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努力が報われる人は素質と才能があるだけでそれらがない人はいくら努力しても報われることは有り得ないということをなぜ教育しないの？


1 ：2020/06/09 〜 最終レス ：2020/06/11
謎

2 ：
以前努力厨が論破されてて草生えた
レスバの努力してきたか？ｗ

3 ：
努力の仕方を考える努力を

怠っている人は

努力という言葉で思考停止させてるだけ

4 ：
>>3
まず努力の仕方を考える努力が出来る時点で才能と素質があるだろ
才能と素質がなければ明後日の方向にしか努力出来ないし報われない

5 ：
努力も一つの才能じゃね？報われ方がみんな同じとは限らないだけ

6 ：
平日の午前中から狼に入り浸ってるゴミに言われても
なんの説得力も無いよね

7 ：
狼覗いてる時点でアレなのに平日のこの時間帯に説教かましてくる奴なんて滑稽なだけ

8 ：
金と努力でめちゃくちゃ勉強して一流大学行くシステムはどうかと思う
ほんとに元の頭の良い人の邪魔をする連中が大勢いる
あれはマジで問題だと思う
日本人はそういうのが多い
ルックスでもカラコンや整形で誤魔化してほんとに元の良い人を蹴落とそうとする
下らない遺伝持って生まれてきたド凡人はおとなしくしててほしい
そういう器じゃないんだから

9 ：
>>8
金と努力する才能があるならそれはもう凡人ではないだろ

10 ：
日本は成果よりも頑張ったかどうかのほうが評価されるから

11 ：
>>10
評価される頑張りが出来るのも素質と才能ありきですけどね

12 ：
努力してもベクトルが違ったら無駄な努力といえる

13 ：
>>4
これ

14 ：
報われるってのがどういう状態のことか分からないけど
素質と才能なくても、努力すれば元の自分よりは上にいけるじゃん
俺はガリガリ体質だけど、筋トレすれば少なくとも元の体型よりはマシになれるし

15 ：
努力の質を考えないやつは
量を自慢しがち

16 ：
>>9
それ君のレベルが低すぎない？
人間って自分の能力と環境からしかモノを考えられないから君にとってはそうなってしまうんだろう
哀れなこった

17 ：
試験勉強しても50点しか取れないアホもいる
でも勉強せずに20点しか取れないよりはマシ
それを意味ないって言う奴はただ頑張るのがダルいだけっしょ

18 ：
>>17
そんな低いレベルの話しかできないのが悲しいわ
生きてて意味あんの？お前みたいなクソ凡人って

19 ：
>>14
努力で自分が変わるならそれは素質と才能があるんだよ

20 ：
>>10
どこがだよ
完全に結果主義

21 ：
>>18
平日のこの時間に2ちゃんやってる時点で
このスレの全員生きてる意味はないから…

22 ：
>>16
能力と環境
なんだ結局努力しても報われることはないんだね

23 ：
世の中カスばかりでライバルなんて少ないとわかってハッピーだわ

24 ：
バカがいくら努力しても東大には行けないだろうけど
努力のやり方によっては早慶くらいまでは行けるだろ
努力を否定するのは簡単だがな

25 ：
レベル低くてもいいと思う
こんな所にいるのに自分はレベル高いと思ってる人間に比べれば更生の余地がある

26 ：
>>1
それは違うな
俺はあるスポーツやってたけど才能あるやつは沢山いた
でも最終的にプロになってプロリーグで今も活躍してるやつらは親が金持ちでちゃんとしてたやつら
結局親が全てなんだよ。才能じゃねえわ

27 ：
報われない努力は努力とは言わない、ただの徒労

28 ：
>>24
いくら努力しても有名私立や国立大にすら入れない人はたくさん居るよ

29 ：
努力が報われないって言ってる人に訊きたい
何度繰り返して努力は報われないと言ってたんだ？
100回1000回10000回やったんか？
恋人ができないとか夢は叶わないという奴に毎回言うんだけど何回アタックした？
10万回100万回女性に声かけて夢に為に勉強してそれでも健康の問題や生まれ才能がダメで
もダメなら来世で1000万回やってやろうとか考えたことある？
努力が報われないって言う人の9割は試行回数が少ないだけだよ
ダメなら出来るまで一億回でも繰り返せよ人生すらも

