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1 ：2019/04/21 ～ 最終レス ：2020/05/18
作者Twitter
ttps://twitter.com/Imamura1985

前スレ
【非本格】屍人荘の殺人【外道】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1518394614/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
高校生なんだけどこれ読んだ友達が「ミステリーっておもしろいね！」って言ってきて少し複雑。
嫌いではないけど代表格として見られたくないというか

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1
乙です

5 ：
なに言ってんだこいつ

6 ：
>>1
乙乙

7 ：
>>2
いきなり殺戮にいたる病とか読むよりいいよ
入門書としては最適

8 ：
正統派古典ミステリは当時の有名な大先生作家が書いたから価値があるわけで、今新人が書いても見向きもされないよ
昔の絵画やクラシック音楽みたいなもん

9 ：
ライトノベルみたいな掛け合いも見ていてきつかった

10 ：
>>9
新本格系の若手の作品はみんなそんな感じだぞ

11 ：
>>10
妥協して読めてる感じ？全く手つけてない？

12 ：
>>11
俺自身は学生の頃に古典ミステリーもラノベも等しく読んでいたから
なんの抵抗も覚えない
むしろ、ラノベ的なのはそんなに気になるのものなのかと不思議に思う

13 ：
去年の鮎川哲也賞もガチガチのラノベだったし、作風によるかな
「魔眼」は、そういうラノベ調のやり取りが似合わないとは思った
明らかに作者が書き慣れていない感じがする

14 ：
会話文に関しては我慢できるレベルの苦痛で済んでるけど
少年よ、ミステリ読め
とかは臭すぎて鳥肌たった

15 ：
受賞の方の屍人はあまり感じなかったけど、真雁はひること葉村の会話がどうしても多くなってしまって見ててきつく感じた

16 ：
ミステリ用語説明みたいなのもちょっと引いた
覚えたてのオタクがドヤってるみたいな

17 ：
用語紹介とか人物の覚え方はちょっとやり過ぎ感あるな

18 ：
人物覚えるの苦手だからあのやり方は大賛成
みんな真似すればいいのにと思ってしまう

19 ：
名前から人物に繋げられるのはいいけど解説がちょっとくどいって意味ね

20 ：
性別のミスリードは必要だったのかな
悪戯に読者を混乱させただけな気がする

21 ：
そり？理リ、利下さいラリーの…？！りもう❓間（2（が釜「まなってしまいました

22 ：
評価高いから買ってみたけど冒頭のカレーうどん云々で積んでしまっている
連休中には読みたい

23 ：
カレー云々は適当に読み飛ばしときゃいいよ

24 ：
ここまで来たら先に映画でも委員じゃね

25 ：
屍人荘だけの一発屋でないことは確信できたから、次はこのシリーズではない作品を読んでみたいわ

26 ：
>>25
まあ、もう1冊ぐらいはこのシリーズを書いて人気を定着させておき、
その次ぐらいから別の作品にも挑戦というパターンになると予想

27 ：
>>25
このパターンがハマってる気はするけどね
ガチガチの本格はちょっと合わなさそう

28 ：
文体的に日常の謎系のライトミステリ書いたらすごく合いそう

29 ：
同じ鮎川賞なら正直ジェリーフィッシュのが面白かったと思うわ
東京創元は最近ずっとこのライトミステリ路線よね

30 ：
>>29
東京創元がというより、最近の若手の本格ミステリ作家そのものがラノベ化している

31 ：
今の若者が最初に触れるミステリーは金田一とかコナンとかだろうしな
作家もライトになるし、ライトな作品の方が売れるようになるんだろうな

32 ：
ペース的に三作目は来年の夏くらいかな

33 ：
今年映画あるしどうかな
間に合えば映画と同じ時期に発売しそうだし間に合わなければ結構ダレそうな気もするし

34 ：
2作目も売れているみたいだな

35 ：
本格ミステリ作家そのものがラノベ化ってチート主人公になってるのか

36 ：
>>31
最初に「触れる」ミステリはその通りだと思うけど
有益な情報が簡単に入手できる昨今、いざ腰据えてミステリ読もうってなったら傑作と名高いものや、不動の古典から入るんじゃないかな
特に最近の若者はハズレ引いて金と時間を無駄にするようなリスクを極端に嫌うだろうし
ライトミステリはラノベから読書始めた人間が流れ着くイメージがある

37 ：
まあ別にラノベ化していようが、ミステリー部分がちゃんとしていれば問題ないだろ？

38 ：
>>36
自分も金田一から入ったクチだがそっからいきなり古典の傑作に入るのはきついよ(古典の中にもライトなものはあるから一概には言えないが)
不動の古典を読むにしてもライトなものを経由してからの方が読みやすい
有益な情報が簡単に手に入るからこそ有名古典以外の情報も手に入るわけで敷居を下げる意味でもライトミステリが増えるのは良いことだと思う

39 ：
>>36
このミス上位のやつから気になるやつを選んでるわ

40 ：
>>38
自分の周りではそれまでの読書歴に関わらず、クリスティや新本格第一世代から入るパターンが多かったけどなぁ
確かにとっかかりとしてのライトミステリは重要な役割を担ってはいるけど、上で言われてるみたいに最近の新本格全体がライトな傾向にあるのは少し寂しくもある

41 ：
>>40
ライトになったというのはあくまでも小説部分であって謎解きやトリックまで
ライトになってるわけじゃないんだから別にいいんじゃね？
それに個人的には新本格ブーム初期あたり作品よりも今の若手の方がキャラが立っていて読みやすいし

42 ：
そもそも今の若手が古典を全く読んでないというわけではないからねえ
あくまでも入口が漫画やラノベというだけであって今村昌弘だってデビュー前に
古今東西の名作を100冊ほど読んだといってるし

43 ：
ミステリでよくあるクローズドサークルは警察が入れば確実に犯人が割れるから非合理的というのはなるほどなぁと思ったわ
なんで今まで誰も指摘できなかったんだろうか

44 ：
できなかったというよりしなかっただけだと思うけどな

45 ：
>>43
逆だぞ
警察に介入させないためにクローズドサークルにしている

46 ：
今さら屍人荘読んだ
トリックは面白かったけど登場人物がなんかわざとらしいってか、唐突なちゅーしてあげるにドン引きした

47 ：
ところどころやり過ぎだよなぁ～

48 ：
悪習・帯に書店員の感想とか何なの？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/books/1558561527/

49 ：
>>45
作者が犯人に目的(復讐とか)の完遂、あるいは一歩手前までやらせるために用意するもんだよな

50 ：
ところで予言の実在もトンデモだけどゾンビも酷いトンデモだな
体液の循環が止まってるとどうやって活動のエネルギーを確保してるのか謎だし、
繁殖ったって自分たちの体から同属を作るわけじゃなく、
人間を感染させて変異させてるだけ
だからゾンビ人口の拡大はしてるけど繁殖の域には届いてない

作品自体は面白いからどうでもいいんだけどさ

51 ：
>>43
普通にある
例えば霧越邸

52 ：
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156657159045

ジャンプラでコミカライズ始まってるけど読んだ？

1話目の最後にいきなりゾンビ出してきて
「ええっ、もう出すのか？」と驚いた

53 ：
なんでこんなキャラデザにしたのか

54 ：
明智さんのデザインは結構好き
葉村と比留子はちょっとイメージと違いすぎる

55 ：
どうしても葉村を思い描くと作者の顔がちらつく

56 ：
明智さんあれだけ何度も描写されてるリムレス眼鏡じゃないね

57 ：
>>52
何かイメージと全然違ってワロタ

58 ：
>>56
ほんまや

59 ：
葉村君はもう少し背が高くてヒョロくはない体格でこれの半分くらいの長さの髪だと思ってた
ってか原作で葉村君の身なり容貌って出て来たっけ
一人称だからあまり無かったような

60 ：
あ、今気付いたが魔眼の匣の表紙絵は比留子じゃなくてサキミ(若)かな

61 ：
「これがこの私明智恭介が生まれて初めて出会った想像を絶する難事件の始まりの日であった」って君初日に死にますやん難事件に出会う前ですやん

62 ：
まさか明智さんは死なないオリジナルパターンなのか

63 ：
イメージとか抜きに葉村はデザインミスってるな
比留子は思ってたのと違うけどこれはこれであり

64 ：
どろろかと思ったわ

65 ：
葉村すげぇな
教室の片隅に生息してる不気味なキモオタそのまんまって感じ
これを助手に欲しがってあまつさえちゅーしてあげるとか言い出す比留子ってどんだけ博愛精神に満ち溢れてるんだよ

66 ：
ヒルコさんの髪型は気になるな
明智のデザインは主人公としてデザインされてるな
ストーリー知らない人に明智を主人公として読ませてびっくりさせるための仕掛けやな
そのためか葉村くんはいまは目立たない風体になってる感

67 ：
一人称使わなくても不自然じゃないってのは小説との大きな違いだな
主人公カモフラージュできてるわ

68 ：
割といい感じの漫画だった

69 ：
俺の中ではヒルコさんってアナザーの眼帯の子みたいなイメージだったわ
コミック版だと金髪だし西洋の美少女みたい

70 ：
原作見てると漫画版で比留子さんが葉村に話し掛ける度にニヤニヤしてしまう

71 ：
ゾンビマスター「ゾンビガイドによれば脳を潰さなくては死なない」
仲間A「俺のやったゲームでは頭撃っても一定期間後に復活した」
仲間B「私の知ってる映画ではゾンビも走ってた」
仲間C「野犬もソンビ化してた」
仲間D「熊も」

こうなってたらどうしたんだろう

72 ：
作中では実際にゾンビの挙動から推測した部分も多かったでしょ

73 ：
部長の彼女の○○は絵や映像だと手掛かりとして簡単に出せる

74 ：
漫画版、ゾンビ初対面来たな
原作ではここで初めてゾンビものと明かされるんだよな
ソレまでの間に、くどいほどクラシックな推理小説臭さを醸し出してたもんだから
当時読んでて「ハア？ｗ」ってなったわｗ

75 ：
比留子「葉村くん剣崎って呼ばないで比留子って呼んで」
明智「では私も比留子と……」
比留子さん「えっ明智さんはなんか……ちょっと」

明智「ホームズはワトソンを信頼している。葉村くんは私にとってのワトソンなのさ」
比留子「葉村くん私の助手になって」

漫画版の比留子さん悪女っぷりが増してるような気がする

あと肝試しのペアが原作と違うけどなんか意味あるのか？

76 ：
ペア違うんだ、さすがに覚えてないな
見取図は漫画のほうが難易度高いな

77 ：
絵や映像だと①バリケードに使えよって突っ込まれそう
あと画面映えするよう血塗れになったりすると彼岸島明さんになる

78 ：
明智は歌野の有名な作品に出てくる奴ともろ被るから
もう使えないだろう

79 ：
七宮静原ペアと明智下松ペアになってるけど、これどうなるんだろ
1話の明智さんのエピソード追加とかもだけど、誰が考えてるのかな
原作者か映画版の脚本家か漫画家か

80 ：
むしろ明智生存ルートでいいんじゃね
明らかにキャラデザが主人公だし

81 ：
中村倫也目当てに1800円払ったファンはあの宣伝の仕方であの退場だと怒りそうだしなぁ

82 ：
明智は死んでこそ明智

83 ：
明智生存ルートか
物語にどんな影響があるのかね

84 ：
図書館で予約してる屍人荘がやっと予約待ち50人に入った
ここまでくるのに一年以上かかったよ・・・早く読みたい

85 ：
たとえ評判良くても初めて読む作家の本って買うの躊躇っちゃうよな
俺も屍人荘は図書館で借りて読んで、魔眼は買って読んだわ

86 ：
明智さん死ぬのはいいけどもっとまともな死に方して欲しかったわ
なんなんゾンビに殺されるってせめて殺人鬼に殺されろよ

87 ：
あの殺人鬼に殺されるのは情けなさすぎてやだ……

88 ：
>>52
これ葉村の髪が長すぎて笑ってしまう

89 ：
絵は気合入ってるね
葉村の髪が長いの額のキズ隠すためだから仕方ない部分もあるんじゃないの
明智死亡の原作ルートのままなら明智死んでヒルコとタッグになったあたりで髪短くしてイケメン化でしょ

90 ：
漫画、明智の一人称語り多いな
一日目の夜からあと、どうすんだ、これ

あと、比留子は黒髪にしてよ、二話からでもいいから

91 ：
>>84
犯人は静原

92 ：
>>84
犯人は下松

93 ：
>>84
犯人は明智

94 ：
でもシリーズ化するなら明智いた方が絶対に面白いよな
普段はナルシストのウザキャラだが、いざとなったら頼りになる先輩

95 ：
>>94
明智を生かしておくと続編のストーリー全部改変しなくてはならないし
大変だろ

96 ：
屍人荘の前日譚として学校での日常のなぞ系の短編ならいいんじゃね？

97 ：
明智と葉村のための殺人

98 ：
>>96
それいいな

99 ：
>>96
宗教学試験問題漏洩事件（仮称）、中央グラウンド掘削事件（仮称）
原作で名前が出てきた明智と葉村が大学で解決（？）した事件。漫画版でも別の事件を解決してたし
思ったよりも二人が大学で解決した事件は多いのかもしれない。

関係ないけど漫画版の「私の助手になって」のページの比留子さん美しすぎる。

100 ：
漫画の明智が目ん玉に槍を突っ込まれるとこがイメージ出来ない

101 ：
斑目機関の施設が全国に５つあるってことは５作目までシリーズ続けるんかな
二人が大学生の間に全部やるなら殺人事件に巻き込まれすぎな気もするが
まあ、推理小説のシリーズものなんてそんなもんか

102 ：
ヒルコさんがそういう体質

103 ：
>>101
金田一少年やコナンはそんなレベルじゃないしね

104 ：
魔眼の登場人物のところに明智が載ってたのは
今後の布石だろうか
葉村とヒルコは何か面白みがない

105 ：
描写されていないだけで、実はこっそりいましたよ、という叙述トリックの可能性

106 ：
推理小説としては色物だし作者自身まさかこんなヒットするなんて思ってなかったろう
明智はちょっともったいないキャラだよね、ゾンビにやられたかどうか匂わす程度で生死不明にして行方不明にしとけば後からひょっこり再登場もできたのに
ヒルコと明智で葉村の取り合いとかの話も作れた
ゾンビ化したグサっとやられた明智が復活したら変だしな

107 ：
って言っても明智がゾンビ化してたってのは葉村と剣崎の視認にしか依らなかったんじゃなかったか
よく似た別人がゾンビ化したのを見間違えたとか
あとはチフスメアリーみたいに感染はするが発症しない特異体質だったとかでどっかで生きて･･･食われるから生きながらえるのは無理か

108 ：
金田一少年みたいに瓜二つ残る可能性明智弟がひょっこり登場するしかないなｗ

109 ：
超常現象がある世界だから、どうにかして復活も有りうるかも
「バキ」の宮本武蔵みたいに、クローン製造からイタコを介して精神憑依とか

110 ：
次の超常現象ネタは何だろう

111 ：
死者蘇生

112 ：
タイムトンネルで生前の明智と再会

113 ：
>>79
脚本家絡んでたら少なからず名前出る。
出ない時点で原作者か漫画家ちゃう？

>>80
ブロブって映画があってな・・・

>>84
とある図書館は384件ｗ　所蔵数30冊だけど
図書館によっては1冊で映画化とかで爆発的に予約増えるからね

114 ：
図書館が小説なんか30も仕入れんでいいわ
もっとためになる資料とか増やせ

115 ：
ほんとそう
アーカイブとして一冊置いておくだけで十分
実質小説の無料レンタルと化してる

116 ：
地区内の図書館の合計とかじゃなくて
ひとつの図書館で30冊？

117 ：
図書館使う奴は乞食も同然

オラァッ！一円玉だ拾え！

118 ：
地域の図書館合算でも30冊は多いと思う
うちの市も調べたら21冊入ってるけどもう即貸出し可能になってるし
書庫や開架を圧迫するから時間経てばリサイクル行きなのに何十冊も購入するのは馬鹿げてるわ

