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【森進一】おふくろさん騒動【川内康範】
- 1 :2007/03/04 〜 最終レス :2018/07/05
- おまえらどっち派?
- 2 :
- この争い低レベルすぎる
- 3 :
- これまでの経過
川内氏は30年前に「おふくろさん」を作詞
森進一が『勝手』に歌詞を変えて歌った
川内氏は10年前にその事実を知って、問いただす
森進一はもう歌わないと約束(※この段階で『歌わせて下さい』と頼み込めば無問題だった)
川内氏はその約束を信じて、その後も森進一と仲よくしていた
ところが去年の紅白で森進一が歌ったので、10年前の約束が嘘だったと川内氏が知った
川内氏は再三手紙で「どういう事か?」と真偽を問いただす
森はこの手紙を完全に無視
川内氏が激怒
川内氏が森に説明を求める機会を作り森と対談を図る
森、体調不良を理由に予定していた話し合いをドタキャン
川内氏は激怒し電話で森に連絡を取るも、森は居留守を使って応対したのはスタッフ
(スタッフの後ろでいないはずの森の話し声が聞こえた)
記者会見で森は「川内さんは全然違うことで怒っている」と嘘コメント
川内氏「森君は大ウソつきだ!二度と歌わせん!」と激怒
- 4 :
- >>1
ソースは
- 5 :
- ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_02/g2007022110.html
- 6 :
- 川内氏
http://diary.jp.aol.com/vtkrcra/img/thumb_1154527213.jpg
- 7 :
- ついに耳毛が、ジャスラックに申告 森、全曲歌唱禁止に
http://news23.2ch.sc/test/read.cgi/news/1173044223/
- 8 :
- 耳毛'07
- 9 :
- 杖振り回してるのみたけどウゼェ爺だな。
- 10 :
- 作曲家カワイソス
- 11 :
- 老害としかいいようがないな
- 12 :
- >>11
半島にかえれ!森チョン一!!
- 13 :
- どう考えても森がわるい。少しでも著作権てものを勉強した人ならじいさんのプライドは拍手もんだってわかる。
- 14 :
- もう飽きちまったな
まあ森くんは1年は謹慎しなさいなってことで
- 15 :
- >>13
やっと長年フダツキの大悪党の成敗に乗り出した川内先生、GJ!
- 16 :
- どっちもどっちというか
森も対応がずさんすぎるし川内も下らん事で切れすぎ
金払ってるんだから好きなだけ変えて歌わせてやれよ
- 17 :
- あの歳の割に元気なじいさんがRば問題解決じゃね
- 18 :
- rァ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<( ゚ 3゚) rァ < アグレッシぶぅ〜〜っ
/ /∨ \______
- 19 :
- 森が悪いのは明らかだが、耳毛おやじも大人気なさすぎる。
- 20 :
- ヤクザ企業に頼る耳毛Rよ
- 21 :
- 森くん今頃オバハン警官に駐禁切られてんのかなぁ
- 22 :
- 618 :名無しさん@恐縮です :2007/03/09(金) 08:19:50 ID:Zj9bS/n90
川内氏ジャスラック“裁定”に納得
3月9日8時1分配信 スポーツ報知
歌手の森進一(59)と作詞家の川内康範氏(84)の「おふくろさん」を巡る騒動で、
日本音楽著作権協会(JASRAC=ジャスラック)が11日に福岡・嘉穂劇場で
行われる森の公演に職員を派遣し、ステージ内容をチェックすることが8日、分かった。
この日、東京・渋谷区の同協会に川内氏が突如、来会。
川内氏は今後「おふくろさん」を含めた川内氏の楽曲を森が歌唱するかどうか経過を
見た上で、必要があれば協会に対応を要請する意向を伝えたそうで、JASRACも
森の活動を把握したいとしている。
川内氏の同会への訪問は、正午から約1時間半ほど。旧知の役員から「おふくろさん」の
取り扱いに関するお知らせについて、検討の経緯、法的根拠の説明を受け、納得した
様子だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000050-sph-ent
あーあ、初期対応間違えなきゃねえ。
こっそり歌うことも、悪口言うこともできやしない。
森進一、オワタ。
- 23 :
- 耳
- 24 :
- 毛
- 25 :
- みんなは、公式ページのメール送れる所へは
何か書いたかぁ?!俺はさっき、引退を勧告してやったわ!
