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1 ：2019/04/17 ～ 最終レス ：2019/05/31
前スレ
https://matsuri.2ch....d.cgi/ms/1546937296/

スレタイ通りです

2 ：
友達がいなくて
さみしい奥様
そこそこ平気な奥様
全くもって平気な奥様
大いに語りましょう

価値観は人それぞれです
お互いに尊重し合いましょう
スルースキルの低い方はお断り
書き込む時はメール欄に半角「sage」と入れて下さい
友達の募集はほどほどに

次スレは>>980の奥様にお願いします

3 ：
保守

4 ：
保守

5 ：
保守

6 ：
保守

7 ：
落ちないでー

8 ：
保守

9 ：
>>1
乙です

10 ：
>>1乙

11 ：
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
20までは必要かな？

15 ：
保守（ ＴДＴ）

16 ：
保守（ ＴДＴ）

17 ：
保守＼(^-^)／

18 ：
保守＼(^-^)／

19 ：
保守＼(^-^)／

20 ：
保守＼(^-^)／

21 ：
誰か来てね寂しいぉ（ ＴДＴ）

22 ：
(っ'ヮ'c)ｳｩｯﾋｮｵｱｱｧｱｱｧ

23 ：
スレ立てありがとうございます

24 ：
>>21
お風呂入ってた
ありがとね

25 ：
>>1
こんなスレあったのね
アテクシだわ

26 ：
本当に友達がいないってどんな状態？
近所でゴミ捨ての時に立ち話する人もいないって事？

27 ：
そうだよ、近所に立ち話するような関係の人いないよ。
せいぜいマンションのエレベーターで挨拶するぐらい。
会社でも孤立しているし、ママ友もいない。孤独だよ。

28 ：
なんでそこまで孤立したんですか

29 ：
普通はごみ捨ての時に立ち話とかするものなの？
朝なんて忙しいしさっと出してさっと帰りたいわ

30 ：
落ち葉がすごいですね、とか話す時あるよ
専業主婦同士だとごみ収集の時間変わりましたよね、とか
家を行き来してるご近所さん同士もいるみたいだけどね
会うと挨拶とほんの少しの情報交換だけでサッと立ち去ってくれて
いいご近所さんに恵まれたわ

31 ：
姑がゴミだしや町内会してくれるから近所の人に会うこともあまりない。

32 ：
>>30
それが出来る人はこのスレの対象なのかどうなのかって事なのよ

33 ：
>>32
自分は友達がいなくても困らない、寂しくないタイプ
初対面の人と話そうと思えば話せるけど、大人になってからは誰かと仲良くなったことないよ
というか、浅い付き合いの人とするような表面的な話しかできないわ

34 ：
>>31
リアル兄嫁
専業という名の引きこもり
うちの両親死んだらどうすんだって思うわ

35 ：
普段話すのは夫のみ
両親とも距離おいてて話さない
友達はみんな関係が切れてしまった
自分の気分を乱されることがないから楽だ
夫は日中いないしね

36 ：
>>34
ごめん、コトメだと思って返信するね。
自分の親の話しか聞いてないからそう思うんだろうけど、だったらあなたが自分の親と住んであげて。何が施設はまだ早いよ。
ボヤだしたり特殊詐欺にひっかかるようなアホな親なのよ？
おかけで通勤片道2時間以上かかってんだよ。ゴミ出しくらいで文句言わせんなよ。

あなたの父親もいい加減おむつつけてくれるよう説得してよ。
糞尿まみれの洗濯物勝手に一緒に入れてくるのもやめさせて。
手も洗うように言って。後から来た私が何度注意しても指先しか洗わず冷蔵庫あさりまくりで何度掃除しても終わりゃしないわよ。

と、失礼しました。
断片的な書き込みで決めつけしてるなんて色々やらかす元になるわよ。

37 ：
小さい頃は普通に友達作れたけど、
大人になってから、特にアラフォーに
なってから友達作るのが困難と感じる
それぞれ家庭事情の違いや、
頑固になったりで、子供の頃みたいに無邪気に
振る舞えない

38 ：
コトメうぜぇ

39 ：
知り合いからメールが来たけど返信が面倒くさいから読みたくない

40 ：
>>30
うちの近所もそんな感じよ
お互い深入りしてもロクな事が無いしね
友達いないけど近所の人と天気の話をするだけで和む

41 ：
ぼっち平気奥だけど、映画とか食事とか友達と楽しそうに話してるのを見るとやっぱり少しいいなとは思う。
でも自分は無理。人とずっと一緒は疲れる。

42 ：
わかる、この時に欲しいっていうこの時が限定的なんだよねw
それを維持するための労力を考えると面倒になって孤独を選ぶことになる
レンタル友達みたいのでいいかなって気もする、男がキャバクラ行って好きな事だけ話して帰るのと同じだよね

43 ：
友人関係になるのは苦手で友達はいないけど雑談は職場でするからそれで満足
色んな事を話すけど職場以外では一切交流しないしとても気楽に話せてありがたい

44 ：
>>41-43
共感しかない

45 ：
>>42
レンタル友達って初めて聞いた。
結局求めているのはそういう都合の良い存在なのかなあと勝手に自己嫌悪の落ち込みループ
こんなんだから友達が続かない

朝ZIPでアフタヌーンティーの情報をやってて、Instagram栄えな素敵なところがあったんだけどオーダーは御二人様～だった
レンタル友達でお洒落カフェが似合うような素敵な今時可愛いお姉さんをお願いして、友達じゃなく親子設定でいいからお洒落空間でBBAが浮かないようにご一緒してもらいたいと妄想したｗ

46 ：
>>37
わかる、私もそう
それに40過ぎたら友達の必要性を全く感じなくなった
今はおひとりさまに優しい世の中だし
他人に気を遣ったりお金を使ったりする必要がない

47 ：
小さい頃から友達作れなかった。
だからできるわけないな。
夫は婚活でゲットして多くはないが友達いる。子供も友達いる。私のダメなとこ遺伝しなくて良かった。

48 ：
うちは息子は私に似てしまい友達いないし引きこもり気味
娘は明朗快活
これは育て方ではなく生まれつきのものだよね

49 ：
うちは見合い
人付き合いは夫と子供だけで十分だわ

50 ：
>>43
同じく
職場や習い事で浅い冗談のやりとりみたいな雑談はするけどそれだけ
個人的な付き合いは一切なくてその場だけの関係だから気楽でいい

ちょっと踏み込んだ話って苦手なんだよね。だから友達できないんだけど
周りの人もわかってて、私には仕事以外の真面目な話は振ってこない

51 ：
寂しいね
LINEは登録20人以下だわ

52 ：
私のライン友達は2人だよ

53 ：
私のラインは子供一人だけだよ。
ガラケーだからタブレットでやってるけど。

54 ：
LINEやってませんよ

55 ：
LINEやってるけど業務連絡ばっかり
子供大きくなったら連絡もなくなるだろうな
若い頃は気にしてなかったかど、友達ママ友とかもっと積極的になればよかった
旅行しよーとかランチ飲み会と楽しそう

56 ：
ママ友と旅行が楽しいって本気で思ってる？
行った事無いけど行きたいとも思わないよ

57 ：
昔、学生時代の友人やママ友と旅行したことあるよ
それなにり楽しかった
今はもう絶対に無理だけど
友達いなくなって10年くらいになる

順風満帆だったらコミュ障ながらも友達いただろうな
経済的なことや家庭のことや子どものことなど
問題が重なってあたふたして疲れ果て半引きこもりになった
人は弱ってるものを見ると更に追い討ちかけてくるものだよね

58 ：
東京から徳島に嫁いで友達全くいません。
まともなデパート？まで1時間以上
町内に1つのコンビニに無人のJRの駅
話する相手も義父母と夫のみ
3ヶ月もすると化粧もほぼしなくなり服も
毎日ジャージで畑やタケノコ山の掃除
一体、何のために生きてるのか時々、涙がでます。
田舎がこんなに寂しいとは思いませんでした。

59 ：
東京から徳島って無謀すぎる
この先、都市部への転勤もないのなら離婚するしかないのでは

60 ：
旅行は、家族とでももめたりするとき
あるのに、中々ハードル高いっすな…
時々お茶する人が欲しい

61 ：
>>58
こんなところに日本人とかに出てくる人って
すごく不便な過酷な場所でも幸せそうにしてる
旦那や彼氏が大好きとか仕事が生き甲斐とか
あなたにも何か有るんじゃない？
だからそこに嫁いだんでしょ？

62 ：
>>61
そこまで考えずに結婚しちゃって、こんなはずじゃなかったって思う事もあるよ
特に東京生まれ東京育ちだったら、田舎がどれだけの環境なのか実感ないだろうし

旦那さんの事好きだし、なんとかなるって結婚したら田舎の環境が思ったよりきつい
→耐えられない、離婚するってパターンは見た事ある
>>58がつらい気持ちを旦那さんがちゃんと受け止めてくれたら良いのだけど

