってハッキリ言ってまだそんなに
乙女ゲーもクオリティが高いの無かったし
なんとなく触れなくなってしまった
でもスマホが出てから久々に乙女ゲーやるようになったんだよね
だって無料でプレイできるから
でもプレイする内に
「最近の女性向けゲームは腐夢両方取り込もうとしてて酷いな」って
皆同様イライラするようになった
そもそも腐媚び抜きにしてもソシャゲってさっき書いたように
金がいくらあっても足りない程つぎ込まなきゃいけない割には
得られるものは少ないし凄く薄っぺらい、
それ以上にCSと違って自分のペースで出来ない、
ほんのちょっとでもプレイしない期間ができただけで
イベントや期間限定ガシャとして発表されたストーリーもカードも
もう読めない、復刻されるのを待つしかない
段々ソシャゲそのものに疲れてきたのよマジで
んで、そんな時に最近ふとCS乙女ゲーの存在を思い出したのよ
昔と違ってクオリティめっちゃ上がってるし思い切って
swichと新作乙女ゲーしてプレイしてみたのよ名前は出さないけど
そしたらもの凄く衝撃受けたよ
だって何千何万とつぎ込まないとキャラとの恋愛読めないソシャゲと違って
初回限定版買ったしてもたった一万円ちょっとで、
ソシャゲよりも何倍も内容の濃い絵やテキストがたっぷり読めちゃうんだもの
それソシャゲ大嫌いでCSしかプレイしない身内に言ったら
「今更そんなこと気付いたの！？」って笑われたよ...。
結局何が言いたいかっていうと皆CSに帰ろうよ...。

689 ：
自分でも予防線張ってるけどそれはここで言う内容じゃない
皆が課金に文句あると思う？
面白くて腐媚がなくて女主人公sageが無いなら課金に文句はないよ
金足りないって前提で話してるけどいくらでもつぎ込める人もいるわけだしね
得られるものが薄いかどうかも人が決めることじゃない
あと阿漕な商売ではあるけどじゃあすべての企業がパクリなどをしてるか？
違うだろうに

690 ：
なんか昔から乙女ゲーやってた人をバカにした感じ
悪いけどNGしとく
CSがソシャゲと比べてレベル高いのは乙女ゲーに限らずだし
多分この人みたいなタイプは他のゲーム始めたらすぐ砂かけしそう

691 ：
ソシャゲよりCSゲーのが定額で安定した内容のゲームが楽しめるのはその通り
ただここはソシャゲの腐媚びにうんざりした人が情報交換したり愚痴ったりするスレだから
それを言われたところでスレチとしか言えない

692 ：
あなたの熱意は伝わった
けどそういうスレではないしたぶんこの中でもCSしてる人もいると思う
ここはあくまでアプリゲの腐表現の被害者スレだから
腐被害を避けたい人たちの意見交換みたいなところ
腐媚びアプリゲームがいかに多いかで派生したしね

693 ：
いや荒らしじゃないって
CSでも腐媚びする糞会社はあるけどさ
ソシャゲと違うのはアンケハガキとかがあるから
ちゃんと金払ってる層の意見がソシャゲよりも反映されやすいと思うんだ
だって無視したら次ソフト買ってもらえなくなるしね
だからCSに戻ろうとしてる私みたいな人間にとっては
651のコンシュマー大手は皆ソシャゲに移れみたいなの冗談じゃないよ
ここ覗いてる運営が本気にしたらどうすんだよやめてくれよ
それこそ金稼ぎの為に腐媚びされる確率高くなりそうやん
ごめん長くなったけど結局これが言いたかった
そろそろスレチだから言われた通りやめとくわ
ただ皆もうちょっと自分を大事にしなよ...
余計なお世話だろうけど

694 ：
金つぎ込んだわりに凄く薄っぺらいものしか得られないゲームをやっててコンシューマーをやってないスレ住人というすごい決めつけ
全方位に喧嘩売るスタイルよな

695 ：
>20年近くCSの乙女ゲー触ってなかったんだよ
>何でかっていうと、その頃ってハッキリ言ってまだそんなに
>乙女ゲーもクオリティが高いの無かったし

これ普通に喧嘩売ってるとしか思えないんだよね
そんで女向けソシャゲでイラッとしたから改めてCS乙女ゲー一本やって見たら面白かったわwって？
CS乙女ゲーをソシャゲ叩き棒に使ってるとしか思えないんだよね
もう言い訳もいいからどっか別のスレに行って

696 ：
ソシャゲの話をするスレでならCSに戻ればいいって言われてもね
そういう問題じゃない

697 ：
何でみんな苦しみながら課金してる設定になってんのw
自分の生活レベルと同じと思うなや
他のスレだけど何百万趣味に使った人に生活費に使いなよとか言ってたお節介ババアと同じ
余剰金を使ってるとなぜ考えない

698 ：
クオリティの高いものしか興味ないなら流行りの据え置きゲームでもやってれば良いと思うよ
SwitchとかいずれでるPS5とか
ジャンルに愛があるんじゃなくて典型的なイナゴって感じ

699 ：
スレチもいいとこだよね
漫画やアニメで腐媚びにうんざりすると言ったらそんなもの見るのやめてもっと建設的な趣味持とうよとか言うタイプ？

700 ：
CSをバカにしながらソシャゲをダメだといい最近のCS一本やっただけでCS最高ってギャグだよな

701 ：
ああそういうことか
>>651ではないから解釈違いだったらアレだけど
恐らくCSのゲームをスマホでプレイできたらなって意味なのでは？
PS2やPC版のゲームがvitaだったりSwitchだったりに移植される感覚でスマホ移植欲しい的な
剣刻パターンではなくスマホで手軽にCSゲームやりたいってことかな
まぁ高感度や選択なんかでルート分岐やらなにやらあるから難しいかなデータとかの問題で

702 ：
高感度×好感度○

703 ：
意味なのでは？って
どっからどう読んでもそういう解釈になると思うが

704 ：
そもそもここアプリのスレなので…

705 ：
>>700
ほんとそれ
ここにいる人って昔のゲームに詳しい人も多いのにな
たった一本やそこらで上から目線で貶したり褒めたり手のひら大回転で笑ってしまう
乙女ゲームや女主人公作品が好きなゲーマーのスレで全方位馬鹿にするスタイルは雑食腐かと疑うレベル

706 ：
そうだな
こいつCSはPS1時代のを一本
最近のを一本やっただけ
それでCSに帰ろうとは？？

707 ：
所謂男性向け？のアプリもちょこちょこやった事あるんだけどあっちは主人公が大事にされててうらやましい
女性向けになると途端にヒロインが蔑ろにされたり空気化したりして嫌になる
そこらへんにいる腐もそうだけどやっぱ性格が陰湿だからかな…