30 ：
努力する方向性を考えるのも努力で才能が無いとダメとか言うなら何もしないで良いよお前はw

31 ：
>>29
数字に現実味がない
ただの思考停止

32 ：
>>29
バンプオブチキンのボーカルが言ってそう

33 ：
>>28
それは努力のやり方と量が足りてないだけよ

34 ：
努力厨が俺より年収低かったらくそ笑う

35 ：
>>29
それだけできたらもう才能だろそれ

36 ：
「努力したのにー」って言う人の

中身を見たら　　無駄だらけ

37 ：
諦める人何も考えないで行動する人やっても出来ない人のおかげで競争社会が楽になるね

38 ：
でも実際、そこまで努力が報われてない奴って
現実では見たことないけどな…

何してもどんだけ努力しても、いっさい身になりませんでしたって
そんな奴ほんとにいるのか存在を疑ってしまう

39 ：
>>29
こういう人に限って実践回数1桁でサクッと成功してそう

40 ：
努力厨は周りに感謝せず自分だけの力で頑張ったと思ってる自己中の屑人間

41 ：
>>33
足りた上で入れなかったよ

42 ：
>>24
ドラゴン桜
バカとブスほど東大に行け！

43 ：
障碍者には優しくギリ健には厳しい努力厨

44 ：
負け組が多いのは良いことだみんな肥やしとして頑張ってくれたまえ

45 ：
努力は宝くじを買う権利を手に入れるだけ
宝くじを買って当たる奴もいれば外れる奴もいる
だが努力をしなければスタートラインにも立てない

46 ：
>>38
それは周りの人間に凄く恵まれてるだけだよ

47 ：
だから努力の方向性が大事だろ
ゴールと違う方向に全力で走ってもゴールできない

48 ：
サッカー部だったけど、鬼のように運動神経悪い奴とかいたよ
公立の弱小校だったから
でも、そういうもやしっ子でも2年練習すれば
レクリエーション大会で素人に混ざったら活躍してたぞ
そういうの見てるから努力はやっぱ意味あると思う