119 ：
そんなたくさん入荷するとこあるのか
うちの市なんて数冊しか入荷しなかったわ

120 ：
>>114
リクエストあったら購入せんとアカンねん
資料いれるにも選択眼が司書にないと終わり
役に立たない本ととりあえず要求のある本
どっちに税金つかう？って話、購入数もリクエスト数に比例

>>116
市内全域26か所での所蔵数。他の市でも１－５冊ぐらい所蔵してるかな？
とりわけ、ここはヒドいけどね（ここでは借りてません）

書評とか映画化とかこのミスとか、掘り起こされたものは
即リクエスト＆予約されるようで、それがあからさま過ぎて
どこの図書館も同じ傾向なのでどうしようもない。

121 ：
税金を使わないという選択肢はないのか

122 ：
司書がろくに選書作業してないんだな

123 ：
>>121
予算確保は一応してるからな
使わないって選択それはそれで問題になる
（リクエストってかたちが残ってるから）

>>122
司書も人の子。好みが反映されすぎると問題視

124 ：
やっぱり自治体によって全然違うんだな
俺が住んでる市は貧乏だからか図書館は30年前から変わってないボロボロで椅子も座り心地悪い
本の所蔵数も少ないしリクエストしても来て予約しても数百人待ちばっかりだよ、インフラもボロボロになってる
金あって豊かな自治体は図書館に金回せるんだろうな

125 ：
おまいら結構図書館使ってるんだな

126 ：
>>101
ヒルコさんが３ヶ月に一回ほどヤバい目に合いだしたと言ってた

127 ：
人気あるみたいだし５巻で斑目関連終わっても、ネオ斑目機関だのゲル斑目機関だのの引き伸ばしの可能性

128 ：
>>127
その後大斑目機関→スーパー斑目機関→ノバ機関等々延々と続くわけですね

129 ：
特ヲタ気持ち悪い

130 ：
作者自身もそんな感じのノリだよな

131 ：
三巻はやく読みたい
来年の夏くらいかな

132 ：
漫画版明智のキャラデザええな
まるで主人公

133 ：
そりゃ例の展開になったら
マンガで知ったヤツ愕然だろうって狙いじゃね。
映画のキャストもそうだけどね。
ブロブ思い出すわｗ

134 ：
この明智さんはカッコよく散ってくれそうだ

135 ：
同じ作画の山羊座の友人のコミカライズも良かったな

136 ：
この小説買って今日読み終わったけど
事件まで長い
明智さん速攻で死ぬのかよ
研究所って意味あったのか
重元の盗んだ手帳の意味
葉村のトラウマがよく分からん
立浪はトラウマあるから仕方ないって全然クズだし
葉村は結局助手になったの？
今更こんな事書いて申し訳ない。

137 ：
どうせ売れるかわからんしノリでゾンビ推理モノ描いてキャラも設定もラノベっぽく探偵役もインパクトのためにあっさり殺して探偵役交代しよｗ
→出したら思いのほか大ヒットして映画化
作者も描いたときは一作だけで終わる可能性も考えてたろうしそこらへんは突っ込んでしょうがない
作者自身がヒットで驚いてるんだからさ

138 ：
設定自体は明らかにシリーズ化を意識してると思うけど

139 ：
その辺はあわよくば、とか、発売にあたって編集がシリーズ化を匂わせるよう指示したとかじゃないかな

140 ：
実写映画より深夜アニメの方が上手くいきそうに思えるな
ヒルコ嬢のキャラとか現実の大学生年齢の女優がはわって言ってたらちょっと微妙だ
今のアニメの流行りの、年齢がよくわからない幼い見た目の萌え美少女なら人気出そうなのに

141 ：
表現問題でユルくありそうアニメだと。映画は予算のほうでなりそうだけどｗ

そういや、明智のついてはあまり言及されてないな。
巻が続くと双子の兄弟出てくんのかな？

142 ：
ヒルコ「葉村君を私に下さい！」
明智「「葉村君は絶対に渡さん！」

もし明智さんが生きてたらこんな修羅場が見れたかもしれない

143 ：
さっぶ

144 ：
問題はその葉村君に取り合われるほどの魅力を感じないことだな

145 ：
葉村くんの良さが分からない人に言われてもねｗ

146 ：
てか、映画てどうなったの？

147 ：
今年公開のはずだが..
情報がなさすぎるな

148 ：
今年下半期以降の東宝実写映画スケジュールが次のとおり
7/26アルキメデスの大戦
8/23劇場版おっさんずラブ
9/6かぐや様は告らせたい
9/13記憶にございません
10/4蜜蜂と遠雷
11/1マチネの終わりに
1/10カイジファイナルゲーム

今年上映で日程決まっていないのは屍人荘の殺人のみだから、上記スケジュールからいって早くて１１月下旬？
それとも正月映画？

149 ：
サマーキャンプ舞台なのに冬公開なのはちょっと…

150 ：
漫画の方はアレンジは良いけど、すっごいスローペースだな
映画もなかなか情報出てこないし大丈夫だろうか

151 ：
映画は期待しないようにしてる。
絵面的にゾンビもの期待できねーし
（5千人規模のゾンビって描写しないだろうから）
多分マンガ同様、明智全面押しにして驚愕展開ｗってするんじゃない？

152 ：
下松の扱い漫画でもあれだな

153 ：
漫画版は完全に明智さん主人公だな
葉村くんはこのまま退場していいぞ

154 ：
明智さんはすぐ退場するけどその存在はシリーズ完結まで引っ張るだろうから
カッコイイところ一杯見せておかんとな

155 ：
下松って原作あんな感じで死んだっけ？
記憶と違うような・・・

156 ：
漫画の方が題材にあってていいな
葉村くんがもうちょいまともなキャラデザしてれば…

157 ：
>>155
七宮に置いて行かれた ゾンビになるのは一緒

158 ：
オリジナル描写が多かった分、小説換算で5ページしか進んでない
逆に言えば小説の方はミステリ重視でパニックホラー成分を削いでたんだろうけど

159 ：
漫画は終わるまで結構かかりそうだ
大学生～成人がメインなのに全員若そうな見えるのはちょっと気になるけど絵はいいしがんばって欲しい
映画は期待できないんだろうな
日本が無理矢理つくったB級ゾンビ映画そのままになりそう
B級にすらはるか及ばない本当に悪い意味でのB級映画で終わりそうだな

160 ：
漫画、もうちょっとテンポよくてもいいかなあ
月イチであの進み方だと、これ、終わるの３年くらいかかるんじゃないか？

161 ：
明智さん退場まではじっくりやった方が良いんじゃね

162 ：
下松のキャラデザが可愛いからとても惜しい

163 ：
>>157
だからかな
噛まれた描写と
みんなの前でゾンビ化進行ってなかったと思ったから

164 ：
金田一くらいのペースは欲しいな
引き延ばすべき漫画でもないんだし

165 ：
このペースじゃ１年以内に終わらないだろう前提でいうと
推理モノでひとつの事件が解決するのに年単位で時間かかるのはやり過ぎかな
終盤の頃にはそれまで誰がどういう死に方したかわからなくなるわ

コナンや金田一みたいに週刊ペースの方がいいんじゃないか、と思う

166 ：
週刊誌連載は人気が出ないとすぐに打ち切られるし、人気が出れば引き延ばされる。人気を出すためにはどんどん内容も変更させられる

だから原作ありきの作品の連載にはあまり向いていない
月刊なら人気はどうでもいいというわけではないが、その辺は比較的ゆるく、長い目で見てもらえる

167 ：
解決までに数年かかって誰もが存在を忘れようとも
俺だけは出目さんのことを覚えておいてやるよ

168 ：
しじんそうよりまがんのほうがおもしろかった

169 ：
続きを待ちきれなくなった読者に小説版を買わせる戦略

170 ：
買うかなあ
小説原作の漫画読んでる途中や読了後に原作買ったことないなあ
逆(原作先に読んで、後で漫画化)なら漫画版買ったことはあるけど

171 ：
映画公開より先に種明かししちゃうとなって感じなのかね

172 ：
それはあるかもな

173 ：
漫画化で読者が一人増えたようだ

321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff86-AvHN)　[sage]　投稿日：2019/07/15(月) 23:17:32.00 [夜] ID:7L+rqyW/0 [2/2] (PC)
屍人荘のコミカライズ更新遅いし
なんか既読組がニヤニヤしながらレスしてる感じあったから
我慢ならなくなって原作読んだ

傑作やんこれ…
そして読んだ後だから分かるけど
今のペースだとどれだけ完結までどれだけ掛かるか検討も付かんな

174 ：
漫画版は完全に明智が主役に見えるな。
小説版は葉村視点だし比留子さんが正探偵オーラ出してたから
「なんかあっさり氏んだ主人公の友人」みたいな印象だったんだが。

175 ：
>>174
原作の強化版を目指すということで、コミックではミスディレクションを強化して、どんでん返しを狙ってみましたってことだろ

えー、こいつが探偵じゃないのかよ！
という驚きは読者に与える狙い

176 ：
ゾンビパートは尺取るけど推理パートはポンポン進みそうな気もする
絵にしやすいし

177 ：
どんだけ引っ張っても明智さんはあと2,3ヶ月ってとこだろな

178 ：
今日読み終えたけどつまらなかった
高校生向きか

179 ：
なんだかんだで映画楽しみ

180 ：
漫画版のヒルコさんは林原めぐみの声で脳内再生される

181 ：
>>180
実際にアニメ化されるならメインヒロインは若手声優を使うだろうな

182 ：
>>180
わかる気がする


しかし漫画版は何度読んでも葉村の髪の長さに慣れない
いくら明智を目立たせたいだとか他のキャラとの差別化だとか額の傷を隠すためかも、などと理由を色々考えてみても見た目が陰気すぎて逆に悪目立ちしている
イメージ違ったとはいえ比留子には慣れてきたんだけどな

183 ：
いかにも断髪イベントありそうなデザインですわ

184 ：
>>182
額のきず隠すの一択
あそこまでせんと隠れんからなの長髪。
見えてたら最初からイジられるし。

185 ：
9月に屍人荘の文庫がでるみたいだが早いな

186 ：
早くもないでしょ
二年くらい経ってない？

昨日、近所のブックオフで初刊本はもう300円で釣りくる値段まで落ちてたし
映画もやるし、タイミング的にはいいんでないか？

187 ：
しじんそうの前のジェリーフィッシュが先月文庫化されたばかりだし早いほうじゃね？

188 ：
うちの近所は悪いブックオフしかないから値段おかしい
ジェリーフィッシュも文庫新品より高いまま

189 ：
悪いブックオフウケるwwwww

190 ：
作者目線からしたら新品より高く売ってくれたほうが
新品買ってもらえるからいいブックオフだよな

191 ：
シリーズ完結まで何年かかるやら

192 ：
２年くらいで1作出すとして
斑目の施設が５箇所で５作目まで構想があるとして
あと３作で６年以内には終わるんじゃないのかな

多少ズレても１０年以内くらい？

いや、でも館シリーズのようなペースダウンもあるから、どうだろ
あれも全部で１０の館があるっていって後半執筆ペース無茶苦茶落ちたよな
未だに最後のやつ出てないし

193 ：
その頃には俺もいいおっさんか

194 ：
あの状況を作るための理由付けとして作られたであろう斑目機関という設定にケリをつけるためにシリーズを続けるってのも大変な話だな
前にインタビューで、超常現象（オカルト）がちゃんと存在する、という体でミステリーを作っていきたいみたいなこと言ってたからそれでいいのか

195 ：
○毛○の屍人荘レビューやけに遅かったな

196 ：
ミステリってだけで映画は楽しみだな。
文庫化もするだろうね

197 ：
ヤフオクで屍人荘の殺人が32000円で売れてた
相場からして初版でもサイン入りでもそんなに値がつかないと思うが

198 ：
>>182
葉村ただのキモロンゲだし
モテるわけない

199 ：
>>197
なんぞそれw

200 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j577287682
これ　謎過ぎる

201 ：
日常の謎
なぜ希少価値が高いとはいえない商品が原価の十数倍で出品されているのか

202 ：
メルカリで初版800円なんだが

203 ：
つか落札者は新規だし、出品者も適当に即決価格入れてたんちゃうｗ？

204 ：
入札者が一人だけというのが怪しんだが
単なる自演じゃないの？

205 ：
明智先輩の出番増やしとんな漫画　映画でもそうやろな　漫画にすっと斑目万歳が滑稽やなあれはいらん

206 ：
>>204
普通にすれば禿にお金とられるから
相場作りの自演ってことかなｗ？

>>205
映画は名のある俳優使ってるのもあるしｗ
どこまでミスリードさせれるか

207 ：
早く予告でないかなぁ

208 ：
映画のロゴから恐怖が伝わってこないなぁ

209 ：
ああ、ついに明智さんが

210 ：
R.I.P.

211 ：
あーん 明智様が死んだ

212 ：
コミカライズ初見組の反応が知りたい

213 ：
他の作品と違ってコメントなしなんだね。月一配信で八月まで見れないと思ってたけど以外と時が過ぎるの早いなぁ

214 ：
女性読者を釣れそうなキャラがいなくなってしまった

215 ：
葉村のキャラデザもうちょっと髪の毛スッキリできただろうになあ

216 ：
漫画版葉村にメガネかけさせたのが明智のイメージで読んでたな
江神二郎みたいな感じで
原作は知能を持ったゾンビとして明智が終盤登場して事件解決するのをちょっと期待してた

217 ：
明智は翼ある闇のメルカトル的な雑魚ポジだったな原作

218 ：
メルカトルポジなら番外編で再登場の可能性がある

219 ：
メルカトルは満を持しての登場からの退場だからなんか違う

220 ：
映画の公開日決まったんだな
12月13日か

>>208
それどころなポップな感じでコメディ臭すらする
正直今のとこ全く期待できない

221 ：
メルカトルみたいに何もなかったのように登場するってマジ？

222 ：
>>220
作中は夏なのに冬公開かよ

223 ：
ロゴ見た。あれは意外だったw
普通のロゴだと、ありきたりなサスペンスって受け止められて
動員を見込めないってリサーチ結果でもあったんだろうか

224 ：
だから夏にロケしてだものw 一年寝かすわけにはいかないw

225 ：
神木くん目当ての人たちにはこのクローズドサークルがどう凄いのかってわかってくれなさそう。
でも神木くん出てれば楽しんで帰ってくれそう

226 ：
２時間サスペンスでも船越が夏にコート着てたりするもんな

227 ：
コメディ映画かなぁ！？

228 ：
ミステリ小説がトレンド入りしてるのめちゃくちゃ嬉しいんですけど

229 ：
https://i.imgur.com/ipS6JFd.jpg
すごい不安

230 ：
安っぽすぎて吹いた
いやあえてチープな感じにしてるんだろうけど

231 ：
やっぱりそういう路線か

232 ：
「カメラを止めるな」がヒット

「似たような原作はないか？」
「一応ゾンビが出てくるヒット小説がありますけど……」
「よし！　それだ！」
「あ、でもこれは真面目なミステリで、ゾンビくらいしか似た要素がなくて……」
「（聞いてない）カメトメみたいな感じて映画化しろ！」