708 ：
一応20年前も今もCS乙女ゲームやってるから言わせてもらうけど
今あるCS乙女ゲームには普通に腐媚してるやつ多いしアンケート書いても腐媚をやめないメーカーもざらにある
というか昔の時点で乙女18禁BLごちゃ混ぜの作品まであったし
乙女ゲーム攻略本でプロデューサーと担当が攻略キャラ同士のBLで盛り上がって炎上とかざらにあった
CSだから安心なんて全く無いから
抑今の女性向けソシャゲの腐媚びの一端担ってるのそのCS作ってた所普通にあるわけだしね

709 ：
もういいよ
ソシャゲが世に誇れるコンテンツだなんて誰も思ってないし割り切ったうえでみんな愚痴ってんだよ
説教したいならよそでやって

710 ：
20年近く前ならPS2の時代だしPS2は乙女ゲーの勢いあって良作も多かったよ
それに恋愛シミュってRPGとか比べて変化の少ないジャンルだからね
絵柄の古さに目をつぶれば今でも普通に楽しめる
実際に20年近く前の作品もvitaに移植されてたし
付け焼き刃の知識で自分を大事にしろCSに帰ろうって言われてもね

711 ：
プレイした数合計2本の人に何言っても無駄と思う

712 ：
>>673
文アルはあんスタ刀みたいに腐も夢も取り込みたいんだと思う
でも所謂スタッ腐が特定キャラやカプに入れ込んでる・夢層や女性要素嫌いなの駄々もれだし、基本的にその欲望優先だから一部のベタベタや推しちゃん推しカプageが凄く気にくわない組み合わせ排除の処理とかも露骨
仕方なく女性向けっぽい要素も入れてくるけどキャラはプレイヤーなんて気にもとめてません特別視しませんザマァ！的な細工をチマチマ挟んでくる
スタッ腐の上のPや監修は文学を広める高尚ゲームぶりたいからキャラはプレイヤーを向かない恋愛要素ないとかその場の思い付きで言いだすが女性に人気って事にしてアピりたいから腐女子夢女子向けじゃないです女性向けです(？)とかも言う
キャラは中途半端に手紙よこしたりバレンタイン等やったりでチラチラするけど牽制・夢への犠牲を渋々選んでる感が消えない
それなりにやってたけど中身は史実を都合よくねじ曲げつつ好きカプageの隠れ蓑と免罪符に使ってる凄くいびつなスタッ腐自己満ゲーって感じだったな

713 ：
やってるゲームが最近ちょっと男同士の距離感おかしくなってきた気がする
女扱いや依存はないけど友情アピールライバルアピールが過剰というか
まだ腐媚びまでは行かないけど途中から腐媚びするゲームにありがちな前兆感じて不安
腐媚びゲーってキャラの感情がネチネチしてて独特だから読んでるとなんとなくわかるんだよね…

714 ：
後から昔の乙女ゲームに手を出すことはあったけど
キャラ愛やシナリオやシチュエーションが目当てでやってたから
クオリティよりも萌えるかどうかが大事だったな
ソシャゲでも言えるけど結局はクオリティよりキャラ愛なんだよね
そしてキャラ人質にとられて腐媚びされてもなかなかやめられないのあるある
スタッ腐は全キャラ一気に腐媚びしてくれたらいいのに
そしたら腐被害受けてない推しはまだ大丈夫だから…ってずるずる続けなくて済む

715 ：
女性向けゲームではないけどリリース予定の音ゲー
ボカロがアイドルやらバンドやらと絡むゲームなんだけど男女混合のチームの男キャラがホモ臭かった
関係図で女子に対してなんか厳しい感じで野郎には相棒やら尊敬やら書かれててウヘェって思った
3Dもダンスも微妙だった

716 ：
剣が刻
個人ストーリーが女主人公絡むものもあれば全く絡まないものもあったりとで推しのストーリーは全く絡まないタイプだった
推しの秘密を一緒に過去に戻って知るという美味しいストーリーを何故か男がこなし女主人公には自分の過去と秘密を話す気はないというオチでがっかりした
ホモ萌えしてる連中には最高だろうね
課金して余りの石が2万くらいあったけど消した
乙女ゲー原作で女主人公固定、PVも乙女ゲーみたいな台詞連発するキャラに釣られて始めた私が馬鹿ですね

717 ：
そういうの全く意味がわからないよね
女主人公でやればいいのに
そんなに女が嫌なら女主人公で出すなよと

718 ：
・乙女ゲーと謳っておきながら主人公蚊帳の外だったり空気化
・主人公嫌われ展開やモブ扱い
・最高レアでは乙女要素入れて夢ノマ釣りつつ無課金で読めるイベントや低レアで腐媚び
・女主人公より女装キャラや美青年の方が可愛い扱い
スタッ腐って性格悪いのしかいねーな
特に課金は夢層にさせて腐は無課金でも楽しめるように出来てるアプリは腹立つわ
キャラがこっち（プレイヤー）向いちゃ嫌！主人公蔑ろにするのが受ける
って腐向けは本当に特殊すぎるジャンルだと思った
他のジャンル侵食するんじゃねぇ

719 ：
>>718
まとめ乙
あとは、内容が特定層向け(腐)なのに女向けと大雑把なジャンルにして内容を悟られないように擬態する
的なことも入れたらもう完璧

720 ：
剣が刻
最初は元ネタのゲームが好きだったから始めて毎月課金してたけど、個別ストーリー読んでも主人公空気で進むのもかなり多いし男キャラ同士の関係性のが濃いからモヤモヤしてた
けど男なのに女にしか見えないキャラが多くなってきたしトドメは幼馴染みキャラの登場だった
そもそも元ネタがCS乙女ゲーだったのに展開が恋愛要素抜いてきた時点で辞めておけば良かったわ

721 ：
腐にとって女主人はプレイヤーの分身じゃなくてただの敵だからこっちむいちゃ嫌だって言ってんのもおかしいんだよな
自分が自己投影してる男キャラがチヤホヤされるのは大歓迎だから

722 ：
＞元ネタがCS乙女ゲーだったのに展開が恋愛要素抜いてきた
シャニライもそうだったな
ソシャゲでわざわざ春歌消したのはモヤモヤした
うたプリ自体が腐媚びあったとはいえ大半のキャラがヒロインに惚れてるってアイデンティティなくすなよ

723 ：
>>720
売りの恋愛要素を抜くってそれどうなのって思うわ
恋愛無くしてどの属にも楽しめますよってアピールしたいのか。元々のファンは乙女ゲプレイヤーなのに気の毒

724 ：
一回原作ホモ作品をホモ要素抜いてNL要素追加したゲーム出してみて欲しい
腐発狂もんでしょ

725 ：
>>723
しかもコラボしてるからその元の乙女ゲープレイヤーから搾取する気満々なんだよね
なおかつコラボも乙女ゲーコラボなのに乙女感かすりもないらしい
運営は乙女ゲープレイヤーバカにしてるよね

