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たまにはダイビングでも行こうぜ＠30本以上


1 ：2014/09/07 ～ 最終レス ：2015/10/20
初心者、これからダイビングを始める人の質問も歓迎です
でも真面目なレスはあまり期待しないほうがいいかもです

2 ：
>>2は糞虫

3 ：
>>1
お前にはもう用がない
消えろ

4 ：
このスレは初心者スレの後継スレね。
みなさんこちらにレスするようにしましょう。

5 ：
>>1
お前の正体はわかっている
こいつだな
998 ：名無SEA：2014/09/07(日) 22:32:52.47
>>997
おまえみたいなやつはにちゃんにいたらめいわく
おまえみたいなかんがえのやつがおおいからにちゃんはつねにへいさのききにおちいる

6 ：
>>5
全然別人。
相変わらずのトンチンカン野郎だなお前はwww

7 ：
初心者はこちらへ！ここは糞虫同士が煽り合うスレだよ！

これからダイビング始めよう＠初心者 その35
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1410097298/

8 ：
漢字変換もできなかったなんて
相当あせってたな
まあ成仏できることだけを祈ってる

9 ：
>>7
そっちこそ屑どもが集まってるスレだろ

10 ：
>>1オラ糞虫このスレどうすんだ、此処も含めて乱立させんなカス↓
ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1391086617/

11 ：
なんだ元スレのあのざまは？
重複してるじゃんよ
こんな過疎スレで重複したらどうやって消化するんだよ
まとまりのないやつらだな
これからダイビング始めよう＠初心者 その35
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1410097400/
これからダイビング始めよう＠初心者 その35
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1410097298/

12 ：
>>11
おい３つも立ってるぞ、そのスレww

13 ：
じゃあついでにもう一つ立てちゃう？

14 ：
1 名前：名無SEA 2014/09/07(日) 22:38:11.79
経験者、ベテランダイバーも意見をどうぞ
1 名前：名無SEA 2014/09/07(日) 22:41:38.06
経験者、ベテランダイバーも意見をどうぞ
1 名前：名無SEA 2014/09/07(日) 22:43:20.41
経験者、ベテランダイバーも意見をどうぞ
どうもsageでスレ立てたやつが一番２ちゃん分かってねえな
おっとここにもいる

15 ：
>>13
立てちゃえ立てちゃえ！
どうせあれはもうとっくにネタスレだし。
それを認めたくないやつが無理して立ててるだけのスレだ。

16 ：
998 ：名無SEA：2014/09/07(日) 22:32:52.47
>>997
おまえみたいなやつはにちゃんにいたらめいわく
おまえみたいなかんがえのやつがおおいからにちゃんはつねにへいさのききにおちいる
これでお前の敵が>>1ではないことが証明されたな
特にsageで重複スレ立てたやつが一番のお前の敵だ

17 ：
>>16
サゲで立ててるのは三番目だな。
で、現状では二番目に立てられたのに対して一番多くレスが付けられてる。
本来は一番最初、22:38に立てられたスレを本スレとすべきだが、二番目のスレを立てたやつが頑張ってレス付けまくって頑張ってる、といった感じだ。
スレ乗っとり野郎だな。
まあグズ人間が多いスレらしいな。

18 ：
なにめんどくせえこと言ってんだよ
残圧？吐く泡見てりゃわかんだろ

19 ：
慶良間でダイビングですか？
那覇市のソープ街はコンドームなしでできるところはないです

20 ：
>>14
基本的にスレ立ては上げ、レスはsageでするのが暗黙のルールだけどな。
ていうか未だに２ちゃんわかってるとかわかってないとか、2000年代前半のような話をするところがこのスレの住人の痛いところ。

21 ：
まあ気にするな
しかしこの板で重複スレが３つってはじめて見たよ
確認しないのかな

22 ：
２つ目のスレはわかるとしても１つ目のスレが立ってから３つ目のスレが立つまで５分もあるよ
いくらなんでもわざと重複スレを立てるやつはいないと思うがスレ立てに５分もかかるのか？
元スレの前スレは消化するのに２ヶ月かかってるぞ落ちないように保守するのが大変だな

23 ：
と思ったらこの板は最後の書き込みが２年前のスレでもまだ落ちないのか
こりゃマジに大変だ

24 ：
タイトルに質問、初心者が入ってないから、質問したい人が見つけられない。

25 ：
どうせ入れたって初心者なんかいないんだからおんなじだよ

26 ：
元スレはage担当がいるらしいｗ
しばらくは三国国盗り合戦するのかな
ここはマッタリ観戦Watchスレかｗ

27 ：
元スレ４つになったよ
いや俺が立てたんじゃないからね

28 ：
>>6
やっぱりお前だったんじゃねえか
本人じゃなくて別人ってわかるわけねえだろ

29 ：
5つに増えてるぞww
面白いからもっとやれww

30 ：
これは規制されてスレ主晒されアポ～んだね

31 ：
なんで>>1が規制されるんだよ
普通のスレだろ

32 ：
重複で立ててる奴の話だろ

33 ：
それなら３移行はマズイよな４，５は完全にマズい

34 ：
30本潜ったからってエキスパートか中級者かという話になると必ずしもそうではない
1本1本の内容にもよるが人によっては要領のいい人なら中級レベルに達する人もいるだろう
だが30本というとダイビングに慣れてきてその面白さが分かり始める頃かとも思えるし
自分の足りないところが見えてくる時期だとも思う

35 ：
>>32
しかしサーファーに対して恥ずかしいな
ダイバーってやっぱりDQNだなと思われちゃう

36 ：
実際DQNなんだからしょうがない

37 ：
お前の身の上なんかどうでもいいんだよ

38 ：
お前らこんなスレができたら借りてきた猫みたいに静かになったな
ホントは30本も潜ってない連中ばっかりだったのか？ｗ

39 ：
>>38
歴10年OWの講習入れて32本ですが何か？

40 ：
それで？

41 ：
元スレみたいにやさしく丁寧に教えてもらえると思うなよ？
だからなんだ？早く言え聞いてやるから

42 ：
>>39
わざわざ断らなくてもいいよこの世界じゃOW講習の本数入れて数えるんだ
しかし俺にも32本の頃があったな懐かしい
あれはまだ1990年代だったな
水中コンデジなんかまだなかったダイコンもあんまり普及していなかった
スーツは見違えるほど進歩したなああの頃のスーツは寒かった

43 ：
ジジィの昔話なんて興味ないし

44 ：
へっへ

45 ：
これからダイビング始めようがいくつもあるように見えますが
また２ちゃんの鯖が変になったの？

46 ：
新しいスレを嬉しがって乱立させたキチがいるってこと
しかも全部あげてまわってる

47 ：
>>46
スレ１は普通だなむしろ当たり前
２スレ目以降がどうかしてる
４スレ５スレになると

48 ：
５つもスレあって本物の初心者らしい人は一人も来てないよ
もうすぐ水曜日になるよ

49 ：
相変わらずオメエラばかだな

50 ：
話し好きならイケるかも・・・。
チャットで手軽に小遣いGET
イケメンだとなお良し！ｗ
メンガ
って検索して！
サイト名は英語な。

51 ：
俺は職業柄いろんな国のいろんな場所で潜るが唯一潜った事のない国が一つだけある。
どこだと思う？

52 ：
唯一潜った事ないって言うと世界中のその国以外は潜ってる事になるんだけど

53 ：
北朝鮮じゃねえの？潜る気にもならんが。

54 ：
>>51
日本

55 ：
>>51
群馬

56 ：
wikipediaによると内陸国は48カ国あるらしい

57 ：
独り言は放置しておきましょう

58 ：
内水面の事もたまには思い出してあげてください

59 ：
元スレ釣れない様子だなあ
あげ担当しかいねえ

60 ：
>>34
人によって上達速度は違うけど平均的には、30本まで初心者、100本まで初級者、以降が中級者って、俺は思う
あくまで俺の感覚だから、一般的にはどうだか知らない

61 ：
どっかのＨＰで、100本潜っててレスキュー取ってれば中級者って書いてあった

62 ：
>>60
大体そんな感じだと俺も思う
年齢の数だけ潜れば初心者卒業とかも言う人もいるね

63 ：
じゃああんまり経験無いのにアドバとか進まない方がいいのか

64 ：
人によって全く異なるから、なんとも…。
200以上潜ってても、エアの消費が少ないということ以外は
初心者同然の人とかいるからね。

65 ：
>>63
もしアドバンスを受けるタイミングを相談されたとしたら
30本ぐらい潜ってからって答えるかな
余裕ないのに必死で講習こなしてもカードが1枚増えるだけだし

66 ：
>>63
OWとAOWは取ったけど時間的、費用的に結局ダイビング止めちゃったとかは
あほらしいので数回潜って続けられると思ったらなるべく早目がよいかと。
漫然と潜るよりは上達が早いのとある程度潜れるようになった後だと
せっかくの休みなのにつまんない講習はだれるというかお得感がないような気がする。
日本だと制限ないことがほとんどだと思うけど海外だと初心者でも大丈夫なポイントなのに
AOW以上限定とかの制限があったりするから海外メインの場合も早めのがよいかな。

67 ：
>>66
つ｢、｣

68 ：
高橋禎哉ってだれだ？

69 ：
>>63
アドバンスが必要なのはモルディブとオーストラリアぐらいだろ
好きなときに取ればいいさ
>>66
まともに潜れないうちから講習受けろってか？

70 ：
まともに潜れないのにファンダイブって大丈夫か？
ファンだとガイドの助けが間に合わないで吹け上がって
そのまま浮上しちゃう人や潜行できずにガイドに無理やり
海中に引きずりこまれてる人いたし。
まともに潜れない人多いからアドバンス講習のマンツーマンに近い安全な環境で
早めにある程度潜行や中性浮力がとれるようにしたほうがよいって言ってるんだよ。

71 ：
>>70
講習＝マンツーマンに近い環境って、そんなの保証されてるわけ無いだろ
その程度のスキルすらないのに講習とかアホかって話だ
何も出来ない間は追加料金払って少人数制の初心者ファンダイブコース
もしくは自分でバディを連れてきて最低限のことができるまでサポートしてもらう
ガイドやステップアップ講習のイントラに面倒見させるとか虫がよすぎる

72 ：
せやな、俺も早めに受けるに一票やな
セットで受講してもらってもらっていいと思うわ
でも本音はOW自体の海洋実習を現行＋2～3本が理想。

73 ：
なんか被ったけど>>70に賛同

74 ：
んじゃ俺は初心者コースに1票にしとこう
他の客に迷惑かからないしサービスにも金が落ちる

75 ：
すでに初心者コース、プライベイトコースなんてあるし
でも恥ずかしいか、金がもったいか知らないけど殆んど利用しないよね

76 ：
金の問題が一番
自分のレベルがどの程度で何が出来て何が出来ないかを把握してないのもある
OW講習で褒められたから自分は特別上手いって勘違いしてる奴も居るかもな

77 ：
そう言えばショップのブログ見てると「初めてとは思えない程上手でした！」「中性浮力もバッチシ文句無しでした！」とか多いよな
やはりあれっておだててリピ狙いなのか

78 ：
ブログに「基本ができていませんでした。しっかり練習してまた来てください」
とかあったら面白いが本人が見たら次は他所に行くよな

79 ：
実はアドバンス講習の一番のメリットは
ファンダイブではなく講習というインストラクター管理下でディープを体験できることにあります
窒素酔いは個人差があるのでインストラクター管理下でないところでディープを経験することには危険があります

80 ：
>>77
なにいってるんですか？
インストラクター業はサービス業ですよ？
あなたがピアノ塾や柔道場へ通ったら罵倒されてばかりより褒められたほうが続ける気になるでしょ？

81 ：
褒められてその気になって
未熟のままファンダイブで急浮上

82 ：
ディープに限らずファンより安全な環境でナイトとかドリフトとか
オープンでやらなかったことをお試しで経験できるのと講習中に
オープンの復習というか実技を練習できるってのがでかいよね。
俺はアドバンス中に苦手だった最初の潜行の練習を繰り返しやらせてもらって
自由潜行ができるようになったし。

83 ：
ステマ臭いのが紛れてるな

84 ：
いや別にステマって言うわけではないんだけどね。
オープンとっただけでやめちゃう人も多いだろうし
アドバンス取ったけど結局ダイビングやめちゃったは
もったいないのでそれだけ注意。

85 ：
何が言いたいのかわからん文章だな

86 ：
この一年間とうとう一回も行かなかった。
若い人ばかりだし、スキルを上げようばかり言われて少々辟易としてたから。
修行っぽくなって疲れるのは嫌だ。

87 ：
>>86
都市型ダイビングショップとかスクールだと、そういう風に言うところ、あるよね
現地のにあるファンダイビングがメインのショップのほうが良いんじゃない？

88 ：
>>86
若い人なんて全然見かけないけど・・・。
国内・海外、どこに行ってもオッサンオバサンばっかり。

89 ：
集客の上手い都市型なら年齢層は若い
上級向けポイントや海外にはほとんどいない

90 ：
海なし県に住んでるとせっかくOW取ってもなかなか潜りに行けない。
早くモルディブとかパラオで潜れるレベルになりたいのに。

91 ：
>>90
いっそ沖縄まで行け

92 ：
>90
池や川があるじゃないか

93 ：
すぐ南に海はあるけど…潜るような場所じゃないな。
北上すればきれいな海があるけど、往復５時間だ。
なので、小笠原や沖縄や海外に行ってる。

94 ：
神子元行ってきたぜ！
着いてくのに必死で魚見てないぜ！

95 ：
>>94
たぶん皆そうだよ

96 ：
ハンマーズ？

97 ：
NAUIだと他の団体のショップで嫌がられるって聞いたけど実際どうなん？

98 ：
関係なーい

99 ：
>>96
違う。東京のショップ。
ちなみにハンマーヘッドは欠片も見えんかった。

100 ：
都市型も早く泳ぐんのかぁ
弓ヶ○MSも早かったよ

101 ：
都市型も早く泳ぐんのかぁ
弓ヶ○MSも早かったよ

102 ：
はい

103 ：
そうですね

104 ：
セブ、マクタン島のオススメ現地サービスはどこですかね？
来月一人旅の予定ですわ

105 ：
かなり前だけど、セブ島のリロアンのダイブヴィレッジ(だったと思う)
というサービスを利用したが、良かったよ。
ハウスリーフの沖のドロップオフでスキンダイビングをしてたら、ジンベイが出た。

