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【屍人荘】今村昌弘 Part2【魔眼の匣】
- 1 ：2019/04/21 ～ 最終レス ：2020/05/18
- 作者Twitter
ttps://twitter.com/Imamura1985
前スレ
【非本格】屍人荘の殺人【外道】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1518394614/
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- 2 ：
- 高校生なんだけどこれ読んだ友達が「ミステリーっておもしろいね！」って言ってきて少し複雑。
嫌いではないけど代表格として見られたくないというか
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- >>1
乙です
- 5 ：
- なに言ってんだこいつ
- 6 ：
- >>1
乙乙
- 7 ：
- >>2
いきなり殺戮にいたる病とか読むよりいいよ
入門書としては最適
- 8 ：
- 正統派古典ミステリは当時の有名な大先生作家が書いたから価値があるわけで、今新人が書いても見向きもされないよ
昔の絵画やクラシック音楽みたいなもん
- 9 ：
- ライトノベルみたいな掛け合いも見ていてきつかった
- 10 ：
- >>9
新本格系の若手の作品はみんなそんな感じだぞ
- 11 ：
- >>10
妥協して読めてる感じ？全く手つけてない？
- 12 ：
- >>11
俺自身は学生の頃に古典ミステリーもラノベも等しく読んでいたから
なんの抵抗も覚えない
むしろ、ラノベ的なのはそんなに気になるのものなのかと不思議に思う
- 13 ：
- 去年の鮎川哲也賞もガチガチのラノベだったし、作風によるかな
「魔眼」は、そういうラノベ調のやり取りが似合わないとは思った
明らかに作者が書き慣れていない感じがする
- 14 ：
- 会話文に関しては我慢できるレベルの苦痛で済んでるけど
少年よ、ミステリ読め
とかは臭すぎて鳥肌たった
- 15 ：
- 受賞の方の屍人はあまり感じなかったけど、真雁はひること葉村の会話がどうしても多くなってしまって見ててきつく感じた
- 16 ：
- ミステリ用語説明みたいなのもちょっと引いた
覚えたてのオタクがドヤってるみたいな
- 17 ：
- 用語紹介とか人物の覚え方はちょっとやり過ぎ感あるな
- 18 ：
- 人物覚えるの苦手だからあのやり方は大賛成
みんな真似すればいいのにと思ってしまう
- 19 ：
- 名前から人物に繋げられるのはいいけど解説がちょっとくどいって意味ね
- 20 ：
- 性別のミスリードは必要だったのかな
悪戯に読者を混乱させただけな気がする
- 21 ：
- そり？理リ、利下さいラリーの…？！りもう❓間（2（が釜「まなってしまいました
- 22 ：
- 評価高いから買ってみたけど冒頭のカレーうどん云々で積んでしまっている
連休中には読みたい
- 23 ：
- カレー云々は適当に読み飛ばしときゃいいよ
- 24 ：
- ここまで来たら先に映画でも委員じゃね
- 25 ：
- 屍人荘だけの一発屋でないことは確信できたから、次はこのシリーズではない作品を読んでみたいわ
- 26 ：
- >>25
まあ、もう1冊ぐらいはこのシリーズを書いて人気を定着させておき、
その次ぐらいから別の作品にも挑戦というパターンになると予想
- 27 ：
- >>25
このパターンがハマってる気はするけどね
ガチガチの本格はちょっと合わなさそう
- 28 ：
- 文体的に日常の謎系のライトミステリ書いたらすごく合いそう
- 29 ：
- 同じ鮎川賞なら正直ジェリーフィッシュのが面白かったと思うわ
東京創元は最近ずっとこのライトミステリ路線よね
- 30 ：
- >>29
東京創元がというより、最近の若手の本格ミステリ作家そのものがラノベ化している
- 31 ：
- 今の若者が最初に触れるミステリーは金田一とかコナンとかだろうしな
作家もライトになるし、ライトな作品の方が売れるようになるんだろうな
- 32 ：
- ペース的に三作目は来年の夏くらいかな
- 33 ：
- 今年映画あるしどうかな
間に合えば映画と同じ時期に発売しそうだし間に合わなければ結構ダレそうな気もするし
- 34 ：
- 2作目も売れているみたいだな
- 35 ：
- 本格ミステリ作家そのものがラノベ化ってチート主人公になってるのか
- 36 ：
- >>31
最初に「触れる」ミステリはその通りだと思うけど
有益な情報が簡単に入手できる昨今、いざ腰据えてミステリ読もうってなったら傑作と名高いものや、不動の古典から入るんじゃないかな
特に最近の若者はハズレ引いて金と時間を無駄にするようなリスクを極端に嫌うだろうし