- 26 :
- カスラックもこんなことに口出しすんなよ
森の対応はぞんざい過ぎるがこんなもん著作権の問題じゃねえよ
- 27 :
- 老害を発露してしまっている川内康範の論駁
■制作者と制作物
http://www.google.com/search?q=%22%E5%88%B6%E4%BD%9C%E8%80%85%E3%81%A8%E5%88%B6%E4%BD%9C%E7%89%A9%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■虚構世界 円の紋章
http://www.google.com/search?q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■ぁゃιぃ虚構世界
http://www.google.com/search?q=%22%E3%81%81%E3%82%83%CE%B9%E3%81%83%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■言語ゲーム@虚構世界
http://www.google.com/search?q=%22%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%EF%BC%A0%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
- 28 :
- 260 :名無しより愛をこめて :2007/03/12(月) 13:31:40 ID:MoN6gX4H0
森「おふくろさん」封印&不幸話連発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070311-00000023-dal-ent
見苦しい…
- 29 :
- 耳毛剃れ。話はそれからだ
- 30 :
- //;;:: ` 、
/彡;: `ミ、
(彡彡 三三三三三・ . ミ、
(彡彡; : ・ =====、: : 。 <ミミ
(彡彡::; ・ ` ` <ミミ
r─彡;;:: -=彡三ミ-> __,, ;;: ミミミ
|(彡;;: ・ ''_ ̄`- ) /,,==三ミ、 ;彡ミミ
|ノ/ミ ( ((゚)) ) ).| |.( ( ((゚)) ) ` 彡彡i
|彡|| ヾ三三─'/ `ー三三ン ミ| |
彡=-)| ・  ̄/.ノ ヽヽー-─' ./|ミ;/
~ン-='~|`.i /( ) /)ミミ=-、
~ `ー'| | / ' `ー ' `’| ./|ミミ=ー-、
ヽ | ! | ヽ | ./_ン='=ミミ、
.| | | ,--─------、 | | / `
`ヽ、 ヽ ノ/ ノ
\ ` / /
ー─-------一'
耳毛は触覚なんじゃ!!
- 31 :
- 508 :男です女です名無しです :2007/03/14(水) 17:06:12 ID:L9E2/+y+
「週刊新潮」3月22日号
●森進一も怯える「川内康範」の知られざる「履歴書」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070322/images/nakaduri_0322.jpg
- 32 :
- あんなすごい耳毛、生まれて初めて見た…
- 33 :
- ◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************
- 34 :
- http://news.ameba.jp/2007/03/4007.php
- 35 :
- 耳毛がすごすぎて森の謝罪が聞こえないのでは?
- 36 :
- 森っていまだに分かってないよな、川内の歌詞は、
社会正義のための自己犠牲を訴えている。つまり、
母親が息子に社会の役に立つ人間になって欲しいと言っているのに。
森の歌は、子供の母親への思慕の情で自己愛と変わらない。
内輪で完結する閉鎖的な世界観しか見えていないし、
他人に対する愛がないのだ。
これは森の人徳がそこまでの徳しかないということだ。
- 37 :
- 聶毳ジジイ
- 38 :
- 森さんに100万円の借金をお願いした事がありましたが、
「それじゃ、どうせ足りないんでしょ」と、申して下さり200万円を渡されました。
そして「貸したのは300万円だから・・・・」と。orz
おかげ様で現在は代々木公園に住居を構えています。
あの時の恩は忘れる筈もなく、毎年匿名にて森さんへ無償の寄付をさせられています。
みんな森進一さんが教えて下さった事です。
- 39 :
-
- 40 :
- しみじみ
- 41 :
- スヌーピーが言ってることは正論。
- 42 :