106 ：
ジンベエ

107 ：
海外へ1人で行って現地ショップでのダイビングは勇気がいるなぁ。
行きたいけど、怖くて行けてないや。

108 ：
http://rara.jp/diving/

109 ：
>>107
俺はいつも一人だよ

110 ：
どこに行くかは知らないが
日系ショップを利用すれば、日本で潜るのと大して変わらないよ。

111 ：
>>109-110
英語が悲しいくらいに出来ないからなぁ、やっぱ躊躇してしまう。

112 ：
この動画いいね　こんなの撮りたい
https://www.youtube.com/watch?v=YUxKJI_BYh8

113 ：
>>111
それは、ダイビングを躊躇してるんじゃなくて、海外旅行を躊躇してるんじゃねーの？

114 ：
パラオ、サイパン、ロタ、グアムなんかだと
英語が苦手でもなんとでもなるだろ。

115 ：
サイパンは下手な英語よりも日本語の方が通じる

116 ：
英語で質問したら日本語で返ってきたり

117 ：
日本語で質問したら韓国語で返ってきたり

118 ：
韓国語で質問したら中国語で返ってきたり

119 ：
サイパングアム程度なら、無理して海外に行かなくても慶良間や久米島の方が良いと思うな～
パラオは別格。

120 ：
沖縄は海はいいけど近場の海外より高いんだよね。
タイやフィリピンとかある程度日程とれれば沖縄の半額の予算で大丈夫なとこあるし

121 ：
慶良間や久米島程度なら、無理して沖縄に行かなくてもサイパングアムの方が良いと思うな～
パラオは別格。

122 ：
4日で中2日ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞなら旅作､JALﾊﾟｯｸ､LCC等利用で沖縄地方がまだ安いな
滞在で一週間超えると全体費でﾀｲとかの方が安くなる感じやな
タオで一本で3000円前後だし､飯､宿を贅沢しなければ一日3000円釣りがくる

123 ：
パラオは食事がなぁ…

124 ：
昔、日本人の年配のご夫婦でやってた店は食事が良かったなぁ。
長いことパラオに行っていない…。
ダイバーにとっては天国だ。

125 ：
中国人のあまりの多さに閉口したけど海は最高だった
パラオ

126 ：
パラオは飲み水がなあ
一週間ほどのツアーが終わり、空港に行く直前だったか、熱いコーヒーと冷たい水が置いてあった
もの凄く暑かったので、つい水を飲んだら飛行機の中で酷い腹痛に（生水飲むな、ミネラルウォーター買うよう言われてたのを忘れてた）
ほとんどトイレの中にいた
海は最高でした

127 ：
おれも、パラオで水割り飲んで下したことがあった…。
朝鮮人が作った橋が崩落して、艀で渡されたこともあったわ。

128 ：
秋の三連休なんかでダイビング行く場合、沖縄と海外とどっちがどれくらい安いの？
東京都内出発として。

129 ：
海外って場所はねえよ

130 ：
>>129
？？？

131 ：
海外、などと漫然と言われても答えようがないわな。
第一、３日の休みで海外行ってどうする気？

132 ：
真ん中の日に3本潜って帰ってくる

133 ：
３日休みでは短すぎてダイビング旅行には行かないけど
行くとしたら海外３日だと距離的にサイパン１択かな

134 ：
サイパンだと、仕事終わってすぐデルタで飛べば土日潜って月曜帰国できるな

135 ：
> 128
ってか、台風考えたら秋は沖縄なんて考えないほうが良い

136 ：
毎年９月に沖縄にダイビング行って今の所４勝１敗２引分だな
秋はわからんけど

137 ：
引き分けって？

138 ：
何日か潜れたけど台風で飛行機飛ばずに離島に閉じ込められたのが引分

139 ：
それは負けだろ

140 ：
ってことは、沖縄行って良かったのは4/7なのか
帰りがズレて仕事休むのは出来ないし
沖縄は、完全に候補対象外だな

141 ：
行けなかったとか、行ったけど潜れなかったに比べたら
本来の目的は果たせたので負けてないと思うよ

142 ：
>>141
いやいや、仕事に支障をきたしたらダメだと思うよ

143 ：
ってか、潜れなかったのは「個人レベルの負け」で済むけど、
帰りがズレるのは「社会的責任のレベルの負け」って人もいるんじゃね？

144 ：
2引分の者だがみんなは仕事がヒマな時期に行くとか
多目に休みとって予備日作るとかはしないの？

145 ：
>>144
しない
予備用に長めに休み願い出てそれが認められるならともかく、
そうじゃないから余裕持たせずに行く
帰ってこれなきゃどれだけ罵られようと休むしかないんだし行ったもん勝ち
文句があるなら飛行機チャーターして連れ帰るぐらいしてみろってんだ

146 ：
滅多に悪天候とかトラブルには遭っていないな。
沖縄、海外、小笠原行き数十回でトラブルは４回だけだ。
飛行機が大幅に遅れた、航空会社の手違いで乗り継げず、台風が接近してきたので
本土に脱出、悪天候で島に閉じ込められた、の４回。
かなり運がいいのかもしれないな。

147 ：
ダイブクルーズに参加した時に行きの航空機遅延で乗り継ぎできず１日遅れたことがある。
近場の巡回クルーズだったからデイトリップボートに相乗りさせてもらって
１日遅れで参加できたけど下手するとボートチャーターで大金払う羽目になるとこだった。

148 ：
①始めて３年くらいでＡＯＷとった
②彼氏にふられて毎週のように伊豆に行く
③すると彼女いない男が伊豆アッシー君になった
④海洋公園や雲見に連れて行かれ
⑤何とかセクースされないように仲間を増やした
⑥そのうちの１人が「俺、ＤＭとるぞ」「がんばれー」
⑦そいつらと大瀬でセルフで潜る」安くてご機嫌
⑧ＤＭ君お決まりのロスト。仲間がベンズに
⑨「だから親しいガイドさんが一番よ」と昔講習でイントラに食われたショップに行くが無視され
⑩まわりの客から、「随分やってるんですか？」と聞かれ「昔はねぇ～」というオンナ

149 ：
>>144
もし1日多く休めれば、1日長く行くでしょ
結果的に予備日が無くなる

150 ：
>>149
アンタはそうかもしれんけどね
俺も予備日は作るな、６日休みがとれたら５日だけダイビング旅行にあてる

151 ：
自分も沖縄メインだけど予備日はあまり考えないかな
基本、ケラマのどっかの島に渡るけど
島から戻って那覇をブラブラして空港って感じ。
でも、７月に行ったときは台風で島には渡れず
（来たら帰れなくなるから来るなと言われた）
更に帰りの飛行機は欠航という体験をしました。
何ごとも旅の良き思い出です。

152 ：
40手前でダイビング始めたから
旅行から帰ってすぐ仕事に行く体力もなし。
結局金曜か土曜に帰る日程にするから
自然と予備日になりますね。

153 ：
俺は潜ると元気になる
ただし帰りが混んだりすると疲れる

154 ：
沖縄行くとして帰りの飛行機やばいかもって時は
そもそもダイビングなんて一か八かな訳だから
出発時点で判断すればいい
潜れなくてもいいからとりあえず行ってみようとジャッジしても
いよいよ飛ばなそうなら予定繰り上げて帰って来ればいいわけだし
基本ダイビングより飛行機のが粘るから

155 ：
予定繰り上げるにも飛行機に空きがなかったら、どうすんだよ
ハイシーズンだと空いてないぞ

156 ：
そもそも早割だから変更出来ないのよね．．．

157 ：
>>156
どうしても仕事に穴開けられない人の場合って話でしょ
ほとんどは金で解決出来るだろってこと
金のない奴は早めに判断するか
休んでも支障がない状況作れ
基本的に飛行機の運行の方がダイビングより厳しくないんだから
他のレジャーや旅行に比べて難しい要素はほとんど無い
これの判断で失敗する奴はダイビングじゃなくても
ダメなやつだろう

158 ：
ヨッ！金持ち！
私はボンビーなんでANAの旅作利用して今から那覇行ってくるぜ！

159 ：
語調の強い書き方だとスレがギスギスしちゃいますよー

160 ：
語調がどうこうより他人をけなして偉ぶってる奴は何処に行っても嫌われるんだな

161 ：
LCCが出来たおかげで沖縄に気軽に行ける
ようになったので
もう伊豆辺りで潜ることはないかもしれない。

162 ：
50過ぎてから始めましたが、確かにシンドイかも

163 ：
慣れればあまり疲れなくなるよ

164 ：
慣れるまで頑張るか

165 ：
歳とるにつれて酔いやすくなってきた気がする。
波うねりにめっきり弱くなったわ。

166 ：
睡眠の質なんかと関係ありそうな気がするな

167 ：
>>166
視力（老眼）じゃね？
良く分からんがそんな気がした

168 ：
三半規管の老化とか

169 ：
体力勝負だね年取ったら

170 ：
年をとったら疲れないポイントで疲れない潜り方をするしかない

171 ：
年かぁ
神子元行くぜオヤジダイバー

172 ：
>>171
そろそろハンマーいなくなるんじゃね？

173 ：
遺書書いてから行けと言われましたが、そんなに大変なとこなの神子元って

174 ：
いいや　たまに死んでるけど

175 ：
>>173
大抵の場合は、生きて帰れることが多い

176 ：
遺書が必要なほど財産持ってるヤツがいるわけ

177 ：
やっぱり遺書が必要か？

178 ：
財産はそれほどなくても遺書は準備しておいたほうがいい
とマジレス
ダイビングで死ぬよりは交通事故で死ぬほうが可能性高いだろうなあ

179 ：
ぼくは神子元のうみ～、放り出されて～
もうさ～、溺れてしまうのかなぁ��
だから書いとけって言ったでしょ！

180 ：
ダイビングツアーで一番危険度が高いのは
行き帰りの車の中だよ

181 ：
車で事故ってもあまり死なないけど、潜って事故るとすぐ死ぬよ

182 ：
潜っている時間と車に乗ってる時間どっちが長い？

183 ：
ダイビング疲れでうとうと眠くなってるのに
高速で110キロくらいのワゴン車に何人も乗ってるんだからなあ

184 ：
スキマスイッチ
マリンスノー
最後は音符が入らなかったみたいだな

185 ：
亀レスすまん
>>134
＞サイパンだと、仕事終わってすぐデルタで飛べば土日潜って月曜帰国できるな
そんなに減圧症になりたいですか
>>130番台
沖縄の台風が心配なら５月頃のＧＷかそれをちょっと外した頃が狙い目
沖縄10回くらい行っているが台風にあったこと１度もなし

186 ：
車で事故か
車なら一泊して翌朝帰るのがイチバンだね
夜は仲間とダイビング話で盛り上がり

187 ：
往復面倒なんで都内ショップで伊豆までツアーいくけど、２本潜って風呂入って往復運転って相当苦行だよな。
幸い今まで事故はないけど、俺なら間違いなく居眠り事故起こしてるわ。

188 ：
デルタだと２４時間以上水面休息とれるのになに言ってるのバカなの？

189 ：
減圧症って蓄積した結果発症することを知らないバカがいるようだな

190 ：
大根が安心だと言っているから安心だと鵜呑みにするバカっているよな

191 ：
思い込みの激しい人なんでしょう
そういうこと言い出したらダイビングする限り減圧症になるリスクから逃れられない

192 ：
いやダイコンのリスクを考えるか考えないかは使う人の問題だよ

193 ：
デルタか懐かしいなぁ
バブルっぽいね
週末は南の島って

194 ：
>>192
ダイコンのリスクってなんだ？

195 ：
巣が入っててショックを受ける可能性

196 ：
面白くない

197 ：
ダイコンのリスクて減圧症のリスクだよ。

198 ：
それは減圧症のリスクであってダイコンのリスクではないだろ
日本語できない人か？

199 ：
ダイコンの（使用に伴う）リスクのことだよ。
そこまで想像力なくて日本語理解できないやつがおるとは...

200 ：
ダイコン使ってリスクを増やすのか？
根本的なプランを見なおしたほうがいいぞ

201 ：
>>199
他人の想像力を当てにするより、自分の表現力を何とかしろよ
それじゃあ誰にも伝わらん
何でわかってくれないのよ！とか言い出す馬鹿女と同レベルだぞ

202 ：
何でわかってくれないのよ‼︎って言われたシチュエーションが知りたいっす

203 ：
ダイコンのリスクだと？
若い女に聞いてみろ
ダイビングプロフィールが何本分取れるから優秀だとかそんな話してる
コンパートメント？は？なにそれ？
あいつらにとってダイコンは思い出日記帳だから

204 ：
ダイビング歴５年のランクはマスタースクーバダイバーの女に
ダイビング後に飛行機に乗ってはいけない理由を聞いたら
方向音痴になるからって真顔で言ってたわ

205 ：
下手なダイコン選ぶと平均深度や時間が表示されなくて
ログ付けのために買ったのにショボーンてなるので注意な。

206 ：
>>203
それはまあ仕方ないだろ
コンパートメント別に表示できたところで実際に窒素量モニターしてないんだから自己満足にすぎない
結局重要なのはNDLの表示だけ
水中でガスの切り替えとかめったにしないから選ぶ基準は見た目とログ出しの使い勝手

207 ：
どのダイコン買えばいいかな？

208 ：
>>206
せめて水中でダイコンを見るくらいのことはやって欲しいわ
水中でダイコンを見ることがないダイコンって

209 ：
>>207
若い頃にダイブデモというやつが良いよというので買ってみた
しかしダイビング中に使えなかった
それはなぜか？
字が小さくて老眼にはつらいのだ

210 ：
若かった頃のはずが、既に若くなかったという意味ね

211 ：
>>207
今ならTUSAかアクアラング、bismの新商品
一昔前ならSプロのXtenderだったけどセイコーエプソンがモジュール作らんようになって
代わりに出てきた最近のはスントとどっこいのゴミ
おまけにSプロは量販店しかマトモに相手してくれんようだからこのバッテリーが切れたら買い換えるわ