もし、精神的に限界が来たら実家に帰ったりしても良いと思う

63 ：
>>58
例えば近所に同世代の人がいたり
いずれ子供繋がりで知り合いが出来たとしても
ぶっちゃけ、話が合わないかもしれないよね……

64 ：
夫が大学で一つ上でした。
私が卒業して、徳島に嫁ぎましたね。
義父が四国電力で夫も四国電力なので
四国からでれる事はなさそうです。

65 ：
選んだ道だから自分でどうにかするしかないよ
無理やり連れていかれた訳じゃないし
ネット時代だから楽しみも見つけ易い

66 ：
東京は、人混みが辛い時もあるよ
四国の自然を楽しんでみては
友達はネットでも作れるし…といいつつ、
中々気や波長が合う人を探すのは大変なんだよ
ねぇ

67 ：
ずっと東京なのに友達いないわ。言い訳もできないわ。

68 ：
一時期 旦那の転勤で地方に住んでいたけど
暇だとかオシャレできないとかよりも
土地の人が東京から来た女には冷たいのが辛かった
団結してるから怖い
東京は人がすごく多いのにみんな無関心で寂しいけど
寂しい人はたくさんいるだろうなと思えるからマシ

69 ：
友達以前に東京生まれの東京育ちだとその土地によっては方言についていけなくて辛そう
同じ日本なのに外国語にしか聞こえなくてストレスなんじゃないかな

70 ：
>>64
ご主人の同僚奥に同じような方がいるんじゃない？
身近に気持ちを話せる人がいると違うよね

71 ：
>>64
ずっと家にいるとまいっちゃうから、仕事してみるとかどうだろう？

>>68の
土地の人が東京から来た女には冷たいのが辛かった
はよくわかる
よそ者に排他的な土地だとつらいね

72 ：
あるね
余所者に異常に冷たいところ
転勤族だからいつかは離れると我慢も出来るけど永住だと辛いね

73 ：
誰とでも器用にすぐ親しくなる人と友達なのもすごく寂しいよね
自分の不器用さが身に染みて孤独感増すわ

74 ：
>>73
分かる
一緒に居るとその人だけ色んな人から声を掛けられるんだよね
顔の広い人ってつくづく凄いと思う

75 ：
私も10年以上も前に顔の広い人と友達だったけど
やっばり申し訳ない気持ちになるよね
リア充はリア充同士のほうがいいに決まってる
こっちは仲間に入れてもらうよりも
単に嫌われないよう、失礼にならないように振る舞うだけだわ

76 ：
顔の広い人の皆がそうというわけではないけど
中には「ぼっちの人と付き合ってあげてる交友関係広い私」に
酔ってるっぽい人がいる

77 ：
似たような人だと、話続かないしお互い面倒になるし、結局リア充の人に数多い知り合いに入れてもらうほうが上手くいくような気がする。
寂しいけどさ。

78 ：
ボッチが身にしみる四月がやっと終わる
子どもかんけいの行事が辛い
いつまでたっても慣れないわ

79 ：
パリピっぽい人に知り合いの輪を紹介されたけど皆んなリア充、パリピで居たたまれなくなった
頑張ってパリピとサシで話してもつまんなさそうな顔されるし、他の人と話してもリア充が話し被せてかっさらってくし
なんか私がそこに居る意味なくないかと離れた
似てる人と落ち着いた話ししたり友達になりたい

80 ：
小梨専業で夫以外の人と会話したのが半月前の美容師さん
どなたか都内エリアでランチでもしませんか？

81 ：
オフ会するなら趣味が同じ人同士のほうがいいんじゃ
コミュ障が多いこのスレの住人が集まっても、、

82 ：
田舎は凄いよね。
入院を期に同居が決まっていてしまって、一人で退院して義実家についたとたん知らない人から電話があった。
「あなたお嫁さん？今ちょっと見かけてね！お体どう？」
単に心配してくれていただけなのかもしれないけど気持ち悪くて吐いた。

83 ：
>>80
その感じだとオフ会するには小梨限定で更に趣味とかペットとか共通の話題がないと
会っても話すことないよ

84 ：
田舎は常に見張られてるからね
今年は子供の部活でGW帰省しなくていいから嬉しい

85 ：
うち首都圏だけど見張り番みたいな人、今でもいるよ
単にお節介なだけならいいけど
人のアラを探して勝手に嫌ったりしてるから最悪
深く付き合う関係でもないのに近所の住人に何を期待してるんだろう

86 ：
都会の住宅地でも普通に見張り番みたいな人居るよね
高級住宅地になるとそんな人は居なさそうだけど
関わりたくないけど無料人間版SECOMだと思うしかないかな

87 ：
>>86

> 無料人間版SECOMだと思うしかないかな

ポジティブでとても好き

88 ：
久しぶりにこのスレにきたけどあのババアいなくなったのね
とても静かで良い感じ

89 ：
ね。
このスレ数日落ちてたし、スレ見つけてないだけかも
そのうちまた嬉々として復活してきそう

90 ：
帰省が嫌だからGW中は飲食で働くことにした

91 ：
>>90
いいね！なんのアルバイト？参考にさせて！

92 ：
>>91
ショッピングモール内の小さなお店

未経験だし長時間働けないけどGW中入れると言ったら喜んで雇ってくれた
これで実家義実家への帰省は回避できた
GWを楽しむ方々のために頑張るわ

93 ：
摂食障害【過食嘔吐、過食】Part.9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550393863/

94 ：
>>92
教えてくれてありがとう！私も探してみる！

95 ：
来月の手術の手術中の鍵預けの件で預ける人いない(一人っ子小梨)と言ったら、お友達は？お友達は？お友達は？お友達でもいいのよと言われた
かなり堪えた

96 ：
>>92
偉いなあ
婆だから落ちてばかり
もっとも体力もないんだけどね

97 ：
>>95
手術頑張ってね！
1日も早い回復を祈るわ

98 ：
>>95
いないならどうするの？
誰とも親しい関係作ってないけど誰かが何とかしてくれるだろうって考えは無責任よ

99 ：
>>98
オペナースに報告しとくからで終わった

100 ：
一人っ子で小梨で友達いなくて今後も迷惑かけるだけで生きてる意味もなさそうだけど、手術して生き延びようとする生き意地汚さだけはあるのね
素敵

101 ：
>>100
死ぬ病気じゃないから苦痛の原因を取り除くだけ
で、あなたの友達いない理由は？

102 ：
ああ…ババアに見つかっちゃったか
ゴールデンウィークも即レスかなw

103 ：
嵐クズババアさあ、生きてたのか
必死にスレ探したかと思うと哀れすぎ
嫌がらせばかりしてると自分に返ってくるよ

104 ：
友達いないし人に好かれない
初対面で一言も喋ってないのにあからさまに敵意むき出しに攻撃されたこともある
もうどうしろと

105 ：
>>104
人は見た目が9割と言うように、非言語コミュニケーションからその人の多くの情報が得られるよ
その情報から判断した結果が敵意と攻撃だったんだよ
初対面で一言も喋ってなくても、あなたの人間性は伝わっているよ

106 ：
暑くなってきたから頭がカッカしてるんじゃないの？

107 ：
2ちゃんのマイナースレで他人を傷つけることにエネルギー使うなら
政治家とかk察とかに凸れば？
そうすればまだ存在意義あるかもよ
まあできないよねチキン様だから

108 ：
さっさとNG入れてさよならよ

普段家族としか連絡とらないから、バイト先の人からラインやメッセージが来ただけでめんどくさいなって気持ちになる
ほぼ業務連絡なんだけどさ
メッセンジャーだと携帯開いてるとオンライン表示されるから後回しにしてると気まずい…

109 ：
子どもいるから習い事の親のLINEグループ入ったり個別で話したりもするけど
うじうじしてる人に「〇〇さんに手伝いのお願い送っても返事ない、
いつもはすぐ既読つくのに。きっと嫌なんだよね…」って相談されて
うへぇってなった
その後も懐かれたらウザイから「スケジュールでも確認してるんじゃない！？」って強めに言って共感しないでおいたわ

110 ：
私はLINEやってないのですが
LINEは読まないと内容がわからないんじゃないの？
つまり既読ついてないならお手伝いの依頼とはわからないんじゃ？

111 ：
>>110
全文は出ないけど、2行分くらい通知画面に表示されるのよ。それは既読つかない
わたしもたまに読むの後回しにするんだけど、いちいち嫌なのかとか思われたら重いわ

112 ：
>>109
＞強めに言って、共感しない

これ、いいですね
今度、同調圧力きたら、使ってみよう
ちょっとだけ、怖いけど

113 ：
初顔合わせでいきなりマウント最下層になってしまったっぽい
滲み出る何かをみんな感じとるのかな

114 ：
ね…ほんとそれ
私も初顔合わせでメイド喫茶で働いてそうとか言われたわ、働いた事ないけど
髪型も服装も振る舞いも暗くも明るくもなく無難にしたのに
陰キャ臭さが滲み出てるんだよねきっと

115 ：
大人しそうだからじゃない？
私外見がすごく大人しそうなんだけど、パート先でお年寄りのワケわからんクレームはみんな私にいいに来るもん。
店長とかチーフはガタイのいい男性なんで呼んだ瞬間「もういいのよ、ホホホホ」みたいに消え去るお年寄りたち。
来世は屈強なネイビーシールズみたいな男性にうまれかわってやる！

116 ：
犬散歩してるけど、変な人に絡まれるのはいつも私
あなたの犬に噛まれたとか(半年前は茶色い犬だったでしょ？と完全な勘違い)
そこにオシッコさせるなとか(跡は残ってたけど、うちの犬は通っただけでしてない)
旦那は1度も何も言われたことないとか

117 ：
私はサングラス帽子マスクで人を遠ざけてます

118 ：
田舎にいたころ近所のお宅の広い庭先にごみ集積場があって、なんとなく車は敷地に乗り入れないというルールだったのに
軽自動車おもいっきり乗り入れて捨ててるじいさんがいたんだよね