726 ：
>>724
腐の多くはノーダメージだろそれ
連中、BL作品には食いつかんし

727 ：
>>722
うたプリって全盛期の時ですらノマ同人流行ってた気がするんだけど
春歌かわいいってアニメで人気出てたし
それ消しちゃうとか馬鹿だなぁ
うたプリのソシャゲってテニプリ同様全然話題見ないけど敗因そこなんじゃ…？

728 ：
>>723
ちょっと誤解を招いたら悪いんだけど剣が刻は元ネタが乙女ゲームなんだけど世界観は同じでも次元時空が違う？みたいな設定で乙女ゲームではなく女性向けゲームとして売り出したんだよ
乙女ゲームは恋愛要素あっていいけど女性向けゲームは恋愛要素要らないって意見結構あって正直よくわからなかった
乙女ゲームのようにハーレムにしろとは言わないけどキャラから好意的に思われるのって別に良くない？それを一切恋愛要素はないみたいなのって疑問しかなかった
男性向けで自分or主人公(アバター)が好かれるの嫌だみたいなの聞いた事ないw

729 ：
アプリゲーム説明文
一緒に育む絆の絢爛RPG
「キャラクターと親密になっていくシステムで絆を深め、キャラクターのあなただけに向けてくれる微笑みを見てみよう」
紹介されてるスチルの一枚は男キャラが女主人公の頭を撫でてる
元ネタは乙女ゲーム
どう考えても乙女ゲ好きな層を釣り上げ気まんまんなのに実際の個別ストーリーは主人公は空気で進むものも多くキャラクターの微笑みは主人公以外の男に向けられますって酷い
こんなことしといて乙女ゲーのコラボでは乙女ゲーユーザーからかなり絞り取る仕様で乙女ゲ好きな層を金ヅルにしてるのも典型的な乙女ゲ詐欺腐媚びアプリ

730 ：
>>722
え！？主人公(春歌)有りきじゃないのうたプリってその事実にビックリ
けどアニメ化した時も元は乙女ゲーでもアニメの主人公はキャラ達だから主人公要らねとか邪魔とか散々な意見多かった印象

731 ：
正直うたプリって最初から腐向けってイメージしかない

732 ：
>>731
腐媚び強いって聞いたからやらなかったけど一番最初はちゃんと乙女ゲームしてたらしいよ
アニメもヒロイン人気が凄かったし一期は乙女ゲーの形はしてた
男同士わちゃわちゃしてるなって思ったから二期は見なかったけど

733 ：
>>726
BLゲームだと宣伝してから女性との絡みのほうが多かったら怒るでしょ

734 ：
うたプリのヒロインが人気あったってマジか
目が怖いって意見はよく見たけど
腐メーカーから生まれて絵は腐絵師が描いててシナリオも腐が書いてるのにそんなの人気出るのか？

735 ：
単体人気は分からないけどカプ人気はあったよね
アニメ1期やってた頃は支部で主人公ノマかなり見たよ

736 ：
ゲームも一作目は乙女ゲームしてたんでしょ
アニメ挟んだ次の作品からあからさまに腐傾向になって乙女ゲーマーはドン引きして批判してた

737 ：
チビと眼鏡はずっとホモ臭いのかと思ってた

738 ：
>>734
乙女ゲーム感想やプレゼンはよく見たよ
春歌ちゃん可愛いって
あとノマカプ同人もネットでよく見た
だんだん雑食腐が目立つようになって公式もファンも腐が露骨になり始めたあたりから観察すらやめたから知らない

739 ：
目が怖いもヒロインいらないも全部腐が言ってたよ
乙女ゲーマーには普通に歓迎されてた

740 ：
>>724
あったよ
ガラケー時代に
ロメオロマンティックって名前のゲーム
上で誰か言ってたエイチームのアプリ
BLで出してたのに何故か途中で女主人公バージョンが出た
ほぼ話題にはならなかったけれど元のゲームやってた腐には不評だったと思う
個人的には主人公女にしてもそこまでゲーム内容破綻してないってどんだけ主人公女みたいに書かれてたんだろうと思った

741 ：
うたプリも腐からの叩きすごかったからなぁ…って今もあるか
自分は原作ゲーム好きだったしNLにもハマってたけど普通に春歌人気あったしNL人気も凄かったよ
アンチの声がでかくて未だに腐が春歌をsageてホモageしたり歌をホモ変換してキモい妄想垂れ流してるのは見るけど

742 ：
>>732
最初の作品らヒロインが痴漢にあって喜ぶとかあったからだいぶおかしかったよ

743 ：
それのせいで腐が叩く時にいちいちそのネタ持ち出してきて嫌だったなあ
リメイクからは消されたから見たことないわ

744 ：
上で出てるように腐メーカー腐絵師腐シナリオライターだから最初から見えてる地雷

745 ：
どっちにしたって今や腐媚ゲーだし擁護する奴は雑食よ

746 ：
昔好きだった、ぐらいのレスでいちいち雑食認定するのうざいわ

747 ：
>>743
一度腐媚したらその事実がなくならないのと同じで変な描写も後に消されたとしても事実は無くならんよ

748 ：
腐媚びゲーでも昔好きだった当時嫌な思いをしたって愚痴なら普通にわかる
別ゲーで同じ思いをしたことがあるし
完全に腐媚びが定着したゲームを今でもやってると言われたらは？ってなるけど

749 ：
うたプリは発売当時から乙女ゲーマーから汚エロとかBL臭いとか言われてて評判悪かった気がするんだけど記憶違いかな
大昔のことで曖昧だけど2ちゃんでそんな感じで言われてたような

750 ：
そういう批判も出てたのは知ってる
でもうたプリも刀もブーム初期に関しては女オタの大半が騒いでた感じなんだよね
わざわざ好きな作品のネガ意見チェックしない人も多いから昔ハマってたから腐って言うのは可哀想かな
うたプリに関しては非腐のファンも多かったのにソシャゲでヒロイン切り捨てたのかアホだなって感想に尽きるわ

751 ：
うたプリって作曲家である春歌との話でしょ？アニメも見たことあるけど男キャラが恋愛感情抱いてたような…
なのにソシャゲでは出てこないって本当腐にとってヒロインって都合の悪い存在なんだね
存在を薄くしていったり中にはヒロインヘイトするような作品もあるのを見ると本当に腐って性格悪い…
男性向けだと主人公はそんな扱いされなくてうらやましい
大体BL要素なんて非腐は受け入れられないんだから女性向けってジャンルに入ってこないでほしい
乙女ゲーは乙女ゲーBLはBL全くの別物じゃん