212 ：
あの太陽電池のやつね
いいけど、老眼の人は辛いんじゃないかしらと誰かが言ってた。
スントは何でダメ？

213 ：
スントは厳しいよな
何が良くて何が悪いってのは判断が難しいが

214 ：
>>204
どういう理由で飛行機に乗ると方向音痴になると思ったんだろう
むしろそれが気になる

215 ：
スントってエキジット時刻の表示が無いんだっけか
いい値段の割に気が利かんな

216 ：
スント評判悪いのは割高だから？オシャレ感はイチバンだけどね

217 ：
数多く潜るとどんどん厳しくなる

218 ：
厳しくなるって意味は？

219 ：
何年か前にダイコンを慎重するとき水中でNDLの見やすさを最優先したらスントになった
だがしばらく潜らなかったら意外と早くバッテリーが切れた

220 ：
ダイコンで厳しいorゆるいってそのままの意味じゃねえか？

221 ：
え～ん、意味がわからないお

222 ：
ショップの人に質問するといい

223 ：
スントは厳しいよ。説明書完全に把握しないまま使うと
簡単にゲージモードに入ってダイコン機能が使えなくなる罠仕様。

224 ：
>>223
マジか
間違ってゲージモードで潜っちまうと、その後ロックするとかじゃないよな？

225 ：
エア残量表示が欲しいからスントを買いたいが、そんなに難しいとは
D4買おうと思ってたがどうするかな

226 ：
>>224
持ってるのはコブラ３だけど丸１日ゲージモードでロックされる。
初ヴァイパーの人もやっちゃってたから同型のは要注意。Ｄ４はどうか知らない。

227 ：
D4か、わかんないなぁ
オレはズープだからなぁ
残圧はゲージをリストラしたいからか

228 ：
さすがに残圧計を外すのはちょっと勇気がいる
何度かトランスミッター周りのトラブルを見たことがあるんで
皆さん残圧計を残してたから、ダイビングそのものは問題なかったけど

229 ：
エア残量表示が本当に必要なのか
ダイコンいっぱいあるのに、その割に普及していない

230 ：
ダイコンとトランスミッターで4万円とかならかなり普及すると思う
bluetoothみたいな共通企画で、どのメーカーでもペアリング出来れば最高なんだが
手持ちのダイコンのベルトに付けられる超小型のデジタルワイヤレス残圧計なんかもあったらいいのに

231 ：
D6iとトランスミッタをアナログゲージ無しで使ってますが
使用感の需要ありますか？
長文になりそうです。

232 ：
是非お願いしたい

233 ：
お前ら残圧計なんか見るの？
30本以上なら勘で十分だろ

234 ：
バディの残圧なら10分に一度くらいチェックしますが
他人から自分の残圧を聞かれるなんてもう１５年くらいないです

235 ：
感が冴えてたらいいんですけどね、だから手元で残圧あったらいいなあと思いましてD4使用感を教えてもらいたいと思います

236 ：
勘が冴えなくなったらそもそも残圧計を見なくなります

237 ：
設定で残圧アラームあると便利だけど
トランスミッタトラブルとか考えると
結構確認しちゃうかも

238 ：
お前らが自分の残圧だけ気にして
どれだけバディの残圧には無関心なのかは良くわかった

239 ：
イントラじゃねーし、まだ100本いってねーし自分優先にどーしてもなるな

240 ：
あのう・・・
OWだろうがイントラだろうがバディの残圧を気にするのは同じなんですが
OWマニュアル読み直したほうがいいんじゃね？

241 ：
残圧管理すらできないレベルの奴とセルフでは潜らない
例外は自分で初心者を連れて行った時

242 ：
バディの残圧を気にしないやつにセルフどころかダイビングする資格ねえな

243 ：
潜水中はバディが自分の残圧をチェックしやすいところに残圧計をぶらさげておく
このくらいの気配りは当然ですね

244 ：
オレはバディの残圧チェックするベテランアピールがうざい
しかも同じ奴が他人のふりして何度も書き込み

245 ：
一応100切るくらいで様子見るけど
自分のに20-30足せばバディ(彼女)の残圧だからなー

246 ：
自分が一番早く残圧無くなるから、バディのはあんまり気にしない
つーか、こっちはアドバンスで50～６０本
まわりはマスタースクーバダイバーで、４００～９００本
レベルが違いすぎるっての
なのにこのマスタースクーバ達ときたら、こっちの残圧が少ないってのに
あっちこっちで写真撮りまくり、ガイドがタンク叩いて呼んだって無視
自分の事だけで精一杯だわ

247 ：
MSDなんてとる奴はくそばかりだわ

248 ：
バディの残圧気にするのがベテランアピールに感じるってどんな環境で潜ってんだよ

249 ：
MSDなんてAOWと実質同じだよ
お金を使ってくれる良いお客さんってだけ

250 ：
ボッチの私にはバディがいない。
いっしょに潜った人の残圧は気にしたことなかった。

251 ：
たまたま一緒に潜ることになったアカの他人の残圧なんか見るわけがない

252 ：
とあるＤＭは2人だけのセルフで相手がその海は初めてだと知っていながら
エントリー前に何も話さずさっさと1人でセッティングしてさっさと1人でエントリーしてしまった
唖然とした

253 ：
私の彼氏は2人だけのデートで私がその店は初めてだと知っていながら
入店前に何も話さずさっさと1人で席に着きさっさと1人でオーダーしてしまった
唖然とした

254 ：
お前とのデートなら誰でもそうする

255 ：
>>252はタダでガイドさせるつもりだったのに面倒みてもらえなかったって話だよな

256 ：
面倒見てもらわなくて正解だな
そんなDMと潜っても死ぬだけ

257 ：
アホくさ

258 ：
たまには潜りにいくかな

259 ：
3連休だし

260 ：
連休だから潜ろう
風呂場で

261 ：
男どうしのデートよりいいかも

262 ：
独りで行くと、グーパでバディが決められて、心配してくれるのかわからないけど勝手にゲージみられたり、ここにつかまれとか言われてなんだかアイコンタクトも取りたくなくなって、そんなにヘタかなぁと落ち込んだことあるなぁ

263 ：
ヘタなんだよ

264 ：
>>262
その状況がイメージ出来ないんだが
一般的な現地サービスでの話なのか？

265 ：
>>264
そういう変なやつとバディ組まされた、っていう話だろ！たぶん

266 ：
初対面のやつと組まされてそいつの残圧管理しろとかないわ

267 ：
今度用事で佐渡島行くんだけどおすすめのダイビングスポットありますか？
また季節的にはいつ頃がおすすめですか？

268 ：
そういう人とバディを組んだっていう話だけど、余計なお世話と思うのか、親切なのかどっちなの？

269 ：
潜行の時に判断してしてる
スムーズに潜行できた人出来ない人って感じで
船底集合して目を見て危なそうな人は注意してる

270 ：
親切を履き違えたおせっかいは迷惑なだけ

271 ：
そう、マスクに前髪が挟まっているのは見逃されるレベルの人だった

272 ：
前髪には気づかず残圧は気にしてくれたって意味かな？

273 ：
そうそう

274 ：
どっちがだいじかといえば、残圧でしょうけどね

275 ：
前髪ぐらい自分で注意しろよ
それともそいつを試してたのか？

276 ：
残圧は自分で見れるけど前髪は自分でわからないじゃない

277 ：
え？

278 ：
前髪ぱっちんで留めとくといいよ

279 ：
前髪確認用の鏡も忘れずにね

280 ：
ぱっちんで留めても気がつかないときは気がつかないでしょ

281 ：
30本も潜ってるなら普通はマスク付ける時に前髪を確認するぐらいのことは
ちゃんとするからね

282 ：
そっかー、鏡を持ってればいいのね。 でないと30本以上経験があっても前髪には気がつかない時があるから。

283 ：
前髪チェックはもちろん万が一流されて遭難した時の反射鏡に使えるし
中級者以上にはマストアイテムだよ。

284 ：
ステンレスミラー

285 ：
ステンレスミラー？
ダイビング用品店で買うの？
ファンデーションコンパクトケースの鏡じゃあダメなの？

286 ：
百円ショップの安物で十分
一ヶ月ごとに買い換えても年1300円もしないのだから錆びようが割れようが気にならん

287 ：
>>285
マジレスすると裏面の反射層に金属が使われてるから腐食することがある

288 ：
えーと、コンパクトの鏡はダメ？

289 ：
割れたときに怪我しない自信があれば可

290 ：
象みたいな皮膚の人？

291 ：
えー、コンパクトのミラーだから使わないときはたたんで内側にあるから安全だと思ってたけど？水圧で割るとか？

292 ：
その程度、好きにしたらいいだけの話

293 ：
コンパクト開けるたびに手袋付けたり外したりが面倒くね？

294 ：
ノーグローブで解決

295 ：
そういえば、いつも曇り止めをBCのポケットに入れてる人がいるけど、水圧で潰れて中身が全部流されたりしないもの？

296 ：
いや中身が減ることはないよ
むしろ時々増える

297 ：
増える？

298 ：
海水でねww

299 ：
曇り止めは
ベビーシャンプーが
いちばんかな

300 ：
コストは安いけどあんなに大量には要らないわな

301 ：
イントラにツバつけてもらってる女って何かのフェチかな？

302 ：
曇り止めのためだろ

303 ：
曇り止めのために他人の唾は必要ないだろ

304 ：
イントラに自分のマスクに唾つけてもらってる女たまにいるよ
自分のじゃなくて、イントラの男のがイイとか言ってさ
顔に唾つけられてるようなのが好きなのか
イントラが女子だったらセクハラか
これって普通なの？

305 ：
いたって普通です
ご希望があればアフターダイビングは全身に唾つけも可能です

306 ：
可愛いイントラだったら僕もつけてもらいたいな

307 ：
カワイコちゃんからチンコに唾つけしてくれるショップはどこですか？

308 ：
可愛い男のイントラたくさんいるからね

309 ：
いるね、そういう人。
フェチなんだろなぁ基本は
でなければ、人の唾を顔につけたりしないよ

310 ：
唾よりも喜んで付けてもらってる奴がきもちわるい

311 ：
女のイントラに頼んだらセクハラになりそう

312 ：
単純に断られるだけです

313 ：
格好いいイントラ、かわいい女イントラって教えてくれたりダイビングが上手かったりするから数割り増しに見えるだけ
普通の目でみればどこにでもいるダサい男とブスの女

314 ：
それでもいいよ
人が輝いて見える場所はそれぞれある

315 ：
スタイルのいい女イントラは結構いたけどかわいい女イントラは見たことないな...

316 ：
体は仕事上絞れてるね、でも顔ばかりは仕方ない化粧も出来ないから誤魔化しが効かぬ、おまけに紫外線で劣化も早い

317 ：
スタイル重要ですね。女子の場合は、顔はある程度メイクでどうにでもなりますが、スタイルは誤魔化せませんからね。

318 ：
いやブスは結局ブスだからw
体は頑張れば変わる

319 ：
頑張っても股下の長さや腕の長さとかは変えられないよ
もものはんがおめいくとかみると、メイクでどうにでもなるとおもうよ

320 ：
なんかブスのイントラが必死だね
メイクしてイントラしてんの？

321 ：
君の彼女もメイク大好きなんじゃね

322 ：
しかし紫外線の影響は大きいな、見た目で３0後半位かなと思った女イントラが24だったのにはたまげた

323 ：
忙しい時だけお手伝いに来る程度のイントラだと紫外線をあまり受けずに綺麗でいられるのかもね。

324 ：
誰か初心者スレの36を立てて下さい。
でないとこのスレに居座ります。

325 ：
どうぞご自由に

326 ：
早く立てて下さい。

327 ：
面倒くさいからもうここでイイよ

328 ：
早く立てないとこのスレの命はないよ？

329 ：
好きにすれば？

330 ：
>>329
わかったわかった、荒らさないからスレ立てたのむよ～

331 ：
おい、まだ立ってないじゃないけ！

332 ：
そんなに怒られたら立つものも立たないよ

333 ：
もう怒らないから早く立ててよ！

334 ：
初心者スレがないのでここに失礼します
今年Cカード取得したばかりなのですが、
ダイビング中に勃起してしまいます
どうすれば治るのでしょうか？

335 ：
ナイスバディのバディを見つけて素早く処理する

336 ：
男のばぢぃですか？

337 ：
どっちでも良い

338 ：
綺麗なイントラさんにバディになってもらってもらわないとなぁ。歳だからなぁ。

339 ：
俺のオクトを咥えなさい

340 ：
小さくて見えません

341 ：
>>340
肩から身体の線に沿って辿っていけば見つかるだろ！

342 ：
Air2の奴はオクトパス未装着ですよ！

343 ：
DM以上はエア2でもオクトパス付けてますが

344 ：
まわりにDMいないからな

345 ：
オクト付けるならAIR2要らないな

346 ：
>>338
きれいかどうかは分からんが2月は狙い目かも人気のないポイントだとガイドの女と二人だけで潜ることあるよ
現地サービスは冬は金にはならなくても来客の実績を作るためにそれくらいします
水中デートみたいです声をかけるチャンスありまくりだった

347 ：
>>338
ガイド女がこっちに愛想がいいのはあくまでむこうはサービス業でこっちが客だからな
プライベートを知りたいなら努力次第でどうぞ
声をかけそびれたらもう一度指名して行ってみるとか

348 ：
なんだかキャバクラみたいだなぁ
水中デート？
同伴あり

349 ：
勘違いオッさん達には困るね

350 ：
無理すんなよ下心なしにダイビングしないだろ

351 ：
国内で可愛いガイド見た事ない
若くて肌が汚いガイドなら沢山いるけど

352 ：
>>351
俺がよく行くショップのガイドは可愛い子ばかり。
常連には裏メニューで気持ちのええ事してくれる。

353 ：
と、いつも妄想にふけっています、ハァハァ(=￣ ρ￣=)

354 ：
>>352
よかったね

355 ：
>>350
海辺の田舎町で女探したりしねえよ　バカ
そういうのは街でやれ

356 ：
綺麗なイントラ？
いたんだなぁ
俺も正直言って、目を疑ったほど
たぶん応援できてたんだろうな
な、ナイスバディ
色白で
カッコ良かった
うっわ～って感じ
イントラというよりヘルプだったかもしれない
また会いたいものだ

357 ：
そこに海があれば誰でも綺麗に見えてしまう
こういう雰囲気に流される男はだめですね

358 ：
>>313

359 ：
>>357
どうだい？
綺麗かい？
http://blog-imgs-59.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/8bb45204.jpg

