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【2019年いだてん】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart27
- 1 ：2019/07/29 〜 最終レス ：2019/08/18
- 主に今年の大河を語るスレですが過去作品や新情報の話題もこちらでどうぞ
いだてん〜東京オリムピック噺（ばなし）〜公式サイト https://www.nhk.or.jp/idaten/r/
番組への疑問・質問はこちらへ http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
大河ドラマ＠2ch掲示板 http://nhk2.2ch.sc/nhkdrama/
>>980は次スレ立てをお願いします
※前スレ
【2019年いだてん】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart26
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1562558496/
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- 斎藤工高石 VS 田畑まーちゃんは、幻の東京五輪だけじゃなく
次のオリンピックまで続くの？
高石選手可哀相で可哀相で…
- 4 ：
- ショーケン是清が靴でポカッと叩く時の笑顔が
可愛くてちょっと萌えてしまったわ
- 5 ：
- 1おつです
図書館に金栗さんや人見さん1940年の幻のオリンピックなど関連本があったから色々読んでる
面白いわ〜そして悲しくなるわ
今がどれだけ平和かわかる
- 6 ：
- >>3
理事になった高石ともめて
新聞社の社長ともめて
最後に1964東京オリンピックの担当大臣ともめて
一般人として開会式を見たまーちゃん
- 7 ：
- 斎藤工高石につめよられた鶴さん猿時が
あれだけ田畑をまーちゃん、まーちゃんと呼んで慕ってる風なのに
10代でまーちゃんがドクターストップされたくだりをきちんと高石に説明しないのは
視聴者が既に知ってるせいかしら？
- 8 ：
- 保守ですわ
- 9 ：
- >>4
カン！て良い音してたねw
- 10 ：
- >>6
成る程、そこまで恨みが続くのねー
ならば斎藤工はラストまで出演確定ね
- 11 ：
- >>6
さらっとネタバレやめてほしかった
- 12 ：
- 皆が色んな方言話してるのも面白いわ
俳優さんと言葉指導の人は大変だろうけどw
こういう細かいところこだわれるのは予算がある大河ならではよね
- 13 ：
- >>1
乙すればわかる by犬養毅
- 14 ：
- 男子は不衛生ってことで裸で練習してたけど女子はちゃんと水着なのね
男子は水着なかったのか？水着高いから練習では使わない？
ポリエステルとかあの頃あるのかしら…
- 15 ：
- 前スレでも書かれてたけど塩見さん演技も滑舌もしっかりしてて嬉しかった
犬養毅にそっくりで驚いたわ
- 16 ：
- >>14
水質悪化の問題があるとはいえ、さすがに女子まで裸というわけには行かないから
せめて男子だけでも…ということだと解釈したわ
- 17 ：
- >>14
練習だからと、褌＝下着を着用したがる選手が多かったのかしらと思ったわ
下着は不衛生と判断されてもおかしくないかな
現代と違って水の抵抗を考え、試合と同じ姿で練習しなきゃ…と理論的に考える人もいなかったでしょうし
- 18 ：
- 保守がてら
昨夜の「走れ大地を」の歌詞はこちらに掲載あり
http://j-lyric.net/artist/a053449/l01eb00.html
- 19 ：
- 保守がてらYouTubeのも
国際オリンピック派遣選手応援歌（走れ大地を）
https://youtu.be/1TWivxOaW1U
- 20 ：
- 前畑役の子が鶴田選手に瞳を輝かせてるのを見て
初めて可愛いと思ったわ
枕元の両親の話は、クドカンの創作かしら？
真面目に聞いてた鶴さんがw