752 ：
そもそもシャニライって腐向けゲーなの？
甘い台詞あるらしいから対ユーザー向けの夢ゲーなのかと思ってた

753 ：
>>752そうなんだ？
じゃあ腐だけじゃなくて夢にも配慮して女主人公消したってことかね
女主人公好きとしては悲しい話だけど

754 ：
散々腐媚びしてきたからシャニライリリースした頃には既にノマ層には見放されてたんだと思う

755 ：
それでやっぱり腐向けでやれば良かったと運営が勘違いするループだな
すでに非腐はうたプリというだけで避けてるのにな

756 ：
>>752
そうなんだ
ここうたプリ見切りつけてる人多いからあまりゲームの話聞かないよね
主人公空気の見守りゲーって沢山あるし甘いセリフがあるからって安心はできないな
実際のところプレイした人はどんな感じだったんだろ

757 ：
昔から乙女ジャンルにいてかねがね思っていたんだけど腐って普通に乙女ゲームできるよね
本気で夢無理乙女ゲーキモイって人実は滅茶苦茶少ないよね
普段受け攻め言いながら夢満載のSSR必死で引いてる腐普通にいるし引いてるのにストーリー飛ばすなんて絶対してないよね
どんなに主人公の名前を受名にしてる！つっていっても作中では一貫して女主人公として扱われるし何よりストーリー内にキャラクターとして受も出てくるのだから成り立たないんだよね
むしろスチルに女主人公出る方が多いし
でもそれを受け入れてるってことはなんだかんだ夢或いは乙女ゲームを本当はたのしんでるよね

758 ：
イケメンだらけの女性向けって基本的に男性向け同様どれも夢向けだと思ってる
恋愛関係にまでいかなくてもキャラ萌えで課金誘導するなら糖度高めの方が売れるだろうし
主人公性別不明の関係性見守りなら男ばっかじゃなく女キャラもいていいはずなんだけどな

759 ：
シャニライ結構前に少しやってやめたけどあれを夢ゲーと言われてもなあって感じ
じめじめ共依存的なやつではないけど全体的に同性間の距離感がおかしかったし
特定の相手に何かと絡みたがるやつがいるしでうわってなってやめたわ
CSのはやってないけど元からああいうキモいノリなの？
あんスタA3あたりで少し好意的にされたら他の腐媚び見なかったことにできる人には夢ゲーかも
個人的な意見言うなら雑食腐向けの雑食ゲー

760 ：
その腐媚を見なかったことにできる人ってのが厄介よな
非腐もいるけど大半は雑食だらけよ

761 ：
>>757
そうだと思うよ
非腐がBLゲーを主人公の名前を女にして乙女ゲーとして楽しむのは無理だしやらない
シチュエーションだけ貰うとかも苦痛でできないからね

762 ：
>>758
女キャラも主人公に矢印向けちゃうと百合っぽくなるから難しいんだと思う
剣リリース時は女の子がガチャにいるからやらないって声も多かったよ
私も女キャラは好きだけどガチャに出されるとやる気しない
友情は好きだけど百合は興味ないし
女キャラの扱いに関しては女向けゲ板でも昔から揉める要素だからその辺は触れない方がいいかもね
サブ女キャラがageられてたゲームなんて批判凄かったし

763 ：
それ言ったら性別不明ゲーは男としてみたら男キャラとBLになるし女としてみたら女キャラと百合になるのたくさんあるよ
スレチになると思う

764 ：
ごめん見落としてた
性別不明の見守りゲーね
それなら一血卍傑があるよ
BL百合全部混ぜて大炎上してたゲーム

765 ：
LGBT云々を意識した結果としてキャラと性別関係なく恋愛できる恋愛ゲームがよくあるけど
現実だと人間が全員バイなんてありえないし現実の同性愛者への意識だとしてもおかしいと思うんだけど…

766 ：
それ単なる言い訳よ
手抜きができるしポリコレに叩かれないための詭弁的作りにしてあるんよ

767 ：
>>757
腐も本音では主人公のポジションに憧れてるんだよ
だからこそ主人公disが半端ないし推しのイケメンに自己投影して主人公マウント取る妄想に走る

768 ：
女装・可愛い系の男キャラがナンパされたり恋人同士に間違われたりちやほやされてる光景とか
まんまヒロインを男に変えて同じことやってるじゃんと思う
ヒロインに比べると叩かれないけど

769 ：
そりゃ女を叩いてるのは腐だからな

770 ：
〇〇は華奢だよな！とかキャラが女みたいにな男に言ってて何故か腐には誉め言葉に見えるらしくヒロイン言ってたけれど
これ普通に侮辱だよなって思ったよ
知り合いの男が
「真夏にクーラーつけずに部屋締め切ってたら体重落ちて周りには50前半まで落ちた言ってるけど本当は40台まで落ちてしまった どうしよう」
とか言ってたけれどそれくらい男にとって体重が軽いのはマイナスポイントなんだよね
いつもダイエットで体重気にしてる女とは違うんだよ
にしても本当腐は好きだよな細腰とか小さいとか尻が大きいとか
全部セクハラだよ

771 ：
感覚麻痺してるかもしれないけど腐媚びより最近一番許せないはヒロインヘイト展開だわ
そこまで堕ちたかってイライラする
腐媚びホモキャラは見なければ我慢できそうだけどヒロインヘイトって直接被害受けるだけにダメージでかい
正面から中のスタッ腐からケンカ売られてる感じがする
愚痴報告見てるだけでもイライラするし存在自体が憎いわ
夢じゃなくても主人公に自己投影したり共感する人は多いのになんでユーザーに舐めた真似ができるんだろう

772 ：
腐展開スレだからヒロインヘイトはどうなのとおもったけど
腐展開ってヒロインヘイトだよね
お前は逆ハーだろうが男が何人いようが女として選ばれる事なんてないよpgrって意味なんだから

773 ：
ヘイトの本来の使い方ってそこから逆転することにあるんだけどヘイトで終わるからな
腐以外にはストレスたまるだけ

774 ：
自分以外の女性を排除し、でも自分の女性性に自信がないから男キャラに憑依して
イケメンキャラを独占したいってのがBLの本質だからね
自分以外の全ての女キャラと女性ユーザーを排除しないと気が済まない
一般的な感性からはかけ離れた特殊性癖なんだから本当に混ぜないでほしいよ