360 ：
食欲なくなった

361 ：
十分行ける

362 ：
スタイルは悪くないんだし、顔さえ隠せば十分ヤレるんじゃね？
予想だが、締まりもかなり期待出来ると思う。

363 ：
エレキテルのオッサンの方となら、金払ってでもやりたいわ

364 ：
イモトってメイク落とせば普通の顔
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2013/11/d80fdeca55c671d45f913260b3fb6c55_27540.jpeg

365 ：
骨格からおかしいとかパーツ配置が壊滅的な人以外は化粧で結構可愛いくらいには成れちゃうんだよね。

366 ：
イモトアヤコの尻はイイ

367 ：
一度だけイモトとやったことあるけど、アイツの舌使いは神だわ

368 ：
>>367
えっイモリと？

369 ：
>>368
そうそうイモリと
アイツ、舌が長くて気持ちいいとこに舌が届くというか…
って、なんでやねーん！！

370 ：
井森はそれなりに美人

371 ：
ヤモリは？

372 ：
>>369
え‼︎ タモリと⁉︎

373 ：
>>372
イグアナかよっ！

文字化けしたから自演しました！

374 ：
>>373
文字化けし過ぎでいみわかんないぞ！
仕切り直して一からもっぺんやれw

375 ：
>>369
えっタモリ？
>>372
文字化け
>>373
イグアナかよっ！

以上でーす。

376 ：
バイトでもいいからなんかやってりゃ
800円の時給で2100万24000円稼げたわけだ。
源泉引かれたとしてもけっこうな金になったよな。
でもなーんにもしてこなかった。
9年のうちに歳だけ食ってしまった。
2chしてるとレスがあるから他人と会話してるような錯覚があるけど
おまえらってリアルじゃなんにも関係ない人間なんだよな。
俺のこと助けてもくれないし病気になっても見舞いに来てくれるわけじゃないし
9年経とうがそこには積み重ねたものなんか何もないんだよな。
リアルの友達だったら9年も付き合ってりゃ親友と言ってもいいくらいで
いろいろ頼ることだってできただろうに。
ネットでいくらいきがってもコテハンで古株になっても
リアルには何の影響もないんだよな。
9年だよ9年。
23だったのにさ、32だぜ。
鏡見るとオッサンが映っててびびるわ。
親父は4年前死んだ。
俺遅くにできた子だから母親は70歳近い。
母親はいつまで生きててくれるんだろう。
うち貯金いくらあるんだろう。
それも知らない。
と、昨日布団の中でずーっと考えてたら泣いてしまった。
また泣いてる姿がみっともねーんだ。
32のオッサンがＴシャツにパンツだけでブヒブヒ泣いてんの、
われながら恥ずかしいわ。
起きてメシ食ったけど全然気分が上がらなくて鬱状態が続いてる。
こんなことなら振り返ったりするんじゃなかった。
今更後悔したところで人生取り戻せるわけでもないのに
落ち込むだけ無駄なのに。
修羅場っていうか心がザワザワして止まらない。

377 ：
>>374
文字化けじゃなくて絵文字入れるレベルの低能だよ

378 ：
子供だからさ

379 ：
応援できたイントラに恋した君はずっとその海に通い続けるんだろう。その子が去年仕事を辞めて結婚していても・・。

380 ：
>>376
俺は夏は沖縄に住み込んでダイビングのイントラやってる。
冬が来ると北海道に移住してスキーのイントラやってる。
ダイビングでは1シーズンで500万円くらい稼ぐ。
スキーの方では300万円くらい。
全国に友達がたくさんいる。
他に聞きたい事ある？

381 ：
ありません

382 ：
痛々しい妄想

383 ：
あえて聞くなら、いつからそんな嘘を息を吐く様間に出る様になったのですか？
やはり幼少期の親の離婚とか家庭環境に問題があるのでしょうか？

384 ：
嘘じゃない、本当だよ。
さっきまで修学旅行JKのスキーレッスンやってた。
今夜遊ぶ約束した。
あと午後から美女セレブ2人組のスキーレッスンの貸し切りなんだ。

385 ：
ダイバーが嘘つきのうえに見栄っ張りでおまけにキモイと言う事実を再認識した。

386 ：
日本語読めないのか？
raiじゃないってば。
彼女はいないけど、この仕事してると風俗いらずでいいよ。

387 ：
虚言妄想癖

388 ：
なんだ、妬みかよ。
女が欲しいなら世話してやるから北海道まで来いよ。
道産子は色白で締まりが良く気持ちいいぞ。

389 ：
キャバクラの次はホストかよ
本当ダイバーだけに水商売ってか
なんちゃって

390 ：
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

391 ：
確か、綺麗なイントラがいるとかいないとかの議論だった。
議題をもとに戻すと、綺麗なイントラの定義から入るよ

392 ：
コピペ荒らしやら妄想君でどうでもよくなった

393 ：
議題は綺麗なイントラがいるとかいないことを話してたな。
結論としては、少ないけどいるよ
ってのが答え

394 ：
綺麗な奴なんていない、肌ボロボロだし。

395 ：
人によりけりだなぁ、肌質は
ボロボロってどんな感じ？

396 ：
いつもはショップの事務とかしてて、たまにヘルプで出動するような人は綺麗な場合もあるけど

397 ：
紫外線浴びまくった女の肌が綺麗なわけない
ガイドやってる女なんて女捨ててるだろ

398 ：
>>397
お前、女を知らないだけだろ。
地上では紫外線対策してるし、水中では紫外線関係ねーし洗い流されるわ！
バカにすんな！

399 ：
なんだかんだ言っても頭悪いし尻軽多いからヤルだけならok

400 ：
>>399
お前いい加減にしろや！！

401 ：
紫外線が洗い流される？

402 ：
>>399
ホンコレ

403 ：
ドキドキするような美人イントラに会ったことあるよ。背が高くて、胸が大っきくて、色白でね。撮影のモデルさんかと思ったら、どうやらヘルプできてたみたい。恐るべしダイビング業界。
イントラは接客業だし、基本的にはきれいなひとが多いと思うよ。

404 ：
>>403
えーっと、君は初心者でまだショップ利用件数が少ない？、それとも目が悪いの？もしくはストライクゾーンが広すぎる人なのかな？

405 ：
ものすごくラッキーな人かも

406 ：
この時期はイントラ暇だからね

407 ：
綺麗だと思いこんでるブスイントラが必死なのねw

408 ：
>>407
これだろ

409 ：
ま、そりゃ自分よりスキルの高いイントラが女性なら、なんとなく批判したくなるんだろうなぁ。自分の彼女より可愛かったりしたらなおさらかもねぇ。

410 ：
自分の彼女より可愛いくてスキルも高かったりしたら批判どころか彼女には悪いけどそのイントラに惚れるわw
でも今んとこブスしかいないから心配はないw

411 ：
>>410
君はボロ船に乗って安いサービスしか受けた事ないんだろうね。
俺が行くところは美女ばかりだよ。
同じダイビングでも君とは世界が違うね。

412 ：
ま、女性イントラの批判ばかりしてるところをみるとなんかのトラウマ抱えてるのかもしれないから、そっとしておこう。いつか女性イントラに命を救われる時も来るかもしれないし。

413 ：
イントラとしての仕事を否定してるんじゃなくて
ブスが多いって言ってるだけじゃんｗ

414 ：
>>413
貧乏人必死ですねw

415 ：
ドライスーツ持ってる？

416 ：
俺のドライスーツは押し入れに入れたまま20年たつかな

417 ：
413は持ってる？

418 ：
そうなんだ！ボートが大きくて、料金も高い店だと綺麗なイントラばっかりなんだ！
まるでキャバクラだね！
枕営業もしてんの？

419 ：
持ってないのね。

420 ：
>>418
貧乏人にどう説明すれば理解してもらえるのかな。
例えるならば君が行ってるのが激安スーパーで、僕たちが行ってるのはデパートだよ。
デパガに汚いのはいないだろ？

421 ：
ブスガイド必死だなｗ
いやブスガイドを嫁や彼女に持つブサイクガイドが必死なのか

422 ：
>>421
貧乏人必至だな。
必至こいてまでダイビングなんてせずに、浮き輪でプカプカ浮いてろよ

423 ：
>>422
痛々しいですよw

424 ：
>>422
そんなムキにならなくてもｗ
今の時期って本当に暇なんだろうねｗ

425 ：
ネタじゃなくてマジレスでイントラが書いてるっぽいなｗよほど悔しいんだろうな

426 ：
お前ら貧乏人の方が痛々しいわw
年収400万の貧乏人めwwwwwwwwwwwwwwww

427 ：
>>426
同意だわ！

428 ：
枕イントラはいるよ。

429 ：
イントラって本当に底辺なんだなｗ底を支えてくてれありがとう

430 ：
>>429
お前らの倍以上稼いでますが何か？

431 ：
>>430
だよね～

432 ：
私もイントラやってるけど、軽く500以上は稼いでるわ

433 ：
痛々しい

434 ：
>>432
500って底辺じゃん。

435 ：
>>434
20代女性ですけど？

436 ：
底辺ブスイントラ＆底辺バカップルイントラの自演が目立つスレ

437 ：
>>436
あの、私モデルも兼業してますが？
何度も雑誌やパンフレットに出てますが？

438 ：
そもそもたいしてダイビングに経験がない人がなんらかの理由で心に傷がついてしまって女性イントラを敵視してるのかな。
まったく自分の容姿を棚に上げてひどいことを書いてるクリぼっちにみんなで反応するのはやめよう。しばらく気が済むまで書かせてあげるから。
みんなも釣られないように、暫くは静観しましょうね。

439 ：
>>432
500千円

440 ：
>>437
>>437
言うだけならなんとでも言えるw
どこの雑誌？なんのパンフレット？ちなみにどこのショップ？
答えられないならレスすんなよブストラw

441 ：
>>440
史ねよカス

442 ：
>>440
貧乏キモオタ必死ですねw

443 ：
楽しい展開になりそうもないので、皆さんそろそろ終わりにしませんか？

444 ：
貧乏人はつまんない奴ばかりだよね

445 ：
>>437
ねぇねぇおRのビラビラ何cm？

446 ：
>>445
夏場は2センチ、冬場は1センチだけど、それが何か？

447 ：
お前らそれで普通に社会人としてやってる脳みそか？
ガイドやイントラはサービス業だぜ？
女たらし男たらしと噂が立てば売り上げに影響するだろ
自分の首を絞めるようなことをするかよ

448 ：
男たらしに枕イントラ、イイね！
もうおじさん想像しただけでチンコから汁出ちゃう！

449 ：
>>447
あのさ、こっちにだって客を選ぶ権利あるんだよ。
お前みたいのにサービスする気は一切ないね。
低料金で必死こいてるショップに貧しいサービスしてもらえw

450 ：
ドライスーツ買ってからにしなよ

451 ：
ドライ着てまで潜らない

452 ：
ドライドライとしつこいショップ、あきらかにぼったくりの悪徳ショップですね
こういう店はＣカードと同時に機材一式５0万とか平気に勧めてくるから要注意です。

453 ：
ドライスーツ持ってないんだやっぱり

454 ：
俺　ドライは要らないな

455 ：
ドライ着て冬の伊豆に行ってみたいが
寒い思いする位ならウェットで潜れる暖かい所へ行く

456 ：
俺は電熱ヒーター入りのドライで潜ってるから真冬の日本海でもへっちゃらだよ

457 ：
西高東低の冬型です

458 ：
二ヶ月位リゾート各国潜り旅したいな
今んとこは毎月一週間が限度だ

459 ：
>>448　枕も仕事にしてるイントラ知ってるよ。ダイビングは昼、ベッドは夜で。伊豆にいるよ、

460 ：
底辺だから仕方ない

461 ：
基本Rのみ1時間で込イチゴ。
人によって＋5000円～で本番受ける事もあるよ。

462 ：
伊豆どこで？

463 ：
>>462
伊豆にいくつ温泉があるんだよ？
伊東に熱海etc
温泉で飲んだ後にそんなのはいくらでも

464 ：
>>458
仕事やめるか外資系企業に転職するしかないな
外資系はご褒美に1ヶ月くらいの休みをくれたりする

465 ：
>>449
何いってんのお前？

466 ：
>>461
性風俗の言葉だけ知っていて現実を知らないマヌケお疲れさま

467 ：
>>466
現実を知っているキモオタお疲れさま

468 ：
台場じゃない輩が知ったようなこと言ってるんでスルーして下さい。

469 ：
お前らカス共は年に何回くらい潜りますか？

470 ：
有給１０日と有給５日の年２回だな

471 ：
ガイドなんてブスでもブサイクでもいいから
頼んだ生物探すのがうまけりゃどうでもいい
ガイドなんて所詮そんなもん

472 ：
酒好きな俺には伊豆の居酒屋の少なさには泣ける

473 ：
>>472
伊豆は観光地で定住者が少ないから仕方ないだろ！嫌なら来るなや！

474 ：
別荘のホームバーで飲めばいい

475 ：
>>462 ダイビングやってるかい？ダイバーなら教える。

476 ：
俺も自分の別荘にミシェランからシェフとバーテンダーを派遣させてるわ

477 ：
>>472
酒の自販機の横で段ボール敷いてワンカップ飲んでろよ
いつもやってるんだろ？

478 ：
ダイバーだよ。
教えて！

479 ：
自販機の横の電源からマックの電源繋いでるダイバーなんかいないって

480 ：
伊豆のダイバーはキモいな
餅は餅屋だろうが

481 ：
餅？
正月も近いからなぁ～

482 ：
先日のクリスマスには伊豆で飲酒運転一斉検問やってた？
前は安定のクリスマス一斉だったんだが

483 ：
>>478
何をですか？

484 ：
冬の伊豆がいいよ。
のんびり温泉も入れる。

485 ：
刺身定食はなぜか東京の1.5倍の値段します

486 ：
かっぱ寿司なら４分の１の価格ですね

487 ：
刺身定食？
築地で食べましょう
かぱすし？
普通の寿司屋に行きましょう

488 ：
年収700万以上だと寿司は回って見えないようだ

489 ：
小田原厚木道路のうどんソバは庶民の味方
通はおにぎりと一緒に食べる

490 ：
年収800万以上だと、イントラの悪口を書いたりしないものだ

491 ：
東伊豆の有料道路を原住民は原チャリで走ってやがる
さすが未開人

492 ：
>>478 イントラだけど、お金が目的でダイビングンも趣味で、プラス援助で生活してるよ。結構やれるぜ。３出せばOKだ。伊豆行くならおしえるよ。

493 ：
ダイビングンって北朝鮮でイントラになれるんですね

494 ：
援助とかそんなことより経済制裁について考えた方が良いのでは？

495 ：
クリスマス一斉検挙されたかな？

496 ：
世界中いろいろ回ったけど、沖縄が一番だよｗ
石垣島あたりで２０本くらい潜ってみれば？？

497 ：
石垣より宮古派

498 ：
石垣とか西表とかまで行くと何かあってもすぐに帰って来られないのよ
慶良間くらいだったら翌日には帰れる

499 ：
宮古島は海の揉め事多いしなｗｗ
島がヤクザっぽいし
やっぱり石垣島だよ、沖縄本島は珊瑚死んでるし
慶良間も養殖場が原因？で珊瑚がなくなったらしいし
これから行くのなら石垣島というかそこまで行かないと生きた珊瑚はいない
（石垣島でも珊瑚が死滅している現状がある）