たまたまそのお宅のご主人が出てきたけど軽自動車＝女ってイメージからか、あーあみたいな顔で私が思いっきりにらまれたわ
そのまま作業してたらじいさんが先に帰って冤罪は晴れたけど

ぼんやりに見られるから、訳のわからない絡まれ方とか詐欺とかキャッチとかよく寄ってくるわ

119 ：
友達いない人って陰気臭い見た目してるからね
見るだけで人に苛立ちを覚えさせるから仕方のないことだと思う
陰気臭い見た目の人で性格良くまともであることがまずないから、一般人は警戒するよ

120 ：
まず ぼっちは軽く扱われるよね
よほど金持ちとかでない限り
それも含めて色々諦めてるよ
だって人と付き合うの無理だもん
今まで努力してきたけど結果は出ず疲れ果ててしまった
開き直って生きようと思った
どんだけ悪口言われてももう平気だよ

121 ：
警戒してよってこないならいいけど変なのに絡まれてばかりなのよね

>>119
わざわざこんなとこまでご苦労様
友達ゼロより貯金ゼロの方がヤバイよ
憂さ晴らしにくるの止めてね

122 ：
今の時期って滑稽なまでに友達作りに必死な人がいるけど
それくらいやらなきゃダメなんだろうね

123 ：
普通に人と仲良くしてる人を悪く言って自分を正当化しようとする中二病ぼっちほど滑稽なものはないわよね

124 ：
すごーい　このスレに貼り付いてるんだ……　哀れすぎて何か引く

125 ：
ホントの友達はいないんだよ

126 ：
粘着婆は書き込みのパターンが同じで飽きるよ
荒らしにもなってない
嫌味屁理屈難癖揚げ足取り
それも令和初日にアホくさ

127 ：
ほっとけほっとけ
そんな性格で天涯孤独になった可哀想な奴なんだから
だからここにいるんだし構うとしっぽ振って嬉しがって書き込むよ

128 ：
えっ、粘着婆貯金ゼロなの？ヤバくない？
だからここで憂さ晴らししてるの？
そんな暇あるなら働けば？
欲しくて欲しくてたまらない貯金も友達も出来るかもよww

129 ：
>>121
絡まれる！
夫といるのに夫が席をはずしたすきに酔っぱらいの男性に絡まれた。
さっきまで夫いたの見てたはずなのに何故絡むのか、、、

130 ：
足をおもいっきり中年男に踏まれ謝らずに立ち去ろうとしたが私が旦那連れと言うことがわかると
「あーすんません」みたいなかんじで謝られる
一人だったら完全スルーなんだろう

131 ：
>>130
それってぼっちと言うより女だからじゃないの？

132 ：
結局、あの父娘にからかわれただけだったのかな。適当なこと言って娘と食事のセッティングして、品定めさせたのか？どうして嘘ついて誘った？
大体、こんなキモいガイジを受け入れるはずないのに、いい歳だからプチ見合い的なことさせていたのか。
あれっきりなにもない。中途半端に愛想振りまいて、余計傷ついただけ。何考えてんの？

133 ：
え？

134 ：
ひとりでうどんを食べに行った
ゴールデンウィーク

135 ：
蕎麦屋の静かな佇まいも良いです

136 ：
長い休み明けはいつも辛いです
友達と旅行や食事、毎日でかけて楽しそうな人ばかり
自分の孤独と引きこもり体質がイヤになる

137 ：
子供がいるから出かけてるけど、友人知人からの誘い的なものは一切無かった

138 ：
別に普段は1人好きだし子供関連の付き合いはまあ普通だから良いんだけど
結婚式と出産直後はマジで友達のいなさを実感したよ
出産祝いでアレコレ貰ったって話が出るたびにみんなちゃんと友達いるんだなと

139 ：
>>138
わかるわ
新築祝いで貰ったとかいう話を聞くたび、みんなそんなに友達付き合いしてるんだなぁって思う

過去に勤めてた頃同期や先輩が退職するときは皆でお金出してプレゼントしたり、誕生日だから家飲みって時はケーキ買ってったりしてたけど
思い返すと自分に返ってきたことがない(お返しじゃなくて同じように祝われたりってことね)
見返りが欲しくて贈ったわけじゃないけど人望の無さに悲しくなった

140 ：
>>139
人望のなさすごくわかるw
親しい間柄だと思って冠婚葬祭のお祝いなんかもマメにしてた人たちから
私が結婚したときはごく自然にスルーされていっそ清々しかったわ

これからは自分と自分をちゃんと対等に扱ってくれる人のみを大切にして生きようと強く思った

141 ：
>>140
私は逆に、そうすると孤独になるから、人望ないからこそ期待せずに積極的にならないとダメだと学んだわ。

142 ：
職場行ったらお土産の袋を持った人が
たくさんいたわ

もらうこともあげることもない

143 ：
>>142
あげようと思って買うけど、タイミング難しくて諦めて大抵自分で全部食べるわよ。

144 ：
車ないんだけどいつも親切に子供と乗せてくれるママにどんなお礼したらいいかしら
ランチごちそうしたりとか家に招待したりとか考えるけどハードル高いなー
いっそ現金でガソリン代と運賃払いたいくらいだがそれは引かれるよね

145 ：
>>144
遠出だったらガソリン代出すのは当たり前だけど近場だったら現金はちょっと相応しくないかな
ちょっと良いジュースとかお菓子とかの食料品・消耗品はどうだろ

146 ：
いつもちょっと乗せてってくれる感じかな
私ならいつもありがとうってケーキ屋さんかデパ地下のお菓子かスイーツ渡すかな
プラスαで子供用の可愛いお菓子とか

147 ：
>>142
常々聞いてみたかったんだけど
職場でお土産配るって実際どんなイメージ？

148 ：
図書カードとかクオカードなんかも失礼かしら
ガソリン代として、貰ったら嬉しいけど

149 ：
余計なお世話だけど、昨今の交通事故のこと思うと、安易に他人の車に乗せたり、乗せてもらったりするのも考えものだなぁ

150 ：
>>141
横だけどあなた素敵な人だわ

151 ：
>>145
>>146
そう、行事の時に子供を駅まで乗せていくついでにとかなんだけど続くとねー
旅行行ったらお土産とかあげるんだけどこんなんいらんかなと思ったり
お菓子でもお礼ってはっきりわかるやつがいいよね
ありがとう

152 ：
>>149
うちの親が若い頃、ママさんバレーしていたけど。乗せて貰って試合に
行ったりする時に、書類書いていたと言ってました。30年前の話だけど。
ちょっとそこまで状態だと、どうしているんだろうと思いますね

153 ：
>>148
「いつもおせわになってるガソリン代として受け取って」って
クオカードとか渡すの、いいと思う
私はお菓子よりクオカードや図書カードがいいと思う

154 ：
>>148
金券類って受け取ってもらいにくいから中々渡せない
私も頂く立場なら、受け取りにくいし頂いたら気を遣いすぎだなと困る

本当は渡す方の立場で考えると「好みの物をこれで買ってほしい」と思うけど金券類は難しいね

155 ：
図書カードで好きな本を買うときの足しになるし、クオよりは好感度高いけどな
お菓子のほうが受け取りやすいか

156 ：
>>155
私も金券関係は図書カードが一番だと思い込んでいたけど
保護者が集まって雑談している時に、成績の良し悪しは関係なく
本の類いは一切読まない子が結構多くて図書カードは迷惑という話を聞いた時は驚いた
本に興味がないとマンガすら読めないんだって
で、大体その親も本への興味は薄かった
幼児がいる人には絵本を親が買うだろうけれど、小学生以上ならクオカードの方が使える用途が豊富で良いみたい
クオカードで本も買えるしね

でも、ママさん同士で物を渡すのはお菓子の方が断然受け取り易いと思います
ママ同士で金券のやり取りは嫌がられるな
何かの割り勘でさえ、一円単位でちゃんと精算した方が今後も気持ち良く付き合えるからみたいな
渡す方は一円単位なんてと思うけど、受けとる側になると違うんだよね

157 ：
>>156
なるほど、本を買う習慣のない家庭もあるのね
まあ、尼で買う人もいるだろうし
やはりお菓子なのね

158 ：
入社して数ヶ月で転勤になった人がたまたま近くまで来たからって顔を出したら
仕事で関連ある隣の部署の人達が「あー！いらっしゃ～い！！」ってものすごく歓迎していた
リップサービスにしては言い方が本気っぽかったけど、みんなそんなに仲良かったっけ？
転勤したのが私だったら、「あ、こんにちは…」って普通に挨拶だけか、
挨拶も無しで「この人何しに来たの？」って顔で見られるだけだろうなー

159 ：
いわゆるママ友が全然出来ない
挨拶したり会ったら話す程度の人はいるけどいざ何かしましょうとなった時はポツン
今思えば子供の頃も普段は楽しく生活しててもペアを作る時はいつもポツンだった
子供も日常生活は楽しくちゃんとやってるみたいだけど私がいると甘えてウジウジ
仲良い子もおらず1人を楽しんでるみたいなのでそこから仲良くなる人もいない
話し上手でも聞き上手でもないしただのつまんない人だから我ながら厄介だと思う

160 ：
私も一応は和に入って笑ったりしてるんだけど
知らない間にみんなはランチや飲み会やってて
自分だけ知らされてないってことが何度もあった
やっぱり気が合いそうもないからはじかれちゃうのかな
空気感が違うような感じかな
容姿はたぶん普通なんだけどなぁ

161 ：
>>160
すごくわかる
私も一度は輪の中に入ってみたんだけど
気づいたら、周囲は個々にメアド交換してて（ＬＩＮＥのない時代）
メールで個々に仲良くなってた、ってパターンが多かった