775 ：
いやヒロインヘイトはムカつくよ
ほんと性格悪いなって思う
わざわざヒロイン出してヘイトするわけでしょ

776 ：
ヒロインヘイトや女性キャラ空気化と腐媚びっていつも同時に来るよね
腐にとってはラブコメ枠潰してBL入れるのが快感なんだろうなと思う

777 ：
>>773
逆転どころか入口だけ良さそうに見せかけておいて後は落とすだけだからな
腐展開は

778 ：
なんで初めから腐向けゲーム作らないのかホント謎
腐って金出すんだよね？なら売れるんだよね？？
他の作品に寄生するのやめてほしい消えてほしい

779 ：
ヒロインヘイトって
「私(腐)から見てヒロインってむかつく！だから創作ヘイトでスカッとしたい！当然ユーザーも満足するよね？だってヒロインクズだし！」
ってサイコパス思考なのか
「女主チヤホヤゲームをやってる非腐ってむかつく！絶対男キャラに甘い態度なんかとらせてやらない！虐められろ！」
って加害者思考なのかどっちなんだろう？
どっちにしても性格悪いけどそんなにヒロイン嫌いなら最初から存在を抹消しとけばいいのに
女主いじめるより男主作った方が当人らも楽しいだろう？
普通なら

780 ：
時々言われてることだけど腐は男キャラがいるだけではダメなんだよ
他の嫌われがちな属性があまり人の目に入らないのは個人や仲間内で楽しんでいるからなんだな
なのに腐に限って他のところで暴れまくる
腐はBLそのものを楽しんでいるというよりむしろ主眼は女を貶める方にある奴の方が多数派
男キャラやBL萌話してるより女叩きしてる方が時間や熱量が多い

781 ：
確かに男キャラへの萌えよりも女キャラに憎悪を向ける方に気合い入ってるなと思う時がある

782 ：
男嫌いの男体好きって感じがする

783 ：
あー、腐れって単なる女嫌いという自分に女のジェンダーロールが課されるのが嫌いなのかもね
ホモの女役を美少女や嫁呼びしたり女体化するのはあいつら大好きだし
自分のアバターが女として主役を貼るほどの活躍をする、というのが憎悪の対象だとすれば無個性女主人公でさえボコボコに叩く理由も分かる
理解したくないけど

784 ：
そうなんじゃない？
別に課されてなくても課されてると思い込むしそのための努力は何もしたくない
それを好きで頑張ってやってる女性を蔑めるおまけ付き

785 ：
女主人公はある程度の容姿や女としてのスペックとか腐には無いものを持ってるから尚更憎たらしくて仕方ないんだろね
自分が男に愛されるヒロインになりたくてもなれない嫉妬や劣等感ををヒロインヘイト＆BL妄想にぶつけてるんだよ

786 ：
>>784
挙げ句の果てには的外れな腐ェミ理論を出してそれを正当化するまでがテンプレだね

787 ：
自己投影してるお気に入りの男が一番ちやほやされてないとやだって感じかと思ってた
ゲーム内だけじゃなくユーザー間でもね
所詮二次元なんだし努力せずともヒロインとして愛されるのを楽しめばいいのに

788 ：
なぜ自己投影先に男を選んでるのか？って話よ
女嫌いでないとそういう手法は取らないんだよ

789 ：
>>787
それ
なんでわざわざ架空の世界にジェンダーロール持ってきちゃうのかが全くわからない

790 ：
腐が女キャラを異様に憎しんでるのはわかる
一般的に女性を褒める言葉を使って男キャラを褒めるし(女キャラを比較sageするのがセット)
全員がそうじゃないけど体格が華奢であること童顔であることに固執したり

791 ：
腐自体への愚痴になるのは仕方ないけどアンチスレで同じ様な会話やってるから
腐媚び展開以外の愚痴はそちらへ行った方がいいかな

KOFGSとか快感フレーズで嫌という程思い知ったけど、男同士のキャラを1部屋に詰め込んで暗転させ、勘違いさせる様な会話言わせるのって腐ブームなの？
着替えとかなんかの作業だけでもわざわざ「そこやめろ…！」とか「近すぎる…！」とか
これ完全に腐の発想だと思うんだけど着替え程度同性同士で詰め込まれても無言で終了だよね

792 ：
>>1に書かれてあるけどヘイトもちゃんとスレタイ案件だよ
なに話題を逸らそうとしてんの

793 ：
最近増えてる自称女の味方の腐ェミは「女キャラを叩いてるのが腐」ってイメージをつけたくないのか
他ジャンル者への責任なすりつけが酷いし話ストップさせたいのでは？
去年の801アンチスレでも「非腐も女キャラ叩きをやってる」「夢もヒロイン批判してる」「嫌われヘイトは特殊ジャンルだから」って腐が騒いで数スレ分荒れてたよね
ペルソナとポケモンの女主騒動、と言えば思い出す人も多いかも
801アンチスレと腐の言動報告スレが大荒れしてたやつ

794 ：
ごめん、腐自体への愚痴と一般的な乙女ゲーの話は此処ではお断りって前言われたからこの流れもそうなんじゃないかと思った
スレタイ案件なら存分にどうぞー

795 ：
スタマイがトレス騒ぎで数日前から炎上してる
イベント縮小やガチャのミスや様々な揉め事もあったらしいけどトレス騒動で本格的に燃えた感じ
腐媚び運営ってトレス騒ぎを一度はやらかす気がする

796 ：
Twitterではまほやくの方にスタッフが流れてるの？スタマイはサ終するの？って愚痴垢が増えてるわ
スタマイ勢が大騒ぎした結果サジェストにサ終が出てくるわで阿鼻叫喚
売上良さげなスタマイを手抜きしてまほやくに力注げるコリーの同人運営っぷりには草しか生えない
引退して間もないからスレ見てるけど泥舟だな

797 ：
ID変わってごめん
795=796

798 ：
コリーって新作出すたびに腐媚びきつくなってるよね
スタマイ切ってまほやく推しだしても驚かないわ
売上より自分の趣味優先させるのが腐だし

799 ：
腐れ共は同人関係のトレスや無断転載にはやたらめったら厳しいくせに
公式がトレパクしててもﾄｳﾄｲって持て囃すよね
それで攻撃性やたら高いからトレパク公式について苦言すると噛み付いてくるから怖いわー

800 ：
今まで乙女ゲー層が課金してきたからアニメ化、他アプリ制作できるまで売れてたのに
その売り上げを腐ゲー制作に費やして挙句乙女ゲーの方まで腐向け化させるコリー
オンエアも初期に叩かれてから腐向け要素なくなったって聞いてたけど最近また入れてきたらしいし
もう地獄じゃん…
売上ガタ落ちして潰れればいいのに
今まで課金してた人は可哀そうだけどさ

801 ：
むしろもう終わると決まってて最後っ屁のごとく好き勝手してるパターンもありそう
仮にも乙女ゲー銘打っててバレンタインやらないとか末期でしょ

802 ：
オンエアそんなことになってるのか
売上かなり低いのにスタマイと比べて機能は良いし無理やりでもアプリ存続してるのは
運営にオンエアを好きで作ってる人がいるからなのではって言う人達がいて笑っちゃった
そのオンエアもまほやくもツイでサ終って出てくるから信頼落ちてそうだけど