- 奥さんに改名させるとは何というDQNっぷりw
- 43 :
- モップスが「月光仮面」をパロって歌っても川内氏は怒らなかったし、他にも似たようなモノがあったがそれでも怒らなかった。ちゃんと本人の許諾を得ているしね。
>>3に書かれている様に森は無断でやったからまずかった。
- 44 :
- ロイヤルパーク汐留に止まってんだけど、
ついさっき、エレベータで川内氏に遭遇。
車椅子だったよ
- 45 :
- 今のコイツは単なる弱い者イジメしてるようにしか見えない。
いくら森進一が謝罪しても聞く耳持たず。森進一が川内康範作曲の歌を「封印」したと聞いてVサイン。いつも踏ん反り返っててムカつく。
こんな奴が正義だの人の道を説くなど片腹痛い。
- 46 :
- 森が謝罪するまで何年かかったのかと・・・。
しかも森は鼻で笑って「森進一のおふくろさん」と言ったのだからいくら謝罪しても無理。
普通は川内からクレームがきた時点で川内氏と話しあい詩への理解をあらためて謝罪するべきだった
- 47 :
- ジジイが話し合いを求めて来た時点で会っていれば
何の問題もなかった。
話が決裂したとしても
マスコミの扱いはかなり違ったものに、なってただろう。
- 48 :
- 作曲家ワカイソス
- 49 :
- おふくろさんよ おふくろさん
空を見上げりゃ 空にある
雨の降る日は 傘になり
お前もいつかは 世の中の
傘になれよと 教えてくれた
あなたの あなたの真実
忘れはしない
- 50 :
- あげ
- 51 :
- >>45
森が恩師、恩人に対する不義理、理不尽、裏切り、の数々の悪行をして於いて
弱い者いじめってなんでしょうか、川内康範が何回と無く連絡を取っているのに
電話口にもです、合おうともせず、糞じじぃ扱いした結果だろう、森に同情の余地無し、
この男の非常識さが、自分の母親を自殺に追い込む最低の人間、同情、共感は
必要無し。貴方もよく考えられたらいかがでしょう。森は死んでもこの腐った
根性は治らないだろう。
- 52 :
- 今年1月にも川内氏あてに「誤解があると思うので、直接会って率直な思いを伝えたい」との内容の手紙を送ったが、受け取りを拒否されたと明かした。
- 53 :
- 森の人間性が嫌われて拒否られるw
- 54 :
- 森が弱ってきたと見るや、すかさず反撃に出たジジイ、やるな。
- 55 :
- ご冥福をお祈りします
- 56 :
- 川内イズムは特撮に生き続ける
- 57 :
- これで森が息を吹き返しそうだ
死人のに口なしだし
- 58 :
- スヌーが死んだのか…
- 59 :
- 森の勝利
- 60 :
- 川内康範さん死去 どうなる「おふくろさん」
テレビ創成期の人気番組「月光仮面」の原作者で、「誰よりも君を愛す」「おふくろさん」などの作詞でも知られる
作家の川内康範(かわうち・こうはん)さんが6日、青森県内の病院で死去した。88歳。北海道出身。
川内さんは、昨年来、歌手・森進一と名曲「おふくろさん」の歌唱問題で確執が続いており、未解決のままになっている。
川内さんは、森が曲を一方的に改変して歌ったとして歌唱を禁止、森は謝罪と話し合いのため青森まで足を運んだが、面会できなかった。
川内さんが亡くなったことで、問題は解消されるかどうかは不透明だ。
川内さんの権利(死後50年)の著作権上の権利の継承者が設定され、遺志を継ぐということになれば、歌えない状態が続く。
生前の和解が必要だったが、川内さんの急逝によってむしろ逆に「おふくろさん」が、生歌では「二度と聴けない」という事態が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080407038.html
- 61 :
- ぷぎゃあ
- 62 :
- 勝負あり!
- 63 :
- もちろん森進一が負けたということだ
- 64 :
- 遺書に「森進一を許す」とか書かれてたら いい話で終わるのだが...
- 65 :
- おふくろさんを作曲した猪俣公章の立場はどうなるんだろう。
川内ひとりでおふくろさんを作ったわけじゃないのに。
- 66 :
- スキャットで歌えばいいじゃん。
ルルルルルルル〜ルルルルルン♪
- 67 :
- これはもう追いかけるしかないっしょ
- 68 :
- 森進一最低よね 作詞してもらったのに勝手に歌詞かえるなんて 何様かしら ありえないわ
- 69 :
- 新曲、亡骸さんを熱唱
- 70 :
- 人になりきれなかった 森進一
足元照らしてくれた恩師 忘れ
ひとり 勝手に崩れ往く
自業自得だな
- 71 :
- >>10
作曲家も亡くなってますが?
- 72 :
- もはや、進一は
歌う事自体もう駄目だ。テレビでも同様だ、出るのを阻止しようぞ!