とてもフレンドリーな人が私とメアド交換してくれても
用事がない限り、世間話っぽいメールって送れないんだよね
だから「メアドは知ってるけど大して仲は良くない」状態

162 ：
>>156
今はお菓子を貰うのが迷惑と思う人は以外と多い
ひと昔前なら断然お菓子が消えもので良かったけどね

163 ：
>>162
では何が一般的なんだろう？
とりあえず私の周囲はお菓子だな

164 ：
自慢話になってもなんだし、相手を傷つけてもなんだし、と思ってると話すことがなくてつい聞く側になるんだけど聞いてるだけなのも面白くないしで結局つきあいがめんどくさくて1人が楽となっちゃう
芯から楽しくやれてる人が羨ましいわ

165 ：
>>163
一般的ってことはないだろうけど
最近のちょっとしたギフトって
オシャレなバスキューブとか
有名ショップのソープとか見かける気がする

お菓子よりも好き嫌いが激しいと思うけど

166 ：
最近よく高級食パン貰ってくる、、　パリピな義母が。

167 ：
サービス精神旺盛な人じゃないと
人付き合いなんてできないよね
うちの母はいつも人を呼んでは 料理やデザートをふるまっていたよ
何かしてあげたい、何か役に立ちたいと思って行動に移せる人じゃないとね
そういう人は仕切るのも上手くて信頼される
私はすぐ面倒くさい、ひとりでいたい、って思ってしまうから友達できるはずない

168 ：
他人に何かしてあげたい、役に立ちたいなんて思ったことない
こんなんだからダメなのかなw

169 ：
>>168
私もよ。
だから友達できないのよね。

170 ：
私は数年前までは赤の他人でも困っているのを見かけたりするとお節介かもしれないけど何かしてあげたいって思ってしまうから見返りとか気にせず行動してたんだけど
だんだん心無い言葉を言われたり愚痴のゴミ箱にされたり謎の上から目線で説教されたり…とそんな事ばかりが増えていって最終的にもう誰とも関わりたくなくなってしまって友達はおろか知り合いもいなくなった
なかなか他人を信用するのが難しい時代だし上手く付き合っていく距離感をとる事やその関係を継続するのが下手だから仕方ないかなと諦めちゃったわ

171 ：
>>167
そうそう、友達いない人ってサービス精神が皆無
自分さえ良ければいい、他人のために動くことをしない
心が貧相でケチ臭いのよね
>>170のように頭が悪いと適切な距離感取れないから、賢さも必要

172 ：
>>171
また来たの？
このスレが余程気になるのねw

173 ：
171みたいのは、友達いても裏ですんごく嫌われてそう
粘着ぶりがきもくて吐くレベル

174 ：
コミュ力ある人が頂点みたいな時代になっちゃったね
内気な人はママ友さえできない時代
でも反対に友達いなくても困らない時代

要領悪くて生きづらさ感じてる人が悪いのかと言えばそうじゃないし
堂々とするしかないと思うね
探せば楽しいことたくさんあるし

175 ：
去年祖母が70代で死んだ時に祖母の友人やお世話になったという人たちが物凄い数で参列してくれた
祖母の娘たち(私の実母や叔母)はそれぞれみんな友達が居ないので葬式は孤独だろうなと嘆いてたわ
私ももちろんそうなると思う
祖母は悪い言い方すると優しすぎて他人に都合良く使われやすくそれでもニコニコしてた人
なんで利用されてるのに許してるの？と何度もイライラしたけどいいのいいのって言うだけ
利用してポイした人も多いけど祖母のことを慕って助けてくれた人もちゃんといた
でも私はそこまでして優しい人間になりたくないと思ってしまったわ
なんていうか良くも悪くも他人がどうでもいいんだよね
今は子育てに追われているけど歳とった時に寂しくなったりするのかな

176 ：
自分の葬式なんて自分は見れないのだからどうでもいいよ
遺族に一番迷惑かからないようにして欲しいだけ
保険に入っていたとしても葬式にお金かけるのも嫌だし

177 ：
昭和に比べると平成はぼっちに優しい時代だった
令和はもっと人間関係希薄になりそうだし
私には生きやすい時代になりそう

178 ：
葬式は犯罪にならない程度に処理してくれたら良いわ。結婚式も親、兄弟だけでできたし本当ぼっちに優しくなったよね

179 ：
今死んでも葬式来てくれる人いないわw

葬式までも罰ゲームだなんて。
火葬だけでいいって旦那には言ってある

180 ：
>>179
葬式って残された人の心の整理や近所付き合い等のためにあるから
自分の葬儀なんて要らないと思っても残された家族が葬式をあげないと体裁が悪いとかあって難しいよね

母親の葬儀の時は母親もボッチだったし私達子供世代と親戚付き合いないから葬式はやらないつもりだったのに
母親の兄妹達がやれやれ煩くて凄く非難されて仕方なく葬式やらされて貧乏なのに数百万飛んで馬鹿馬鹿しかった

なんであの時「密葬でやる」と言えなかったのか後悔ばかりだわ

181 ：
いろいろ済んだ後になってからお線香あげさせてって訪問されるのも大変だから、昔ながらの葬式やっちゃった方が楽な場合もあるよ。

182 ：
>>177
大人のぼっちに優しいだけじゃない？
学校だとつらそう


>>180
これはひどい叔父叔母
叔父叔母も含めで全員割り勘じゃないときついよね

183 ：
体裁とか家族以外の残された人とか
そんなこと考えてたらずーっと変わらない
常識がないだのと陰口叩く人がいたとしても
家族葬にしていくほうがいいと思う
特に首都圏はね

184 ：
家の前が小学校の通学路なんだけど以前はハブられたり意地悪されながらも友達にくっ付いてる子達がいた
でも今は一人でも真っすぐ前を向いて歩いてる子が増えたわ
心の中で大丈夫だよと応援してる

185 ：
>>182
きょうだいの葬式をワリカンなんて聞いたことない
付き合いがないならどれほど貧乏かなんて知る由もない

だんだん家族葬が認知されてきたけど、コンパクトだから安い訳ではない
葬儀屋も商売だから儲からないことはしない

186 ：
父の時に家族葬にしたけどなんだかんだ150万かかったわ
逆に香典もらえる普通の葬儀の方が良かったかもって言われた

187 ：
うちの毒父の時はお金かけたくなくて家族葬にしようかと思ったけど、斎場の人にそれなら葬儀をあげて香典受け取った方がいいとアドバイスされ、最低限の50万円の葬式にしたわ
オプションの湯灌代で10万、お坊様に15万で計75万円だった
死ぬ間際まで働いていたので仕事関係の方が思ったより来てくれて助かったな
母はとんでもない陽キャ・リア充なのでいずれはこちらも葬儀にするつもり

188 ：
世の中やっぱりまずはお金なんだね
ひっそりと家族葬にしたいと思っていてもまさかそれが贅沢な事になるとは

189 ：
>>187
うわぁ、香典目当てで葬儀あげる浅ましい乞食一家もいるんだね
香典受け取ったらその相手の時に返しに行かないといけないから、借金みたいなものだと思ってた
それとも貰ってるのに相手の時は無視する気？

190 ：
>>188
自分が死んだとき普通に葬式したとしてもどうせ親戚しか来ないだろうし、お金かかってもいいから家族葬がいいんだけど
家族のためにも死んだあとに金かけるのもなんだかなぁ
その時のために蓄えは必要だね…

191 ：
私は火葬だけしてくれたらそれでいいし親も焼くだけにしたい

192 ：
少子化だし離婚も多いし
お葬式もシンプルなプランがどんどん増えてくるだろうし
お墓の形も変わってくるだろうな。

とりあえず、いらないモノをどんどん捨てていくというか
部屋の掃除しなきゃ！

193 ：
>>189
借金って…
相手の時に付合いが続いていればもちろんだけど、そうとは限らない
結婚式の祝儀よりもっと流動性のあるものだと思うんだけど

194 ：
両親の友人が参列してくれたとして、
将来その友人が亡くなったときに葬式に参加しないと思う
そんなに付き合いのある前提なの？

195 ：
>>189
金金言ってんのはどっちだか

196 ：
189はいつものババアだよ
自分の葬式の心配でもしてれば

197 ：
やっぱり返す気もないのに香典乞食するつもりなんだ
>>187は葬儀代ケチってあげるつもりもなかったのに、あげた方が得すると知った途端にあげた完全に金目当てだもんね
死後の香典絡みのお付き合いを避ける意味でも家族葬が増えてるんだと思うけど、貰うもんは貰っとけ、後は知らんの乞食が葬儀あげるパターンもあるんだね

198 ：
いちいちID変えなくていいよ

199 ：
わざわざ足を運んで一日予定を潰させて、今後お返ししていけるかわからない香典を受けとるのは申し訳ないって気持ちにならないのかな
そういう気持ちの人が増えてるから家族葬も増えてるんだと思うけど
親を正式な形で見送ってあげたい、生前お世話になった方々に挨拶したくて葬儀をあげるならまだわかるけど、
葬儀費用浮かせるために他人の金と時間を奪う銭ゲバには呆れる

200 ：
適度に区切らず、長い長い一文の文章を書く人は苦手

201 ：
樋口一葉のことか

202 ：
>>189は友人や仕事関係の方が亡くなって連絡があったとしても

わざわざ足を運んで一日予定を潰して、今後お返ししてもらえるかわからない香典を差し出すのは嫌だって気持ちになるわけか

身内の仕事関係なんか、自営やプライベートで継続した付き合いがない限り、その後特に連絡があるとは思えない
あ、189は香典出したら回収するために付き合いがあった故人の遺族にわざわざ連絡して呼ぶんだよね？