803 ：
腐媚びの何が怖いって一度媚び始めたら悪化しかしないところだよ
コリーは新作ほど腐媚び多いし剣が刻も前スレで名前出たときはまだ様子見って意見が多かった
一度腐ってから元に戻ったゲームあるのかな

804 ：
まほやくはバレンタインやってるってよ
アイナナライターに仕事が忙しいからってお断りされても熱心に声をかけてらしいからね
念願のライターと理想のゲーム作れて大喜びなんだろうね

805 ：
アイナナもまほやくも青鳥のプロモにぶつかるとマネージャー募集やら魔法使いやら書いてある
今でこそウソ宣伝とわかるけど知らなかったら興味持っちゃうんだろうな
期待して入れたアプリゲが主人公放置系ホモイチャゲーとか…
最初から大々的にうたえよ

806 ：
仮にも夢向け()でバレンタインしないで恋愛要素なしゲームでバレンタインって語るに落ちるわ
刀みたいに節分で豆でもなげとけよ

807 ：
壁になる(笑)なら最初から無個性主人公用意しなくてもいいだろ
とりあえず主人公置いて広告で乙女詐欺するのが性格悪い

808 ：
一応乙女ゲームのスタマイでバレンタインイベをやらず、まほやくでバレンタインイベをやる意味？？

809 ：
>>807
プレイヤーキャラいらないと腐はうるさい割にそのプレイヤーキャラがいないdreamingは流行ってないし売上もショボいんだよな

810 ：
いらないというのは建前だもんよ
主人公にすらマウント取りたいんだよ
キャラに無視されてざまぁしたいのよ

811 ：
キャラにもストにも関われない無個性主人公ってスタッ腐が「あんたは壁の役だよｗｗ」って言いたくて用意してるんだろうね
プレイヤーキャラ居なきゃ初めから触らずに済むのにほんと腹立つわ

812 ：
アイナナライターって腐がプレゼンしたりスタッ腐が粘り強くオファーしたり強烈な腐信者がついてるのは分かるんだけどそんなに良いライターなの？
上でまほやくの設定具体例が出てたけどかなりニッチな対象向けライターだと思うんだけど？
目玉交換なんて完全に特殊性癖向けだし
アイナナもまほやくもプレイしたことないから文章や表現力が良いって何か魅力があるならすまんけど
なんとなく一部の腐が過剰に騒いでる印象しかない

813 ：
アイナナが乙女ゲーの皮を被ってた初期だけやってたけど普通の文章だよ
特筆すべきことは何もない
そして腐臭も隠せてないのでむしろ文章力としては無いとも言える

814 ：
新聞で乙女ゲアプリを「女性主人公で手軽に恋愛を楽しめる」と宣伝してた
被害者が増えそうだ
何も知らない人はまさかＢＬが混ざってるなんて思わないだろうしな

815 ：
>>813
ありがとうやっぱりそんなものなんだな
奈須きのこは癖のある文章で好き嫌い分かれるけど信者がつくのは理解できた
アイナナライターはなんであんなに騒ぐのか本当に理解不能
個人的にはパクも含めてアイナナ嫌いなんでまほやくにライターファンの客を取られてしまえば良いのにってちょっと思ってるw
腐同士で争えばいいよ
まほやくはコリーが力入れてるせいか少しずつセルラン上がってるらしいし

816 ：
まほやくも腐が「恋愛要素がないのがいい」とか「男同士のクソデカ感情が」とかで盛り上がってて不快だからさっさと潰れて欲しい

817 ：
やったことないしやりたくないから知らんけど
何であんなに信者多いんだろうなあのライター
あと個人的愚痴でワヒロ
わかっちゃいたけどバレンタインだってのに
トップ画面の当日限定セリフが、腐に忖度して
ほぼ皆他の誰々からチョコ貰いました系の報告ばかりで
指揮官(プレイヤー)からチョコを渡すみたいなイベントなし、
おまけに何故かその内一人からは「何期待してんの？ｗ」みたいなセリフ貰うし
VDイベストも>>649だし
女性向けにしては珍しい絵や世界観に惚れて初めて、キャラも好きだったから
せめてコミカライズで指揮官の性別判明するまではと思って我慢して
続けてたけど夢派への燃料無さ過ぎていい加減心折れそう
申し訳程度に夢向けキャラの北村にだけは夢っぽいこと言わせてたけど
それだけじゃなぁ...。
はいはい夢営業乙としか思えん

818 ：
アイナナライターって確か同人でBL風味のゲームのシナリオ書いててそこでやたら信者作ってた印象あるわ
そのゲームBL風味なのにそう名乗ってなかったはずから評判に騙されて体験版やったけどほの暗い雰囲気の中で男同士でやたら依存し合ってベタベタしてたから腐が好きそうだなと思った記憶がある
だからアイナナも同じライターって聞いた時点で避けた

819 ：
ワヒロやったことないけどそこまで腐豚の顔色伺ってるならコミカライズでも男にするのでは？
腐媚びに舵切ったらしいから売上予測サイトで調べたら売上ショボくて草　

820 ：
エムマスのバレンタインも忖度というか腐への言い訳じみたものをひしひし感じる
育てたカカオに甘いセリフを囁くとかいうキチイベになってるし
他アイマスはP(プレイヤー)にアイドルがチョコ渡してくれる直球ぶりなのに差がひどい
声優の口説きボイスが稼げるとわかってるくせにそれでもわかりやすい夢仕様にしたくない悪あがき臭が露骨すぎる
女向けゲーこんなのばっか

821 ：
>>820
アイマスがしっかり主人公に愛情向けてるから本当にどうしてMマスはああなったって感じ

822 ：
私は腐媚びされたら意見送ってるけど意味ないのかな
千銃士に腐媚びが不快だった、やめてほしいという旨の意見送ったけど「お客様を不快にさせて申し訳なかった、しかしお客様の要望には応えかねる場合がある」という返信が来てその後も腐媚び続いてサ終したのはアホとしか思えなかった

823 ：
そうやって皆やめてしまうともっと腐がのさばると思うので結果が伴わなくてもやめないでほしい
自分もやめないから

824 ：
腐があんなに蔓延ってるのってやっぱり声がでかいだろうから効果は少なからずあると思う
私も意見送りたいけど最近は前評判確認しまくるし昔やってた腐媚びゲーは切っちゃっててなかなかできない…

825 ：
ノーラの開発ブログでも思ったけど男主人公で恋愛要素があるのは普通なのになんで女主人公になった途端女主人公視点で男女恋愛要素なんて気持ち悪い！とか言われるんだ

826 ：
まあその辺りにはモヤったがノーラは腐媚びしてないからこのスレ案件ではないし
男性キャラと友達以上恋人未満な関係は描けてて好きに妄想してくださいみたいな感じのはあったから…とフォロー
でも男性スタッフは女主人公の恋愛ものを作りたくないから女性スタッフに任せるが
そいつが腐で女主人公の恋愛より腐媚びホモ優先みたいな制作事情を感じるゲームはあるよなあって…
男女恋愛好きのプレイヤーは声を上げるべきなのかもしれんね