500 ：
>>489
詳しく

501 ：
確かに、宮古は島のイメージが良くないね。
あちこち行ったけど、小笠原とフィリピン、モルディブ、
パラオあたりがよかった。マーシャル諸島がいいとも聞くが、
まだ行ったことがない。

502 ：
OW取ってタンクキャリア１０本くらいの頃にハワイに行ったんだけど
初めての海外だったからかな？素晴らしいと感じた

503 ：
酒好きの俺にはモルディブの酒持ち込み禁止には泣ける

504 ：
イスラム教国でアルコールとは何たる不届き者

505 ：
信徒でもなんでもないから関係ないわな
戒律破って飲んでる信徒もいるし

506 ：
そもそも何の酒持って行くの？
ホテルで飲める酒飲めばいいじゃん

507 ：
>>503
だから段ボール敷いてワンカップ飲んでろってば

508 ：
段ボールじゃなくてビールケースひっくり返してだな
安定のブルーシートのおうち

509 ：
一手100円のいかがわしい賭け将棋にかける人生

510 ：
ねじりハチマキにくわえタバコの漁師のおっさんと仲良くなれなきゃ
ニセのダイバーだよな

511 ：
雑誌に騙されたのかスキューバダイビングはオシャレなスポーツだと勘違いしているヤツがいることは確か
女は化粧がすべて落ち男は頭の薄いのがバレて鼻水たらしてエキジットしてくるスポーツ

512 ：
ウェットスーツなんか着た日にゃあ
はと胸出っ腹垂れ尻短足
これほど夢を壊す遊びが他にあろうか

513 ：
>>511
潜る程に貧乳も付け加えてくれよ

514 ：
おしゃれ？
オシャレしてるから高いモビーズのスーツ買ったりしてるじゃない。機能性だけならロクハンのほうが良いのでしょうけど、あの真っ黒なのはオシャレじゃないと思う
マツエクしてるからメイク落ちても大丈夫ってか、最初から日焼け止めしか塗ってない

515 ：
私はノーメイクでも人並み以上の美貌だからマリンでいちいちメイクなんてしなくても男たちの視線を釘付けよ。

516 ：
お前らって何で雑誌の受け売りしか言えないの？

517 ：
>>516
むしろ何処に雑誌に取り上げられるような話題が出たのか知りたい

518 ：
なんの受け売りってこと？

519 ：
よくいるじゃん
ソースはネット、噂、人から聞いた話、本を読んだだけ
そういうのを受け売り

520 ：
受け売りの説明ではなくて、何の受け売りをしているというのた？

521 ：
いうのた！

522 ：
いうのたん

523 ：
オラ、サイパンさいくた

524 ：
俺もサイパンだよ！
なんとかブルーだっけ？
じゃ。現地でね

525 ：
バンザイクリフで潜るんですかそうですか

526 ：
>>516は誤爆ではないのか？

527 ：
フレンドリーファイア？

528 ：
この時期は都市型ショップで年末年始ダイビングツアーなんてやってたりする
そしてそれが終わると店はまた閑古鳥が鳴く

529 ：
謹賀新年
今年もよろしくお願い申し上げます
　　　　万年体験ダイバーの会一同より

530 ：
ぼっちでも一同って書くの？

531 ：
ダイブハートやアクアギフト、ＪＤＡは悪徳ショップとして有名だね
絶対ダメなショップ　
　（以下1個当たり1点で10点満点）
①ネットで悪評価が多い
②インストラクターに若いチャラ男が多い
③ライセンス取得料金が異様に安い
④器材購入の勧誘がしつこい
⑤サイト内の店員の文章が幼稚
⑥ライセンス認定がBSAC系団体（チャールズ皇太子系）
⑦サイトの更新がルーズ
⑧サイトでの説明が、結局総額いくら掛かるか不明瞭
⑨ダイビングと全く関係ないイベントをアピール
⑩ネットで悪評立つとスルーできない

532 ：
てかそれ１～４もできないようじゃ商売にならん

533 ：
そもそもイントラがチャラそうにしなきゃつとまらんってサービス業なんだから

534 ：
普通に客の笑いも取れないヤツはクビです

535 ：
チャラい客にはチャらく、勉強熱心な客には色々と教えて、女性客には優しく、且つしつこくならないように接客しなさい。
人気商売ですからね
但し、技術や知識はきちんと持っておこうね。人命を預かるんだからね
全く振り返らないガイド、写真撮影に夢中なガイド、ゲストの残圧管理も出来ないガイドとかいるよね。反面教師だよね
自分がどんなガイドを目指してるか、分かってる？もしくは、目標とするガイドっている？
答えが、わからないとか、いないよとかだったらさ、勉強不足だよ～
これからのガイドは指名制ってえのもいいかもよ。別に指名料はとらないけど、売上歩合制にしてさ、指名取れる奴はドンドン収入があがってさダメだと基本給止まり
実際、独立して1人でやってるガイドはほんと自分がマーケティングから何から何までやってるからね稼ぎも自分次第
他所の板でガンダむ風コメントが流行ってるけどさ、「君は生き延びることができるか！」って時代だよガイドにとって
お互い頑張ろうな

536 ：
やっぱり全然わかってないなコイツ

537 ：
>>535
自己満足の誰も面白いと思わんコメ入れまくって周りをドン引きさせてる犯人はお前か

538 ：
>>535
これからは3行以内でレスしろ

539 ：
オイラ三行までしか集中力もたないんだからな！スキンダイビングで息止めるのは三分大丈夫だけどな

540 ：
痛い書き込みはフルボッコ

541 ：
さてさて正月3が日も終わり普通モードに戻るか

542 ：
実をいうともう何年も潜ってないんだ
一回潜りに行くと２～３万は普通に飛ぶんだもん

543 ：
ダイコンの電池入れ替えるって金かかりそうだし

544 ：
つかダイビングショップまで行くのがめんどくさい

545 ：
ペーパーダイバー？

546 ：
ペーパーじゃねえよ

547 ：
ペーパーダイバーがダイコンなんか持ってるの？

548 ：
こいつは馬鹿そうだから

549 ：
金が無いなら諦めるしかない

550 ：
ダイコンの電池交換専門業者に郵送で取引の方が安いし楽

551 ：
それじゃ世話になってるダイビングショップに金落ちないだろ

552 ：
風呂に入るのもめんどくさいのに海に潜るとか

553 ：
特に正月は酒飲むから風呂はいるのが面倒に

554 ：
正月三が日を過ぎると酒が飲めないのには泣ける

555 ：
>>551
都市型ショップ利用してないし、カードも海外取得だし無問題
ダイビングは現地サービスオンリー

556 ：
>>555
自分の話をしても仕方ないだろ

557 ：
>>555
気にするな
世話になってる現地サービスには回数行けば恩は返せる
海外はどこでとったの？

558 ：
>>555
万年初心者ってことはわかった

559 ：
ウズベキスタン

560 ：
都市型ショップの工作員が必死なのね

561 ：
>>551
意味不明

562 ：
>>561
店からすれば良い客
悪く言えばカモ

563 ：
そうカモ

564 ：
カモメカモメそうカモメ

565 ：
ダイビングショップが儲からないとこの業界がなくなる

566 ：
そうだね
人気タレント使って宣伝
私を海に連れてって 続編を作る
とか？

567 ：
＞私を海に連れてって
そんな映画はない

568 ：
彼女がドライスーツに着替えたら
を撮るといい
彼女が水着を脱いだら
の続きは・・・

569 ：
面白くないので、次どうぞ

570 ：
ウチは儲かってる
ある勉強会に出るようになって色々勉強した

571 ：
ただ、業界の衰退は著しいから、価格戦争にならないといいなと思う

572 ：
もっと面白くないから次のイントラさんどうぞ

573 ：
>>572
日本語でお願いします。次の方どうぞ

574 ：
短期間なら、価格戦争もありかな体力がないサービスが潰れるまで

575 ：
誰もダイビング業界の神髄に触れてないね
この世界は師匠と弟子の関係が大きいの

576 ：
ところが最近は師弟関係が希薄になっていて客連れて独立していくイントラも結構いてすこーし安くやってるんだなあ

577 ：
ダイビングなんて危険なんだから、レジャー目的でのダイビングは法律で禁止にすべきだと思う。

578 ：
またダイバーじゃない人が紛れてる

579 ：
非ダイビンガーは書きこしたら駄目なのか？

580 ：
大便がってなに？

581 ：
潜水中にウンコしたんだろ

582 ：
>>579
君は面白くないから遠慮してね

583 ：
退場！

584 ：
近頃面白いことが書けなくなってしまった
もう２ちゃんは引退した方がいいかな

585 ：
>>584
隠退！と書きたいとこだが
でも君なら面白いこと書けるから頑張ってください
影ながら応援してますよ

586 ：
お前に応援されても嬉しくない

587 ：
照れてるよ
かわいいな

588 ：
>>584
さようなら
これでスッキリします

589 ：
そして誰もいなくなった

590 ：
奄美大島いくよ

591 ：
さようなら
これですっかり
誰もいなくなった

592 ：
太ってレンタルウエットのＸＸＬでもきつい状態
ラブローション使えばするっと入るかなと思い、足をヌルヌルにしてウエット履こうとしたら
滑って後頭部打って大ダメージ、ＨＰほぼ０でその日のダイビングキャンセル。
床もヌルヌルになって、阿鼻叫喚。外人にどえらく怒られる。
シッカロールにしとけばよかった

593 ：
という夢を見た

594 ：
ビニール袋使えよ

595 ：
ウエットドリームというやつか？

596 ：
ウエットくらいは買おうね

597 ：
お金ちょうだい

598 ：
働きなさい

599 ：
だな

600 ：
早くお金ちょうだい

601 ：
チョー余裕！

602 ：
こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな
④をch.nに変える↓
http://snn2④et/s11/0121mikuru.jpg

603 ：
お金？
対価は何かな？

604 ：
底辺に施しをしたっていう満足感だけかな

605 ：
タマダイ

606 ：
お金はやくちょうだい（＾Ｏ＾☆♪
ほく、BCとレギュほっすぃーの

607 ：
送るから電話番号と住所教えて

608 ：
ｵｴｰ

609 ：
そして誰もいなくなった

610 ：
これから串本で初ナイダイ～
すこぶる緊張～

611 ：
またおまえか

612 ：
はい

613 ：
誰だよ

614 ：
オレだよ

615 ：
お名前は？

616 ：
人に名前を聞くときは、まず自分から名乗りなさい。

617 ：
じゃあ斎藤で

618 ：
佐藤です。

619 ：
俺も佐藤です！

620 ：
佐藤多いよな
会社でも結局ファーストネームで呼ばれることになるんだよね

621 ：
佐藤、斎藤馬の糞

622 ：
田中もいるで

623 ：
うちの会社に同姓同名が2人いる。
1号さん、2号さんって呼ばれてるわ。

624 ：
ダイビング初心者スレは、名乗るのが流行ってるのか？
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1418817014/

625 ：
せやな

626 ：
せやろか

627 ：
そやないよ

628 ：
そうかもな

629 ：
工藤です
砂糖より少ないか

630 ：
１号２号と呼ばれるのと、大きい方、小さい方と呼ばれるのとどっちがいい？
大きい方が偉そうだけど、トイレの大きいほうになると嫌だから、１号２号がいいね

631 ：
3号ですけど何か？

632 ：
何を言ってるのかわからない

633 ：
新１号とかV３とかアマゾンとか言われるよりマシ

634 ：
お前ら暇なのか？
私は明日からタイダイの旅に出るから羨ましいだろ？
イケメンのイントラ指名したんだよね(^^)

635 ：
オマエ、体験ダイビングばかり行ってて、明日は100本記念ダイブだよね

636 ：
イケメンのイントラ指名する男子ね

637 ：
サムイねー

638 ：
雪も降るしさ

639 ：
ネタも寒いよ

640 ：
マクロばっかだし

641 ：
体験で100も潜るんなら
Cカード取れば良いのに

642 ：
マジレスするところじゃないだろ

643 ：
そもそもたいけんで100もぐるやつなんいないから

644 ：
タイダイだけで七ヶ国、日本と併せて７0ダイブしたわ

645 ：
なんか可哀想

646 ：
同情するならお金ちょうだい

647 ：
乞食も大変だね

648 ：
人それぞれだね
タイダイで満足する奴
４０メーター潜ってももっと深いところに行きたがる奴

649 ：
ダイバーとしてまともじゃない奴もいるさ

650 ：
深いところに行きたいってのは初心者の頃には結構あるんじゃないかな
普通は1度で満足するけど

651 ：
奄美大島、北風酷いみたいでザトウクジラ無理ぽ

652 ：
行った場所によるだろ、深場。
何もない荒涼とした枯れ場なら一度でいいや、って思うだろうし、
そこでしか見られない光景ならまた行きたいって思うんじゃね？

水深４０mの洞窟から見上げたダイナミックな光景は、
もう一度見たいと思う。

653 ：
ブルーホールね
また行きたいよ

654 ：
私たちは年に数回リゾで潜るだけだから免許欲しいなんて思った事も考えた事もないですね。
もっぱらのタイダイバー。
手ぶらで維持費がかからない、価格はリーズナブル、安全保証、ちやほやされてもてる、
私たちはタイダイバーである事に永遠に誇りですね。

655 ：
タイダイ馬か
原チャリで楽しむ人も
大型バイクでツーリング楽しむ人も
何が楽しいかは本人が感じること

タイダイもおおいに結構なことでございます。そう思えるようになるには、一通りのことをしてみてからではありましたが。

656 ：
>>652
それはそのポイントにまた行きたいって場合でしょ
そういう意味ではなくて単純に深度で満足するタイプの話
ヨーロピアンではベテランでも何度か見た
自慢気に50mオーバーしたダイコンのログを見せてたり