203 ：
8年間も会っていなかった元ママ友に
スーパーでばったり会ってしまい少し話して別れたが
一人になってから動悸が止まらない
またお茶しよう、連絡するねーとか言われた

生活水準とか旦那のスペックとか子供の出来とか
同等でないとなかなか付き合えないよね
自慢ばかり聞かされるのが辛いんだ
心狭いと自分でも思うけど限界超えたからFOしたのにな

204 ：
>>203
自慢ばかりされるってそれ完全に見下されてるから付き合わなくていいよ
心狭くない
FOして当たり前

205 ：
自慢ではなくても、あまりに経済的に格差が出来て、どちらの両親兄弟も育児に参加してくれてて
ワンオペ貧乏だったこちらが耐えられず切ったことあるわ
独身の頃は誕生日に集まったりしてたけど、プレゼント買う余裕もなかったし

206 ：
>>203
８年も会っていないなら100%「お茶しよう、連絡する」は定型文の別れの挨拶
社交辞令以下の定型文だから、二度と会わないから大丈夫
会うつもりなら、その日の内にLINEとかで「楽しかったね」とか一言あるって

家は貧乏で先方は億ション住まいの上に投資用のマンションを夫婦それぞれ持っていて
お手伝いさんも雇っている本物のお金持ちの人と凄く気が合って仲良くしてたけど疎遠になってしまったわ

やはりあまりの経済格差がありすぎてランチするにも先方は凄く格を下げてくれても3000円とか
ランチも止めてお茶だけにするとか気を遣ってくれていたけど
どうしてもご縁が続かなかった
とても仲良くしていたから仕方ないのは分かるけど残念だったな

207 ：
>>206
私も格差のある友達がいる
びっくりするほどの差はないけど私の方が少し豊か
だからランチや買い物に誘いにくい
この店の価格帯は大丈夫かな？とか思う
ランチに誘う回数も 頻繁だとダメかなと思うから家に招くけど毎回手土産が負担になってる気がしてしまう
友達の方からイオンとかに誘ってくれたら喜んで出向くよ

208 ：
>>207
わざとなのかな？
スレチよ

209 ：
>>207
スレチの上に何が言いたいのか、変な人

210 ：
いつもスレタイのふりして書き込んでるけど
つい設定忘れて書いちゃったのかな？

211 ：
普段旦那さんの愚痴ばかり言ってくるくせに、うちの夫婦の方が不仲になったら仲良しファミリーアピールしてくる人いた
人に対して全ての面で上でいないと気が済まない人

212 ：
経済レベルが違うと、経験値や趣味娯楽の話も合わないし、疎遠になるのは仕方ないよ

213 ：
相手は自慢のつもりなくても、自分の方が格下で卑屈になってたら自慢に聞こえるものよ

214 ：
>>213
それもあると思う。
相手が眩しすぎて目を伏せるしかなくなる。

215 ：
あー私がぼっちなのは卑屈だからだ。今さら気づいた。
どうしたら治るんだろうか

216 ：
私は卑屈かつ上から目線の癖もある嫌なやつです
とにかく自分に自信がない

実家、自分の兄弟、義実家、旦那の兄弟全て上手くいってなくて孤独だよ
高校の時占いで将来周りの人が離れて一人になると言われたのがじわじわ現実になりつつあるのかと思うと哀しくなる

217 ：
>>216
全く同じ
孤独に慣れるよう頑張ってる

218 ：
>>216
>>217
私も同じ

219 ：
でも旦那さんがいるでしょ？
私は夫さえいればいい
時々友達欲しいなって思うこともあるけど
今さらどうやったら作れるかわからないし

220 ：
嫌いなのに離れられないより
一人の方が気楽で良いわ。
なんであんなに嫌がらせされても
相手を切れなかった過去の自分を殴りたい。

221 ：
苦手と感じる人でも話しかけられたら
無視したり そそくさと立ち去る勇気がない
結局うちの子どものことなど聞かれて話すしかない自分が情けない
こういうのも一種のコミュ障だと思う
要領悪くて上手く立ち回れないの

222 ：
>>220
すごく分かる
相手を切れなかった自分を時々責めてしまう
無理して付き合わなくてもよかったのに

223 ：
>>221
お子さんのために最低限の付き合いは必要なんじゃないかな
私は小梨だから割り切れるけどね
自分を責めることないよ

224 ：
>>221
一度あまりにも究極の距離なしに出会ったら嫌でも変われるかもよ
私もそんな感じだったのだけど、あまりにガツガツ来られて親友認定され
しかもその人が幼稚園やお店でかなりのモンペだったからこのままじゃダメだ！仲間だと思われたく無い！となった
とはいえ私も頭の回転遅いからうまくはぐらかすのが出来ずに後から反省する

225 ：
>>216
私は占いで無縁仏に入ると言われたことあるw
着実に近づいている

226 ：
お金払ってるのに占い師ひどいな！
そんなの八卦にきまっとる！みんな真にうけすぎ！

227 ：
ジムでさすがな距離感の人がいる
いつも機嫌よく誰とでも挨拶を交わす
当たり障りのない話題をするけどそれも毎回じゃないんだよね
たまには少し長く話す事もあるけどおしゃべりしないでスッと帰ってしまうこともある
毎回お決まりの重さがないから安心して話しかけられるんだよね

228 ：
いじめに遭うくらいなら一人がいいと思ってる元いじめられっ子
自己肯定感ゼロなので、そっけなくされるといつまでも気にしてしまい支配される
でもたまにお茶して笑いあえる人が欲しい

229 ：
【ｺﾈｺﾈ】パンとかお菓子を作る奥様25個目【ｼｬｶｼｬｶ】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1557902160/

230 ：
>>144
1時間ぐらいの距離なら車降りるときにありがとうガス代の一部ねって500円玉を車に置いてくることがあるよ
駐車場代ももちろん払う
関係性によるけど普通に受け取ってくれる
硬貨だから気楽な感じ
千円札だとちょっと感じが違う

231 ：
みんな友達いるのね

232 ：
いないわよ。
誰かの車に乗せてもらうことも乗せてあげることもない。

233 ：
友達はいらない
立ち話をする程度の知人が欲しい
仕事休みの日は誰とも喋らない

234 ：
>>231
いるけどここではいないふりしてる人もいるね

235 ：
オフで遊んだりする関係の友達ではないとしても同僚とか知り合いに車乗せてもらう機会くらいはあるでしょ
友達ならガソリン代出すねとかご飯代持つよねって気軽に言えるけど知り合いだと微妙だよね

iPadでどうぶつの森をプレイし始めてみたらアプリ版はどうぶつ達との仲良し度合いを上げていく感じで
ゲームなら簡単でこんなに楽しいのにな…現実では友達いないけど、とふと思ってしまった

236 ：
友達の定義は人それぞれだからね
私はちょっと明日飲みに行こうって程度なら割といた
でもいざ結婚式をするとなった時に呼べる友達が本当にいなかった
旦那は厳選して30人だったから式直前までかなり憂鬱だったよ
始まってしまえばどうでも良いし楽しく終われたけどね

237 ：
>>234は>>236のような人のことね

238 ：
若い時にその場のノリで楽しく遊べる相手と本当の心からの友達って違うよ
楽しくその場を過ごしてもお互いの結婚式やお祝いはするほどの仲じゃない
それに気づいた時って凄く悲しかったよ
結婚出産後は子供交えての楽しく話せる程度の人はいるけど友達と呼べる人はいないよ

239 ：
>>238
定義が重たい人だね
その楽しく話せる程度の人たちに対して失礼じゃない？

240 ：
>>238
言ってることはなんとなく理解できるし
友達の定義は人それぞれ、もわかるんだけど
「ちょっと気軽に誘って出かけられる人」は友達の枠に入ると思うよ
それが昔の話で今そういう人がいないんだったらごめんね

241 ：
この歳になると心からの友達はいらないから
ちょっと気軽にランチやお茶して
おしゃべりできる人がいて欲しい

242 ：
>>239
失礼というかお互いがそこまでは…って仲の場合があると思うんだよね
実際お互いの結婚式には行かない
趣味仲間とかそんな感じじゃない？
とりあえず飲んでお互い趣味やしたい話をする分には良いけど深くは踏み込まない

243 ：
>>242
たぶんあなたの考える友だちのラインとこのスレでいう友だちとズレてると思う

244 ：
なんとなくわかる
知り合いって感じ…友達なんて恐れ多い

245 ：
パート仲間やご近所さんで想像すると分かる
ちょっと仕事終わりにご飯に行くことはあっても友達というとまた違う

246 ：
若い頃の様に深い関係は結べないけど
物足りないくらいが揉め事が起きないし
ちょうどよいのかもしれない。

247 ：
家が自営業だから、色んな話もするし、色んな話を聞く
それで十分
愚痴を言ったり聞くのは苦手だし、人の趣味に付き合う忍耐もないわ

248 ：
なんだこのスレ。全然ボッチじゃないのね。
みんなそこそこ話す相手いるのか。

249 ：
日常的に孤独は感じてなさそうだね
「本当に」友達(のようなもの、付き合いの深さに差はある)がいない人じゃない

250 ：
暇だから>>1から始めの方読んだけど近所の人と世間話もスレチだと思う人もいるのね
特に持ち家だと近所付き合いなんて仕事と同じだ
ゴミ出しついでに今日は寒いねと話したところで孤独は孤独だよ