ライトミステリはラノベから読書始めた人間が流れ着くイメージがある
- 37 ：
- まあ別にラノベ化していようが、ミステリー部分がちゃんとしていれば問題ないだろ？
- 38 ：
- >>36
自分も金田一から入ったクチだがそっからいきなり古典の傑作に入るのはきついよ(古典の中にもライトなものはあるから一概には言えないが)
不動の古典を読むにしてもライトなものを経由してからの方が読みやすい
有益な情報が簡単に手に入るからこそ有名古典以外の情報も手に入るわけで敷居を下げる意味でもライトミステリが増えるのは良いことだと思う
- 39 ：
- >>36
このミス上位のやつから気になるやつを選んでるわ
- 40 ：
- >>38
自分の周りではそれまでの読書歴に関わらず、クリスティや新本格第一世代から入るパターンが多かったけどなぁ
確かにとっかかりとしてのライトミステリは重要な役割を担ってはいるけど、上で言われてるみたいに最近の新本格全体がライトな傾向にあるのは少し寂しくもある
- 41 ：
- >>40
ライトになったというのはあくまでも小説部分であって謎解きやトリックまで
ライトになってるわけじゃないんだから別にいいんじゃね？
それに個人的には新本格ブーム初期あたり作品よりも今の若手の方がキャラが立っていて読みやすいし
- 42 ：
- そもそも今の若手が古典を全く読んでないというわけではないからねえ
あくまでも入口が漫画やラノベというだけであって今村昌弘だってデビュー前に
古今東西の名作を100冊ほど読んだといってるし
- 43 ：
- ミステリでよくあるクローズドサークルは警察が入れば確実に犯人が割れるから非合理的というのはなるほどなぁと思ったわ
なんで今まで誰も指摘できなかったんだろうか
- 44 ：
- できなかったというよりしなかっただけだと思うけどな
- 45 ：
- >>43
逆だぞ
警察に介入させないためにクローズドサークルにしている
- 46 ：
- 今さら屍人荘読んだ
トリックは面白かったけど登場人物がなんかわざとらしいってか、唐突なちゅーしてあげるにドン引きした
- 47 ：
- ところどころやり過ぎだよなぁ～
- 48 ：
- 悪習・帯に書店員の感想とか何なの？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/books/1558561527/
- 49 ：
- >>45
作者が犯人に目的(復讐とか)の完遂、あるいは一歩手前までやらせるために用意するもんだよな
- 50 ：
- ところで予言の実在もトンデモだけどゾンビも酷いトンデモだな
体液の循環が止まってるとどうやって活動のエネルギーを確保してるのか謎だし、
繁殖ったって自分たちの体から同属を作るわけじゃなく、
人間を感染させて変異させてるだけ
だからゾンビ人口の拡大はしてるけど繁殖の域には届いてない
作品自体は面白いからどうでもいいんだけどさ
- 51 ：
- >>43
普通にある
例えば霧越邸
- 52 ：
- https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156657159045
ジャンプラでコミカライズ始まってるけど読んだ？
1話目の最後にいきなりゾンビ出してきて
「ええっ、もう出すのか？」と驚いた
- 53 ：
- なんでこんなキャラデザにしたのか
- 54 ：
- 明智さんのデザインは結構好き
葉村と比留子はちょっとイメージと違いすぎる
- 55 ：
- どうしても葉村を思い描くと作者の顔がちらつく
- 56 ：
- 明智さんあれだけ何度も描写されてるリムレス眼鏡じゃないね
- 57 ：
- >>52
何かイメージと全然違ってワロタ
- 58 ：
- >>56
ほんまや
- 59 ：
- 葉村君はもう少し背が高くてヒョロくはない体格でこれの半分くらいの長さの髪だと思ってた
ってか原作で葉村君の身なり容貌って出て来たっけ
一人称だからあまり無かったような
- 60 ：
- あ、今気付いたが魔眼の匣の表紙絵は比留子じゃなくてサキミ(若)かな
- 61 ：
- 「これがこの私明智恭介が生まれて初めて出会った想像を絶する難事件の始まりの日であった」って君初日に死にますやん難事件に出会う前ですやん
- 62 ：
- まさか明智さんは死なないオリジナルパターンなのか
- 63 ：
- イメージとか抜きに葉村はデザインミスってるな
比留子は思ってたのと違うけどこれはこれであり
- 64 ：
- どろろかと思ったわ
- 65 ：
- 葉村すげぇな
教室の片隅に生息してる不気味なキモオタそのまんまって感じ
これを助手に欲しがってあまつさえちゅーしてあげるとか言い出す比留子ってどんだけ博愛精神に満ち溢れてるんだよ
- 66 ：
- ヒルコさんの髪型は気になるな
明智のデザインは主人公としてデザインされてるな