- 73 :
- \(^o^)/森進一にパクられた臭札幌人・川内康範死んだ\(^o^)/
死んで当然な馬鹿川内より同じ北海道出身の蛯名正義(騎手)、田中勝春(騎手)、藤田伸二(騎手)、五十嵐冬樹(騎手)、大泉洋、里田まい、安倍なつみ、安倍麻美、藤本美貴、千葉涼平(w-inds.)、緒方龍一(w-inds.)、紺野あさ美、西島隆弘(AAA)の方がマシだ。
- 74 :
- そこの者共よ、根回しをしていたんじゃ
なかったな〜!?レスの1つすら、なかったのだからこりゃーここの板の
常連共は一切無しだったってわかるんじゃ。
- 75 :
- >>46
「私の親代わりである川内先生が・・・・私の思いを先生にお伝えしたいと思いましたが・・・」
・NHKの生番組でこの外道はとことん外道だし 三文芝居をNHKでしあがった。
10年前から川内康範氏が会いに来いと言い続けていたにもかかわらず、
無視し、傲慢きわまりない態度で無視したあげくのこの始末にもかかわらず
テレビ局のカメラを引き連れて虎屋の羊羹で済まないだろう。
この1年ほどで、4回程の手紙???? 恩人、師匠への10年間の不始末を
羊羹と4枚の手紙で許される訳がないが、この外道にはその事が解っていない
この男に、川内康範の歌を歌う資格などないしそれが川内康範の遺言だろう。
- 76 :
- 母親自殺に追い込んで、
元嫁に慰謝料払わず追い出して、
恩義のある人間から歌を奪って、
病に倒れた作曲家の渾身の曲を鼻で笑って、
出来の悪い息子だけ追い出して…
どんだけ腐れ外道なんだよ、森進一
- 77 :
- ↑ほんとだね〜
- 78 :
- 15 名無しさん@恐縮です New! 2008/04/09(水) 21:59:41 ID:JdvSwSjb0
どこを改変したの?
18 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/04/09(水) 22:00:43 ID:NHFSsdZF0
>>15
歌の前に、なんかズラズラとオリジナルなセリフ言ってた気がするwww
19 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/04/09(水) 22:02:30 ID:jozc5Q2+0
いつも心配かけてばかり いけない息子の僕でした
今はできないことだけど 叱(しか)ってほしいよ もう一度
23 名無しさん@恐縮です 1 New! 2008/04/09(水) 22:07:40 ID:i/7h6JEb0
>>15
川内さんは、世の中みんなの一人一人が心にもつ“おふくろさん”を作詞したのに、
森は歌の冒頭にセリフいれて、自分の“おふくろさん”にあてた詞にしちまった。
川内さんが怒っていたのはは、全ての人にとっての“おふくろさん”であって
けっして森の母親のことだけを歌ってるわけではないって事。
- 79 :
- 25 名無しさん@恐縮です New! 2008/04/09(水) 22:11:01 ID:JO1BGcoj0
冒頭の部分は別の曲として「前章〜おふくろさんへ〜」とかいう一つの独立した曲にして、
そのあとで「おふくろさん」を歌うというスタイルにすれば問題なかったのでは?
32 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/04/09(水) 22:15:44 ID:ijN2dyuA0
>>15
安っぽいセリフを付け足すことで、
「無償の愛を与え育ててくれた偉大な母を歌った歌」だったのを
「ダメな男に育ったのでまた愛をちょうだいとすがりつく歌」に変えた
36 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/04/09(水) 22:17:20 ID:69Nv+d4C0
>>23
その後のドタキャンや自宅に謝罪に行くのにマスゴミ引き連れたり
パフォーマンスじみた事したのが一番の理由だろうな
77 名無しさん@恐縮です New! 2008/04/09(水) 23:58:42 ID:TQWjeXrD0
>>18>>23>>32
そうなんだ
なんで余計なことしたかね
83 名無しさん@恐縮です New! 2008/04/10(木) 00:01:02 ID:Xe/MwIbK0
>>77
話の続きがあってだな、川内さんに文句を言われた後、
「“おふくろさん”は、もう森進一の歌になってますから( ´,_ゝ`)プ」
みたいなことを言ったんだよ。
それで余計に怒ったんじゃないかと。
- 80 :
- 89 名無しさん@恐縮です New! 2008/04/10(木) 00:02:43 ID:kszWwxmL0
いやwでも・・・自分でゆーのもwなんですけど( ̄ー ̄)
森進一の「おふくろさん」になってますからw( ̄ー ̄)ww
90 名無しさん@恐縮です New! 2008/04/10(木) 00:03:26 ID:1lj7nopb0
歌詞改変でキレたのは確かにそうだけど
決定的にトドメ刺したのは
マスゴミ引き連れての謝罪パフォーマンスなんじゃないかな
92 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/04/10(木) 00:06:36 ID:BjecCojq0
>>90
多分最初の会見じゃないのかな