233 ：
予告編みたが大学生の夏合宿って設定すらなくなってるな
完全にコメディに振りきってるし

234 ：
木村ひさしって今石原さとみのドラマで大不評の演出じゃん
堤の弟子だからTRICKのバッタモンになりそう

235 ：
>>229
俳優の追っかけ集団に取り囲まれた密室空間で、責任の擦り合いの末に俳優達が殺害されてゆく演劇ですか？

236 ：
原作を読んでなかったら
この予告編では映画を見る気にならん

237 ：
なかなかにひどそうだな
原作まんまでやりゃいいものを必ず余計な真似してくるよな、実写化って

まあでも、明智さんが死なない展開なのかな？

238 ：
明智さん生きとるなぁw

239 ：
うん これ明智生存ルーとっぽいね
せめて謎解き部分は原作準拠であってほしい

240 ：
キャラ人気でないと推理映画はヒットせんからな
しゃーないといえばしゃーない

241 ：
救いはメイン3人が演技含めイメージ通りなことか

242 ：
>>229
いやはや、イメージポスターの時点からミスリードかよｗ

243 ：
緊迫感が感じられないな

244 ：
予告の１分０５秒のところの映像を見るに…

245 ：
題名の「屍人」ってトコでネタバレしてませんかねぇ……

246 ：
明智死なないなら盛り上がり二つくらいなくなるよね

247 ：
だがエンディングで中村くんの目に槍を突き刺すわけにもいくまい

248 ：
TRICKの脚本家に堤幸彦の弟子の木村ひさしなのでその路線だな

249 ：
こないだのNHKドラマでもその脚本家に浜辺だったな

250 ：
PV見たけど想像以上にコミカルで嫌な予感しかしないな
まあ原作未読勢にウケるなら何でも良いけど

251 ：
コミカル路線と思わせて◯◯◯登場！明智◯◯◯化！で落差狙ってんのかと思ったけど

252 ：
コミカルに◯◯◯がキグルミーズに変わったら、少し期待する。

253 ：
まあゾンビものって見えないようにしてるのはあるな
カメ止めみたいになるの期待してんのかな？
（ゾンビ映画のフリした楽屋オチバレ映画だったし））

254 ：
アフタヌーンで30年前に出た十角館の漫画も始まったし今の若い読者は読んでなかったりするから一周回ってミステリの漫画化が増えるかもしれないね
犯人同じだとしたらダインの頭痛がするでもうお馴染みだがｗ

255 ：
それなら嬉しいなもっとミステリーが広がって欲しい

256 ：
実写の予告見たけど酷すぎる
やっぱ邦画って糞だわ

257 ：
「予告を視聴した多く者が不安に駈られた話題のミステリー！」
あっ、うん。その通りだけどさぁ。

258 ：
キャスト目当てで行く人は8割近く原作未読で行くだろうな
11日確か文庫出るだろうに

259 ：
>>258
それが何か問題なの？
未読の方が映画をまっさらな状態で楽しめるじゃん

260 ：
>>259
問題とも言ってないし、スレの流れからして明智のシーンで違和感感じずに見れるんだねってことだが

261 ：
>>260
＞11日確か文庫出るだろうに

この「だろうに」が”やるべきことをしなかったことや、実際に起きなかったことに対する残念な気持ち”という意味なので

11日に文庫が出るのになんで原作を読まずに映画を観に行くんだ？
というニュアンスに聞こえた

262 ：
>>261
ごめんね。

263 ：
むしろ未読の方が楽しめると思うが
犯人出てきた瞬間にわかるやん

264 ：
確かに大体の実写化って原作を超えることないから映画→原作って流れのほうが楽しめると思うわ

265 ：
いかん『屍人荘』の犯人が誰だったか、忘れてしまった

266 ：
もう一回読めるドン！

267 ：
犯人はゾンビ

268 ：
おうおうネタバレやめろや（棒

269 ：
文庫見た目は特に変わりなしか

270 ：
アナザーもそうだったな

271 ：
最近は文庫化しても表紙のデザインが同じものが多い
出版不況のせいか？

272 ：
ジェリーフィッシュは変わってた気がする

273 ：
イラスト買取りだったら、ほぼ費用ゼロだな

274 ：
文庫の良さしか感じなかったけど今回はヒードカバーの良さが感じられた。高いけど

275 ：
ハードカバー？

276 ：
なんかすごい間違いしてた。

277 ：
有栖川の「狩人の悪夢」もハードカバーと同じデザインだったな
ハードカバーで売れたものは、そのいいイメージを引き継ぐために文庫でもデザインを変えないとかあるのかな？

278 ：
漫画が更新されたな、月一更新はやっぱり遅いわ
明智さんは今後もモノローグで出番ありそうだな

279 ：
映画公開までどこまで行けるのだろうか

280 ：
先月から話進んでないなあ
話の中の時間で１分くらいじゃないのか
なんで月一回にしてんだろ、この漫画

281 ：
八角館わろた

282 ：
おとなしい顔してなんて凶悪なものを・・

283 ：
『魔眼の匣の殺人』読了
屍人荘よりもこっちのほうが論理性が高くて出来がいいな
クローズドサークルの切迫感や恐怖感は皆無だけど

284 ：
犯人は予想がついたけどね
サキミ毒殺未遂の真相も
ただ、これは屍人荘の後だから世にでることができた代物
これが、一作目だったらインパクトが弱いな

285 ：
魔眼の匣は超常現象の研究が科学的手法というか論理的に描かれてたのが印象に残った
けどミステリ部分はあまり記憶に無いなあ

286 ：
犯人特定ロジックと事件の構図が結構好み

287 ：
前作だけの一発屋かどうかのチェック作としてならば、「合格」かな。
○ンビだの○里眼だののいかがわしい要素と本格との合わせ技が持ち味というのも明確になってきた。個性があってそれはそれで味わいがあるし、読み物としても面白い。

キャラの会話が一部違和感あるのは前作同様で、あんまり女性(イマドキの若いのからお姉さままで各世代の)と会話したことない人？とは感じたが。

288 ：
ワセミス出身の山口雅也が得意とした、死者が生き返るという自然の摂理が覆る世界設定の
一連のゾンビもの(『セックスピストルズの冒険』など)を参考にしたと推測する

その系統でいえば、西澤保彦の『七回死んだ男』も秀作だった

289 ：
違った『キッドピストルズの冒険』だったか

290 ：
>>287
ライトミステリーというカテゴリーがあるのか分からないけれど、ライトノベル風味の文体と
キャラクター造形は、批評家の東浩紀のいうマンガ・アニメ的リアリズムの前景化ってこと
なんだと思う

吉本的なコミュニケーション作法と同様に

291 ：
誤解のないように付言すると、西澤保彦の『七回死んだ男』はゾンビものじゃなくて、
ある一日が延々とループするという設定

自然の摂理に反するという意味で例に挙げたまで

292 ：
文庫はどっか書き換えあるんかな？買うか迷ってる

293 ：
書き換えあるんなら欲しいな

294 ：
文庫は有栖川有栖が解説か

295 ：
「特殊設定もの」という言葉を知らないと、書きにくそうだな

296 ：
1時間で読んだというレビューがあったけどアレとか気付かないんだろうな

297 ：
ジョージ・A・ロメロ「ゾンビで主人公閉じ込めるのは基本やな」
ダン・オバノン「せやな」

298 ：
劇場で予告編やってたけど
アレの存在を（ほとんど）隠すのはいいとして
なんであんなコミカル調の予告にしたんだろう？

299 ：
ネタバレ含め
カメ止め意識してんじゃない？
もしくは客間違えていれるため

300 ：
300

301 ：
Amazonレビューで十角館を崇めているような人が屍人荘を文章キャラ悪いとか緊張感無いだとかレベルが落ちて日本のミステリも終わりだとかって貶しているんだけど言うほどそんなに大差ある？

302 ：
たまたま頭おかしいやつのレビューを読んだだけだろ

303 ：
今村は新本格の直系の後継者だよ
当時となんら変わらない
もともと、新本格はマンガ・アニメと親和性が高かった
探偵小説は、エキセントリックなキャラが命だし

304 ：
摩耶雄高の作品に「金魚注意報」のわぴ子と覚しきキャラがネーミングもそのままに登場してた

305 ：
探偵小説は、ポーの「モルグ街の殺人」のジャンル発祥の当初からキャラクター小説だった

306 ：
屍人の尼レビューで一時間もかからなかったってあるけど
まじかよ

307 ：
言うだけならなんとでも言えるがなｗ

308 ：
速読出来る人が深く考えずになら読めるんじゃね？
本格の筋だけ追っても面白くないけど

309 ：
それで★1とかだから、ホントに読んでるのかよと思うわな

310 ：
同業者の嫉妬とかだったりしてなｗ

311 ：
そりゃ、ゾンビなんて飛び道具
使った推理ものなんて羨むよね
クローズドサークルの状況、トリック、ラスト（定番オチ）とあらゆるものに絡んでる
のは、よくやったとしか思えない

まあ、この状況下で犯人いらないんだけどねｗ

312 ：
山口雅也と対談してほしいな

313 ：
山口、いちゃもんつけてたじゃん

314 ：
山口雅也の最高傑作は『13人目の名探偵』
『生ける屍の死』はもはや、どんな人が犯人だったかも憶えていない

315 ：
読メで屍人がポスト山田悠介と語られていて
さすがにかわいそうと思った

316 ：
有栖川有栖の文庫のあとがきは通常バージョンとネタバレありバージョンが収録されてた

317 ：
>>314
『生ける屍の死』は日本における特殊設定ミステリーの元祖として評価されているのでは？

318 ：
動機があまりにもお粗末

319 ：
動機どうこうっていうのは大抵がラノベ脳

320 ：
生ける屍の死はホワイダニットが重要だからしゃーない

321 ：
しじん荘文庫が出たからやっと読んだぞ！面白かった！
でもさ噛まれたらすぐなのかと思ったら3時間くらいかかるのね
5～6人で5000人以上感染させるのはきつそう

322 ：
表紙も左目になってるからフリーメイソン確定だろ
よおこんなの読むな
地獄に落ちるぞ

323 ：
動機にあんまり長々と尺割いて欲しくないからアッサリでいい
どうせ家族恋人が殺されたとかRされたとか一族の恨みとか借金漬けにされたとか自殺に追い込まれたetc
この手ので長くなりそうだと読み飛ばしてる
推理ミステリものたくさん読む人は動機で飽き飽きしてる人多いと思う

324 ：
かと言って
オナニー場面を目撃されたから、とか
他に好きな女がいるのに超イイ女に言い寄られてしかもよろめきそうだったから、
って動機でもあっハイ…ってなるしねえ

325 ：
>>324
オナニーは意表をついた動機で
俺は好きだぞ
意外性と微妙に狂ってる感があっていい

326 ：
ラノベやんけ

327 ：
>>321
ネズミ算式で増えるし
発症も個人差あるから

328 ：
昔、同居人のオナニー目撃してすげえキレられたことあるわ

329 ：
予告見る度に思う事
あの女の子サ行言えないのか

330 ：
>>328
見せ返したらヨカッてん

331 ：
>>329
ハムの諸見里のことか？

332 ：
もう解散してピン芸人やで

333 ：
密室殺人っ台詞の滑舌の悪さ

334 ：
ラノベがかったミステリーはもうお腹いっぱい

335 ：
あきらめろ
これから出てくる平成生まれの作家による本格ミステリは全部ラノベっぽいものばっかりだろうから

336 ：
仲の良かった近所の先輩が自殺したくらいで
3人もRか？

337 ：
そういう執着な人が犯人なだけ
オマエがどう思おうがあきらめろ

338 ：
女が男の髪を乾かすシーンが、特に気色悪かった

339 ：
フリーメイソンがバックアップしているフリーメイソン作家にすぎんな

340 ：
『屍人荘の殺人』を読んで思ったんだけど、これ実はヒルコが犯人で、
物語の終盤、明智が出てきてそのことを指摘したら、激熱な展開になるんじゃね？とか思ったけど、
鮎川哲也賞的にはあれで正解なんだろうな

341 ：
>>336
現実だって、ちょっとぶつかったとか、うるさいとかで事件が起きますやん

342 ：
図書館で1年以上待った詩人層が知らぬ間に入ってて連絡不要にしてたから受け取り期限過ぎてた
あんだけ読みたかったのに
仕方ないから文庫版3日かけて本屋で立ち読みした

343 ：
>>342
いやいや、そんなに読みたかったんなら文庫1冊ぐらい買えるよ

344 ：
クソスレ上げるなフリーメイソン

345 ：
>>342
以前ハードカバーのやつを書店で五時間立ち読みしたけど、店員が嫌な顔してんじゃないかと気になってイマイチ頭に入らなかったから文庫版は買った

346 ：
読んだけど明智と剣崎さんのコンビで良かったんじゃ
主人公いらんだろ明らかに

347 ：
>>345
しかし最近は読書用の椅子を備えた洒落た本屋も増えている

348 ：
>>347
一番近いツタヤ書店以前椅子あったけど座って長時間読む人多いのか全部撤去されたわ
もうある程度大きい街の大きい本屋じゃないと座って読めないんじゃないの、店としては立ち読みで済ませて買わない客に居座られたくない
今村はヒットして映画化まで行ったからいい
ヒット出さない作家は趣味でやった方がいいね、そりゃラノベをどの出版社もプッシュするわけだ

349 ：
五時間立ち読みとか凄い神経してんなあ
定価で古本掴まされる奴の気持ち考えろやｗ

350 ：
>>349
映画観るつもりでショッピングモールに行ったのですが、チケット買う前に立ち読み始めたら先が気になって映画どころではなくなったんですよ
まぁ、それくらいのめり込んだということと文庫版は買ったので許していただければ幸いです

351 ：
>>349
×古本
○汚損本
誰かが１回買わないと古本にはなりませんｗ
古本でもキレイなヤツはキレイ

>>350
貧乏人の言い訳

352 ：
>>351
買ったのだから問題ないじゃん

353 ：
俺は魔眼の方が好きなんだけど
屍人荘の映画がもしヒットしたら魔眼も映画化されるかな

354 ：
俺も魔眼のほうが面白かったな

355 ：
魔眼は映像化するには地味すぎるな

356 ：
まあ、笠井潔の『青銅の悲劇』なんて静的の極致で、酒の量がどうしたこうしたを延々と議論し続けてる
ような例もあるけど

最後の叙述トリックのどんでん返しでなんとか帳尻を合わせているけどなあ

357 ：
魔眼は京極堂とか最後のどんでん返し系たくさん読んでる人にはそうでもなかったと思う
この展開どっかで読んだなって感じた人も多いんじゃない
今村自体が年齢的にここら辺のを若いときがっつり読んでて影響受けてるだろうからなんとも言えんが
京極堂は1990年代後半～2000年代前半まで相当人気あったよねそういや
一作目の方がゾンビ×本格でインパクトはあった
超能力×推理で実は～だったってのはたくさん出てるからな

358 ：
>>357
今村はもともとラノベ作家志望で
若い時にミステリーとか読んでなかったという話だが？
ミステリー新人賞への投稿を思い立って
急遽、古今東西の名作ミステリーを100冊ほど集めて読み込んだらしい

359 ：
魔眼はほんと直近に有栖川有栖で似たようなトリック読んだからちょっと下位互換に思っちゃった

360 ：
どっちとも取れるけどこっちが正解でしたーというだけの叙述トリックは余程のインパクトがないと面白くない

361 ：
綾辻なんかは、機械的トリックをかましてから最後に叙述トリックで落とすパターンの代名詞だよね

362 ：
島荘と叙述トリックが被った作品とか

363 ：
「どんどん橋落ちた」なんて特に

364 ：
叙述では殺戮に至る病に勝てるものはないな
エログロに目を瞑れば伏線の張り方の教科書的な作品

365 ：
当たり前のように叙述作品の名前挙げるなよバカども

366 ：
結局、乱歩が「類別トリック集成」をまとめた時点で、で物理(機械)トリックは出揃っちゃってるんだよね
だから、後はそのバリエーションに知恵を絞るか、叙述トリックしか道は残されていない

その叙述トリックも範型は飽和しちゃったけれども

367 ：
失敬、スレちだしこれで終わりにする

368 ：
なんで急に叙述トリックの話になってんの？

369 ：
ごめん、自分が悪かった

370 ：
>>352
買えば問題ないだろって
悪く言えば万引きが見つかった時の発想だな
貧乏人は怖いわ、新書版買わんで安いの買ったからチャラって

371 ：
>>370
え、>>350は誰かに注意されて買ったわけではなくて、自主的に買ったんでしょう？
万引きの例とは全然違うじゃん
そもそも立ち読みは犯罪じゃないし、立ち読みした文庫本をそのまま買って帰ったんだんだから誰も損していない

372 ：
どんどん橋は叙述のところもロジカルに解けるようになっている傑作

373 ：
何時間立ち読みしようが座って読んでようが気にする程か？
ホームレスが悪習まき散らしてまま図書館に居座ったり雑に扱わなけりゃいいと思うんだけどな
何時間も本屋で立ち読みするのは疲れるからお金払ってじっくり家読みたいって人も多い
推理ミステリだと伏線やトリック見つけるため何度も前に戻って読まなきゃならんから立ち読みじゃ限界ある
近所に住んでるおっさんが毎朝近くのホテル来て金一円も払わずロビーで新聞各紙とトイレだけ利用して居座って帰ってくみたいにこの手の人はどこだっているぞ