- 21 ：
- おーーーつ
- 22 ：
- 【 大河ドラマ「いだてん」主人公 破天荒な“朝日新聞記者”4つの謎 】
NHK制作統括が語る“ミスターオリンピック”の知られざる生涯
“オリンピックを日本に呼んだ男”田畑政治（阿部サダヲ）。1964年の東京オリンピック招致の立役者として知られ、「ミスターオリンピック」と言うべき存在だ。
https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/6/5/1500wm/img_6559759a2fc057971c9f960f5da1b345376194.jpg
水泳指導者と新聞記者という“2つの顔”
興味深いのは、田畑が水泳指導者と新聞記者という“2つの顔”を持っていたということだ。「いだてん」制作統括を務める訓覇圭氏に、その人生を振り返ってもらった。
田畑は1898年、静岡県浜松市に生まれた。祖父も父も肺結核で早死にするという短命の家系で、それを心配した母親が「体が丈夫になるように」と早くから水泳を習わせていたという。
県立浜松中学に進学し、水泳部に入部したものの、中学4年時に大腸カタルを患ったことで水泳を断念。
「自分が選手として泳げないなら、後輩を鍛えて、浜松中学を日本一にしてやろう」
ここから、田畑は水泳指導者としての才能を開花させていくことになる。
無断欠勤して東京と浜松を何度も往復
東京帝国大学を卒業後、1924年に朝日新聞社に入社した田畑は、政治部の記者として配属される。これは一見、エリート街道のように思えるが、大正時代では受け取り方は大きく違ったらしい。
ドラマの劇中でも、このような言葉が紹介されている。
〈ブン屋に家は貸すな、嫁にやるな〉
当時の新聞記者は荒くれ者が多く、エリートとは程遠い存在だったのだろう。
田畑の記者生活も風変わりなものだった。訓覇氏はこう語る。
「記者になっても、暇さえあれば浜松に帰って後輩たちの指導を続けたそうです。新聞記者と水泳指導者の“二足の草鞋”を履く生活が始まりました。
当時は新幹線もないのに、月に何回も東京と浜松を往復します。回数が多いので職場に届けを出せず、無断欠勤がバレて叱られることも多かったようです。
ただ、田畑は後に朝日新聞社の政治部長、常務取締役にまで上りつめています。
小さなことは気にしない時代だったのか、人並み外れたエネルギーが認められたのか。いずれにせよ、いい時代ですね（笑）」
- 23 ：
- 高橋是清を相手に啖呵をきる
田畑の行動力を示す逸話がある。
1928年開催のアムステルダムオリンピックで、日本政府は初めてオリンピックへの補助金を支出することとなる。この補助金を取り付けたのが田畑だったのだ。
1964年の東京オリンピック開会式で入場行進する日本選手団
https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/f/5/1500wm/img_f5370db99f59091a32ca6745dde7a40d1137345.jpg
「立憲政友会を担当していた田畑は、後の首相・鳩山一郎に目をかけられていました。その鳩山を通して、大蔵大臣であった高橋是清に直談判をします。（中略）高橋は、こう問うたといいます。
『自分はオリンピックのことなど知らぬが、それはお国のため、役に立つことか』
まだ入社数年目だった田畑は『そりゃ、若い者の励みになるから、おおいに役立つことであります』と大臣を相手に啖呵をきり、補助金をとりつけることに成功しました」（訓覇氏）
政治部記者の肩書きも、意外と役に立ったようだ。
「自分が政治家になってしまおう」
終戦の年、焼け野原となった東京で日本水泳連盟の理事長に就任した田畑は、〈民心に新しい息吹を注入するにはオリンピックしかない〉と、東京招致を夢見るようになる。
その具体的な招致活動について、訓覇氏が秘話を明かす。
「当時、招致段階では補助金は出ず、莫大な資金が必要だったはずです。今回調べて分かったのですが、田畑は裕福だった実家に金の無心をし、両親はどんどん土地を手放していったようです。