251 ：
私は子供いるから子供が孤立しないようにママ友的な人達とは頑張って話すし、たまに休日も共にする
でも本当は休日に会うのとか苦痛だし自分からは絶対に誘わないから、回数はごく少ない
そういう人達は友達ではないし、すごく気を遣うから極力遭遇したくないけど、仲良さそうなママ友群を見ると羨ましいと思う
でも自分には無理なので、遭遇した時に頑張って話をするようにだけはしているけど実質ぼっちだよ

252 ：
我を通していいんだ、少しぐらい迷惑かけてもいいんだって寛容に育てられた人は友だちが苦にならないんだろうな
我慢しなくちゃ、迷惑かけないようにしなくちゃって洗脳されてたから人に甘えられないし、甘えられるのもすごく苦手

253 ：
自分の意思を難なく伝えられる人や
人前で感情を顔に出したり泣いたりできる人って羨ましいよね
幼い頃から人との間に壁を作ってきたからもう変えられないな
でも私もママ友付き合いは頑張ったほうだと思う
子どもが高校生になってからはFOして完全ぼっちになったけど
部活や文化祭の手伝い、ランチ会、飲み会
もう二度とやりたくない

254 ：
>>241
私は友達でもない人にたとえファミレスでもお金使いたくない

255 ：
うちの親、転勤族だったんだけど
母親が走り書きした遺言書みたいなの渡されて
そこに書いてあった「死んだら連絡して欲しい人」の中に
私が幼稚園の時に住んでた地域の人の名前が何人か書いてあった
会ってはいないけど近況報告みたいなのはずっと続いてるみたいで

私は今の地域にずーっと住んでるけど子供が幼稚園の頃の
ママ友なんて今じゃ誰とも連絡とって無いわ

256 ：
幼稚園でもひとりぼっち
職場でもひとりぼっち
習い事でもひとりぼっち…
話しかけるようにしてるんだけどなんか浮いてる？引かれてる気がする
そして、ちょっと会話したら相手はさりげなく他の人のところに行ってしまう…
外見普通だしスタイルも悪くないしお化粧きちんとしてマツエクしてるし結婚指輪や時計でほどよくおしゃれしてるんだけどな
服装はキレイめな感じにしてるし美容室にも2ヶ月に一度は行くようしてる
挨拶も欠かさない
話題も差し障りない話題にしてるし相手のこと自分のことほどよく話すように心がけてるのに…

娘「ママきょうバレエのときひとりだったね、他の人たちはかたまって話してた」
パパ「きにすんな�」
といわれ落ち込んだ

257 ：
私も娘が低学年くらいのときに言われたわ。
他のお母さんたちが井戸端会議やってるのに私はこんにちはー暑いねーで通りすぎるから不思議だったみたい。
なんでママはお話しないの？ってストレートに言われた。
高学年になった今は言わなくなった。

258 ：
自分完全ボッチだし原因は自分の性格と自覚ありです
大地震が予測されている地域住みだけど誰も助けてくれない誰とも助け合えない予感

259 ：
>>257
私自身はおひとりさまは平気なタイプなんだけど周りから見るとやはりそれも変わっているんでしょうね
だから娘のなぜぼっちなの？という言葉は一般的な感覚なのかな
群れなくてもなんか社交的でぼっち感のない人と好かれない感じの人がいるけど私は後者だから娘にストレートに言われたらちょっと辛かった
うちの娘もいま年長なんでそういうの気がつくし気になる年齢なのかな

高学年くらいになると気を使って言わなくなるのかな？

260 ：
>>256
私も、差し障りない話題を心がけてるけど
それが原因かもとも思う
心を許してくれないとか、他人行儀って
捉えられて特別な関係になりにくいのかも…

261 ：
>>259
母親が嫌われ者でぼっちなことに傷ついてるのは娘の方なんじゃない？
他の母親は周りと仲良くして好かれてるのに、自分の母親だけが嫌われ者のぼっちなんて辛いわよね
高学年になると私はこの嫌われ者から生まれたんだって諦めと絶望を理解して口にも出さなくなるんでしょう

262 ：
母はもう亡くなってるけど、ずっと働いていたせいか社交的なほうだったのかと思う
家に友達が遊びにくるほどではないけど、買い物に行けば近所やお店の人とよく話をしてたし、仲の良い友達がいて定年になったら旅行に行こうねとよく話してた(結局あまり行けなかったが)
今は近所づきあいもないし、買い物もスーパーだから余計に孤立感募るわ

263 ：
昔はコミュ障でも勝手にコミュニティに参加できていたけど
いまはそうはいかないよね

264 ：
>>261
言い方キツめだけど正直私は母のことをそう思ってた
今思えば小学校入学直前で離婚してバタバタとゆかりのない田舎に引っ越したから知り合いはゼロ
子供同士はすぐに馴染めても親同士はよそ者扱い＆片親で色々あったみたい
一度泣きながら「あんたになんでママはお友達がいないの？授業参観は誰とも話さないの？私は遊びに誘われないの？って聞かれるのが凄くストレスだ
こんな田舎の閉鎖的なところで既にグループも出来上がってるのに入れる訳がないだろう
そもそもお母さんはね、あんな暇人の田舎者たちとは違うんだよ！
あんたの学校で友達なんか絶対作らないからな！」
と怒鳴られたことがあるよ
今私も大人になって気持ちは分かるけど、それでも母は性格が難ありすぎてプライド高くて刺々しい人だったから同情出来ないわ
良くしてくれてる人もたくさんいたのに田舎者でウザいと一括りにしたのは母だし
ただ今私も結局スレタイだけどさw
でも明るく笑顔で挨拶は心がけてるよ
私が子供のためにも表面だけでもママ友を頑張ってたのを当てつけと感じるみたいでそれに対して怒ってたわ

265 ：
>>264
お母さんのセリフまんま自分が言いそう
今住んでるとこでは地元の人見下してないのと、うちのは能天気な男子だからそれ言わなきゃいけない状況にならないだけだわ

266 ：
うーん、なんていうか、はっきりと嫌われて避けられるとか陰口とかは無いし、
会えば挨拶と一言くらいは話すけど、仲良しグループや友人にはなれないというか。向こうも話を広げて会話しようという感じがないというか。

去年までは仲のいいグループがあってよく我が家に集まっていたんだけど、
一人また一人と転勤してしまって。
我が子はまた別のお友達とうまくやってるみたいだけどひとりはお母さんは上の子が小学生で忙しそうだし他のお母さんもあまり他人と深く関わらないタイプみたいでつるんでないのよね。

子供同士があまり親しくなかったり、クラス違ったり、性別違ったりすると親同士のとっかかりもできにくいけどそういう人同士でも仲良くなってる人見たら、いったいどういう経緯でこんなに仲良しになったんだろうって思う。

まあ、娘としては、おしゃべりばかりしてるよりはバレエやってるとこちゃんと見てて！って感じだから、わたしがポツンだから辛いとかは無さそうよ。今のところは。

267 ：
ポツンでも堂々としてたり、お嬢さんのバレエを楽しんで見てたりしてれば印象が違うのかな？

268 ：
そうそう、264さんの書き込みにもあるけど、自分がポツンが辛いからと言ってその辛さを子供にぶつけてはいけないなとはいつも思ってる
あと悪口は言わないと決めてる

だからひとりでいたねと言われても、
うん、あまり親しくないお母さん達だったから、あいさつして時々ちょっとお話してたけど　バレエしっかり見てママも一緒にバレエしてたよーと答えた

269 ：
>>267
そうだね、あんまり気にしないようにしてるとはいえこのスレ見てる時点で気にしてるわけだから堂々とはできていないかもしれないな

270 ：
自分の親がポツンて昔より今のコのほうが気にしそうね

271 ：
そうかな？昔の方が「つるむのが当たり前」みたいな感覚があったように思う
今の時代の方がポツンやおひとりさまに優しい世だと思う
今の子の方が気にしなさそう

272 ：
つるむのが当たり前だった時代は
多少人見知りだったり空気読めない人がいても
なんとなく仲間に入れてもらえてたんだよ
今はそうはいかない
その代わりぼっちやポツンでも後ろ指さされることが少なくなった

273 ：
バレエママは259でいうところの前者のタイプっぽい

274 ：
堂々としていれば良いよ。
無理して仲良くして、家で毒を吐いてる母親より
マイペースに楽しそうに過ごしてる母親の方が
子供の教育にもいいよ。

275 ：
>>274
横だけど、ありがとう
私もボッチ体質なので、色々と落ち込みがちだったけど
堂々として、マイペースに楽しむ人になるようにの言葉を忘れないようにするわ

276 ：
だめだなあ、
割と感じがいいひとに
こちらも感じ良く接してたつもりでも
割と嫌われる
自分の痛さを自覚して
適切な距離を保ち礼儀正しく親切にしてる…はずだが
容姿がわるくてそれ以前の問題なのかね

277 ：
意識してる内は成りきれてないよ
自分を作ってるだけだから不自然で人との距離は永遠に縮まらない

278 ：
まあその通りね

279 ：
>>276
嫌われてると思い込んでるだけってことないのかしら

280 ：
初対面の礼儀正しいテンションから友達テンションに変えるタイミングがわからない
だから半年経っても、１年経っても誰とも距離が縮まらない
嫌われるまではいかないけど積極性に話すとか誘われるとか絶対ならない