>>89みたいなことをニヤニヤしながら言っていたけど
そのときは事の重大さに気付いてなかったんだろう。
>>25
たしかジャスラックとかには、追加部分をそうやって別曲として登録してあったような
けど、TVやCDでは「おふくろさん」としてひとまとめで歌ってた
- 81 :
- 人物特定して名誉毀損だな。
強い奴にはおもねる奴らの典型。
川内さんにあることないこと吹き込めばそら怒るわな。
だれが仕掛けたかもすぐ分かる。
- 82 :
- 「あることないこと」も何も、耳毛が青森から上京した時
森が話し合いに応じていれば、それで済んだ話じゃないか
「ボクのおふくろさーん」などとマスコミの前で幼児言葉を言わなければ
良かっただけの話じゃないか
- 83 :
- >>81 >>82
何を森が言いたいのか 意味がわからないいんだけど アホって事なの 川内康範が
アホって事ですか
- 84 :
- http://jp.youtube.com/watch?v=Mm83kyzzS44
耳毛さんの言っていたことが正しいような気がする
- 85 :
- 死んだら負け
はい、終り
- 86 :
- 結局、川内康範自身が言っているように森進一は歌詞の本質が
いまだにわかっていないんだろうね〜。
知っている人は知っていると思うけど、川内のいう母親って実は
観音菩薩の言い換えなんだよね。
「月光仮面」、「レインボーマン」、「まんが日本昔話」すべて
仏教思想から出た企画であることはちゃんと先生のことを勉強すれば
わかることなのに、なぜか森は「おふくろさん」を武田鉄也の
「母に捧げるバラード」的な歌といまだに勘違いしているんだよね。
そりゃ、先生も怒るよ。
- 87 :
- 川内康範と仏教思想の関係に関しては、
たけくまメモ 川内先生の思い出(2)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_b18d.html
なんかが割と詳しいかな。
- 88 :
- 実際ファンは再度歌えるように署名とかしてないのか?たとえあってもマスコミにはスルーされたんだろうな。森の人柄が悪すぎたか
- 89 :
- 今さら署名集めても届ける先がない
それに森は、もうおふくろさんのような絶唱形の曲は歌わない方が良いと思う
年も年だし、無理に声を張り上げ続けると頭の血管が切れる
- 90 :
- なんか奥さんに銭つんで和解しそうな感じだな
森の事は好きには絶対なれないな
- 91 :
- 著作権は作詞家と作曲家のもの。30年前に歌詞を加えたのを主導したのは森ではない。
それを今になりごたごたにした背景もいずれ明らかになるだろう。
昌子もある意味被害者か。
- 92 :
- 主導したのは森ではないかもしれんが
爺さんが怒り狂った時、仮病など使わず話し合いに応じていれば
マスコミからここまで叩かれることはなかった
- 93 :
- ああ〜血圧が〜血圧が〜
- 94 :
- 康範さんのお怒りの一番の原因は曽根幸明先生の一件だろうな
- 95 :
- 川内康範(かわうち・こうはん)さんが6日午前4時50分ごろ、青森県八戸市の病院で死去した。
84年には、グリコ・森永事件の犯人グループ「かいじん21面相」に「1億2000万円プレゼントするからもう手を引け」と呼びかけたところ、「わしらも 月光仮面 見たで おもろかった」という返事の手紙を送られ、話題になった。ご冥福をお祈りいたします。
- 96 :
- 和解に至らぬまま亡くなったのは双方にとり残念なことでした。
- 97 :
- 森永事件は、「森進一を永久に許さない」から森永なんだなw
- 98 :
-
< 川内康範は函館市の貧しい寺に生まれ、小学校を出て炭鉱などで働き上京した。売血もしながら生活していた頃を
著書 『生涯助ッ人(集英社)』 で回想している。
手術の血液が足りない患者に血を提供し、家族から5円、7円の謝礼をもらう。ある日採血を終え、
病院の一室で体を休めていると隣屋でその家族の相談する声が聞こえた。
「お礼をするお金がないよ、どうしよう…」
ふと故郷にいる母親の顔が浮かんだ。寝る布団まで質に入れる暮らしの中で、
寺に集まる供物を路上生活者などにいつも分かち与えていた人である。
川内さんは、足音がしないように下駄を胸に抱き、はだしで廊下を走って病院を去ったという。>
「無償の愛の大切さを教えてくれた精神的骨格」(川内談)である母親をモデルに『おふくろさん』を書き上げた。
その思い入れのある歌詞、母の教えを守ってきたという内容を、森は勝手にダメ息子が母親に詫びる内容に書き換えた。
母への思い、「生涯の指針となった母の教えを守ってきた自分」を川内は踏みにじられたと思ったという
- 99 :
- どうやら解禁らしい
http://www.asahi.com/culture/update/1104/TKY200811040293.html
- 100 :
- >>99
間違い無く金が動いたなw
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FF5や6をリメイクするとして、聖剣3レベルのグラで完結するか、FF7Rレベルのグラで分作になるか
ピグブレイブ 攻略スレ 9戦目
金沢市都会自慢は成りすましなのか?
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