374 ：
どこにだって居ようと嫌なものは嫌

375 ：
>>371
読解力がない子がここにいますｗ

5時間かけて立ち読みしたのが新書版
安くなった文庫版買ったからチャラっていう発想

376 ：
指舐めながら読んでる爺とか最悪だわｗ

377 ：
アマゾンのレビューだけ何であんな酷いのかねw

378 ：
>>377
アマゾンではよくある話
マニアだけが読んでいるうちは高評価なんだけど、映画化や賞などをとってその手の本に興味のない人まで読み出すと当然好みが合わないからどんどん星の数ををへらしていくことになる
例えば中村文則の教団Xとか、又吉がオススメ本としてテレビで紹介してバカ売れしたんだけど、大半の人はその手の本に興味のない人ばっかりだったら、面白さが理解できないと言うことで星の数をどんどん減らしていった

379 ：
ジャンプの漫画が月一更新でいつまで経っても話進まないからバレみたけど
明智を早々に退場させた意図ってなんなん？

380 ：
>>378
なるほど...そんな感じなんですね

381 ：
〇〇賞受賞作とかもそうだね

受賞作にひかれて買った人が「これが？」と低評価をつける

382 ：
>>348
>ヒット出さない作家は趣味でやった方がいいね

百田発見

383 ：
>>379
原作がそうだから
ある種、ちゃぶだい返し的展開
ブロブって映画もそうだった

384 ：
>>383
頭悪い

385 ：
屍人荘アマゾンレビュー見て期待してなかったけど文庫化されたから買ってみた
遅読の俺にしては珍しく1日で読み終わるくらい面白かった
まあおじさんたちがああいうラノベ系が苦手なのはわかる。学生アリスも嫌ってるもんな

386 ：
初めてID被った

387 ：
学生アリスがラノベ系？

388 ：
それは有栖川のスレでもよく言われてる

389 ：
>>387
昭和のミステリーと比べたら新本格自体が十分にラノベっぼい
要は何と比べるかによる

390 ：
今は「（小説家に）なろう系」というのが出てきたから、それと比較すればラノベも格調高いほうになる

391 ：
横溝の八つ墓村も
ギャルゲーっぽい展開とかラノベっぽいとか言われてるのを見た事ある

392 ：
この人の作品のことじゃないが、「単に文章が稚拙なだけの小説」を
「ラノベっぽい」と呼ぶのは勘弁して欲しい

ラノベ作家はわざとああいう文章を書いてるのであって、
普通の文章が書けないわけじゃないのだ

393 ：
読み手の知能に合わせて書いてるだけだもんな

394 ：
>>392
ラノベっぽい

395 ：
>>392
文章だけじゃないんだけどな

396 ：
>>392
ラノベでも状況をうまく表現せず
平気で擬音文章にぶちこんだりするのがあるし。
ラノベ作家もピンキリやでｗ

397 ：
昨日読了したんだが疑問点
進藤が死体状態でトドメを刺されることを、犯人が事前に想定するのは御都合主義でないか？ゾンビ化を確認してからR流れのほうが自然だろうに

398 ：
まあ、ラノベだろうがラノベじゃなかろーがミステリーとして優れていればそれでいいじゃないか
ラノベ風のミステリーが増えているのは時代の流れだから仕方がない

399 ：
生き残るのは強い者でも何々ってやつですよね

400 ：
なんjのノリでいろんなとこにカキコするのは本人わからないんだろうな
ミステリなんて年とった中年以降の読者が多いのに

401 ：
>>400
カキコって、50歳くらいの人？

402 ：
ラノベ、ラノベ、ラノベ―！！！！

403 ：
>>400
時代が変われば中年の感性も変わってくるから問題ないよ

404 ：
実際ラノベ（小説家になろう）の読者は中年がメイン層だそうだし

405 ：
映画の主題歌Perfumeってまったく雰囲気合わなさそうだな
さすがアミューズ

406 ：
実写の高木、なんでおばちゃんになっちゃったんだ・・・
ふせえりさん自体は好きな女優さんだけど何だかな・・・

407 ：
主要の明智ら3人はいい感じだとは思う

408 ：
主題歌ある予告見たけど今んとこPerfumeが合ってるとは思えんw

409 ：
R、R、R～、Rをしご～くと～
精子、精子、精子～、精子が出て～来る～

ラノベ、ラノベ、ラノベ～、ラノベを読むと～
頭、頭、頭～、頭がバカになる～

410 ：
ワイ、mediumを読んで傷ついた心を屍人荘を読み返して癒す

411 ：
ヒットさせようという気持ちが高まりすぎて空振りする未来しか見えんな

412 ：
屍人荘買って3回くらい読んだんだけど中々面白いな

413 ：
>>409
バカになった末路がこちらです

414 ：
トリックはとてもいいけどキャラがもう一声欲しい・・・みたいな
明智さんは好きだな。ああいうサブキャラ20年位前に流行った気がする

415 ：
進藤は全然わからんかったけどエレベーターは簡単だったな

416 ：
>>414
明智さんの脳内イメージはMMRのキバヤシ

417 ：
キバヤシは明智よりもうちょっと必死感が強い感じもw

418 ：
明智さん「犯人は俺たちの中にいるんだよ！」
「な、なんだってー？」
「そいつは本当か明智！」

419 ：
金田一やんｗ

420 ：
>>414こういうのって続編を買うか悩むんだよなぁ

421 ：
>>414
メディアワークス文庫でも読んでろ

422 ：
お前・・・プライドの高いミステリオタには珍しいタイプだな

423 ：
読み終わった。
ゾンビをトリックに使うの面白い。
管理人さんは掴まれただけで噛まれてない？
ゾンビマスター重元は
拾った手帳で公安にナイナイされたの？

424 ：
ネタバレやめろーｗ
手帳、そこまで言及されてなかったんじゃない？

425 ：
>>423
次のやつよめ

426 ：
>>392
キンキンキンキンキン！
キンキンキンキンキン！

427 ：
メディアワークス文庫のほうが登場人物って感じがする
これはほんとにキャラって感じ
読みやすいからいいけど

428 ：
ひるこさんって黒髪ポニテで武道やってそうな凛としたイメージの女性だと思ってたけどコミカライズ版はほわほわお嬢様って感じだな

429 ：
原作もほわほわお嬢様じゃね？

430 ：
コミカライズはキャラの見た目これじゃない感あるな
実写のがイメージに近い

431 ：
黒髪ボブって感じだなぁまさに実写みたいな

432 ：
コミカライズってだいたい絵がひどいけどこれはわりとクオリティ高くて嬉しい

433 ：
まんがはトリックとか犯人とかどこかしらアレンジしてくるんだろうか
そのままでもいいけど、既読にはちょっと味気ないからね

434 ：
大学でのちょっと触れた部分は膨らましたりするのはアリだけど
トリックとかは根幹に関わるところなんでアカンやろ
原作者自身がやるならともかく漫画家に求めるのは
無茶な要求。

435 ：
そりゃ当然原作が監修しての話だろw

436 ：
>>432
作画のひと、乙一原作「山羊座の友人」コミカライズもしてるで
興味あるならおすすめ

437 ：
山羊座の友人はええよな
スターズは微妙だったけど

438 ：
魔眼の文庫化まだー？

439 ：
魔眼の匣の殺人、さっき読み終えた。
屍人荘と比べてしまうと、そこまでの驚きはなかったけど、やっぱり論理の組み立ては精緻だな。受賞第一作のジレンマを払拭して余りあると思う。

440 ：
ジレンマを具体的にたのむ
ジンクスではないんだよな？

441 ：
普段使っていない言葉を使おうとして間違えただけでは

442 ：
>>438
キンドルにしろよ

443 ：
今週の漫画版比留子さん可愛いかった

444 ：
毎週配信なら、ありなカキコだが
ほぼ月１だから、何言ってんの？状態

445 ：
そんなつっかかることでも

446 ：
JC1巻12/4発売予定

447 ：
何か漫画版葉村はいまだに違和感あるｗ

448 ：
漫画はほぼ全員キャラデザおかしい

449 ：
漫画版の明智さんはカッコイイ

450 ：
漫画から入って原作読んだ者だけど、最後のミステリアスな美女って剣崎さんでいいのかな？
普通に考えたらそうなんだけど、流れ的に変だなあと思って・・・

451 ：
文庫版読了。
あまりに大ヒットしていたので、逆に読まんでもいいかなーと
思っていたが、マンガ版をチェックし始めて、映画公開もあるので
文庫を買ってしまった。

明智はゾンビ探偵として終盤でカムバックするかと思っていたのに・・・

452 ：
映画版もしかしたら犯人も違ったりして

453 ：
犯人は変えてくると予想してる

454 ：
高木をクレーマーおばちゃんにした意味がわからんしマジで許せん

455 ：
>>454
高木凛結構良いキャラなのにな

456 ：
映画って絶対明智生きてるよな

457 ：
>>456
そこはいじったらいかんよな

458 ：
尺の都合もあるから原作改変しても面白いならそれで良い派だけど、もし明智生存させたら原作の面白味かなり薄れるよな

459 ：
死ぬにしても終盤でしょうね

460 ：
中村倫也起用してるし序盤でRわけにもいかんわな

461 ：
脚本がトリックの人らしくて納得だわ
自分の色付けしたいなら自分のオリジナルで勝負すりゃいいのに

462 ：
明智の死っていわゆるコード型本格の破壊だから実写では必ずしも必要ないと思う
映画を観る人は明智と葉村をホームズ&ワトソンとは小説ほど意識しないと思うし、いきなり相棒役が死ぬのは実写ではよくあることだから驚きが少ない

個人的には実写なら明智とヒルコさんを同じ人物にまとめちゃっても良いくらいと思ってる
アニメみたいにキャラ色強くなってくると話は違ってくるけど

463 ：
大体、登場人物がなんで？ってぐらい増えてるしｗ
>461
オリジナルな作品に制作側は金だしてくれへんねん。
なんぼ本の出来がよくても、客がはいるかって証明にならない
何が当たるか分からん業界なのにバクチがイヤらしい。

464 ：
さすがに登場人物については脚本家がどうこうじゃないんじゃない？
作家先生が作品を書いて、ははぁ～って担当が取りに来るようなもんじゃなくて
監督だプロデューサーだと話し合って骨子を決めたり、いろんなとこから注文がきてそれに合わせて直したりとか
まぁ想像だけど

465 ：
映画公開と同時に新刊発売すればさらに話題になりそうだが…
無理っぽいな

466 ：
映画に向けた文庫化だたのよ

467 ：
今読了したけど最後あなたの助手にはなれないからの俺の償いはここからが意味が分からなくては？ってなった
助手にはなれないけど償いとして手伝うよってこと？実質助手じゃん

468 ：
明智死んじゃったから
償いとして仮想明智の助手になる

469 ：
さいせいさいせいさいせいせい

470 ：
Perfumeの歌まったく合わないと思うんだけど…

471 ：
>>470
君のセンスがダサいだけ

472 ：
原作には合わんが映画は原作の雰囲気をぶっ壊してるので合うかもしれない

473 ：
歌詞は全く作品に関係なさそう

474 ：
映画の主題歌に全く合わないやつゴリ推すのはアミュあるある

475 ：
主題歌とそれに合わせて映像も来てるね
映像中の「いただきます」ってメモあんなきれいな字でいいんだっけ
うろおぼえ～

https://www.youtube.com/watch?v=6fF2ug51UAU

476 ：
曲自体が好きかどうかは好みの問題だけど
合うか合わないかっつったら合わないわな

477 ：
そもそも作品がえらくコミカルになっちまってるからな

478 ：
>>475
ヒロインはシコ踏むの……？

479 ：
タイトルロゴ見て、アカンとおもった

480 ：
>>475
「全く別の作品」と考えればコレはアリだと思う
曲も良い
あとあの紙は血のような赤い文字だったような記憶⋯うろ覚え

481 ：
ロックフェス研

482 ：
次はエイリアンかプレデターのトリックだな。
あ、エイリアンはすでにあったか。

483 ：
屍人荘読んだわ！
なかなか面白かったわ、ライトな感じも俺的に全然問題なし

ただ、ゾンビに襲われてるのに呑気に推理してるのだけわ違和感あったかな

484 ：
今回いつもより作画丁寧な気がする

485 ：
剣崎比留子とキスできる券に小さく有効期限って書いてあるのはズルいよな

486 ：
一巻の表紙明智さんだけかよｗ

487 ：
キス券小説に出てきたこと疑うレベルで印象薄いんだけど

488 ：
この死体小説の描写だとすごいグロかったイメージ。天井にも肉片がついてて今にも落ちてきそうなの想像してた

489 ：
映像化するとショボくなるのは仕方ない
想像力を上回ることはマレ

490 ：
素晴らしく糞味噌な映画になりそうでたまらんな

491 ：
>>489
スティーブンキングの映画全部B級だしな

492 ：
ショーシャンクは良かったじゃないか

493 ：
どうせ、ちゃんと見てないだろうし
どれだけ映像化されてんのかもしらないんだろう。
クジョーなんか最高じゃないか（棒

494 ：
一番好きな映画がシークレットウィンドウなんだが

495 ：
ミストが一番やろ

496 ：
ホラー映画(笑)

497 ：
何度聴いても再生はないわー

498 ：
あの曲ギャグ感加速させてる気がする

499 ：
映画って犯人の独白部分をどう処理するんかな
ミステリとしての構成のうまさが表れてたからカットはしないでほしいが

500 ：
ミステリーズに映画公開記念で明智さんの短編が載るらしい
主人公より人気出てどうすんのよ
明智警視みたいにスピンオフで続けるんだろうか

501 ：
そのうち明智の短編集でそうだな

502 ：
大学の校庭のやつかな

503 ：
マンガの頭のヤツとは別のなの？

504 ：
明智さんいいキャラしてたからな
比留子さんも悪くなかったがゾンビの明智さんぶっ倒してドヤったとこでなんか冷めた
主人公は可もなく不可もなく

505 ：
ラノベキャラ冷めるよな

506 ：
よく一度怒られたのにブッ刺した後に私のワトソンだからとか言えたよな

507 ：
確かにひっかかるところもあるけどかなり好きなヒロインですわ比留子さん

508 ：
まあ見た目が浜辺美波な時点で約束された勝利

509 ：
一巻表紙明智だけってことは二巻葉村、三巻比留子って感じで全３巻かな
絵綺麗だし魔眼も同じ人にコミカライズしてほしい

510 ：
令嬢キャラなのかはわわ☆キャラなのかどっちかにして欲しいとは思ったな比留子さん

511 ：
屍人荘の殺人の犯人ネタバレ！ラストの結末は中村倫也がスゴイ！
http://hinanoto.com/cinema/shijinsonosatsujin/

512 ：
屍人荘読んだ
ラス前の2人の会話ヒントで
全部トリックがわかっちゃうのがもったいなくね?