657 ：
＞普通は1度で満足するけど

658 ：
>>656
レッドシーで同じ船に乗ったイタリア人はそんな感じだった
ダイコン見せつつ女ガイドを口説いてたよ

659 ：
女はなんでも深いのが好きだからな

660 ：
深いい話だなぁ

661 ：
ファミリーのおでんの大根が食べたくなってきた。

662 ：
70m達成して自慢げに話してる外人がいたって話は聞いたことある
エアでの限界がどのあたりなのかは知らないしタッチしてすぐに帰れば多分無事とは思うが
オレはそんな無理はしたくない

663 ：
>>662
PADIの場合、Tec Trimix Diverなら最大90mまで桶

664 ：
俺は150m潜った事あるよ。
超寒かったわ。

665 ：
>>663
エアの話してんだよ

666 ：
エアには限界がない。
先に体と機材の限界がくる。

667 ：
だからそのエアでの限界の話してるんだろアホ

668 ：
だから限界がないって言ってるじゃん

669 ：
いや、だからエアで潜るってのは体、機材も含めた限界の話だろ、お前はバカなのか

670 ：
酸素分圧が１．５だと７０ｍぐらいだけど２まで粘れば９０ｍぐらいか。
その辺りまで行くと窒素も酔いすごそうだけど。

671 ：
テック未対応のダイコンって最大深度はどの程度まで演算対象なんだろう

672 ：
限界なんてないんだよ。
気持ちが限界を作ってるだけ。

673 ：
なるほど
気持ちで窒素は排出できるんだ？
初めて聞いたわ

674 ：
自己啓発セミナーの結果だろうな

675 ：
アイタタ

676 ：
どんな自己啓発セミナーなのか知りたいです私も参加したいと

677 ：
松岡修造

678 ：
料理教室かっ

679 ：
たまだい

680 ：
考えるなっ！
考えろっ！

681 ：
考えるな
感じろ

682 ：
感じた
考えるのは止めた

683 ：
水深60m以上の海外の有名ポイントって何処があるだろう？

684 ：
ドロップオフとかは無制限に深いな
そういうのじゃなくて-○○mの××を見に行くみたいなポイントで

685 ：
お前らダイビング中にムカついたことある？

686 ：
>>685
昼飯が油っこかったとき

687 ：
ビキニの戦艦長門とか空母サラトガだと、水深５０～６０ｍだろう。

国内だと、伊豆の井田に沈船がある。水深８０ｍくらいらしい。
素潜り仲間が、甲板に降りたと言ってた。

688 ：
フリーダイビングクラブか？

689 ：
その連中はそうだね。オレはただのスキンダイバーだけど。

690 ：
>>687
ハードルが高そうだな
エモンズにも行ってみたいと思もうが

国内だとスカンジナビア号がもう少し浅ければポイントにできたのに

691 ：
>>690
スカンジナビアは80mだったっけ？
1度エモンズを見に潜った事があるが
俺はあんまり好きじゃなかったな

692 ：
熱海の沈船なら、気軽に行けるで～

693 ：
沈潜としてのレベルが

694 ：
>>691
ボトム-70
トップが-40とか聞いた
あと20m浅ければ国内で最高の沈船ポイントになったかもしれないのに
潮は速いだろうから上級限定でね

695 ：
数年ぶりに再開する

696 ：
カレーはヤバイよ

697 ：
どんなふうにヤバイの？

698 ：
出そうになる

699 ：
金魚の糞…

700 ：
いや逆

701 ：
>>686
>>696
｢ムカつく｣の意味が違うことは言わないでおく

702 ：
フツーに、

午後もう一本潜るのに脂っこい昼飯(弁当)用意すんじゃねーよ！
水中でオエッとなるだろ！気が利かねーな！

っていうムカつきだと思ってた。

703 ：
夏場やリゾートだと傷みやすいから油物中心の弁当になるのが切ない。

704 ：
ダイビングあるあるだな。
脂っこいもん食った後にうつぶせになったりさかさまになったり
してんだから無理もない

705 ：
船も揺れるしな

706 ：
ガイドの良し悪しよりも、昼食でDSを選んでる。
いつも利用しているDSは手作りの昼食。

707 ：
一日ボートの石垣なんかはそうしてるな。
弁当出す店は行かない。

708 ：
船の上で昼食をとるような環境だと、昼食は抜いてる。
その時間はスキンダイビングしてます。深く潜るのは厳禁なんだけど。

709 ：
>>706
太陽さんですね。

710 ：
俺はボートの揺れと排ガスが気になるんで
昼はあまり食欲湧かない。
その分、夜は爆食するけど。

711 ：
まずい弁当といえば、グアムで食べた弁当だ

エサとしか思えないというか、愛情のかけらもないと思った

712 ：
タッパーに魚二ソだけビッチリ詰まってるとか？

713 ：
不味いご飯の上になんか乗ってた
たくあんも乗ってた

外人だったら絶対に食べないと思った
日本人経営の所はもう行きたくない

前みたいに現地人サービスに行くよ
せっかく外国にいったんだから、外人と話して

714 ：
話して？
その後が気になる・・・・

715 ：
話してえな

716 ：
話してナンパするんだ！

717 ：
英語のブラッシュアップをする
使わないと忘れるからな

718 ：
逆ナン
日本人の男はモテないが女子はモテる

719 ：
沈船見つかったので今度行こうか

720 ：
武蔵か？

721 ：
深すぎ

722 ：
>>719
死亡
でも見たい！

723 ：
>>720
周防大島の戦艦陸奥も今売り出し中みたい。
若干海中がニゴニゴだけど、ライト片手に潜ると散策気分で楽しめると思う。

724 ：
若干どころか、透明度最悪だよ…。
長門がいいよ。近くにサラトガ以下、いっぱい沈んでるし。
プリンス・オブ・ウェールズとレパルスも潜ってみたい。

725 ：
>>721
水深1000メートルだってさ。

726 ：
>>725

ペッチャンコだ（汗

727 ：
現実的に可能かどうかはおいといて
何ヶ月、あるいは何年もかけて、少しづつ少しづつ、
体を水圧に慣らしていったら、
その内1000mの水圧に耐えられる体になるんだろうか？

728 ：
大深度潜水は、素人考えだと潜るときより浮上するときのほうが問題のような気がする

729 ：
1,000メートルになれたら地上に適応しなくなるんじゃ？

730 ：
戻るには来た時と同じだけ時間が必要だろうね
可能ならの話だが

731 ：
-300m以上の記録があるから理論上は可能だろう

732 ：
１０年以上前に習った知識だが、エアが高圧すぎて呼吸できない
と聞いたが。この場合だと、１０１気圧になるな。
もちろん、体内も１０１気圧になる。

来た時と同じ時間で浮上したら即死だよ。

733 ：
ガスがとんでもない粘性になるから普通の構造のレギュでは対応できないだろうねえ
ヘリウム98％以上酸素2％以下のガスとかかな？

734 ：
それと、体温が急速に奪われるとかいう話も聞いたような。
ヘリウムは熱の伝導率がいいのかな？

735 ：
>>732
あ、そっか。100ぐらいならすぐ行けるのか。

736 ：
圧力高過ぎると気体が液体になったりすんの？

737 ：
１００気圧くらいでそれはないけど、吸気抵抗がすごくて、呼吸をするのに
かなりの体力を使うらしい。確か、フランスで実験してた。
１０００ｍともなると、ロボットを使うのが効率的ということだな。

738 ：
呼吸するガスにもよるけど普通の空気なら水深100メートル（絶対気圧11気圧）で相当に粘度が増して
コンニャクを吸ってるようになる

739 ：
普通のエアで100mって極度の窒素酔いに酸素中毒と減圧症リスクだろ
死んじまいそうだ

740 ：
いや理論上の話
実際ガス粘度をどう感じるか？も個人差あるし
ついでに言っておくとこういうのは成人男子を基準にしていることが多い

741 ：
空気で１００近く潜った人の書いたものを読んだことがあるけど、
家にどうやって帰ったか、全く記憶がなかったらしい。
生きてるだけでもラッキーだが、恐ろしすぎる。

742 ：
記憶がないんじゃ体験も詳しく聴けないな
残念だ

743 ：
「ダイバーズバイブル」という古い本で読んだよ。
もう、２０年くらい前の本だ。

744 ：
潜水士テキストには空気ガス呼吸は水深100メートルで失神すると書いてあったわ
窒素酔い関連のお話

745 ：
>>727
水深1000メートルの環境圧潜水（その深度の水圧を身体が受ける潜水）までは海上自衛隊潜水医学実験隊でもやったことはないのではなかろうか？
水深500メートル程度の環境圧潜水はやってるはず
加圧室兼減圧室を備えた潜水設備ごとその深度へ行き浮上してくるわけだが潜水開始から浮上終了まで数週間かかるらしいよ

746 ：
100mのエア潜水は酸素分圧自体は高圧酸素療法の一割増しぐらいだから
酸素中毒はなる人もいるってぐらいっぽいけど窒素酔いは半端ないんだろうなー

747 ：
窒素酔いは訓練によって耐性がアップするからね
酸素酔いは訓練によって耐性がアップしない

748 ：
普通のエアで１００ｍまで潜った人の話によると、減圧して船に上がると、
全員、脚がもつれて、よろよろしていた。
そこから翌日までなにをしていたのか、記憶がないとのこと。

また、水深４０ｍで作業をしていて窒素酔いになったダイバーの話では、
他人から見ると、浮上しても２日間、目が虚ろで、よろよろしていたらしい。
深いところで小さなものを凝視したり、集中していると窒素酔いに
なりやすいのではないかとのこと。

他にも、視覚もかなり影響があり、白い砂地が続くようなところだと
窒素酔いになり易いらしい。

素潜りでも、リラックスしようとして、大深度で潜降中に目を閉じていると
酔いやすいと注意されたことがある。
ことがある。

749 ：
↑
このスレ見るようになって初めて「へぇ～～～」と思った

750 ：
仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

㊨をnn2cに変える
s㊨h.net/s11/011yuma.jpg

751 ：
水深４０ｍで作業していて…というのは、デ○ド○ームの代表の
下○さんの若いころの話。昔、お世話になったが、今はどこに
おられるのだろう。パラオかな？
下○さん、松○恵さん、Pelizzariさんには、またお会いしたい。

752 ：
▼ダイビングショップで空気タンク爆発、男性が意識不明の重体
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150416-00000056-jnn-soci

１６日午後１時半ごろ、徳島県阿南市のダイビングショップ「阿南潜水」で、空気タンクが爆発しました。
警察によりますと、客とみられる５０代の男性が、ダイビング用タンクに空気を充填していたところ突然、
爆発したということです。男性は頭を強く打ち、病院で治療を受けていますが、意識不明の重体です。

「ドンという音がして、どこで何が起こったかは分からなかったが。男性が現場に倒れていて、意識とか
反応はなかった」（近くの住民）
レジャーダイビングの業界団体によりますと、空気の充填には高圧ガス保安法に基づく資格が必要だということで、
警察は、男性が資格を持っていたかどうかや、空気を充填していたタンクに問題がなかったか捜査しています。

753 ：
こういうニュースってその後が知りたいんだけど報道はされないんだよな

754 ：
普通の工場でも高圧ガス容器ってのはあってそれが破裂すると１００メートル四方くらいの工場社屋は簡単にすっ飛ぶよ

755 ：
6月に東南アジアで一週間くらいダイブクルーズしてみたいんだけど、お勧めありますか？

756 ：
バリ、プーケット、セブ

757 ：
6月にプーケットは無いだろ

758 ：
雨季？

759 ：
雨季で閑散期だからクルーズはやってないっぽい。
昔ほどはっきりした雨季じゃなくなってきてダイビング自体は楽しめることが多いらしいけど

760 ：
雨季と言っても日本の梅雨とは違い、1日のほとんどは晴れているが一時スコールがあるだけじゃないの？

761 ：
>>760
バリなんかだだとそうなんだけど
確か雨季のプーケットは雨もそれなりに降るし
風が出て海が荒れるんじゃなかったかな

762 ：
今年のアオリイカ当ってるポイント知らない？

763 ：
スレ間違えてない？

764 ：
雑談スレみたいなもんだから構わないんでは？

765 ：
アオリ烏賊今年は少ないみたい？

766 ：
いつも海洋公演でみてた

767 ：
富戸に、二週間前も先日の週末もたくさんきてたよ

768 ：
美味そうな海
それが伊豆ダイビング

769 ：
ハンマー出てるってよ！

770 ：
なべことあだっちーのSEX

771 ：
saku2ch：削除要請［重要削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku2ch/1374876231/297-

772 ：
富戸のアオリイカの、シーズンはそろそろ終わり？

773 ：
イカ美味しそうですね。。

774 ：
>>773
喰うなよ

775 ：
ハンマーが伊豆に出たっと聞いたのですが何処だか知りませんか？

776 ：
神子元でしょ
今年は当たりみたいだね

777 ：
アオリイカ見てたら、イカを食べちゃイ…
食べたくなくなった

778 ：
776 情報有難うございます。

779 ：
>>775

神子元じゃほぼ毎日ぐらいに出てるから、わざわざ「おいおい、凄いよ、ハンマーが出たんだよ」っていう話題にはならなそう。
別のとこじゃね？
IOPも少し前に出たけど、こっちなら話題になるかもね。

780 ：
船の船頭さんが見たって

781 ：
ハンマーに咬まれた例は無いの？

782 ：
>>780
水面に出た背びれを船頭が見たとかのレベルならポイントへの行き帰りでは珍しいことではない

>>781
ダイビング中にハンマーに襲われたって例はおそらく無い
危険な種類のサメとは考えられてないね

783 ：
サメに噛まれるのが怖いなら鎖帷子着て潜ればいいじゃん
ウェイトいらないし

784 ：
シュモクザメに襲われた話は日本でもあったはず

785 ：
>>784
ヨットで引っ張ってた子供が襲われたって事件だろ？

あれはちゃんと確認されたわけではないしかなり怪しい情報だと思ってる

786 ：
いずれにせよダイビング中ってのとはちょっと違うし
日本近海のアカシュモクはそれほど危険なサメではない
他にもっと危ないのがいるからな

787 ：
串本に出たっていうホオジロ、その後はどうなったんだろう？

788 ：
日本にもホホジロがいるんだ。襲われた話は聞かないけど、誰かダイバーが襲われた話を聞いたことないかな？

789 ：
九州で潜り漁師が襲われたことがあった

790 ：
レジャーダイビングではないけど、愛媛県、山口県で潜水漁やってて食われたよ。
新聞でもテレビでも大きく報道されたが。

791 ：
海水浴場周辺でサメ確認、7つの海水浴場で遊泳禁止　茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150805-00000377-fnn-soci