281 ：
自分で言うのもアレだけど変わり者
替え歌歌い続けたり突然ヒャッホーウ！って叫ぶし笑いのツボが合う人が少ない。
でも本当ね自分を押し殺して常識人のフリしているせいかこっちから近寄らなくても周りが友達になろうと寄ってくる。
本当の自分を見せてないから気疲れる、あーやめようってなる。
◯◯さんってこんな人だったのwとか言われてがっかりされることもあるし
こんなんだったら一人でいる方が楽かも。

282 ：
>>279
うーん　自意識過剰なのかな

283 ：
申し訳ないけど話のつまらない人っているよね
人を気持ち良くさせるとか楽しくさせるとかいう発想のない人
話してると疲れるからつい敬遠しちゃうわ

284 ：
頭の善し悪しよねー

285 ：
>>283
それって独身女子が男性に求めるものじゃない？w
楽しくさせるのはわかるけど気分良くさせるのって同性同士で必要かしら。
思ってもいないお世辞言ったりするの疲れるわ。

286 ：
>>285
やっぱり人気のある人は
いろんな意味で
サービス精神旺盛だよ。
（みんなが沈黙してると話題を提供。
で、話が盛り上がってくると聞き役に徹して話を回す。
そしてさりげなく注文みたいな感じ）

287 ：
>>285
やっぱり好かれるスキルってどうしてもあるのよ
思ってもいないお世辞じゃなくて、誰にでも良いところがあるからさりげなく褒めるとか

288 ：
>>287
そんな簡単なこと常に気を張って演技すれば誰にでもできるでしょ。
そこまでして...と思ってしまうのよね。
褒めてあげなきゃ不機嫌になる女の友情って面倒。男同士はそういうのはないみたいだし逆にdisり合って笑うみたいなの羨ましい。

289 ：
>>287
あなたは、人を楽しくさせたり
褒めたりしてるんですか？

男同士の歯に衣着せぬ感じ良いよね
何でも言い合える友達っていいな

290 ：
人の話が聴けなすぎて最近とうとう漫画でわかる傾聴という本を買った
面白い話できなくても友達できなくても良いからせめて人並みに聞き役をこなしたい

291 ：
>>290
今ほんとに色々売ってるね　参考になったら教えて

私はあまりにも一般常識や会話技術がなくて過去に勉強したから、上手ではなくても平均程度には話す/聞くことをこなせてるんだけど
でもやっぱりある程度までで「仲良くなる」となると難しい
バイト仲間でも仲良くなれる人達や友達いる人と何が違うのかなーってたまーに考える

そもフルタイム働いた上で誰かと頻繁に遊べる体力精神力時間ってあんまり残ってないしね
一人の時間が楽しいわ

292 ：
>>287
知り合いに誰にでも褒めてる人が居たけど裏表が激しくて信用出来ない感じだったわ
表面上は良い人だったから割と好かれてたとは思うけど

293 ：
本当に凄いな素敵だなと思ったら自然に口に出るものよね。
頻繁にいろんな人を褒めている人を見ると本心？って疑う。
高そうな服を着ている人がいかにもペラペラの安い若作りの人の服を褒めていた時は違和感感じたわ。

294 ：
>>290、>>291
真面目だね。
でも深く考えてない方が
皮肉にもうまくいったりするんだよね。

>>293
表面だけで付き合うなら
裏表があっても
愛想が良い人が好かれるだろうね。

295 ：
みんな昼間何してるの？

296 ：
たまたま仕事が休みで暇

297 ：
ラジオ聴きながらクローゼットの整理

298 ：
パートから帰って晩御飯悩んでる

299 ：
自分が充実していればおつきあいはそこそこ表面的でもお互い気分が良い方がいいのでは？
他人との関係にそこまで期待せずに軽やかに臨機応変でいいと思うわ

300 ：
ヒッキーだから居ないなぁ

301 ：
>>299
軽やかに臨機応変、いいですね
そうだね、気楽さも大事だね

302 ：
大人になってからの友達って距離感が難しいよね。
時々居酒屋とかで男女混合でワイワイやっている人見るけどいつからの付き合いなんだろう。
高校までは共学だったのに、20代の頃に彼氏ができたからとか浮気になるとか純粋な気持ちでバサバサ男友達とは縁切っちゃっていた。
男女関係なく大切にすれば良かったな。
後悔。

303 ：
男みたいな歯に衣着せない付き合いっての、
私含めここの人は無理そう
それならまだうわべだけ取り繕う方がいいや

304 ：
そもそも男が苦手だった
今になって女性ともうまくやれない真正コミュ障だったと気づいた
飲み友達がいる人って本当にうらやましい

305 ：
私はお酒が飲めないこともコミュ障になった理由かもしれない

306 ：
旦那見てると男も男で面倒そうだ
特に結婚するとお小遣いや嫁の方針(必ず22時までに帰れとか)で結構変わるみたい
あとマイホームや車とかとにかくオープンでマウントし合ってるように感じた
みんなで駅前のこの店で飲もうって言ってるのに、1人だけ遠くの安い店に行こうと譲らなくて
結局15分ぞろぞろ歩かされたと愚痴を聞かされた時は大学生かよと笑ったけど

307 ：
>>302
私の周りでは子供関係のスポ少の親御さんが仲良くなって
男女混合で飲み会とかして盛り上がってる
学生時代からの仲間とは限らないんじゃない？

308 ：
>>306
だよね。
男同士演じてるとこもある。
パワーバランスもある。
そこのキングみたいな人紹介されたことあるけど、女グループからみたら詐欺師みたいな口ばっかの人にしか見えなかったんだけど、周りの男のたちは教祖の様に讃えてた。
それから数年して取り巻きの一人だった旦那は洗脳がとけたように教祖の事をなんで凄いと思ってたんだろ、、不思議に思ってる。
教祖は転職を繰り返し行方不明になってる。

309 ：
女友達はいた方がいいと思うけど、男女混合の飲み友達とか要らんわ
そういうのしょっちゅう出てるのってジモティの変な人ばっかり

310 ：
うちの旦那は大学まではリア充だったのに
今は友達がいない
でも幸せそう
私もそんな風になりたい

311 ：
>>308
あなたDQN?

312 ：
>>310
仕事忙しくて、お酒苦手で飲み会嫌いで
家族を過ごすのを大事にしていれば
そうなっちゃうよ。

兼業主婦もそんな感じじゃない？

313 ：
>>310
ご主人は実績のある余裕だね

314 ：
>>308
そんなことないよ
旦那は一度仲良くなったら切れないタイプ
経済状況も家族構成も違うけどずっと続いてるよ
女みたいに事細かに比べてマウントし合うようなことはないわ

315 ：
好かれるスキルって>>287より>>286のようなことだと思うけど、>>287に着目する所が友達いない人らしい

316 ：
>>314
そりゃ男はじゃなくて「夫は亅なんじゃない？

317 ：
>>313
若い頃はいろいろ付き合ってたけど
嫉妬されたり揉め事に巻き込まれたりして
面倒臭くて、もう家族だけで良いって感じなんだろうな。

>>314
男同士もまた大変だよ。
基本、友人同士も序列社会で
横並びの女同士が羨ましいと言われた。

男も大変だろうけど
変に粘着してこないのが
羨ましいと思う。

318 ：
>>317
男は自分は自分他人は他人で割りきってるから粘着質な女とは違うよ

319 ：
割り切れてない男の人も沢山いるよ
陰険な足の引っ張り合いも多々ある

320 ：
>>304
まったく同じだわ。
友達欲しいけど、友達の作り方がわからない。
消極的で会話が思いつかない。

友達いないから冠婚葬祭その他接待交際費がまったくないw

321 ：
男も大変だよ
いまは気に入らない奴のパワハラをでっち上げて降格させたりするよ
日本全体が自己責任、終身雇用制崩壊、弱肉強食で殺伐としてきた
女ももちろん仕事の嫉妬もあるけど
ママ友でもカーストあるしマウントばかりだし大変だよ

322 ：
男と女は違うのに、頑なに男も～って言う人いるよね

323 ：
なんか変な流れ
友達いない人のスレで男ガー男ハー男モーって
男について熱く語ってる人、何なの？

324 ：
変な流れかな？
人付合いの難しさは男女関係無しにあるという話でしょ

325 ：
【おひとりさま】ガスト「ひとり客」向けボックス席が話題に 電源やWi-Fiも完備　SNSで9万人「いいね」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1558593319/

326 ：
↑こういうの増えて欲しい
仕事の休憩の時に一人でゆっくりできる場所が欲しいな

327 ：
うどん屋もカフェもひとりで入るわ

328 ：
短期の資格スクール通い始めたんだが同じクラスの人とうまく付き合えない
皆仲良くなって飲み会やったりしてるのに私だけ馴染めない
誰とでも仲良くなれるのが長所なんですーなんて自己紹介してた人からもほぼ喋ってないのに嫌われてるのがわかる
小梨だからぼっちでも平気だけどこれからもし子供できたらと思うと不安で仕方ない…子供ほしくないけど旦那も親も欲しがってるし…嗚呼…

329 ：
資格取ることに集中できると思えばいいじゃん

330 ：
>>327
東京だとカフェなんて隣の人との距離数センチだよ
ゆったり座りたいなぁ
まあ無理か

331 ：
>>327
吉野家も？

332 ：
ひとりで行けないからついてきてって言う人にイライラするわ。
私は行きたきゃひとりで行く。
誘うときはひとりで行けないからではなくて、会いたいからとか、話がしたいからと言ってほしい