513 ：
>>511
これヒドいな。
どこまでホントかは分からんが

514 ：
そんなもんだろ
震災云々扉云々からの最後の推理とか時間ない

515 ：
映画公開日１３日の金曜日か

516 ：
もう十二月じゃん！

517 ：
天涯孤独なのに妹が最近死んだ
何かあると思ってのになあ
屍人は70点てとこかな
やっぱり魅力的なキャラを出せるかどうかだわ

518 ：
さんざん言われてるだろうけど、犯人の動機が弱すぎるのがな・・・
身内でもないし直接相手に殺されたわけでもないのに、あそこまで憎悪を燃やすのはいくらなんでも不自然

519 ：
本格にまともな動機なんかなくても困らない

520 ：
>>517
どういうことやねん

521 ：
ふせえりが高木やるのって
改めて見ても笑うわ

522 ：
>>518
ビアンなんじゃね

523 ：
>>518
オマエがそうでも犯人はそうではなかっただけの話
動機なんてこだわっても仕方がない

524 ：
そうだぞ
コナンなんかハンガーを投げつけられたから殺害するんだぜ？

525 ：
shine

526 ：
うーーむ、話にゾンビが出て来て一気に胡散臭い、何でもありトリックなんかはどうでもよくなったなww
明智先輩とかすぐ死ぬんだしいなくてもよかった登場人物が多過ぎる。
たかが先輩のためにR動機が弱いな。

527 ：
明智あっさりゾンビに喰われるとかwwだったら出なくてもいい

528 ：
あっさり死んだがゆえに人気キャラになった

529 ：
魔眼でも登場人物に表記されてるし
今後も何らかのかたちで絡ませてくると思う

530 ：
映画ではゾンビ無し、明智普通に生きてるのか。
小説明智はすぐ死ぬし、ゾンビ明智となってトドメをさされる悲しい存在さ。

531 ：
そんなことより魔眼の文庫版あくしろよ

532 ：
コミカライズの電子版買った
三話の明智さんが死ぬところまで
特に追加要素は無かった

533 ：
>>530
ん? ゾンビは出るだろ

534 ：
ゾンビ出ないと根本的に別の話になりそうだが

535 ：
ゾンビ出さないと第一の犯行も無くなってしまうヨォ

536 ：
この前Perfumeが主題歌歌ってるの見たけど
めちゃくちゃゾンビを意識した振り付けだった

537 ：
でもゾンビ映画としての予告無しとすると
何も知らずに見にいった客引くからグロ表現出来んな
かなりヌルくなるとみた

538 ：
トリック制作陣のことだから
グロ表現はマイルドにしてキャラ特化作品にするとおもう

539 ：
突き刺してトドメ刺すシーンは無くても良いけど
進藤が顔喰われちゃうのは必要だろどう表現するのかな

540 ：
まあR-12でもないしな
ゾンビ映画として見たら中途半端な表現になりそう
邦画のゾンビものは名作が多いからつらいな

541 ：
ミステリ小説の世界だからこそ映える設定だし
ソンビの溢れる映画界にそのまま持ってきたらミステリ知らん人には何が特徴の作品なのか判らないんじゃないか

542 ：
てかゾンビじゃないなら屍人荘じゃないじゃん

543 ：
ひょっとして映画化失敗ちゃうん?

544 ：
>>543
それは見てから判断してくれ
俺は見ないけど

545 ：
浜辺美波のビジュアルは良い
俺も見ないけど

546 ：
サイト見ると紫湛荘の形が違うんだよな
進藤の部屋の角度が不自然だと思うわ
あと出目と高木がオッサンオバさん設定だし
とりあえず観に行く

547 ：
魔眼の匣の殺人
ミステリが読みたい　3位
週刊文春ミステリーベストテン　3位
本格ミステリベスト10　2位
残りは12月11日発売の、このミステリーがすごい

548 ：
作者と編集でなんとか次作で明智さん復活させる方法考えてるかな？
大学に明智さんの弟が入学してくるとか
https://i.imgur.com/mxXI2gT.jpg

549 ：
次の特殊設定は人体錬成

550 ：
明智の復活とかいらね

551 ：
>>548
麻耶雄嵩がメルカトル鮎最後の事件てデビューてるしやり方はある

552 ：
>>548
金田一のカメラ後輩かよｗ
洋ドラも死んだ人気キャラは双子の兄か弟が出てくる
そういやガンダム００にもそういうのがいたな・・・

とある組織の技術でクローンとかはいただけない

553 ：
流石にクローン出たら笑うけど予知能力認めた世界戦だから次何してくるかね

554 ：
エピソード0 明智恭介の最初でも最後でもない事件

これの方が映像化したら中村倫也人気でウケそう

555 ：
明智なんて所詮、
「こいつが探偵役だと思ったでしょ。残念でした」
をやりたいために用意したステレオタイプの名探偵キャラにすぎないじゃん
むしろ、なんでこんなにも復活待望論が根強いのか

556 ：
明智の推理って青崎のもう一色選べる丼のオマージュなのか？

557 ：
>>555
変人でポンコツだけど実は切れ者ってキャラは人気出やすい
しかも物語序盤で死んじゃうという儚さも拍車をかけてる

558 ：
葉村も比留子さんも悪い意味でもクセがあるが明智は知り合ったばかりの女助けて綺麗に死んだからってのもあるのかな

559 ：
屍人荘の表紙に惹かれて買った俺には文庫版の実写版表紙はどうも受け入れられん

560 ：
>>559
あれカバーが二重になってて上を外せば元の表紙になる

561 ：
テレビ版CMに屍人荘の門前で明智が…のシーンあった

562 ：
dポイント余ってたからムビチケ買ったけど他のモノに使えば良かったかもしれん

563 ：
ここでそれ言うなや笑

564 ：
まあ、やっぱこうなるよね・・・
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00269684-1575953101.jpg

565 ：
明智も草葉の陰で泣いてるな

566 ：
邦画には最初から期待してない

567 ：
映画ヒットすれば当然すぐ魔眼制作に入るな

568 ：
インタビューで著者が3作目は魔眼ほど時間はかけないみたいなこと言ってたから来年の春には出るかな

569 ：
文庫待ちだけど魔眼は映像化で映えるような話なの？

570 ：
どうせ荒唐無稽だし剣崎、葉村の前に現れる斑目機関が甦らせた改造人間とかで

571 ：
映えるかどうか知らんが叙述トリックの部分をどう映像化するか気になる

572 ：
どうせクソ改変するのに映えるも何もないだろう

573 ：
明智がオネエっぽいのもヒルコが相撲や四字熟語好きの痛い人になったのも監督や役者のアドリブらしい

574 ：
恵まれた題材から生まれる糞みたいな邦画
いつも通りだな
わざとやってるのか？

575 ：
「屍人荘の殺人」の前日譚が出たぞ

https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/424660/A002291661/

576 ：
Yahooのユーザーレビューで、
ゾンビが出たことにマジおこしててワロタ

577 ：
ネタバレすんなや

578 ：
ここの住民はもうネタバレもクソもなくね？

ゾンビ使った密室トリックガン無視で、
ただひたすらゾンビ出ることに激怒してて笑える

579 ：
エンドロール後にサプライズで3作目の発売日決定ーー!とかは無さそうやね

580 ：
>>575
お！ちょっと興味持って
電子版以外ないのかなと思って調べたらこれに入ってるのね

http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488030988

581 ：
映画そこそこ当たってるっぽいね
魍魎の匣みたいに、実写映画→TVアニメ化って流れもありそうだな

582 ：
>>575
>>580
情報ありがとうございます！助かります

583 ：
アニメは映えそうだなぁーAnotherのPA worksに作ってもらいたい

584 ：
映画見てきた
脚本がTRICKの人だから、まあそんな感じになってる
でもポイントは押さえてて俺は割とアリだと思った

585 ：
ノイタミナ枠とかでしょアニメなるなら

586 ：
映画感想ややネタバレ
原作との間違い探しをしに映画館に行くのでなければ、楽しめると思う。けどファンは気になるところも出るよな～とも思う




エレベータのトリックが素晴らしいと思ったので、そこを映画はサラッと流してるのがちょっと残念だと思った
映画では斑目機関のことを省略して（ヤツらをやっつけれるわけでもないし、とっちらかるのでだと思うけど）
葉村・明智・ヒルコさんの3人の関係に焦点を絞ってる感じはした
で、それはそれでありに感じた。魔眼の匣でのヒルコさんの葉村への執着（葉村を生き残らせるために冷静に計算してるとこ）
があったので。監督が堤幸彦の一派の人なので、ふざけた演出が鼻につく人はいるかも知れない
あと震災関連の葉村くんのトラウマは全部省略されてた
ヒルコ役の人はこれから売れると思った。

587 ：
>>586
芸能界に疎いのかもしれないが比留子役は既に結構な売れっ子だ

588 ：
最後明智さんがぬっと出てくるところちょっと笑ってしまった

589 ：
浜辺美波はずるいよな
ひるこのキャラは苦手だし、映画ではまた輪をかけてキャラが迷子になってたけど、それでも可愛かったわ

590 ：
浜辺美波の大正から令和まで一人五役着物のCM素敵すぎ
ドコモのモンジュウロウはあざとくて嫌い
明日映画観に行く

591 ：
>>577
そういや、屍人荘、図書館で借りて読んだんだけど
図書館にゾンビ関連の本あるかな？って検索したら
屍人荘が関連検索リストに出た思い出
でナニコレってググった、ネタバレだよねｗ

592 ：
>>586
震災関連のトラウマなくしたら殺人見逃し行為が微妙にならんかね
あれ共感はできないけどトラウマがあったから理解できたのに

593 ：
葉村のトラウマに紐付く部分はまるまるオミットされてる
代わりに迷宮太郎になった

594 ：
>>581
アニメには向いてるよ

595 ：
深夜アニメじゃ金が回らない

596 ：
>>592
普通に考えて時計も部屋移動も推理もカットだろそりゃ

597 ：
出版業界と映画業界は仲悪いのか？
なぜわざわざゴミに加工して出すんだ？

598 ：
キャストがキャストだから何やっても儲かると思ったんじゃまいか

599 ：
まあ残念ながら凝った造りにしたところで極少数のミステリファンが喜ぶだけだしな

600 ：
映画観てきたけど、明智へのリスペクトっぷりが凄かった
この監督、明智好きなんだろうな
ただラストはもうちょっとなんとかならなかったのか

601 ：
>>574
原作の糞部分をギャグで良作に改変した、珍しく良い実写化邦画だったわ。

602 ：
見に来てるけど以外と客入ってる
田舎なのにほぼ満席

603 ：
ここでも賛否だから実際に観に行くしかねぇ

604 ：
思ってたより悪くなかったわ
いや何でここ変えるんだよってとこもあったけど上手く改変してるとこもある
少なくとも原作知らない人なら普通に楽しめると思う

605 ：
ミステリ部分の主軸は大方そのまま残ってたからキャラと作品全体の空気の変更が受け入れられるかだな

606 ：
ドアのトリックとか割と驚いたんだけど消されてたな

607 ：
気になったのは普通一階の部屋使うか？って思った

608 ：
>>597
所詮お金の関係だからな
映画（テレビ）業界は素材欲しさにヒットした作品あさって
出版業界は映像化されたら原作売れる？って提供
内容がどうなっても正直関係ない感じで、そこまで言及した
契約がかわされない実情。
一番の問題は権利者である作者に
決まってから通知されるような現実（なので改ざんは当たり前状態）

609 ：
観てきた
キャストが大成功

610 ：
行こうかどうか迷ってたけどそんなに酷評されてないな
PV見たらなんか葉村や比留子さんの性格が違ってたから不安だったんだが

611 ：
浜辺さんのキスシーンはありますか？

612 ：
意外と原作通りやったな
浜辺美波が可愛かった

613 ：
おう、わしは明日見に行くぞ。
楽しそうだから　き　そう　てん　がい

614 ：
観てきたよ
オミットされた部分は
原作シランかったらあんま関係ないかな？って感じだけど
最後の助けるシーンは葉村のバッグボーンありのセリフ
かと思った

615 ：
エピソード0読んだが、中村で実写化したら結構面白そうだとは思ったな
配信ドラマとかでやってくれないかな

616 ：
映画見る前に読んどこうとおもってやっと読み終わった
気になっのはだいたい>>136と同じかな
面白かったけどなんか最後のほう雑かなと思った

617 ：
小説の表紙みたいにゴシック調でカッコよさげな雰囲気で映画を作ったら絶対失敗してたからコメディ調にしたのは大成功だと思う

618 ：
やっぱりハリウッドで映画化するべきだったのでは

619 ：
原作の比留子さん→あざとい
漫画の比留子さん→クールで怖がり
映画の比留子さん→無表情の変人

620 ：
ゾンビ映像化してどうなったん？
チープな感じ？

621 ：
>>620
動きがノロノロの普通のゾンビ映画のゾンビって感じだった
個人的にはチープとは感じなかった

622 ：
グロにならないようにめっちゃ気を使ってたな

623 ：
引き画角でワラワラしてたゾンビってみんなエキストラだよな? 動きヘタクソだとおもた

624 ：
やっぱ映画だと誰もゾンビ出てきたことを伏せないなｗ

625 ：
板に関わらず結局荒れてる元だからなｗ
映画でゾンビ詐欺にあったと文句たらたら
ゾンビ納得しても原因のテロ意味不明と文句たらたら
ゾンビいるのに１階に部屋割りっておかしい文句たらたら
高木がババァになったと文句たらたら
明智さん忖度な見せ場でぶちぎれラストに文句たらたら
ヒルコさん変なキャラづけに雲竜型って、かわいい（キメポのためだろうが意味はない）

626 ：
映画は原作キャラのラノベ臭をコメディ調にして表現するのは良いかなと思っていたが、「ごちそうさま」「いただきます」のとこでも笑ってる奴がいたのでやりすぎだったなと。

627 ：
原作未読、ネタバレ知識なしで映画観て来たけど面白かったわー
カメ止めがあったしギャグ的なノリもあったし最初○○ビはマジなのかフェイクなのかどっちだろうと思って見てた
殴ったりトドメを刺してるのを見て、あぁいるという世界で進むのね、と
最後あの子はもったいなかったなー
発症前でワクチンでギリギリ助かりましたでも良かったかな
次回作ではレギュラーキャラに入れたりして、まあ原作からどんどん離れちゃうけど
ともかく映画は面白くて可愛くて満足しました

628 ：
ビール飲みながら観てたのだが、悪魔の手毬唄の老婆がバスに乗っていたところで吹いた
あれだけでお腹いっぱいになったよ

629 ：
それはさすがに気が付かなかった

630 ：
意味のないミスリードのアレな
ミスリードつか無駄演出だなｗ

631 ：
あのプロレスラーには何の意味があるん?

632 ：
見えてるカメオ出演

633 ：
ここミステリー板なんやけど結構原作読んでない人来るんだな
是非とも原作も読んで欲しい
そして魔眼の匣も

634 ：
そりゃ映画化されて何もシランまま観てる人がいるからな
映画でのおかしな表現や登場人物が原作からか映画オリジナルのものなのか
知りたがって原作スレにくる

635 ：
それでネタバレやめろってキレてんの？

636 ：
映画見てつまんないと思った人は原作は面白いので読んで欲しい
映画見て面白かったと思った人は原作はもっと面白いので読んで欲しい

637 ：
>>635
キレてるやつなんていたか？

638 ：
映画の前売り券も買ってもうたし
公開終わる前に放置してた単行本読まないと

639 ：
屍人荘に漫画とか映画から入った人が本格ミステリじゃないとか言ってるのどうにも納得いかない
特殊設定なだけでちゃんと本格ミステリやってるだろうが

640 ：
映画に関しては伏せまくったあげくに
ゾンビがーーーーｗ
ってところで拒否反応しめしてるだけじゃね？
でゾンビがクローズドサークルとかトリックの状況作るための
モノって認識できてない。
オレ初めて読んだ時、飛んだ飛び道具持ち出してきたぜ
と思った（ゾンビ扱った作品何作かあったけど）
それと本格じゃねーっていうヤツってちゃんと見たり聞いたりしてんのかな
固定観念にとらわれてないか？
まさか基準が金田一やコナンとかじゃ・・・ｗ

641 ：
というか本格って言葉は普段推理小説読んでなきゃ頭にないと思うけどそんな人が屍人荘知らなかったとも思えんね

642 ：
知ったかこいて、ゾンビ出るから本格ミステリじゃないキリッ
こんなとこじゃないのw

本格ミステリの意味を勘違いしてるんだと思う
そしてさらに、そういう人はミステリー＝サスペンスと思ってる

643 ：
本格っていうか新本格よりかなとは思うけどな

644 ：
映画見終わってまず思ったのはパフュームは合わないってこと

645 ：
>>644
あのラストから再生♫再生♫流れ出すのはちょっと笑ってしまった

646 ：
トリックはともかく、あの世界観やキャラクターを実写で再現するのは無理があったと思う
TVアニメ化希望

647 ：
「出版タイトル　屍人荘の殺人、さて投稿時のタイトルは？」

「なぜかゾンビに囲まれたので、
にっくきOB３人をちょっと殺してみようかと思って見た」＞長いよ

「ゾンビ殺人事件」＞直球すぎるわ

さて？

648 ：
今更屍人荘読んだが第2第3の殺人はラスト突入前にわかった
第1殺人は全くわからんかったし
犯人はラスト突入して暫くしてわかった
第1殺人についてわかった人いたのかね

メディアミックスすると>>378で書かれてるみたいなのが出てくるのがなぁ
米澤スレなんかもうアニオタが延々古典部の話してるだけの糞スレ化してるし
作者は儲かるからいいんだろうけどさ

649 ：
>>648
意味の分かる人だけで高評価で持ち上げろってのもどうかと思うし
米澤スレの現状もこことは関係なくない？
ニワカガーって言いたいだけに見える

650 ：
シーツ内側の血が大ヒントそこでわかった
あとヒルコがテラスの外をじっと見て何か気付いたのも大ヒント過ぎだと思った
顔を噛みちぎられた理由だけわからんかった

651 ：
自分は逆に第1だけ解ったタイプだ
というか第2第3が解ったならその時点で犯人わかるのでは？

652 ：
>>651
読者への挑戦状がついてて煽ってきたら俺もちゃんと読み返してて結果わかったと思う
具体的にはハシゴの救助シーン
どうみても明らかに怪しそうなアイツを犯人第一候補にして読んでたもんなぁ

653 ：
エピソード0読んだが明智さんやっぱりいいキャラしてるな本当に惜しい人を亡くした
IFで葉村、比留子、明智の三人で事件を解く話やってくれんかな

654 ：
エレベーターのは迷宮太郎の俺でも簡単だった

655 ：
はわわなヒルコさんの描写想像するたびに作者の顔がチラついて集中出来ない

656 ：
ジャンプフェスタで展示された漫画版のサイン色紙。
https://pbs.twimg.com/media/EMTHt7bUcAAYmox.jpg

657 ：
ブッサ

658 ：
>>656
葉村くん・・・

659 ：
しかしまあ作者も作品と明智がこんな人気出ると思ってなかっただろうから今頃明智再登場させる方法とか考えてんのかね
俺は死んだからこそ印象に残ったとも思えるが

660 ：
明智人気なのか
出落ち過ぎてあんまり印象にないんだがな
二シリーズ目の一発目とかだったらインパクトあったかもしれないけど

661 ：
明智が人気になるのは明らかだったろ
下手に描写多くするよりカッコ良く殺した方が印象良くなるし賞を狙うなら仕方ない

662 ：
>>656
明智（葉村君と一緒がよかったな）
比留子（葉村君と一緒がよかったな）

663 ：
明智　ヒルコ　葉村って
コスモフ　モンジュウロウ　ドニマル?