さらに、彼は浜松の選挙区から国政選挙にも出ています。政治が金を出さないのなら、自分が政治家になってしまおうと考えたのでしょう。
公示前は当選が確実視されていたのですが、実際に演説に立つと東京オリンピックの話しかしなかった。
浜松とは一切関係ないですし、口ベタなので内容もほとんど通じません（笑）。結局は落選、笑い話になってしまいました」
その後見事に東京招致を実現させた田畑だが、1962年、東京五輪組織委員会の事務総長を辞任することを余儀なくされる。それは、ある失言が原因だった――。
（続）
https://bunshun.jp/articles/-/12973
- 24 ：
- >>1
乙じゃんね〜！
- 25 ：
- >>6
てことは桐谷健太はまだまだ出てくるのかw
- 26 ：
- >>6
まーちゃん馬鹿だなあとは思うけど
これくらいお馬鹿じゃなかったらとっくに政治家になってるか‥
- 27 ：
- >>26
>>23
政治家になろうとして落選したらしいわよw
- 28 ：
- >>27
まーちゃんスットコドッコイだけど憎めないw
- 29 ：
- >>1
スレ立て乙です
- 30 ：
- >>27
自分が有権者ならこんな変な人投票しないわw
- 31 ：
- まーちゃんのクロールはさざ波のような…に吹いたわw
- 32 ：
- 塩見さんが見られて良かったわ
この流れでのんも出たら話題になるのにな
あまちゃんメンバーいだてんに多いよね
のんが出たら昨今の芸能界と古い事務所問題に風穴開けられるのに
- 33 ：
- 犬飼といい高橋是清といい歴々の政治家は
今と違い本当に立派な人が多かった
スポーツが栄えてるうちは平和とかいう言葉がジンとしたわ
OPのリアルまーちゃんがどことなく三谷さんみ
- 34 ：
- >>30
マック赤坂枠w
- 35 ：
- >>6
それを知るとオープニングの開会式での表情がちょっと寂しそうに思えてきた。
拍手しながらも満面の笑みではないもんね、まーちゃん。
- 36 ：
- >>20
可愛かったよね〜瞳にハートが見えたわ
あと監督さんのドアップでパーツだけ見るとハンサムさんなんだなーってw
犬養さんの「話せばわかる」をまーちゃんにも重ねてたのかな
- 37 ：
- >>33
芸者遊びとか鉱山経営失敗とか
高橋是清も
なかなか濃いキャラだと思うけどｗ
- 38 ：
- 水泳を愛してやまないマーちゃん水泳をあきらめた原因
大腸カタルってなによ、と思って検索してみた
ようするに感染とかその他の理由で炎症ができて体液を垂れ流す症状らしいわ
今はそんな病ないのよ、もっと細かく病名がつく
カタルの名は「カタル性の炎症」とかそんな感じで残ってる、ジクジクしてたらカタル。
以下は私の勝手な想像だけど
感染性のものならそんな何年も長引くともおもえないので自己免疫性のものじゃないのかな、と
自己免疫性大腸炎なら安倍さんの病と同じようなものじゃないの？
マーちゃんは成長してからはタフだから30過ぎたら治ったのかも
マーちゃんがADHDと思しき症状がでてるのも少しわかる
発達障害は自己免疫性疾患になりやすいのよね
- 39 ：
- 是清は若いころ奴隷だったってのが
濃すぎて笑える
いや笑ったらいけないんだろうけど
自分は同い年の知人に空襲経験があるやつがいる
空襲経験聞いたときも爆笑したわ
- 40 ：
- えっお前いくつよ
- 41 ：
- 斎藤工が脱いでガッカリ体型だったのは意外だったな
- 42 ：
- 中東出身とかならありえるんじゃない？
ペルセポリスのマルジャンサトラピが今年50歳とかでしょ？
- 43 ：
- >>41
水泳選手演じるために脂肪つけたんだと思ったけど
違うの？
- 44 ：
- 塩見さん、声が張れてないと思ったら今際の際の声の迫力がすごかった
落語はあれくらいの配分が丁度いい
- 45 ：
- >>41
マツコデラックスでは裸が期待されてるって話だったのにね
あれいつだっけ？
関西人に戻って荒れてるところ結構棒だった
- 46 ：
- 大腸カタルって昔の小説に結核や脚気、チフスや赤痢なんかと並んでよく出てくる病名だけど
どんな病気なのか全然知らなかったわ
- 47 ：
- >>43