ストーリー知らない人に明智を主人公として読ませてびっくりさせるための仕掛けやな
そのためか葉村くんはいまは目立たない風体になってる感
- 67 ：
- 一人称使わなくても不自然じゃないってのは小説との大きな違いだな
主人公カモフラージュできてるわ
- 68 ：
- 割といい感じの漫画だった
- 69 ：
- 俺の中ではヒルコさんってアナザーの眼帯の子みたいなイメージだったわ
コミック版だと金髪だし西洋の美少女みたい
- 70 ：
- 原作見てると漫画版で比留子さんが葉村に話し掛ける度にニヤニヤしてしまう
- 71 ：
- ゾンビマスター「ゾンビガイドによれば脳を潰さなくては死なない」
仲間A「俺のやったゲームでは頭撃っても一定期間後に復活した」
仲間B「私の知ってる映画ではゾンビも走ってた」
仲間C「野犬もソンビ化してた」
仲間D「熊も」
こうなってたらどうしたんだろう
- 72 ：
- 作中では実際にゾンビの挙動から推測した部分も多かったでしょ
- 73 ：
- 部長の彼女の○○は絵や映像だと手掛かりとして簡単に出せる
- 74 ：
- 漫画版、ゾンビ初対面来たな
原作ではここで初めてゾンビものと明かされるんだよな
ソレまでの間に、くどいほどクラシックな推理小説臭さを醸し出してたもんだから
当時読んでて「ハア？ｗ」ってなったわｗ
- 75 ：
- 比留子「葉村くん剣崎って呼ばないで比留子って呼んで」
明智「では私も比留子と……」
比留子さん「えっ明智さんはなんか……ちょっと」
明智「ホームズはワトソンを信頼している。葉村くんは私にとってのワトソンなのさ」
比留子「葉村くん私の助手になって」
漫画版の比留子さん悪女っぷりが増してるような気がする
あと肝試しのペアが原作と違うけどなんか意味あるのか？
- 76 ：
- ペア違うんだ、さすがに覚えてないな
見取図は漫画のほうが難易度高いな
- 77 ：
- 絵や映像だと①バリケードに使えよって突っ込まれそう
あと画面映えするよう血塗れになったりすると彼岸島明さんになる
- 78 ：
- 明智は歌野の有名な作品に出てくる奴ともろ被るから
もう使えないだろう
- 79 ：
- 七宮静原ペアと明智下松ペアになってるけど、これどうなるんだろ
1話の明智さんのエピソード追加とかもだけど、誰が考えてるのかな
原作者か映画版の脚本家か漫画家か
- 80 ：
- むしろ明智生存ルートでいいんじゃね
明らかにキャラデザが主人公だし
- 81 ：
- 中村倫也目当てに1800円払ったファンはあの宣伝の仕方であの退場だと怒りそうだしなぁ
- 82 ：
- 明智は死んでこそ明智
- 83 ：
- 明智生存ルートか
物語にどんな影響があるのかね
- 84 ：
- 図書館で予約してる屍人荘がやっと予約待ち50人に入った
ここまでくるのに一年以上かかったよ・・・早く読みたい
- 85 ：
- たとえ評判良くても初めて読む作家の本って買うの躊躇っちゃうよな
俺も屍人荘は図書館で借りて読んで、魔眼は買って読んだわ
- 86 ：
- 明智さん死ぬのはいいけどもっとまともな死に方して欲しかったわ
なんなんゾンビに殺されるってせめて殺人鬼に殺されろよ
- 87 ：
- あの殺人鬼に殺されるのは情けなさすぎてやだ……
- 88 ：
- >>52
これ葉村の髪が長すぎて笑ってしまう
- 89 ：
- 絵は気合入ってるね
葉村の髪が長いの額のキズ隠すためだから仕方ない部分もあるんじゃないの
明智死亡の原作ルートのままなら明智死んでヒルコとタッグになったあたりで髪短くしてイケメン化でしょ
- 90 ：
- 漫画、明智の一人称語り多いな
一日目の夜からあと、どうすんだ、これ
あと、比留子は黒髪にしてよ、二話からでもいいから
- 91 ：
- >>84
犯人は静原
- 92 ：
- >>84
犯人は下松
- 93 ：
- >>84
犯人は明智
- 94 ：
- でもシリーズ化するなら明智いた方が絶対に面白いよな
普段はナルシストのウザキャラだが、いざとなったら頼りになる先輩
- 95 ：
- >>94
明智を生かしておくと続編のストーリー全部改変しなくてはならないし
大変だろ
- 96 ：
- 屍人荘の前日譚として学校での日常のなぞ系の短編ならいいんじゃね？
- 97 ：
- 明智と葉村のための殺人
- 98 ：
- >>96
それいいな
- 99 ：
- >>96
宗教学試験問題漏洩事件（仮称）、中央グラウンド掘削事件（仮称）
原作で名前が出てきた明智と葉村が大学で解決（？）した事件。漫画版でも別の事件を解決してたし
思ったよりも二人が大学で解決した事件は多いのかもしれない。
関係ないけど漫画版の「私の助手になって」のページの比留子さん美しすぎる。
- 100 ：
- 漫画の明智が目ん玉に槍を突っ込まれるとこがイメージ出来ない
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