664 ：
明智なしでも普通に面白いからスゴイ
魔眼も実写化すんのかな
こっちはanotherみたいにアニメ化のほうが合う気もするけど

665 ：
魔眼は無理やろｗ
もっとミステリ映画っぽくなると思うけど
あのノリではなー
よりトリック感出そうと
してスベるだろう

666 ：
オカルト扱いアンフェアではないことを短い時間で示すにはやっぱ無理があるね
映画とかはエンターテイメント路線で正解なのかも知れない

667 ：
葉村くんが一浪で比留子さんが一回生って改変が謎
どうでもいいとこだけどだからこそなぜ変えたの分からん
役者の実年齢を考慮してのことかしら

668 ：
そういえば映画の葉村って冒頭で一浪したって言ってたな
原作だと明智剣崎葉村の年齢順だけど映画だと明智葉村剣崎になるのか？

669 ：
ガチ年齢だと浜辺さん丁度大学一年だからかね

670 ：
前日譚のってどこかの電書で読めますかい？

671 ：
Kindleストアにあるよ

672 ：
おお、あった！ありがとうございます

673 ：
前日譚はコスプレ研か
原作者は実写化よりアニメ化の方が喜びそう

674 ：
実際、映画よりもアニメのほうが作者に実入りが多い
テルマエロマエや海猿でお分かり状態
ホントは仲介である出版社がアホなんだけどな
（宣伝になるからと安易にキメガチ）

675 ：
ガチ年齢のこというなら明智さんとか他色々ありえないから

676 ：
>>674
テルマエロマエ興行収入が58億円もあったのに作者に
支払われたのがたった100万円なんだよな
屍人荘はいくら原作者に払われることやら

677 ：
基本インセンチブ契約じゃないからな。買取な、およげタイヤキくん。
マンガ小説などの出版物や販促ものなんか印税、歩合だし
そういうのトッぱらって出版社は作者に黙って水面下で
勝手に了承しがち。事後承諾ばっか。

結果的にアニメガチャとか発生する
（なろうじゃイラストガチャ）

678 ：
まあ映画化は本が売れるようになるからいいでしょ
100億とかいってて全然入らなかったら理不尽に感じるだろうが

679 ：
そら赤字になっても負債背負うわけじゃないからな
損した時は損しないけど得した時は利益が欲しいってそっちのが理不尽じゃね

680 ：
そういうの含めての契約なんだけどね
突き詰めていくと
じゃあ、オマエが作れよっていうことになっちゃうｗ
とにかく映画テレビと原作提供しても
あくまで素材扱いでないがしろにされがち。
決して上手く料理される保証もない

681 ：
>>676
そりゃあ当たり前
二作目からは跳ね上がる
邦画で原作者に多額の金を最初から払ったら企画自体が通らない

682 ：
>>677
およげたいやきくんとかは買取の方が普通は得するからな
例外だよ

683 ：
魔眼はよくできてるけどやっぱり屍人のインパクトには劣る。
２作とも同時期にアイデア出来上がってたらしいが、魔眼が最初だったらここまで売れなかっただろうし屍人が最初で正解。

684 ：
>>682
子門真人も買取にして後悔したってさ。
ポンキッキのレコードがあたると思わないから
そしてＢ面のなぎら健一も買取で後悔ｗ

でもな契約ちゃんとしてたら海猿の作者はあそこまで怒らない
（それなりに問題ある人ってのは置いておこうｗ）

685 ：
スターウォーズのフィギュアは世界中で売れているけど、レイア姫の中の人は最初の映画の契約時に肖像権を売ってしまったのでフィギュアの利益は入らなかったとボヤいていた
一方、商品化権を握った監督のルーカスはボロ儲け
特撮専門のスタジオを作ってハリウッド映画の特撮を牛耳り、ルーカス帝国と呼ばれるまでに至った

686 ：
魔眼は登場人物が少なすぎて、状況設定もあって犯人の予想がすぐついてしまったのが残念。

687 ：
>>685
確か監督とかのギャラ的なもんいらんから
版権（商品化権）くれって映画会社に言ったんだよね
先見の明があったのか、単にバクチに勝ったのかｗ

688 ：
映画スレで永田（プロレスラー）出たのは伏線
ゾンビになったから扉封鎖破られたので伏線回収
ってヤツいて草
>ゾンビは知能、運動能力が著しく低下している
運動能力が力も含めてってことらしい。

689 ：
今年のこのミス１位の霊媒探偵もキャラとか世界観が今村氏の作品に似てる。
99%、乃木坂あたりのだれか主演で映画化されるだろうなあと予想。

690 ：
魔眼も良作だと思うけど、次作からは文庫版か図書館待ちにする。
期待しすぎたのもあるけど。

691 ：
屍人荘は文庫で買ったから魔眼も文庫で買いたいけど、それだといつ読めるか分かんないな。

692 ：
まあそう遠くはならないんじゃないかな

693 ：
屍人→予言と来たから、次は死者蘇生だな
明智さんを復活させようと死者蘇生伝説のある某山村を訪れた葉村とヒルコ
そこで恐ろしい殺人事件に遭遇してしまう
葉村とヒルコは明智さんを復活させることができるのか！？
登場人物のひとりは斑目機関関係者にすれば完璧

694 ：
次はタイムトラベル関係かも。一時期流行ったループもの。

695 ：
映画いいじゃん
コメディになってるのは賛否分かれるだろうけど基本的に筋もトリックも落とさないようにしてるし
斑目機関投げっぱなしとラストの唐突に現れる彼はどうかと思うけど、最近のミステリ映画としてはかなりきちんと作ってる
シリアスにやろうとしたらホラー映画の布陣でしかできなさそうだし、そうしたらミステリー要素はここまで真面目に作ってもらえないだろうしな

696 ：
映画は結構頑張ってると思うけど、ゾンビが出た時点で詐欺だと怒る連中続出で、ミステリーマニア以外には不評だよね。

697 ：
詐欺も何もタイトル回収やん
屍人やん
SIRENなら一般教養やで

698 ：
犯人すぐにわかったとか言ってる連中もいるけど論理とか推理とかナニソレ状態の奴ばかりなので、本格ミステリーってなんというか面白さが伝えにくいよね。

699 ：
>>695
そうなんだよね。原作が原作なんで、そのまま作ったらホラー感強くてしんどいだけ。
明智の印象づけも良かったし、頑張った方だと思うけどね。
ただ魔眼の方が比留子の暗黒面が滲み出て、浜辺美波がそれをこなせれば面白いと思うんだけど。
今の時点でなんの情報もないってことは映画にする気はないんだな。
個人的には海堂尊原作のように、別キャストで映像化っていうのはいやなんだが。

700 ：
実写映画なんてどうでもいいから早く3作目出してちょ

701 ：
映画がそこそこ売れないと
煽りで原作も止まる可能性が出てくる
メディアミックスさせる弊害

といえるほど原作準拠じゃないからなんともいえない映画
映画は宣伝含めが媒体が違うことちゃんと考えていなかったもよう

702 ：
ナイフ持ったからあんた犯人ねってないわー

703 ：
ハリウッドでリメイクしてくれ
この際キャストが外人でも許す
やっぱ邦画じゃ映像化なんて無理だと悟ったわ

704 ：
映画からきました
トリックは原作と同じ？石膏像動かすのに男じゃないとできないって話はどうなったんですか

705 ：
石膏像を凶器にしてぶん殴るのは無理ってだけで動かすだけなら女にもできるでしょ

706 ：
最初でも最後でもない事件読んだ。内容は普通、受け狙いの部分はおもしろかった。

魔眼の最後で予告はされてるものの、３巻目はまだ先になりそうというのと、興業良ければ
２作目も映画化するつもりはありそうだな。
まあ、華がないからアレコレ大幅に変更しないと地味すぎて映像ではおもしろくなさそうだけど

707 ：
実写化はもういいよ
どう考えてもアニメ向きでしょこのシリーズ

708 ：
探偵役はえびすさんじゃないと

709 ：
魔眼読んだ
殺人ハウダニットとか比留子消えるトリック部分は面白く読んだ
けど地の文がしんどい この主人公述懐が冗長すぎん？バス降りるあたりまで投げそうだったわ
どんでん返し部分はもう1個くらい伏線あった方が鮮やかだと思った 文中の情報だとばあさんの正体を1つの解答に確定させるに足る材料はないように思う
ヒルコの追い詰め口上も理詰めが足りなく想像で補っているのがたまたまビンゴだったという感じに見える

710 ：
魔眼はロジックこね繰回す話だからなー
映画製作陣も続編作る気満々だったとしたら頭抱えてそう

711 ：
ジャンプ+のコミカライズから原作読んだけど、
原作だと下松は捕まったって言われて以降完全に出番ゼロだったのと
明智さんが思ったより全然活躍してなかったのに驚いたわ

けど面白かった。コレで安心してネタバレ踏める

712 ：
屍人荘読んだけど、剣崎と葉村って、ダンガンロンパの霧切と主人公にキャラが似てなくないか
まあ、影のあるクール系美少女と読者が投影しやすいワトソン役だとあんな感じになりやすいなかな

713 ：
葉村はともかくヒルコさんはキリギリさんみあるのわかる

714 ：
映画スレでもダンガンロンパの話してる人いた
極端な状況設定やわざわざそんなトリック使う！？てところは確かに似てるかも

715 ：
似てるどころか「ヒルコさんこれまんまダンガンロンパの霧切響子じゃん」
と思ったがどうやら自分だけじゃなかったようだ

716 ：
>>648
事件起こってすぐに考えたのが、正解のやつだったわ

717 ：
明智のゾンビの下りを、映画では葉村が助手を断ってからやったけど、それ意味変わってこないか？って思った

718 ：
あれはもう明智の役者さんへの忖度演出だからｗ
なんつうか、状況が一旦落ち着いた状態だから
葉村の取り合い部分もちょっと変に感じる

719 ：
それに自衛隊のトラック運転手気づかないんかい！とかは思ったw

720 ：
その石像バリケードに使えや

721 ：
書評で「とてつもない新人が現れた」ってあったから図書館で借りて読んだけど、これが？
明智の言葉使い。絹を裂くような悲鳴とか、こちとら、とか古い表現がいっぱい。作者私より
若いのに。ゾンビ相手に戦うしか選択肢はないよなぁ。なのにノンキに推理。寝てられないでしょ普通。
美人探偵の名前がひるこ、かぁ。親は古事記知ってたらこんな名前付けないでしょ。

722 ：
批判が見当違い過ぎてクサ
批判つうより難癖だけどな

723 ：
うーん
勝手にハードルをあげて勝手に失望してる自称読書好きの典型ね
小説とかは時代によって一つの方向に進化してるわけじゃなくて、色んな方向性を打ち出そうとしてる娯楽の面が強い
特にミステリなんてあたり外れデカイジャンルだから、色んなものを美味しく食べられる悪食のほうが「おれにはクリスティしかないわ」なんてどつぼに陥らずに済むよ

724 ：
難癖具合が何とも頭悪そうだよなw

725 ：
まあ万人に刺さる作品ではないし正直過大評価と言われても仕方ないけどね

726 ：
ミステリ好きじゃない人にもたくさん売れたんだろうからしゃーない

727 ：
そんなにその書評とやらがありがたいものなのかね

728 ：
てか図書館で読んだんなら一銭も損してないんだし
自分には合わなかったわーでいいじゃん

729 ：
自分の中で基準ができたり良し悪しがわかってくると、作品に上下をつけたがる
総合格闘技やボクシングはプロレスより強いからプロレスより上等だと思いがち
もちろんみんなそうではないと知ってるね
("｀д´)ゞゼア！

730 ：
書評によって膨れた期待値に届かなかったのかもしれないが、傍からすると「自分より若いのに評価されてて悔しい」と言ってるように受け取れてしまうぞ

731 ：
ミステリなんだから戦わずに推理するのはあたりまえだろ。

732 ：
>>727
新聞とかの書評に載ったら
途端に予約数がハネ上がる
なんつうか
アンテナ低いけど本好きなフリする人が予約する感じｗ

まあ、オレも図書館で借りたクチなので大きなこといえないが。
まったく知らないままゾンビで検索したら
ピックアップされたので借りる、やんわりとネタバレされてたｗ

733 ：
>>721
明智はいかにも名は体を表すって感じの探偵(ごっこ)してるミステリーオタクだからあの口調で許してやってくれ
ひるこについては続編の魔眼の匣にて名前の由来が説明されてるから気になるならそこをチェック

734 ：
わろた

735 ：
ぶっちゃけゾンビでミステリーのネタできたーって
いうとこでパズル的に物語構築していってるから
そこ否定されたら何も話できんわな。
ゾンビが出る設定にしても人物背景設定もそうだし

736 ：
原作既読でおそるおそる見に行ったけど、クソ面白かった。
もう、カワイイは正義。文句なし。
ヒルコさんは文教堂を利用しているのか。

ラスト、あそこでズバっと終わらせちゃうのはすごい。

737 ：
俺はインシテミルよりマシなら良いか程度の期待で見に行ったらから大満足だった。

738 ：
インシテミルは酷かったな。
暇な時にアマプラで見たけど、劇場ならブチキレるレベル。

739 ：
魔眼読み終わった
こっちの方が好みだな

740 ：
正直インシテミルは原作も。。。

741 ：
3作目まだー?