827 ：
男プレイヤーで女主人公の恋愛が嫌だというならリリーのアトリエみたいに選べるようにすればいいし
腐らせるくらいなら百合でいいと思ってるし
どちらにしても腐媚をする意味が全くわからん

828 ：
>>819
ＶＤのイベントは多分腐人気1位キャラだと思うけど（夢人気もあるけど腐媚びイベだった）売り上げは全然ダメみたい
イベのアクティブは7０００人ぐらいイベスト開放する程度に走ってるのは５５００人ぐらい

829 ：
>>822
効果の有無に関わらず意見は送るようにしてるよ
ソシャゲにしろコンシューマにしろこっちはタダでやってるわけじゃないんでマジで金返せレベルでクレーム入れることもある
なんでこんな詐欺みたいなやり方がまかり通るのか意味わからない

830 ：
ワヒロっていかにもワールドトリガーの2次創作みたいなあれか
信者が少年漫画みたいで女向け苦手でも楽しめる！って勧めてきたけど上の話見る限りまんま女向けのノリじゃん
腐のだまし討ちみたいな布教でますます嫌悪感募るわ

831 ：
他のソシャゲスレでワヒロ信者が男性ユーザーにもプレイしてほしいと勧めてるの見かけたわ
可愛い女の子が一人もいないアプリに男が手を出す訳ないじゃん
今思えばあの鼻につく選民意識とか男オタに勧めるあたり腐豚だったんだろうな

832 ：
ジャンルが格闘とか男向けであれば男キャラ多くてもプレイするかもだけど男キャラの交流()ゲームを男がプレイするわけないわな

833 ：
FGOで腐媚びなのか腐貶してるのか分からない展開があったから報告だけ
同人誌作りが趣味で夢属性の刑部姫ってキャラがいるんだけど、その子が今回作った作品が「英雄☆彼氏」という男同士の青春もの
街ではその作品が大人気で女達はそれに夢中
女が二次元に走るせいで男達は非モテになり誰もバレンタインチョコを貰えないっていうのが流れ
そしてその作品は一見青春ものに見せかけて男同士で怪しい雰囲気になる、恐らくBLらしい
刑部姫は悪役として登場するんだけど「お前は非モテだろ？リア充が憎いからリア充カップルを潰そうとしてこんな作品作ってるんだろ！」と責められていた
一見腐を馬鹿にしてるようにも見えるから判断はスレ住人に任す
私はそのキャラを腐だと思ってなかったから幻滅した

834 ：
それ以前に、FGOはこのスレにおいてすでに腐媚ゲー扱いだよ
今もプレイしてると堂々と言える作品じゃないよ

835 ：
どこにでも来るなあFGO信者は
大体世の中の女を全て腐扱いしてる時点で腐媚か腐貶かじゃなくて地雷運営じゃん

836 ：
>>830-832
1周年を機に愚かにも女性向け表記消して全人類向け(笑)を名乗り始めたぞワヒロ
運営はよっぽどストーリーの面白さに自信があるのか知らんが
少年誌と少女誌Ｗでコミカライズやって客層の拡大を図るつもりらしい
これを機にゲームをポチポチじゃなく、
ちゃんとゲームとしてやりがいのあるものにリニューアル
このスレで挙げられた腐媚び要素を完全に消去する形でストーリー書き直し
美少女キャラバンバン出しまくって指揮官は勿論女
ついでにヒーローと恋愛匂わせぐらいまでやれば
本気で男にも売り出したいんだなって認めて貰えるだろうよｗ
が、最近のやり方見るに腐媚びを止める勇気はさらさら無いみたいだし
精々ちょっとだけ女オタが増えて終わりだろうにアホか

837 ：
スタッ腐は女キャラも非腐の女も嫌いで女キャラ排他や非腐への嫌がらせを事欠かさないのに何故男は男キャラだらけのゲームを喜んでやるはずと夢見ちゃうのか

838 ：
腐を精神的に○すゲームがあれば良いのに
ギャンギャン喚く腐が醜態晒して総スカン喰らうような

839 ：
無料で読める分は腐向けなのに課金ストーリーが夢向けだったり、乙女層や男性ユーザーまで取り込みたがってたり、そもそも純粋なBLゲーとして出してるアプリ自体が少ない上に全く話題になってるのを見かけないところを見るに
あいつらも根っこや無意識的に腐は金にならないって理解してんじゃないのって気がするな
まあバカだからターゲット絞れずに二兎以上追ってるんだろうけど…
例えば「BLも百合も乙女も！」みたいな雑食腐ゲーが出てるのは見たことあるけど百合ゲーが「男同士も選べます」なんて吹聴してるのは見たことないしあり得ないのにな

840 ：
百合ゲーで男同士も選べます笑ったw
まあそもそもが百合の場合主人公が壁とかなく女しか出てこないものが多いしな
男主人公だと男が百合に混ざることになって嫌がる層はまずやらない

841 ：
実は男の娘のキャラが最低2人ぐらい混ぜられてて男の娘同士でBL選べますなら無理はあっても一応成り立つかもしれないけどその前に詐欺でぶっ叩かれるわな

842 ：
男の娘は女じゃないもんなぁ
大炎上して終わりだな
腐に任せたらそんなゲテモノが出来上がる可能性はあるなw

843 ：
仮にスタッ腐が男向けで仕事やろうとしても百合は作れないでしょ
女同士でギスギスした作品しか書けないし、明らかに百合オタや男が好むものと違う
男は非腐の女と違って即クレーム入れるしスタッ腐が調子に乗るのは難しいと思う
だからこそ腐の汚染が少ないんだろうけど
やっぱ非腐もどんどんクレーム入れるべきなんだろうな
今まで黙ってやめて腐アンチスレで愚痴投下してただけだけど

844 ：
72が付くソシャゲで男主人公に執着してる男キャラが出てくるんだけど
イベントストーリーが復刻したらそのキャラの台詞が主人公に恋愛感情を連想させるような台詞に改変されたらしい
そのイベントはやってないしキャラも持ってから知らないけどもともと腐のファンがすごく多かったからあの公式ならやりそうだなという感じはする
優良誤認やらかしがきっかけでやめて良かった

845 ：
ワヒロの流れで今ふと思い出したんだけど
そういえばキズナストライカーとかいう、
イナイレから露骨にパクったような雰囲気で
これまた主人公いらない壁になって見守りたい()勢に配慮して
プレイヤーである監督は性別不明で空気らしいソシャゲあったなぁと思って
調べてみたらゲームのDL自体は今でも出来るけど
課金停止・公式ツイッターも数年前から更新停止してて
事実上のサ終状態になっててワロタｗ
やっぱ壁になって見守るゲームなんて需要ないんじゃんｗｗ
これも腐媚びあったのかな
まぁ主人公の性別不明の空気系にしてるというだけで
腐媚びしとるようなもんだけど、面倒くさいからわざわざプレイしたくない