792 ：
メジロザメかな？

793 ：
メガロドンは大丈夫なんだっけ？

794 ：
面白くないよ

795 ：
だね

796 ：
サメが9匹に増えたってよ
見たいなあ

797 ：
ホオジロザメは日本近海なら何処にでも現れる
笑えたのが京浜運河で見つかった奴
あんな腐った海に迷い込んだら生きられないわな
確か体長5m位あったはず
今は東扇島のマリエンだかなんかで立派な剥製になってる

798 ：
確か瀬戸内海でタイラギ漁の漁師が襲われて死亡している
と言うか行方不明のまま死亡扱い
残ったドライスーツにホオジロと推定される歯形がついてたとか
20年以上前の話

799 ：
でも実際5mくらいのホホジロに出くわしたらパニックにならない？

800 ：
今回のはホオジロじゃないけどな

801 ：
　
日本の海水浴場に　巨大サメが多数出没

　　　　　　中国海軍が放流か

　　　　　　　　　　　　　http://goo.gl/P3noYL

　

802 ：
面白い？

803 ：
無視すればいいのになんで反応するの？

804 ：
もう６～７年潜っていないが久しぶりに潜りたくなってきたわ
フィンはゴム製だから買い換えなくちゃダメか
もしかしたらマスクもダメかも
レギュもOH出さないとダイコンも電池入れないとなウェットスーツは新しいの買った方がいいかも
海まで車運転するのも面倒だしどこか都市型ショップのツアーに乗らせてもらうか
今から準備すれば９月には海に行けるだろ

805 ：
ダイコン以外レンタルでいいでしょう。機材買うお金があったら、沖縄か近場の海外でも行ってくればいいのに。

806 ：
レンタルはいいよどうせボロいのしかないし
機材買うっていってもフィンとマスクとウェットだからどうせ消耗品だよ
ＢＣＤとレギュはあるし

807 ：
俺が持ってるウエットってもう２０年くらい前に作ったやつだわ
今のウエットって素材が相当進化してるんだろね
マスクについてはオプティカル（近視用）の物なので今の俺の視力に合わないな
レギュとＢＣＤは１０年くらい前のマレスのちょっと高めの物なのでまだ使えそう

808 ：
>>806
フィンは曲げたり引っ張ったりしてひび割れが無ければ大丈夫だろう
マスクも変形がひどかったりシリコンがべたついて無ければ使えるが
まあ古いのが嫌で新しいのを買いたいなら買ったほうがいいね

809 ：
>>808
ゴム製のフィンですから弾力性が６～７年で経年劣化してるでしょう
つか最近のウェットをオーダーするならフィンくらい大したことないけどね

810 ：
っていうかあの当時の脚力がまだあるのかな？そこで心配になってきたｗ

811 ：
>>809
確かに弾力は変化するかもしれんが
よほど保管状態が悪くなければそれぐらいの期間でゴムフィンはダメになったりしないよ

812 ：
書いていて重大なことに気付いたわ
最後に潜ったのは６～７年前だがフィンを買ったのは１５年前くらいなような記憶

813 ：
違うな
記憶をたどると２０年以上前だなフィン買ったの
ストラップが何回も切れて取り替えたんだった

814 ：
ダイコン含めて２－３回オールレンタルで潜ってみたほうがいいんじゃないか？
で続けられる気になった時点で一気買いとか。

815 ：
そもそもこんだけブランクあっていきなりダイコンが必要な潜り方しないってｗ

816 ：
BCとレギュの交換部品あるって前提か
めでたいお頭だね

817 ：
>>816
>>807
１０年前のマレスなら普通にあるがな・・・

818 ：
それとも何？新しいレギュとＢＣ買えってか？
また買えばそれぞれもう３つ目だわ・・・そんな金ない
ウェットだって3着目だってのに

819 ：
95年に新品で買ったマレスのMR12まだ使ってるけど問題なく使えてるよ
まあ20年もかかって230本しか潜ってないというのもあるかもしれんが
オーバーホールは2年に1回しか出してないからワランティーとかないけど
部品は普通にあるようだ

820 ：
ＢＣに交換部品が必要ってパワーインフレーター周辺とか？
それって買い換え時のような
ＢＣってショップに出すときはたいていOHより修理じゃない？

821 ：
>>820
マレスのインフレーターはバルブコアを交換しないと塩で腐食して折れる
安いパーツケチって面倒な事になる前にメンテに出すのが普通の感覚
壊れるまで使う方が異常なんだよ

822 ：
BCは壊れたら輸入するって方がお得な気がする

823 ：
輸入すれば、めちゃめちゃ安いよな。
国内の価格は、いったいなんなんだろう？
おまけに新しいモデルが入って来るのが
遅いこと…。旧型の在庫が捌けるのを
待ってるんだろうな。

824 ：
>>823
確かに！
レギュレーターが高いのは、まだわかるけど。。。。

825 ：
海外行ったときに買えばいいんだね

826 ：
>>825
海外でもダイビングショップより通販が安いんじゃ？よく知らなくて言ってますが、ｽﾏｿ

827 ：
店にもよるが、海外から通販でまとめて
買えば、送料と関税を入れても国内で
買うより、はるかに安い。
レギュとダイコン以外は全て海外通販で
買ってる。品数も国内よりずっと多いし。

828 ：
>>827
レギュを海外から買わない理由はなに？
オーバーホールならば国内でもやってくれる店はあると思うのだが・・・

829 ：
>>828
たぶん、
「10年分のワランティと安心感を考えたら安さ半減」
ってことじゃないかな？

830 ：
むしろダイコンを海外から買わない意味が解らない。
国産以外。

831 ：
レギュのメーカーによっては日本向け製品と海外向け製品で少々異なっている場合があり
海外で買ったレギュを日本国内でOHしようとするとパーツが異なって割高になることがある
実際にありました

832 ：
海外から買ったレギュのOHやダイコンの
電池交換はどうしてるんですか？

833 ：
海外通販だと、ゲージの単位がpsiだったり、レギュの接続がDINだったりするので注意が必要

834 ：
ダイコンは電池の規格が違う訳じゃないので問題なし。 マニュアル解読できればok

835 ：
自分で電池交換できるならいいけど、
そうでない場合、国内で交換してくれる処はあるの？

836 ：
自分で調べられない奴は安心料込みで国内で買え。

837 ：
そうだね

838 ：
bcとゲージとオクトを海外通販で買った。日本の量販店だと合計12万円のところが、送料1万いれて5万8千円だったわ。ただ届くまで2週間かかったけどな。

839 ：
>>832
レギュだけどワランティーないけどパーツ代4000円くらいでやってくれるよちなみに日本だと10万越えるやつだけど35000円くらいだったよ

840 ：
メーカーは？

841 ：
マレスは下手すりゃ価格差3倍とかあるよね

842 ：
うぅ、全身マレスだわ

843 ：
dive INN で マレスのレギ MR52 （ Carbon52Yoke ）買ったけど、5万だった

日本では税込18万、いくらくらい値引きされてるんだろうか？

844 ：
マレスみたいな安売りに厳しいメーカーだと正規品以外はメンテ部品出さないとかしてきそうで怖いな。

845 ：
さすがにそれは本社が怒るんじゃないかな

846 ：
海外でOHすればいいだろ。

847 ：
海外に移住すればいいんじゃね?

848 ：
ボッタクリ都市型ショップって海外の安い器材を対日本価格で安く売ってメンテも含めて囲い込めばwin-winなのになんでそうしないんだろう？

849 ：
儲からないからに決まってるだろ

850 ：
個人で輸入してオクで転売したらいいんじゃね?

851 ：
輸入して、サイズがあわなかった時に未使用で
オクに出したことは何度かあるけど、ほとんど儲けにならない。
高いと入札が入らないよ。

852 ：
>>848
国内の代理店から仕入れられなくなったらこまるからじゃね？

853 ：
現場でトラブルがあったときは当店購入のみサポートですって遠足と抱き合わせで不安を煽るから。

854 ：
真栄田岬最高だわ

855 ：
↑
スレが止まっちまったじゃん…
荒れすぎて終了したポイントだよな。

856 ：
今年も台風にやられたわ

857 ：
素敵なメンズががみんなで秋祭りを開催♪

ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

858 ：
また台風だよ

859 ：
一瞬で通り過ぎたな

860 ：
今週末は海況良さそうですね

861 ：
どうかな
大量に雨が降った地域の近くは透明度が回復しないだろう

862 ：
川が近いとダメだね

863 ：
ゴミも多くなるからね

864 ：
今週の伊豆はどうだろう

865 ：
海況は良かったが透視度はいまいちだった＠西

866 ：
やはりそうだったか

867 ：
http://rara.jp/diving/

868 ：
今日もダメだった。透明度２～４ｍくらい。
明日から、また雨だ…。

869 ：
何がダメなの？
役に立たなかったの？

870 ：
そうそう、勃っても小さくて
＿ﾄ￣|○

871 ：
その透明度じゃ潜ってもストレスたまるだけやね
しばらくは無理かなー

872 ：
海況よくないね
台風のせい？

873 ：
そろそろ海況も復活！

874 ：
>>748
タンクが普通なら100メートルまで降りて上がるだけで残圧きつくなるだろ
60-70以降はもう真っ暗だろうし目的がよく分からん

875 ：
減圧症の知識が十分でなかった昔はベテランでも深さチャレンジみたいなことをやる人は多かったと聞く

876 ：
>>748
素潜りで窒素酔い！！！

877 ：
>>876
そりゃ文脈からして上下が分からなくなるとか窒素酔いとは別の意味だろう
それより肺が潰れそう
しかし素潜りで大深度とかよく分からん、フリーダイビングのことかね

878 ：
高圧力下で窒素が脳に及ぼす作用だからタンクあるなしは関係ないよ

879 ：
その通りだ。
この国では、スキンダイビングの知識がない人が多いよな…。
肺が潰れるのは誰であろうと当たり前だし、個人差はあるが深さによっては
窒素酔いするのも当たり前なんだけど。
３０～４０ｍしか潜らなくても、反復すると減圧症になるのも有名な話だよ。
これなんか、５０年も前に判明してるんだが。

880 ：
>>878
まじか？
まじなら勉強になったわ
嘘くさいからソースくれさい

881 ：
バカだな。関係ないってのは理論上での話だろ。実際には関係大あり

882 ：
机上の空論じゃねえよ。
窒素酔いに関しては、篠宮隆三の本(2冊あったと思う)か、ハーバート・ニッチのHPでも見たらいい。ハーバートは、減圧症を防ぐために筋トレをしてる。素潜りでの減圧症に関しては、
「人間はどこまで耐えられるのか」というフランス人の本にもある。水面休息時間を長くとると防げるという実例がのってる。
古本しかないが、「ダイバーズバイブル」には、スキューバでの窒素酔いの実例がたくさんのってる。体験者は全員、実名で掲載されている。最近の本では、「スキンダイビングセーフティ」に最新のスキンダイビングの情報がある。

883 ：
>>882
なんか論点ずらしてない？
スキンダイビングの窒素酔いだよ？

884 ：
アホですか？篠宮もハーバートも
素潜りだろうが。他に知りたければ、
海外のサイトでも見なよ。いくらでも
例がある。

885 ：
>>882
あのな。お前バカだろ
息を止めて潜って肺の中の空気を使うスキンと
空気を何度も何度も繰り返し吸っては吐くスクーバ

それを「タンクあるなしは関係ない」ってｗ
そりゃ理論上は間違いないが事実上は「空論」だろ

886 ：
理論的にはトップランクのフリーダイバーよりもIOP2本潜るおばちゃんスキューバダイバーの方が圧倒的に窒素が血液に溶け込むわな

たとえばトップフリーダイバーが1日あたり深さ100mに計5分滞在するとかなら急浮上ばかりだし多少は減圧症の心配も出てくるだろうが、そんな練習しないでしょ
どんな練習で平均何メートルに延べ何分いることになるのかとか分からんけどw
減圧症よりブラックアウトの方がよっぽど恐いだろ

887 ：
>>879
スキンダイビングの人はスキューバの知識ない人が多いのかな
50年前だか知らんが、空気は肺にある分だけでも30～40m何度も潜ってその度急浮上してたらそりゃ減圧症にもなりますわ。ってか窒素酔いの話じゃないの？
そもそもスキューバの知見から今じゃそんなトレーニングもしないんでしょ
スキューバでは今じゃ窒素だけじゃなく二酸化炭素その他気体の影響もあるってことでガス酔いって呼ぶんだぜ？

888 ：
だそうですぜ

889 ：
リフレッシュついでにアドバンス取ろうと思うんだけどアドバンスってどんなことやるの？

890 ：
PADIかどこかのショップのページ見れ

891 ：
>>889
ナビゲーション、ディープを含む合計5つのスペシャルティ
だって

892 ：
>>891
ありがとうございます
それは調べたんですが、具体的に何をやるか分からなかったんですよね

893 ：
>>892
基本的には、目標や目的意識を持って参加するファンダイブ。
1目標に1ダイブなので合計5本になる。なので、最低2日かかる。

はっきり言って講習の質はピンキリ。
ボートポイントしかないショップに行ってたんだけど、「ＸXさんはもうボートできますよねー」と言いながら1本ファンダイブしてボート終了とか。

その辺は客もちゃっちゃとカード欲しい人と、金払うんだからちゃんと講習して欲しい人といるので何とも言えない。

894 ：
俺は海外で取得で、PPB、ナイト、レックだったなぁ

895 ：
>>893
あ、勘違いしてたかも
ナビとディープ必修で残り1個選択だと思ってたんですが
ナビとディープ必修の更に3個選択で5本なんですね

ちらっとPADIのサイト確認したんですが、ディープは必ず18mより深く潜るんでしょうか？

896 ：
18～30に必ず潜る

897 ：
ディープでの判断力の低下を見るためにスレートに書いた足し算をやったんだけど
問題が簡単すぎて一瞬で答えが出る
あんまり意味ないと思ったな

898 ：
インストラクターがどんな問題出そうか悩んでるのを見れば判断力が低下してるのはわかった。

899 ：
>>897
かといっても二桁掛け算とかだと
窒素のせいか頭のせいか判断に迷うからなー。
あらかじめ陸上で難易度別の練習問題して
レベル別の出題にするとか？