工も萌歌も役作りで肉体改造して体重増量したって記事を読んだわ
- 48 ：
- 萌歌は７kg増やしたんだよね
かなりだと思う
- 49 ：
- 斉藤工は中年太り？
もはや製作監督業のが本命で俳優業は二の次って感じになってるし
見てくれはもうどうでもいいのかな
- 50 ：
- 高石氏、ロスオリンピック時、25歳、工は37歳
後のことを考えての配役なんだろうけど
こういう場合、陸上より水泳選手のほうが不憫だね
- 51 ：
- YMCAプールの真っ裸スイミング史実なんだね
湯船に入る前に身体洗いなさい的な
今みたく消毒や浄水しっかりしてないだろうからわからないでもない
あと男子だけ泳がせてたらしい
さすがに女子を裸にするわけにはね‥
女子は神宮で練習してたのか？
しかしよく笑えるエピソード探してくるなあw
- 52 ：
- 斎藤工はスタイルもあれだけど演技もあの中に入っちゃうといまいちだった
イケメン気取ったクールな役なら出来るだろうけど今回みたいなキレ役は少しでも恥ずかしさみたいなものが出てしまうと見てて一気に白ける
- 53 ：
- 斎藤工、水着姿も微妙だけどスーツ姿もイマイチなんだよなー。
昭和初期だからダサい設定なんだろうか。
演技も完全に皆川さんに食われてしまってて、色々と残念。
- 54 ：
- 斎藤工は最初の台詞の「作っちゃったんだからー」からはじけきれてなかった
麻生久美子綺麗だな
サダヲとも似合いそう
- 55 ：
- ＹＭＣＡプールの入り口？に
肋木があるような気がするんだが・・・・
ドラマの犬養さん
いだてん紀行のご本人写真がものすごく似てた
- 56 ：
- >>55
男子水泳選手が練習時は全裸だったから
水浴びの四三さん同様に肋木で股間を隠してたわねw
- 57 ：
- >>55
肋木あったよ。デンマーク体操。スェーデン体操の次は
- 58 ：
- >>56
あの股間かくし映像はすごかったｗ
四三さんはひとりだったけど
正面の肋木でかくしている人たちはもちろん
プール横で腹筋（？ボールかかえてる）人も自らの足で隠してた
肋木はこのまま最終回までときどき出てくるような気がする
- 59 ：
- >>57
デンマーク体操もあるのか
世界各国からいろいろ取り入れていまの体育があるんだね
- 60 ：
- >>59
デンマーク体操の父は永井の弟子らしいね
- 61 ：
- >>40
当時イラクに工事監督に行ってた同僚の話ね
今のガチな戦争状態じゃなくてイライラの牧歌的な戦争よ
その工事でつくったものは湾岸戦争でものこってたけど
ISISがぶっ壊したみたい、今バグダッドの映像見ても映らないから
- 62 ：
- >>48
注意して体のラインみたけど全然ふとってなかった
ちゃんと泳ぎこんで筋肉付けたんだわ
りっぱね
斉藤は太りすぎだよね
- 63 ：
- 録画視聴
斎藤工の下半身、私かと思ったわ
最初犬養毅、誰だこの棒はと思ってオープニングまで戻ったら塩見さんでびっくりした
力が出ないのかなと思ったけど、表情や最期は流石だった
皆川さんは、最初の頃いっそんとキャラ変えて来たな、と思ったけど最近いっそんだわ
セリフは聞き取りやすいし、やっぱり上手い
ナレがほぼ森山未來でよかった
- 64 ：
- >>63
>斎藤工の下半身、私かと思ったわ
毛深いんですね
- 65 ：
- 実際の当時の選手たちの写真見ると皆背が低くて筋肉がっしり体型だから
あえてそういう体型の人を選んでいるんだなと思ったなあ
スラッと痩せて細い現代の若者的な役者さんは使ってないよね
だから斎藤工の体型も特に違和感なかったわ
確かにちょうど世界水泳やっててリアルアスリート見ちゃうと差に気づいちゃうけど
- 66 ：
- >>65
本物の鶴さんの画像
レスリングや柔道体型よ
- 67 ：
- 本当のオリンピアンの藤本さんをどっかで出してあげたい
- 68 ：
- あの人どんどん肥えていってるけどこの時代ならピッタリね
- 69 ：
- 三浦貴大も林遣都も大東駿介もいつもよりムッチリしてるからわざとそういう体作りしたのかと思った
- 70 ：
- >>68
このドラマのために20ｷﾛ絞りました