742 ：
ヒマだから観ようと思った映画を観るより先に原作読んでおこうと思って読んだ
読書は面白かった、逆に映画は観なくてもいいかなってなった
新本格ミステリってやっぱり大学生くらいがちょうどいいものなんだなあとかこの手の久しぶりに読んだから懐かしかった

743 ：
魔眼読んだ
トリックは前作より平坦でも、設定が面白いから退屈せず、読み進められたね
しつこいぐらい挿入された小学生でもわかりそうなミスリードは、真のミスリードを隠すための囮だったのか
3作目以降もこのレベルを維持できるなら、令和の有栖川と呼ばれるぐらいにはなりそう

744 ：
そんなミスリードあったっけ

745 ：
魔眼は十色が美大辞めて紅大来るかもって思ってしまったラノベ脳

746 ：
神木の帯付きの「魔眼」を買ってきたが初刷だったな。

747 ：
屍人荘、アマゾンの評価がずいぶん低くてちょっと手が出なかったが、読んでみたら面白かった
もっと必死にバリケード張っとけとか、言われてみりゃそうなんだけど

748 ：
コミカライズ版の比留子さん可愛くなったな

749 ：
そろそろ魔眼から1年か

750 ：
映画板はバカが日参しててマトモに機能していない

751 ：
「魔眼」読んだ。

予言は絶対あたる。でも誰かが先にRば、自分は回避できる。

この理屈は面白かった。

752 ：
ファイナルデッドなとかかんとかみたいだな
運命回避の条件みたいなやつ

753 ：
オカルトの種を明かすってのじゃなくて
超常現象がある、って体で謎を解くのがこの作品のオリジナリティだよなー

754 ：
3作目に出てくるオカルトネタは何だろうか。
斑目機関の研究所で起きた大量死事件にからむみたいだから
サイキック的なヤツだろうか。

霊界との交信ができるという話になって、明智さん大復活するといいな。

755 ：
サイキック
↓
青年団
↓
北野誠
↓
謝罪
↓
バーニング
↓
人体発火
パイロキネシスが次回のテーマ

756 ：
ナツいネタブチ込むなよｗ
最終回前倒し突然打ち切りラジオ
パイロネキシスとなると
そうすると炎の少女チャーリーだな

というか非科学ってなるとネタが意外に狭くなるな

757 ：
オカルトを現実の犯罪トリックと結びつけるのは京極夏彦がやっちゃってるからなあ。

758 ：
姑獲鳥とかあのへん？
あれは犯罪事象周りを妖怪に絡めてるだけやと思うけど
講談社以外のは知らない

759 ：
確かにアレは実際に妖怪が出てくるわけではないよね
サブキャラの探偵が透視能力持ってたりはするけど

760 ：
自分を殺した犯人を探す幽霊探偵とか超常現象をミステリに絡めるのは昔からあったけど、新本格以降の国内で正面からやるのは珍しいかな
添え物とかじゃなくメインで、しかもエンタメとロジカルさも重視してくれてる
難しい作風かもしれんけどがんばってほしいな

761 ：
オカルトということでイタコ使って明智降臨。
ヒルコさんと探偵合戦。どっちにつくか困る葉村。
これまでの縁か色仕掛けに転ぶか

762 ：
>>753
＞超常現象がある、って体で謎を解くのがこの作品のオリジナリティだよなー
別にオリジナリティでもなんでもない
>>760
というかファンタジーやSF要素＋謎解きってむしろ今の本格のトレンドでしょ
阿津川辰海、白井智之、早坂吝、市川憂人とみんなやっている
去年鮎川賞を受賞した方丈貴恵もそう
そうではなくてそのトレンドになっている分野で
今村昌弘が頭ひとつ抜きんでいるから評価されているってことだよ

763 ：
>>762
勉強になります
今村さんは他と比べてどう抜きん出てるの？

764 ：
特殊設定自体の扱いなら白井の方がうまい印象
今村は全体の構成力が高い

765 ：
>>764
そういうこと
全体のバランスがいい
初心者でもとっつきやすいわかりやすさってのがウリかな
白井はいろいろマニアックすぎ

766 ：
原作のはすっぱな女の子がビシバシステムのBBAになってんの？

767 ：
名張って原作でも管理人にホの字だったっけ

768 ：
構成が綺麗だよね
だからこそつまらなさを感じる読者も多いが今は綺麗で分かりやすい作品が売れる時代
ミステリーに限らず

769 ：
自作はヒルコさんが斑目機関の開発した薬を飲まされて頭脳は大人の幼女名探偵になる話がいいな

770 ：
>>767
なんとなくそうなった
映画はオッサン執事になってるから
でも表記は
おかしい。むしろメガネオタと絡むおもわせぶりな感じになってる

771 ：
超常現象とミステリを絡めると言ったら『生ける屍の死』だなー

772 ：
>>771
世界初とされているのはランドル・ギャレットの『魔術師が多すぎる（1966）』
さらに源流を辿っていくとディクスン・カーの『ビロードの悪魔（1951）』や
セオドア・ロスコーの『死の相続（1935）』とかいろいろあるけど。

773 ：
蛇にミルクを与えてムチで調教する○○○のひもはオカルト

774 ：
>>773
真鱈の干物はオカルト？（難聴）

775 ：
>>773
オカルト設定に基づいて起きた事件を合理的に解決するのが特殊設定ミステリーなんだから
現実設定に基づいて起きた事件をオカルト的に解決するのは特殊設定ミステリーとは真逆

776 ：
次は噛まれるとホモになる吸血鬼と対決しろよ

777 ：
本来、吸血鬼って
眷属にするのって選択制なんだよね
選民志向ゆえプライドが高い
基本人間はエサ。
今は分かりやすく犠牲者はのべつまくなしに吸血鬼。

778 ：
777じゃねーか
おめでとう

779 ：
昨日屍人荘読み終えたけど久々に超面白いミステリに出会えたと思った。

ゾンビの正体がウイルス（多分）って設定は良く出来てるな。
ウイルスにしては賢過ぎる気もするけど、
ゾンビって存在をリアルっぽく持っていけるギリギリの設定だろうな。
あの設定って誰が考えたんだろう。やっぱ映画人かな。

780 ：
映画のゾンビは原因不明であることが多い
ウイルスと明確にソースを出したのはゲームのバイオハザードが有名
それ以前にもバタリアンが軍の薬品の流出とかはあったけど

781 ：
屍人荘のゾンビって動き鈍すぎね？
あまり襲われてる感がないというか
外に出ても何となく逃げきれちゃいそうな

782 ：
モタモタゾンビじゃないとミステリやってる場合じゃなくなるからじゃない？

783 ：
ゾンビはノロノロ派です
ドーンオブみたいのすぐ世界終わるじゃん(｀ε´ )

784 ：
ゾンビものって『セーラーゾンビ』ぐらいしか知らんけど、
あれだとちょっとした武器持てば普通に人間のJKの方が強かったな
掴まれたら物凄い力で引っ張られてそのまま噛みつかれるってイメージは有るけど

785 ：
生きてる人間が脳を乗っ取られて力が強いってのはまあ何となく分かるんだけど
死んで心臓止まってて血流もないのに筋力はあるってのはやっぱ納得できないんだわ
まあゾンビ全否定になっちゃうんだけどさ

786 ：
昨日暇で本屋で見つけてなんとなく買ってきて一気に読んだんだけど立浪ちょっと可哀相だった 管理人さんもいい人過ぎて何かあるんだろうと思ったけどただの責任感の強い大人だった

787 ：
解糖系・クエン酸サイクルはエネルギー効率悪くて電子伝達系まで入って初めてマトモなエネルギー効率の印象
ただし、解糖系は酸素(血流)が無くてもエネルギー使えたはず
つまりゾンビは解糖系のエネルギーでどうにかこうにか動いてたんだよ

788 ：
>>781
ゾンビ映画でもそうだが
ノロいから単体だと大丈夫じゃんｗ
って思って多数に囲まれた終了。
というかそういう発想は過去多数あるので
今更感ありありｗ

789 ：
今更感というか、セオリー通りに設定したと言うだけの話でしょ

790 ：
ゾンビに襲われている、殺人事件が起こっているという２つの緊迫した状況が合わさってなぜか逆に緊迫感がなくなっている感じはするね

791 ：
地球に宇宙人が攻めてきた！
でもぼくは告白したあの娘の答えが気になるわけで…
こんな感じです

792 ：
>>789
オマエが返信レス理解できなくてクサ
今更感が指してるのはゾンビゆるく脱出余裕ってとこだバカ

793 ：
>>792
今更感というのは否定的な意味で使う言葉だから

いまさらゾンビ設定なんて持ち出して来て古臭い作品だと批判しているように聞こえた

だから古臭いのではなく、王道だと反論したんだが

＞今更感ありありｗ

これって否定的な意味合いじゃなっかたの？

794 ：
アゲてまで必死ですね


いま さらかん ［4］ 【今更感】
時間経過や常態化などの理由で、遅すぎる感じ。または意味がない感じ。


どっちにしても今更感ってとこだけで前後読まずに
レスしてるだけなのは変わらないよねボンクラ。
クサつきレスにマジレスとかもキツいわ

795 ：
>>794

＞というかそういう発想は過去多数あるので
＞今更感ありありｗ

で、結局、この言葉は「屍人荘の殺人」は今更感ありありの古臭い作品と批判した言葉なの？そうではないの？
前後を読まなかったんじゃなくて
全体を読んでもわからないから尋ねているんだが？
気になってしょうがないのでどういう意味でいったのか、教えてください
お願いします
別にどっちが悪いとかいう話じゃなくて純粋にどういう意図で言ったかを知りたいんです

796 ：
だから屍人荘のゾンビは動きがゆっくりだから
逃げるのも余裕かもねｗ
っていう781のレスに対してのレスって分かってる？

そういうのは本作における元のロメロゾンビ系映画を見た連中から
さんざ出てる意見（発想）っていうのが今更感って指摘してんだけど
ここ2回言ってるよね？
最初のレスを上下分割して設定と曲解誤認してて聞いたとしても、
「余裕で逃げれるっていう発想」って
2回も同じこと書いてるのにさらに聞くってホントに理解できてんの？
途中でも今更感って語彙だけでゾンビ設定指してるとした時点でなんだかなー

797 ：
>>796
＞元のロメロゾンビ系映画を見た連中からさんざ出てる意見（発想）っていうのが今更感って指摘してんだけど

なるほど、了解です
これですっきりしました
詳しい説明ありがとうございます。

798 ：
今さらノロノロゾンビか ×
ノロノロなんて…なんて指摘はいまさら ○
これだけですむ話だったのだ…(´・ω・｀)

799 ：
大阪のライブハウスにいた客から陽性反応続々だってよ
やっぱりコンサート会場狙ったのは正解だったな

800 ：
不謹慎よー

801 ：
冷静に考えると、ゾンビや超能力が存在する世界で、大真面目にアリバイ崩しとか意味ないよな。
犯人が瞬間移動、時間停止の能力の持ち主かもしれないし

802 ：
そういう能力があればあったで、それを前提にして論理をでっち上げるんじゃない？

803 ：
ネタバレ感あるから名前は出さないけど、瞬間移動に近いものを犯人当てに組み込んだのは最近あったな
時間停止は○分止められるとか能力が確定されているなら普通のアリバイ崩しと大差ないものになりそう

804 ：
超能力にできることできないことロジカルなルールがあれば成立するね
超能力なんて魔法と同じだろ、なんでもありじゃねえか、てところで止まってると想像もできない

805 ：
オカルトをわからない部分が多いから推理物に向かないと思うなら自分が現実や科学の何を理解してるか考えてみるといいぞ
結局決まったルールさえあればオカルトも科学も同じことってなるから

806 ：
そゆことじゃないだろ
能力持ちが何人いるか、どんな能力があるかなんて把握しようがない

807 ：
大前提が推理ものなのにそゆこと言い出すってのは
頭が悪いくせに賢いって思い込んでる
ことだけは分かるわ

808 ：
俺としてはロジックが面白ければOKだと思ってるけど、>>801への返しとしてはおかしいから
まともな反論出来ず馬鹿呼ばわりとは恥ずかしいな

809 ：
まあそういう所もふくめてのロジックなルールを事前に提示しておくべきよね
つまり瞬間移動にできることできないことを提示してるのにそれまで書かれてない念動力者が乱入して殺したのだ、とかは超能力というよりミステリとしてアンフェア
超常現象に限らず特殊な舞台でのミステリは地の文によるルールの提示は大事だと思う
ゾンビものが一作目に選ばれたのも、そういうルールが既存作品をなぞって読者に入りやすいのもあるのかもね

810 ：
>>801
ピロピロとしか言ってこないタコ型宇宙人が現れたからって
すぐ横で普通に喋ってる地球人にしか見えない者のことを
瞬間移動が出来る宇宙人である可能性も考えようとはならないだろ

811 ：
>>808
そもそもそのロジックを語ったうえで物語が進行していくのに
他の要素持ち出す考えがおかしい、
可能性があるならそれも示唆していけないといけない
（どれだけあるの？って話になるけどｗ）
なので反論とかする以前の問題であって
単にアゲアシとりな重箱のスミつついて
オレスゲーかな？ってとこが頭ワルイって言われる所以
犯人はいままで出なかったけど中国人でした、
意外な展開でしょｗ　納得できる？

812 ：
たぶん超常現象あったらなんでもありじゃないか、という感想を抱く人は映画漫画から入ったひとであんまりミステリ小説読まないんじゃないかな
地の文や傍点つきの説明とか、フェアであるべきみたいな様式とかよくわからないとそうなるようか

813 ：
イエティやツチノコの実在が確認されたからってこの世に透明人間がいる可能性は高まらない

814 ：
ほぼ透明マントに近いものなら現代技術でも可能
でも現実の警察が一般的な犯罪捜査でそんな可能性を追うかっていうね
蓋然性の問題だよ

815 ：
>>811
あげあしとりしてるのもあげあしとりすんな言うてるのも別にいいんだよ
アクロバティックな擁護してる奴がアホなの

816 ：
しりあげとり

817 ：
りんご

818 ：
ゴリラ

819 ：
ライオン

820 ：
ンジャメナ

821 ：
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ

822 ：
つまらん

823 ：
14日配信なのに
最新話こねー

824 ：
ゾンビウィルスがコロナウィルスを想起させるから自粛なんじゃないかって言われてるがどうなんだろうね
作画のツイッター見ると原稿はとっくにできてるっぽいし

825 ：
閉じこもってるから見たいのにｗ
実際あんま意味ないけどなそれ
クレーム厨が怖いのかな？

826 ：
ウイルスしか合ってねえｗ想起しねえわ

827 ：
更新されたな
なぜか一週遅れたが

828 ：
お金でも…身体でも…って静原さんがブスだったらｲﾗｯとするな
美人設定だからいいけど

829 ：
漫画版の高木さん可愛い

830 ：
なぜ…映画の高木は…

831 ：
ゆるせねーよ

832 ：
次作は斑目機関の研究施設で大量殺戮事件が起きた事と絡めるみたいだけど、４０-５０年前の事件だよな、これ
サキミが７０くらいとするとそうなる、斑目機関は戦後すぐに活動を開始したと言うことになってるけど、朱鷺野だかが
スマホいじってるんだから時間軸は現在だよな
サベア湖事件を起こしたんだから、斑目機関は一応現代まで活動してた部門もあったんだろうが、なんか２０年ほど
時空がねじれてる感じがするなぁ
斑目機関はでたらめ期間って感じ