900 ：
マス目にランダムに数字が並んでるのを1から順に指差すやつのタイム差で比較したわ

901 ：
それは数回程度で比べても意味無いような

902 ：
>>899
二桁の足し算ぐらいでいいと思うけど
実験してるわけでもないしそんな準備に時間かける必要は無いから
あくまで体験してもらうためなんだけど、俺は-35mぐらいまで行かないと実感出来ないんだよね

903 ：
>>896
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか気を付けることありますか？

904 ：
ちょっとボートダイブしたら20オーバーなんて普通だから心配しすぎはよくない
アンカー落として潜行先が一番深くて、徐々に上がっていくのが普通だよ
とりあえず耳抜きはマメにすること

905 ：
>>904
＞アンカー落として潜行先が一番深くて、徐々に上がっていくのが普通だよ
嘘つくなよ

906 ：
そんなポイントあるか？より深くへ固体探しに行くこと多いんだが

907 ：
俺の行ってるポイントはだいたい潜行地点が一番深い
そんなんでわざわざageて嘘つくなよとか言われてもなぁ…

908 ：
講習で習うが深くなるほど空気の消費量と滞在可能時間が減ることさえ意識していれば劇的に変化することは何もない。

909 ：
潜行前にアンカー落とす場合、最初=最後がアンカー付近になるわけだから、アンカー付近が浅いコースどりの方が多いような気がする。

沖でフリー潜行、ブイで浮上とかだと始めが深いパターンが多いかな。

910 ：
チョビ髭のフジモトは全然使えない男だった
やはり職を転々とする男ダメだな

911 ：
>>907
どこ？
最初の潜行が深いと透明度によってはいきなり合流できなくなるぞ…

912 ：
>>911
和歌山
基本アンカー使って潜行だし、透明度よくないときは別のポイント行くから集合できないってことは今までなかったけど…
深いって言っても30まではいかないよ

913 ：
>>912
具体的に和歌山のどのエリアのどのポイントのこと？

914 ：
で、聞いてどうしたいの？

915 ：
行ってみる

916 ：
こわっ

917 ：
>>914
和歌山にはよく行くけどそんなポイント聞いたことなかったんでね
そういう変則スタイルってやっぱり気になるだろ

918 ：
潜行に使うのはアンカーじゃなくてアンカリングブイでしょ

919 ：
両方使うよ
ブイが常設されてなければアンカーロープを伝って潜行するでしょ

920 ：
だって一番深いとこから入るんでしょ？
20とか30あるとこにアンカー放り込んで、そのロープで潜行するの？
耳抜き苦手な人とかいたらいきなり20とかまで行くのに10分手前ぐらいかかる場合あるよね？
それなのに固定が不確実な状態で小舟のアンカーロープにダイバーが何人もくっついて潜行するの？
本当に？

921 ：
アンカーで潜行するパターンだと湾内とかのポイントが多いっしょ

922 ：
普通はそんな深い所にアンカー落としたりはしない
アンカーはもっと浅い所に落としてエントリーしたら深場に移動
後半に水深を上げてアンカーからエギジットかな
深場にアンカー落としたら後半は中層を泳いで戻ったりとかする必要あるので面倒くさい

ブイの設置とメンテナンスコストもバカにならないから人気ポイント以外は
ブイはないことが多い
20はともかく30もあるポイントにアンカーがあるのは珍しいんじゃないかな

923 ：
ある程度遡って話の流れ読んでからレスしましょうね

924 ：
＞ブイの設置とメンテナンスコストもバカにならないから
んなこたぁないｗ
まあ何にもない砂地とかなら別だが

925 ：
すまんなにやら伸びてた
ログ見たら最大深度20と23ちょいだった、20～30は言い過ぎで申し訳ない

見に行くポイントが湾内の洞窟と岩場で、ちょっと離れたブイから降りたとこが20メートルちょっと
行き先が陸側でそれ以上寄り付けないから、降りたところが一番深いという形になってるんだと思う

926 ：
ガマか？

927 ：
>>924
定期的に見てやらんと台風で簡単に飛ぶし牡蠣は付くし
船の往来が多いところだとバッテリー内臓の点滅ライト付けたりする

お前が考えてるみたいに簡単でもないんだよ

928 ：
>>927
そりゃ場所によっては大変な場合もあるって話だろ
実際大して手間も金もかからんよ。シロート君

929 ：
アドバンスの問題が急に記述になっててプレッシャー半端ないorz

930 ：
マジか、来年取ろうと思ったのに

931 ：
>>929
あれやんなくてもいけた。

932 ：
>>931
え、テストやらずにってこと？

933 ：
>>932
やったって言ってくれたらいいって言われましました。
やったのに(´・ω・`)

934 ：
>>933
やったのにやったって言ってくれればいいってどゆこと？
まぁ…なんとなくそうゆう適当そうなショップは嫌だな

935 ：
>>934
ホームページに必須ではないと書いてあるショップも何個かありましたよ。静岡の方で

936 ：
>>935
てことはテスト実施してる場所で点数足りなくても問題ないのかな？
PADIは義務付けてないんですね。
ちなみにPADIですよね？

937 ：
>>936
オープンの時は答えあわせしましたが。アドバンスは何もしてないです。
PADIですよ

938 ：
俺は海外で取ったから英語でインタビュー形式だった
雑談みたいなものだからヒントもらって無理矢理答えた
その内容を日本語で書いて提出したけど俺以外誰も日本語読めないから適当に書いた

939 ：
フジモトは全然使えない男だった
イントラ志望の割にはやる気無いわけだし
所詮、職を転々とする男はロクなやつじゃない

940 ：
>>937
なんと！ちょっと期待しちゃいますね～
でもしっかりやって行きますが

>>938
海外は日本語話せない場所があって微妙って話は良く聞きますね

941 ：
>>928
船を係留する目的のブイを設置するのになんでそれが簡単だと考えるのかね？
君が考えてるのは刺し網かなんかの目印ブイのレベルだろ
場所によって大変って何だよ
波やうねりが出ても船をがっちり固定する必要があるからどこでだって大変だよ
今度ボートダイブする機会があったら一度じっくりどうやって設置されてるか見てご覧なさいな
君のほうがよほどシロートじゃないか

942 ：
アンカー落として珊瑚を破壊するアホなイントラやガイドがいるからブイは必要だね

943 ：
ブイがあればガイドは仕事がやりやすいだろうなあ

944 ：
>>941
うんうん。だから全部知ってて言ってんだよシロート君

945 ：
>>942
そんな非力なイントラやガイドいないだろww
小学生かw

946 ：
ブイの設置は全て簡単だよシロートくんに任せたらいいんじゃないかな？
あんな維持にそれなりの労力かかるものが簡単のなら我々への恩恵も多々あるんだし。

947 ：
非力…？

948 ：
>>946
アホを真面目に相手しなきゃ良かったわ
ググったりつべで見て全部知ってる気になってんだろ
こいつはまともに働いたこともないんだろうな

949 ：
>>948
シロート乙

950 ：
負け犬の見本みたいになってんじゃねーかｗｗ

951 ：
ブイをロープで岩に括り付ければ出来上がりって思ってたんだろね
海を舐めすぎ

952 ：
いつまでやってんだこいつら

953 ：
ブイとかどうでもいいわ

954 ：
>>953
さんざんバカにされてイヤになった？

955 ：
海を舐めすぎ(ｷﾘｯ)


笑

956 ：
簡単だよ。さんはそろそろ終わりで。

957 ：
この前離島のショップで、俺はスキルがあるから難度の高いポイントに連れて行け、初心者連中とイージーなポイントなんて行ってられるか、行けないならキャンセルだ、キャンセル代なんて払わないぞ！ってゴネてる輩がいたな
ああはなるまい

958 ：
予め概略聞いてなかったんかのー？

959 ：
そうなったら終わりだよな
予約の段階でそう言ってるのならまだしも
それでもそんな文句言わないけどさ

960 ：
それでもスノーケルや体験満載したり午後出発組みを拾う為にAMは近場だったりするのを歓迎は出来ないな。
事前に説明無かったら二度と使わない。

961 ：
話の流れからして、大方事前に要望をきちんと伝えてないんだろうな
自分のスキルとどういうポイントに行きたいって伝えてれば、そんな話にならんでしょ
寿司屋でおまかせ頼んどいて、自分の好みの寿司だけ出せ、って言ってるようなもん

二度と使わないとかは仕方ないと思うけど、キャンセル代も払わんってのはもはや言いがかりだ

962 ：
ショップ側の約束不履行とかなのかも知れないからキャンセル料のくだりはわからんが
少なくとも周囲をドン引きさせてるからどう考えても大人の対応ではないな

963 ：
つーかリゾートで初日チェックダイブってよくあることだけどな。
常連客じゃなけりゃガイドも事前に本数とブランク期間しか情報が無いわけで、そんなんで命預かって上級者ポイントに行けるわけない。

神子元みたいな日帰り上級者ポイントは例外的存在だからね。

964 ：
とんでもないスキル勘違い客が来る場合もあるよな
神子元って一見の客にはどう対応してるんだ？

965 ：
>>963
午後着で一本目チェックダイブになって午前からいた人を付き合わせたことある
申し訳なかったわ

966 ：
>>964
予約段階で断るか(予約必須)、リーダー格的ガイドと無理なく潜らせる

967 ：
神子元島はドリフトだからなー
自分は50本以上でムリなく潜行さえ出来たらって条件聞いた

968 ：
神子元は獲物が出たほうにダッシュで泳ぐドリフトなので体力も必要らしいです。

969 ：
そうね－。
伊豆っ子の俺は初めてリゾートに行ったときに「ドリフトは楽ですからねー」とか言われて会話についていけなかったよ。
ドリフトは殺るか殺られるかじゃないんかい、みたいな。

神子元行くと昼休憩にも他のお客の武勇伝みたいな話を聞かされてめっさ洗脳されるｗ

970 ：
>>968
ダッシュで泳ぐってマジ？
ハンマー逃げないの？

971 ：
俺は行ったことなくて神子元のガイドさんから聞いた話だけど
当たりのダイブだと泳ぎっぱなしエア吸いまくりで潜水時間２０分とかざららしい。

972 ：
うねってて待機できないときとかはドリフトしながらハンマーへッド待って、もし見つかったらダッシュするね
単体だと猛ダッシュしないと近付けないかな
ただ海が穏やかなら海底につかまって群れ眺められるし、一緒に流れてくこともできる
今年は行けなかったけど、ほとんど毎回群れ見れたらしい
行きたかったなぁ…

973 ：
そういうの楽しそうだな
緊張感がたまらんな

974 ：
泳ぎっぱなしでも20分は早すぎじゃねーの
というかそこまでダッシュするならカーボンフィンの方が良さそうだ
ラバーじゃいくら蹴っても進まんでしょ

975 ：
最近はプラフィンが良いって聞いたけどどうなの？

976 ：
ダウンカレントを捕まえれば楽に海底に行けるよ

977 ：
>>976
それアカンやつや

978 ：
タンク背負ってたらカーボンのメリットを引き出せない気がする

979 ：
神子元ってそんなにハードなの？

980 ：
全力疾走するから30分でエア吸い切っちゃう奴もいる

981 ：
30分も全力疾走できたらオリンピック金メダルだわ
そもそも基本的にドリフトで流れてくだけだろ
30分軽くフィンスイムするのがキツいなら行くべきではないな
というより残圧100だか相当余裕あるところで強制終了の指示があったように記憶してる

982 ：
>>981
神子元、行ったこと無いだろ？

983 ：
流れながら探すんじゃない。だからハンマー見つけたら逃げない程度にカメラ写せる程度にダッシュして距離を縮める。
なんか神子元行ってないのに行ったかの様な発言者がいるな。

984 ：
>>981
誰が30分間ずっと全力疾走しっぱなしって言った？
よく読めよ
全力疾走することが多々あるので、バカなゲストが30分でエア吸い切っちゃったと言ってるんだが！

985 ：
>>983
群れ見たことないだろ？

986 ：
うん
まだハンマーリバー見れてない。群れだとアプローチ違うの？はぐれ単体しか見たことないや

987 ：
>>984
大丈夫！！
２CHはレスをよく読まずに文句をつける連中が多いから！

988 ：
ラパスでハンマーリバー見た時は蹴っても蹴っても近づけなかった
深いし無理はできないし

989 ：
>>988
魚に人間が追いつこうなんてのがそもそも間違い

990 ：
>>989
お前なら最初から諦めて追いかけないのか？

991 ：
>>990
追いかける行為自体ダイバー失格

992 ：
>>991
よく言った！

993 ：
>>992
この辺のマナーって国内は酷い所が多いよね
比較的海外はしっかりしてる
海外でやったらヒンシュクものだし、次のダイブ潜らせてもらえなくなることもあるよ

994 ：
いくら人間が追いかけようとハンマーは何も気にしないで悠々泳いでる
各個体にストレスを与える訳でもなく、生態にも何ら影響も与えない
ガイドの合図で少し近づいて、客が行き過ぎる手前でまた合図して止めさせる
そういうダイビングスタイルで人気なんだから、文句言うのは同業者の嫉妬か、あるいはスキル不足でダイブ目的を果たせない客の難癖としか思えんな

995 ：
>>993
ガイドが先頭でそれに付いて行く形だよ
マナーを勘違いしてないか？
神子元のルールとかは行ったこともないし知らんよ

996 ：
>>995
なら黙ってろ

997 ：
>>996
俺が経験したラパスでの話に神子元かどっかのルールでダイバー失格とか言い出したのは
お前らじゃねーか
俺はガイドの指示に従ってただけだ

998 ：
水中生物との関わりは受動的なものであるべきです→指示棒ホジホジ出てこいやおらぁ！
多くのガイドがやっているから自分もやってもええんや！
って人が殆ど
マナーなんて守れてる人は極わずか

999 ：2015/10/20
>>指示棒ホジホジ出てこいやおらぁ！
ガイドによっては、これを「生態系を見せる」と称するらしい

生態系ってわかっているのかなぁ

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