846 ：
最近よくまほやくのプロモーションをツイッターで見るけど乙女層釣りたいの丸わかりの画像で笑った
けどこれに騙されてしまう子がいたら可哀想
せめて初志貫徹しろよ

847 ：
>>844
そうなんだ
腐が云々以前にイベントシナリオが虚無だったから復刻された時ストーリー全部飛ばしちゃった
段々腐媚び露骨になってきて課金やめちゃったしホワイトデー前には引退するつもり
渡守の幕間に傭兵が出て来るって聞いたのがトドメ
この2人はどうでもいいけど接点なし腐カプを公式が逆輸入って最低すぎ

848 ：
主人公空気ゲー沢山あるのにそうじゃないゲームにすら主人公空気化求める腐豚強欲すぎるだろ

849 ：
女＝腐が好き若しくは理解有りという考えの運営スタッフ共々一掃されてほしい
腐のせいで腐媚してないアプリゲームもう無さそうって諦めてしまう
腐もサ終時には終わらないで;;;とか嘆くだけだし

850 ：
推しが女と恋愛するのは嫌、でもはなからBLゲーなのも嫌って普通に我儘言ってるだけなのをなんであんなにも偉そうに自己正当化できるんだろうな
畑違いの自分の身の程弁えて大人しくしてるかといえばそれも出来ずに声はでかくてうるさいし
マジで腐とはリアルで関わりたくない話通じなそう

851 ：
>>846
あれ？セルラン上がってきてるって話見たけどやっぱ課金大したことなかったのかな

852 ：
横レスだけど売上上がってるみたい
乙女層を釣ったのかな
爆死楽しみにしてたのに

853 ：
ライター信者の腐が買い支えてるんじゃないの
夢層であれに釣られるやついるのか？
と思ったらTwitterの僅かにいるな
まぁ雑食だろう

854 ：
アイナナからうまく客引き込んだのかもしれないね
競合から(客層に)人気のライター引っ張ってくるのはある意味有能
そのまま潰しあって欲しい

855 ：
ブラスタの本スレが腐がヒロイン邪魔空気でいいのにって
言ったせいで荒れてるわ
いらないのはお前だよ〇ねよ腐豚

856 ：
ブラスタって乙女層から好評じゃなかったっけ？
音ゲーだから未プレイなんだけど、たしかセルランも健闘してたよね
ヒロインのいるアプリにわざわざ手を出しておいてヒロインいらないとかRばいいのに
ゲーム内のヒロインとその支持層である非腐の女性ユーザーからイケメンを取り上げて
マウント取らないと気がすまない性根の腐った連中だわ

857 ：
ここは腐媚に対しての愚痴スレだからそういうのは本スレ？向きだと思う
乙女層に好評なら尚更ここで話題に出すべきじゃないよ

858 ：
頼むから腐媚びしてないゲームの愚痴はすんな

859 ：
例えうざい腐が暴れてるにしても作品名伏せるとかできたはずでは？
モメサなのかと思えてくる

860 ：
まほやくは多分オンエアから人が流れてる
自社同士で潰し合いだな
ブラスタは乙女ゲーだっけ
主人公いらない勢って声大きくて嫌だわ
他のキャラなら叩き禁止ってなるけど主人公だといくらdisってもOKな雰囲気の所多いよね女性向けって

861 ：
前からまほやくの話になると非腐に人気のあるゲームを叩く人が喪女板のアプリゲースレに沸いてましたし

862 ：
だから乙女で腐媚じゃないなら別でやれって言われてるのわかんないの？
腐に狙われるからそういうのは別のアンチスレで伏せ字でやってほしい
このスレが伏せ字じゃなくてもいいのは腐媚への愚痴だからだよ

863 ：
うわ、そうだったね
ごめんなさい気をつけるよ

864 ：
そうだね
イラ付き過ぎて勢いのまま書いてしまった...
せめて伏せるべきだったごめん

865 ：
ヒロインいらなーい()ってモブ悪役みたいなこと言う奴は金出さないからほっとけばいいよ
非腐は我慢しがちだからツイかメールでヒロインちやほやしてくれてありがとう(要約)って伝えるのが大事

866 ：
特定のゲームに限らず主人公とキャラにしっかり交流があると主人公空気にしろって腐が喚くけど
今はそういう腐が楽しめるような腐向けゲー雑食向けゲーだらけなのに
なんで腐媚びしてないゲームにまで乗り込んできて主人公空気化やわちゃわちゃを要求するんだよ
大人しく腐向けゲーに隔離されてろ

867 ：
無個性主人公と見守り()主人公は別だしね
CSの乙女ゲームは無個性主人公もいるけど積極的にシナリオに絡むから置いてけぼり感ない
腐が求めてるヒロインは空気以下の壁でしょ？
いらないよそんなの

868 ：
>>865
腐媚びへの不満を伝えるのもありだけどこれが一番大事かもなあ
非腐はこういうの求めてますよってアピールはした方が良いよね

869 ：
見守りゲーだと女主人公ディスやマウント取れないから承認欲求満たされないんだろうなあ
腐って嫁や彼女がいたり女好きのキャラをホモにして
〇〇よりお前が好きってシチュエーション大好きだし

870 ：
夢のふりして「夢女だから主人公に嫉妬するから主人公は空気でいい」っていう奴もいるけど何で素直にホモカプに邪魔だからヒロイン空気にしろって言えないかね
私も夢だけど主人公空気でいいわけないじゃん
ストーリーでないがしろにされたら萎えるわ

871 ：
夢だから無個性にしてほしいならわからけど蔑ろにしてほしい夢なんていないもんな

872 ：
普通はヒロイン蔑ろにするキャラなんか好きになれない
後々デレてくるならともかく
荒れた時に出てくる第三者気取りも腐叩きするのは夢層だと思ってる時点で正体隠せてないよね

873 ：
夢層なら無個性かつ見た目決めないでとは言うと思うけれど主人公空気は言わないよね
主人公空気だったら自己投影しても何も面白くないもの
なんでこんな雑な感じで擬態できると思うのか

874 ：
夢擬態しながら主人公の空気化や排除を要求するのあるある
これCS乙女ゲー全盛期からあってほんとやり口変わってないなと思う
夢なら主人公を無個性か無難にしろとは言っても空気にしろとは言わない
酷いのになると夢だから恋愛要素いらないとか言い出す
頭おかしいのかな

875 ：2020/02/21
女キャラ見ると憎しみしか湧かない人種だからね
主人公の事なんて分かるわけないw

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