なんて言って出てきたら惚れ直すわ
選手役は厳しいからコーチ役やってちらりとでいいから
泳ぎをみせてほしい
- 71 ：
- 藤本さんうってつけだけどせごどんにも出てたよね
橋本愛みたいに今年も出てほしいな
- 72 ：
- 斎藤工の顔で中村勘九郎の体なら完璧だったのに…(´・ω・`)
- 73 ：
- >>36
監督さん役の皆川さん、20代までは60kg台で普通にイケメン枠でしたものねw
- 74 ：
- あなた方、男優さんのカラダをあーだこーだ言うような体型を維持しているの？
どうせ二重アゴ、3段腹、二の腕に振袖ぶら下げた醜いブタばかりでしょ？
- 75 ：
- >>72
爆笑したわw まさに真理ねー
- 76 ：
- >>72
ゴクリ
- 77 ：
- >>72
なぜか宮藤官九郎に空目してギョッとしたわ
- 78 ：
- マラソン選手と水泳選手の理想体型って全然違うけどね
- 79 ：
- 水泳は脂肪ないと寒いんだっけ
特にあの時代はそうかも
中村勘九郎は近藤さん役の時も筋肉室だったけど四三さん役だと細くなってるね
マラソンはカリカリ体型だよね
- 80 ：
- 筋肉質だと水に浮かないんじゃない？
脂肪は浮きになる
- 81 ：
- シンクロ…今はアーティスティックスイミングって言うのか…あれは脂肪つけなきゃいけないと聞くけど、速さを競う競泳とはまた違うんじゃないのかな
- 82 ：
- 競泳は、魚が理想の体型だと聞いたことある
- 83 ：
- 目から鱗が
- 84 ：
- トップ競泳選手は手にアヒルみたく水かきができてくるらしい。都市伝説？
- 85 ：
- スポーツ庁長官の鈴木大地が
むかし水かき見せてる映像見た
- 86 ：
- 人類はだれでも割と簡単に先祖返りをするのか
遺伝的に先祖に近いDNAを色濃く残してる奴＝先祖返りしやすい
が水泳に適正があるのか
- 87 ：
- 水かき画像検索した
想像を超えて水かきだったｗ
あれでは結婚指輪できないだろ
結婚にむかないな
- 88 ：
- 指輪＝結婚じゃないしw
- 89 ：
- 競泳で出来た水かきは競泳をやめると元に戻るのだろうか？
選手指導や趣味でなら高齢になっても水泳に携われるだろうけど
- 90 ：
- 今日
17時45分〜17時55分(10分) NHK総合
「いだてん」田畑政治の夢の原点〜1932 ロサンゼルスオリンピック〜[再]
バロン西やリアルでロス五輪見た100歳のおばあちゃんが出る
このままNHKスペシャルで見たかった
- 91 ：
- 既出だったらごめん
中村勘九郎さんが東京五輪で４３（フォーティスリー！）万円分のチケット当選したんだってｗ
中には陸上も含まれてるらしい
なんか凄いね
- 92 ：
- 冒頭ベビーシッターギンが始まったかと思った
センターにギンちゃんがいないのがむしろ不思議なくらい
斎藤工のスタイル問題だけど、あのスク水がぶさいくに見せてる面は多分にあると思う
現代みたいな小っちゃいパンツになるとかっこいいのかもよ いや知らんけど
勝ちゃんはあのもさもさ髪型で3-4秒損してるわ
坊主にせいよ
- 93 ：
- 書き忘れたことがあった
孝蔵パートで大量の巨大ナメクジが家じゅうを這う顔を這うシーンがあるから
苦手な奥様はお気をつけて
私も駄目なほうなので目を背けてしまった
- 94 ：
- レポ乙
噂の？志ん生の自伝「なめくじ艦隊」の有名エピが登場するのね〜
- 95 ：
- >>94
「塩かけていい？」と子どもに聞かれて
「およし！勿体ない」と答えるシーンで
食べるの？そこまで窮してるの？と一瞬思ってしまったw
勿体ないのは塩の方ねww
- 96 ：
- ちょw
一瞬でも食べる発想になる95奥ww
- 97 ：
- >>92
アキラとあきら見たばっかだから思う。向井理で見たかったなー
- 98 ：
- >>91
競馬みたいな買い方ね
- 99 ：
- あ、今把握した。結果的に43万円分当たったのか。それは運命的だわ
- 100 ：
- 今日も泣いたわ
浴衣のまーちゃんの色気なんだあれ
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