833 ：
ひょっとしたらタイムパラドックスものかもしれんし

834 ：
>>832
ウイルスの人は個人的に継続してただけだったと思うけど
周りにいた連中は感化されたテロ思想

835 ：
パンデミックを起こした連中の動機とかが割りと投げっぱなしっぽかったのが気になってたけど、
その辺は2作目以降を読めって事か。。

でもこれをシリーズ化すると、
2作目以降のあらすじ読んでるだけで屍人荘のネタバレになっちゃうよね。。

836 ：
二作目読んでもわからんぞ
そもそも作者が考えてないし

837 ：
今村先生ってバナナ好きそうな顔してるよね

838 ：
ゴリラっぽいってこと？
それとも欲求不満の淫乱OLみたいってこと？
或いは欲求不満の淫乱OLゴリラ的な感じってこと？

839 ：
全部だ

840 ：
２巻は5/1発売か
今回のところまでかな

841 ：
>835
「設定を全て、事細かに明らかにすべし」と言うヤツが出てくるが・・・

842 ：
ケツ毛バーガーの彼氏の白鯛に似てるわ

843 ：
屍人荘の殺人、駿河屋で350円まで下がったな。

844 ：
ブックオフで110円で売ってたから2冊目なのに買っちゃった

845 ：
なんでやねん

846 ：
一冊はチンポを挟む
もう一冊は肛門に挿入するんだろ？

847 ：
くだらねーこと言ってんじゃねーぞこら

848 ：
漫画版２巻は5/13に発売日変更だそうでふ

849 ：
漫画、更新予定日過ぎてるのに変わってなかった

850 ：
前回も一週遅れで更新された

851 ：
もうみんなコロネのせいだよｗ

852 ：
コロネ許すまじ

853 ：
やっぱチョコクリームだよな

854 ：
今村先生も外出自粛で執筆に精が出るはず

855 ：
喫茶店行けないからはかどらないってTwitterで言ってた

856 ：
なんで？

857 ：
チョコクリーム浣腸をした今村先生の放り出すスィーツ

858 ：
>>856
家じゃ仕事しない作家もいるわけで
（集中力欠けるからｗ）
なのであえて外に出てやるルーチンワーク

しかしコロネはネタとしてはかどるなｗ

859 ：
映画公開終わったらコミカライズの更新ペースが隔週くらいになると思ってました
むしろ遅くなってるやんけー

860 ：
というか映画公開のタイミングくらいで終わるもんだと思ってたわ

861 ：
マックとかで勉強してるの見ると不思議なんやわ
家か図書館のほうが集中出来る
長居うぜーって店員思ってるし

862 ：
雑音ある方が集中出来ると何かで言ってた
ananでも女性セブンでも無く
何だったっけ？

863 ：
家で動画でも録音でも雑音流しとけ
結局見てる人へのアピールでしかないわ
その点はコロナで自粛になったのはまし

864 ：
知らない人が周りに大勢いるという不安感から本や画面の中の世界に逃げ込もうという心理が働いて
自然と集中できるんだってさ

865 ：
>>861
人は人
オマエはオマエ
相手の考え行動理解ができないオマエは
七宮のように閉じこもっとけ

866 ：
他人の心理わかるやつが荷物広げて長居とかｗｗｗ

867 ：
勉強してる奴とマックの当人同士の問題でダメならダメとマックが貼り紙や口頭で言うだろう
長居オッケーやトイレ貸します等で集客するサービス業なんて腐る程ある
気に入らないならマックに言えば良いしダメならマックの利用止めれば良いだけ

868 ：
厚顔無恥なんだよなこういう奴って
他の客に何思われても気にしてない
まあ勉強してる奴そんなに見かけないが

869 ：
>>864の理屈だと>>867が外で勉強しても効果ないってことだなｗ

870 ：
全然迷惑じゃないし止めることもないけど
勉強って自分磨きの時間であって、それを見せられるのは努力アピールされてるようでなんか変な気持ちになる
筋トレとか化粧とか回りに迷惑かけないようにしてたとしても「うーんわかったからそれ家でしたほうがいいんじゃないの」という気持ちわくんだ
努力とか頑張りを見せるのは恥、という昭和脳なのかもしれん

871 ：
言っても小説家の場合傍目から見たらPC叩いてるだけにしか見えないからな

872 ：
他人が口出す事じゃない
当人同士解決すれば良い
関係無い他人の癖に自分に合わせろ！は間違ってる
つーてんだろ
今の時代常識って概念無くなってんのよ理解しろ

873 ：
言うていま自由な時間が増えて創作に打ち込めてるライバルは日本中探せばかなりの数おるんちゃうか？

874 ：
普段しない人は時間あまってもボーとしてるだけ
で、暇だなーってたまに思うぐらい、ライバルにもならないｗ

しかし人の時間の過ごし方、仕事の仕方にああだこうだってホント暇なんだねｗ

875 ：
今村先生のライバルは沙呼ちゃん？

876 ：
>>875
同じ年にデビューした阿津川辰海じゃないの？

877 ：
>>874
＞家ってお布団があるじゃないですか お布団があったら寝ちゃうでしょ 論理学の初歩ですよこんなことは
こんなヌルいこと言ってる人が面白い作品書けるんやからやっぱ環境は大事でしょｗ
今の環境の変化が良い方に出てる人は多いと思うよ

878 ：
屍人荘、あの人があっさり亡くなってびっくり
最後に2度目の死を迎えるところは不快感しかなかった

879 ：
屍人荘は３人目の殺し方が雑すぎ、そもそも金持ちがコンタクト作って
目に合わなかったら、クレーム入れて作り直させるだろう

その間は古いコンタクト使うか、使い捨て使うか、眼鏡をかけるに決まってる
我慢して目に合わないコンタクト使ってるほど馬鹿らしいことはない

880 ：
つーかそもそもコンタクトが合ってない設定って必要だっけ？

確かに神経質そうなのにモノグサな行動だな

881 ：
七宮はカッコつけのメンドくさがりなんだろ。
目薬で間に合うならそれですます
コンタクト合わすにも自分で動かなアカンだろうし。

むしろ、映画はもっとヒドい

882 ：
漫画版、ゾンビに囲まれたあの状況でネグリジェの比留子さんとパンイチアイマスクの七宮さん
なんでガッツリ寝支度しとんねんｗ

883 ：
寝ますよ、寝てますよっていう記号的表現
アホでも分かるようにしてるだけのもの
ツッコムだけヤボ

884 ：
唯一のセクシーショットが七宮

885 ：
タイガーセクシーショットから
タイガーサービスカットで撃墜
サガット荘の殺人である

886 ：
次作では冒頭の食堂のつまらない推理は無しにしてほしい
かわりにひる子さんのムフフなシーンを入れてほしい

887 ：
お気に入りのキャラクター見出して読むと面白いな
一作目は静原
二作目は十色だった

888 ：
>>885
愛があるアッパーカット？（難聴）

889 ：
新作のニュース、なにか出た？

890 ：
https://www.shonenjump.com/p/sp/comics_pr/2005Z4fY3pJ/shijinso02/
漫画２巻表紙きた

891 ：
漫画版はじまって一年経ったがやっぱり終わらなかったなあ
あと一年くらいは続くのかね
ちょっと推理漫画で一つの事件をやるには長すぎるような気がする
週刊で描ける人おらんかったのか？

892 ：
掲載間隔は作画の人が決めてんのか分からんけど週刊なら週刊なりの絵で描けそうだけどね
スターズとかやってたし
原作既読の俺としては上手い絵で読みたかったから満足なんだけど

893 ：
推理漫画じゃなく推理小説の漫画はストーリー考えるのとまた違った苦労がありそうだ

894 ：
前に著者がインタビューで3作目は魔眼ほど時間をかけずに出したいって言ってたけど無理そうだな

895 ：
>>891
多分、編集が更新基準設定してるはず。
マンガ家がこれぐらいで更新ｗって言って
編集が週更新とか考えてたらこの作者じゃないやろうｗ
とはいえ、せめて2週更新ぐらいがええな。

896 ：
一人ずつ表紙を飾ってるところを見るとやっぱり３巻で終わりか
もし３巻でまとめられなかったら大活躍のゾンビオタク表紙でええやろ

897 ：
サクサクやって魔眼の方も描いてほしい

898 ：
漫画オンリーの人はもう1年前の話忘れてるかもな
最後の謎解きのときに「あのとき云々」みたいなこと言われても
リアルで1年半とか2年前の話されてもピンとこないだろうに

899 ：
購入させる作戦やな

900 ：
あなたも政権批判するクチだったか
そりゃあ一口にミステリと言ってもジャンルは違うけど、推理作家があのタグ使うのは幻滅する

901 ：
作家てのは政権やら権力に噛みついてなんぼと思ってたけど
今の世の中思想出すこと自体望まれないかもね

902 ：
>>901
権力に盾突くミステリとか多くあるけど、それを書くには作者自身が最低限書く部分の政治知識が要るだろ？
その知識を元に論理的に説明した政権批判ならまだしも「ハッシュタグ使ってただ批判しました」だけじゃ作家が流行りに便乗しただけに過ぎん
もっとも、今村の作風は反体制とかそういうものじゃないけど

903 ：
>>902
まあね
昭和の頃は左翼的な作家が主流ではあったけど、むしろ「お前は反体制だよな？保守ではないよな？」というような同調圧力が出版社側にあって、作家は反体制こそ気骨あるもの、という風潮作ってたというから権力とかアンチ権力も結局はどこでも同じ事なんだろうな、と思う
現代の政治家だって誰であろうが政治を語れば突っ込みどころが出るだろうね
誰かの正論は誰かの問題を産む
政治と関係のない文筆家は突っ込むだけ商売の損
もちろん突っ込む自由もあるけど

904 ：
突っ込む自由あれば突っ込まれる自由もある
そこを理解せずに突っ込まれたら言論弾圧だと言う輩が居るから問題なんだわ
まあせめて、今村が「突っ込まれて発狂する」側の人間じゃないことだけは願っておくよ

905 ：
昔は作家への批判は投書で出版社側が届く前にカット出来てたからね…(´・ω・｀)
送るのも受けるのも作家にはマイナスでしかないと思う時代
スレち気味なのでぼくはこのへんで

906 ：
作家はツイッターに賛同のための理由をきちんと書かないといけない、とかないでしょ
さすがに。

907 ：
なんで?

908 ：
立ち位置を表明しない←OK
論理的な政権批判←OK
立ち位置は表明するけど詳しく説明しない←NG

だという考えの人がいるとしたら、
それこそまずその人が「なんで？」という疑問に答えた方が良いと思う

909 ：
作品にあまり色濃く影響が見えるようなら嫌だが
そうじゃないなら作家の信条なんてわりとどうでもいい

910 ：
綾辻行人にでも乗っかったんじゃね？ｗ

911 ：
思想を持って作品＆作家批判ってのは
犯罪起こしたら、その創作物もアウトっていう
短絡思考と変わらんな
例のタグも正しいかダメなのかのかある種指標になるけど
ひとりごとにグダグダ他人がツッコム時点でアレなんですけどｗ

912 ：
あのハッシュタグ、スパムで大量に消されたらしいな…なんか乗っかった人が恥ずかしい感じに

913 ：
>>905
もう少し昔は作家の自宅に直接投書（ファンレター）が届いたんだが・・・・・・
＊奥付に作家・漫画家の自宅住所が書いてあることが珍しくなかった

914 ：
>>910
それで気付いたけど、結構推理作家でも表明してる人たち多いんだね
第一人者みたく担ぎ上げられていたきゃりーぱみゅぱみゅは無知だったと謝罪して逃亡したけど（そのクセ「歌手だから何も知らないだろうが」という批判を「失礼」と切り捨てていたが）
彼ら作家陣は振り上げて降ろした拳をどうするんだろうね

915 ：
どうもせんでしょ
自分が新しい事をまなんでおりこうさんになるだけ
誰かにあやまる必要もない

916 ：
え？抗議しますって意思表示はしてるし、それで完結してるんじゃないの？
それ以上他に何を求めてるの

917 ：
なんで降ろす前提なんだ？
「(やべー、ぱみゅ姐さんが降りたなら俺達も撤退しなきゃ)」
って思ってる設定？

918 ：
あの大量のbotアカウントってどうやって作ってるんだろ
ツイッターって今電話番号無きゃ垢作れない感じだけど

919 ：
>>917
振り上げて（思考して）降ろした（Twitter上で発言した）のつもりで言ったんだけど誤解させたな
振り下ろしたって書いた方が正しかったわ
さて　愛国気取りの作家陣のうち何人が
#尖閣周辺への中国船侵入に抗議します
に反応するか見もののターンに入りました

920 ：
そこは中国で書籍売りたいし…

921 ：
海外で本を売って利益を得るためならば愛国ダブスタをかましていいと
ふーん　さっすが映画化までした作家は言うこと違いますね

922 ：
別に政治問題の全てにくびつっこむ必要なんてないじゃん
検察のやつは話題になってたからツイートしたってだけで

923 ：
明日２巻出る
特におまけページとか無いんだろうけど

924 ：
デビュー作がやたらと話題になった作家のその後

綾辻→順調に大家に
京極→2発目当てた以降凡作
殊能→尻すぼみ

925 ：
>>924
殊能は3作目が一番好きだな

926 ：
１作めで傑作書いたらそりゃあね
竹本健治とか匣の中の失楽が神すぎてね

927 ：
つい最近読んだ屍人荘一発でファンになったけど、
2作目もここの住人の評判は良さそうで楽しみ。
文庫で読みたいんだけどあと半年ぐらい待たなきゃいけないのかな。。

928 ：
文庫化まで２年くらいかかったからあと１年以上は出ないんではないかな

929 ：
屍人荘読んだけど明智なんて必要なかったね
いや比留子が必要なかったかな。明智を探偵役にして物語を進めればもっと魅力的な作品だったな

930 ：
むしろ主人公がいらない
探偵さえいればいい。
クリスティやエラリー、カーには明確なワトソン役はいなかった

931 ：
えー、でも屍人荘の成功って主人公だと思ってた明智を簡単に殺したところにあるんじゃないの？

932 ：
なるほど。主人公と思われた明智を簡単に殺しておいて
どんな形で再登場するのか期待させておいてあっけなくトドメをさせたとこが、この作品の最大の魅力だったんだな

933 ：
喰霊のアニメみたいなもん

934 ：
意外な犯人系で使い古されたあのパターンと見せかけつつ
「そうであって欲しくない」と思わせることに成功したのは、
明智の存在が大きかったと思ってる

935 ：
明智がキャラ立ってただけにそこ外してきたとこには素直に感心した
でも明智の方が探偵としては魅力的だったから
結局魔眼は読んでないや

ただ明智がメイン探偵だと普通のラノベ寄りミステリーだっただろうとは思う

936 ：
明智ルートは番外編として出来るからなー

https://www.あmazon.co.jp/dp/B082P9PSZW/

937 ：
>>930
＞クリスティやエラリー、カーには明確なワトソン役はいなかった

え？
ヘイスティングスやクイーン警視は？

938 ：
>>924
＞京極→2発目当てた以降凡作

いやいや、5作目までは評価されてたやん
綾辻も館シリーズ5作目以降は凡作を重ねていったし
そもそも作品自体を発表しなくなってしまった
そういう意味では大して変わらんよ

939 ：
ミステリは構造的に作れば作るほど次回作がしんどくなっていくからねー
キャラクター小説にスライドさせた赤川次郎は商売上手

940 ：
>>939
赤川次郎はデビュー当時からキャラクター小説だったじゃん
ただ、初期の作品はミステリーとしても魅力的だったというだけの話
素養のない奴に売れるキャラクター小説を書けといっても無理だろ

941 ：
魔眼の匣の映画版キャスト１０分で妄想したわ
葉村譲：神木隆之介
剣崎比留子：浜辺美波
十色真理絵：志田未来
茎沢忍：岡山天音
王寺貴士：及川光博
朱鷺野秋子：香里奈
師々田厳雄：大槻教授
師々田純：寺田心
臼井頼太：北村有起哉
神服奉子：星野真里
サキミ様：大方斐紗子

942 ：
映画だと高木さんがふせえりになるんだぞ

943 ：
立浪が聴いてるのがブルーススプリングスティーンって変なの

944 ：
立浪和義

945 ：
立浪っていったら光GENJIだよな

946 ：
なんだ、ネトウヨがウヨウヨ湧いてる、気持ち悪い

947 ：
立浪はネトウヨ

948 ：
屍人荘をミステリーと思って読んだらゾンビ物だったでござる

949 ：
更に読んだらミステリーだったでござるになるぞ

950 ：
作品としてゾンビがちゃんと仕掛けになってるからいいんだけど
ゾンビってところだけでゾンビもの扱いするのは愚行だと思う。
カメ止めをゾンビものっていうのと同じぐらい

951 ：
ゾンビもののミステリーでいいじゃん

952 ：
パヨク発狂w

953 ：
漫画読んだけど原作の方が面白い？

954 ：
マンガ途中までしか読んでないけど原作も面白いよ

955 ：2020/05/18
ゾンビてのは画的なもののほうが映えるよな、とは思う
小説もゾンビという映画の存在ありきだし、ゾンビはゾンビ、ミステリはミステリでの上質なもののほうが満足度は高い
しかしゾンビもミステリも屍人荘以下のゴミは数多あり、この時期にこの手を打ってきたという一手はまぎれもない個性を産み出している
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