333 ：
>>332
あら、正直でいいと思うわ

334 ：
>>333
いや、だからさ、ひとりで行けないからってひとりで行ける私を誘うなってことよ

335 ：
>>332
何でそんなことでイライラするの？
いくら一人で行けないからって会いたくない人は誘わないでしょ
そういう誘いで自分一人だったら行こうとは思わない場所に行けて楽しめる場合もあるし
器も視野も狭いから友達いないんだよ

336 ：
>>335
ぐうの音も出ねぇや

337 ：
ラーメンとかカフェは一人で行くけど、たまには着飾ってお高いコース料理が食べたい。
一人高級フレンチやりたいわ。

338 ：
一人でフレンチなんて食べて楽しい？
カウンターならまだしも、高級フレンチにカウンター席なんてないし、お店の人もギョッとするんでは？

339 ：
>>338
高級店だとテーブルごとのコスパを考える必要があるので
1人で行く事を考えてる人は1人が可能かどうか
マナーとして事前に問い合わせるだろうし
店も別に客に対してギョっとするような接客はしないと思うけど

340 ：
>>338
だからやりたくてもできないのよ。夫は外食嫌いだし。
お金はあるけど友だちがいないから、一人で入れる安い店しか行けない。

341 ：
一緒に食事する相手もいない人間に高級フレンチは似合わない

342 ：
大学から都内出て来たけど1人でカフェ～がっつりご飯ってごく普通だよね
しゃぶしゃぶや焼肉も綺麗なOLさんが1人で食べてるのをよく見かける
でも地方ド田舎の地元だと1人で食べるとクスクス笑う集団って一定多数いる
実際地元の子でも1人ご飯なんて寂しすぎるし周りの目を考えて絶対無理って意見が多く出る

343 ：
>>342
ちよっと街の方出れば一人ご飯は普通にいるし自分も平気なんだけど
地元だと田舎だから知り合いに見られる可能性が高くて絶対嫌だった

離れたとこから笑うようなのって子どもというか学生が多かったかなぁ
時代関係なくそういう子達は今でもいるよね多分

344 ：
>>341
高いお店で働いてた事あるけど結構お一人のお客様多かったよ。
気にするようなことでもないと思うの。

345 ：
>>343
確かにそれはあるね
どこ行っても誰かしらには必ず会う
もう帰省は一年に一度あるかないかだけどそれでもどこそこで見たと言われることがあるから
田舎恐ろしい

346 ：
高級フレンチでも料亭でも予約するときに一人でもいいか聞いてＯＫが出たら行けばいいと思うよ？
お店の人もそのように対応してくれるし意外と楽しいよ。

347 ：
私が見たお一人フレンチは高そうな服着て常連ぽかった
小太りだったので食べることが好きなのねとしか思わなかったけどね
あれはちょっとできないな

348 ：
高齢のご婦人が有名寿司屋で1人で食べてて先に店を出る時に隣の席の見知らぬ私に会釈してから席立つ様子が上品で感じ良くて真似したくなったわ
歳を重ねたら何気ない挨拶できると達人よねー

349 ：
>>318
男の嫉妬の方が陰険

350 ：
>>349
女の方が陰険よ

351 ：
男女どちらの方が、はともかくまだレスし続ける>>349>>350は確実に粘着質

352 ：
女は陰険というより陰湿

353 ：
テンプレも読めないから友達いないんだよ

354 ：
友達いないのが悪いみたいないい方だけど、友達なんていらないわ。面倒なだけ

355 ：
旦那の転勤に帯同して国外に駐在中なんだけど、駐在妻の方々と話しが合わなくてFOして半年程引きこもってる

小梨のグループだったんだけど、ネイルだ海外旅行だオーダーメイドで鞄や服買ったとかそんな話しばかりで話しに付いていけず、マウント取ったり揚げ足取って人を仲間外れにしたりしたのを見て離れたんだけど、

356 ：
旦那に「先輩の奥さん、来たばっかりなのにもうマンションの人たち（私達とは違うマンションだけど）と子ども連れて馴染んで井戸端会議してたよ。…お前も引きこもってないで遊べよ」って惨めなもの見るような目で言われた。

もうそういうのに巻き込まれたくないし、一人でも気楽に過ごせるんだけど、他の人はうまくできてるのに私はやっぱりおかしいんだって悲しくなったりもする
友達ってなんで居なきゃいけないんだろうかね
友達いなきゃ寂しい奴とか欠陥があるとか異常者みたいな目で見られて
放っといてくれよと思う

357 ：
妻が人付き合い上手くやってくれると夫の顔が立つのよ
馴染めずに引きこもり妻では夫の面子も潰れる

358 ：
少し前まで友達欲しいし何か習い事とかしようかしらと思ってたけど
急に友達って必要か？モードになった
習い事で浅い付き合いの知り合いを増やしても嫌々外出して休日を潰すだけになるのでは？
ものすごく後ろ向きだけど頑張らなくて良いのは楽かもしれない

359 ：
>>356
おつかれ～
海外子持ち帯同だと、色々情報集めもしないとならないだろうから、馴染むのも必要なんだろうね
小梨(私も)だと、自分でも動けるし、そこまでコミュニティに依存しなくてもなんとかなりそうだし、人のゴタゴタに巻き込まれたくない気持ち分かるわ

夫には、妻たちのコミュニティの面倒臭さを説明して、最小限のお付き合いにとどめてると伝えてみたら
夫まで巻き込んで揉め事おきたら、さらに面倒な閉鎖社会だもの

360 ：
>>356
いっそのこと人間嫌いとカミングアウトは？
うちは海外勤務するような旦那じゃないけど
カミングアウトして楽になったよ

361 ：
人間嫌いだから人付き合いしませんは甘えた中二病

362 ：
>>356
女の人間関係は面倒くさいものってあなた知らないの？って言ってやれば？

363 ：
面倒くさかろうと必要だからやるのが大人
人間嫌いで面倒くさいから人と関わらず一人で気楽にいたいなら、結婚せずに一人で生きていけばよかったんだよ
他の奥さんは上手く馴染んでくれてるのに、自分の妻は引きこもりで浮いてて恥かかされてる旦那の気持ちは考えないの？

364 ：
でもそんな奥様を選んだのは旦那さん自身じゃないの

365 ：
そだね。嫁を見る目がないね
最初から社交的な嫁を見つけられなかったなら諦めろとしか

366 ：
うちは旦那も人との間に距離を保つタイプでよかった

367 ：
その価値観が謎
普通に旦那の同僚に誘われても断るけど
子供じゃないんだから奥さんが他の人と仲良くしないから恥って旦那さんのほうが大人になりきれてなくない？

368 ：
てかここでそんな説教する人の方がおかしいよね

369 ：
QtIfYdTm0
上から目線で説教たれている、
それがしたくって此処に来たのかしら？

370 ：
>>369
シッ、時々きてるわよw
こんなところで説教するなら、お友達と遊んでくれば良いのにね～

371 ：
多分本当に友達いなくて他にやる事もない人なんでしょ
子供いなきゃ交流なんてないっつーの
相手も子なしの人に混じられても困るでしょ

372 ：
奥さんの評価が旦那の評価を上げることも下げることもあるよ
夫婦で一つの家庭を築いてるんだから当たり前のことよね

373 ：
次からワッチョイ入れたほうがいいね

374 ：
QtIfYdTm0
上から目線な発言で笑ったわ。
こういう発言する人がいるから面倒だな～って思って1人が気楽だと思ってしまうのよね。

375 ：
>>374
私はその人あぽーんにしてるわ

376 ：
>>357
同意
面倒臭くても上手にこなさなきゃならない時もある
海外赴任ならパートナー同伴という機会も多いだろうし
友達付き合いと思わず、これが仕事だと思ってみては

377 ：
きっとここのスレに来ている人の中には
頑張って人付き合いしたけれど疲れてしまったり
自分が病んでしまったりした人もいると思う

私は自分が病んでしまって家族に迷惑がかかったり
自分をすり減らして病気になるのはもう嫌だから
人と距離を取って付き合ってるよ

こんな嫁でごめんと時々思う

378 ：
>>377
それがあなたが考えたベストな方法なら良いじゃない。
家族の前で笑顔でいられることが一番大事なのよ。
無理して疲弊してたら、本末転倒だもの。

379 ：
>>377
私もまったく同じ
一応子育て中はなんとか頑張ったわ
いまはほぼ引きこもり
それなのに近所の人にあからさまに無視されてるのよw

380 ：
社交的だった頃にSNSやっていてそれを見ると自分が別人に感じる
その頃は好きで人付き合いしていたけど今は苦手になった
関わらなくて良いのはラクだね、夫だけでいいわ

381 ：
社交性のない嫁ってハズレだよね
子育てにも外で働くにも親戚、ご近所付き合いにも支障が出る
幸せな家庭築きたければ友達いない女とは結婚しない方がいいわ
病んだと言い訳してひきこもりのお荷物になるから

382 ：
お前なんでこのスレに常駐してんの？
暇すぎw

383 ：
説教マウント粘着ババアはずっとここにいるよね
友達どころか身内にも話す人居なくて寂しくて暇なんでしょうね

384 ：
今の時代、会社はシビアだから業績でしか評価しないよ。
それに奥同士が揉めたら、夫に迷惑かかるから
あいさつ程度の付き合いがベストだと思う。

マウンティング大会で時間と体力を消耗してるより
現地の言葉を完全にマスターして
夫に何かあっても自立できる力を養う方がずっと良い。

385 ：
>>336
可愛いやん

386 ：2019/05/31
いつもマウンティングされまくるから疲れるわ
やっぱり気弱に見えるのかしら

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