49 ：
>>45
宝くじ買わなくても総理大臣になれる人がいるんだけど？

50 ：
俺の努力は足りている!
こういうこというヤツ
不潔が多い

51 ：
調べたり情報を吟味したり試したりの手間すら惜しむなら生きてても仕方ないのでは？

52 ：
>>45
それで当たる人は才能と素質がある
当たらない人は才能と素質がないから1億枚買っても無駄

53 ：
お前はもう好きにすればいいよという論調になった瞬間
そこで努力厨の負けは決まる
なぜなら努力のすばらしさを分からせることができなかったからだ

54 ：
>>48
もやしからそこまで成長出来る人間は素質あるんだろ
北川と同じじゃん
逆に羽賀はいくら努力しても何にもならない

55 ：
親が教えるだろ普通は

56 ：
努力しないで悔やむより努力してダメだった方が
人として大きくなれるだろ

57 ：
自分の達成したい目標があってこその努力だろ

58 ：
>>47
でも全力で走れば別のゴールには近づけてるから
そこで目標を切り替えればいい
一番アホなのは、そこで次のゴールを探さないやつ

59 ：
>>51
それら全てやった上で何も得られなかったよ

60 ：
>>55
要は親ガチャってことね

61 ：
>>54
羽賀は体型一つとっても努力大嫌いな奴じゃんｗ

62 ：
やる前から出来ない理由を言ってるやつは何やってもダメだろ

63 ：
んで努力ガー言ってる人はこんな時間に狼で何してんの？
俺は努力しないからいてもいいけど
俺と同じレベルなのに自分は努力してると思い込んでるの？

64 ：
>>57
自分の達成したい・達成出来そうな目標を一発で見つけられるのもまた素質であり才能では？

65 ：
努力アピールが好きなだけの人って結果が出せないのも予定通りだから良いんじゃないの？他人に構ってもらうための手段に過ぎないんだからさ（笑）

66 ：
親がバカなら圧倒的に不利
それは当たり前

67 ：
>>61
努力してアレだとは考えなかった？
いくら努力しても改善されないものは絶対改善されないことを証明してるのが羽賀

68 ：
ひねくれちゃったんだね
子供の頃あんなに嫌いだった大人になってしまった

69 ：
>>62
何やっても大体出来る人間ってまさに才能では

70 ：
でもハロプロを長く見ていると、やっぱ親は大事だなと思う
加護ちゃんとか親の教育が違えばもっといいランクのタレントになれたでしょ

71 ：
努力することの美しさとか言ってる奴はピントがズレてるから叩き潰して笑ってやりたくなる

72 ：
>>67
甘えんな
他所ならとっくに素行不良で解雇されてるわ

73 ：
「努力は才能に勝てない」という結論を出したところでなにもならないよね
世界はあなたを中心に廻ってないから
報われなかった自分を慰めて死んでいく
それでいいならいいが

74 ：
ってか仮に才能や素質が必要だとして
で、どうすんの？
けっきょくやることは努力だけじゃね？

75 ：
大学入試レベルで
つまずいて　才能と素質ってw

高校入試はどうだったの

76 ：
>>70
加護は付き合った男が悪過ぎただけだよ
甲斐性ある男捕まえた辻の方は同じバカでも大成功してるじゃん

77 ：
>>72
人間いくら努力しても報われない人は報われないことを今まさに証明してるのが羽賀

78 ：
>>73-74
スレタイ読み解く努力してないね君たち

79 ：
それをメンバーじゃなくて一部のメンバーをひいきしてごり推ししまくるスタッフに言ってやりたい
お前にはセンスがねーんだよ

80 ：
努力をしなかったら、自分に才能がないってことすら気づけないからな
どの世界に向いてるのか見つけるにはけっきょく努力して確かめるしかない

81 ：
いくら食べても太れない俺
羽賀はいくら食べなくても太るんだろうな
そうかもしれない

82 ：
>>74
才能素質ありきの努力だよ
それらがない人間はいくら努力しても報われることは絶対にない

83 ：
才能あるかどうかは試してみなきゃわからないだろ

84 ：
じゃあ努力しなければいいじゃんw

85 ：
>>80
才能と素質がない人はいくら努力を全方向に向けたところでどの世界にも向いてないんだよ

86 ：
>>83
試す環境がすぐにあること自体まず素質では？

87 ：
才能と努力の人の佐藤は素人上がりながら研修生エリートたちを倒して歌合戦優勝して名実ともにエースの大出世

88 ：
そもそも報われるってのは何だ？
努力したら結果は出なかったけど彼女出来ましたでも報われたことになるだろ？

89 ：
前スレと同じ流れになってきたな
努力厨がじゃあ努力すんな一生遊んでろと捨て台詞吐いて敗走

90 ：
>>81
赤福ペロリ！

91 ：
>>86
環境なんてどこにでもあるじゃん
踏み出す勇気があるかないかだろ

92 ：
「報われない」ってなによ

無能で努力しない人に負けたの?

93 ：
才能と素質がないと努力しても報われない

そこまでは分かった
じゃあ、そのうえでどうすればいいと思う？
ってとこまで話のステージを上げたいけど、おまえらじゃ無理そうだな

94 ：
自分が幸せと思えば幸せ
何もしないよりいろいろ挑戦したほうが楽しいだろ
何もしないつもり？

95 ：
>>87
羽賀には逆立ちしても佐藤にはなれない
なぜなら佐藤みたいに休みの日でも過去のライブ見て研究してるような努力しないから

96 ：
>>89
この命題の議論では努力できるのにねw

97 ：
よりによってお前が選ぶメンバーが無芸な連中ばっかり
ヲタはブス専だからスルーして外部の評価得られればいいんだよってな根本的に中途半端なビジュでしか売りもんないやんｗ

98 ：
努力して失敗して傷つくのがいやなだけやんｗｗｗｗｗｗ
最初から才能やら素質のせいにすれば努力する必要もないし傷つかないしなｗ
才能が国が資格がこんな特許が親が信頼する友人がこう言ったからと
お前らはすぐわかりやすい悪に飛びついて
いつでも誰かに責任を取ってもらおうとする

99 ：
>>91
ないよ
そこまでいくのに金や時間や人との関わりが必要だけど環境に恵まれてない人はそれら全て持ってない

100 ：
才能が限界だこれは世界一にはなれないわ
と思ったら目標を変えればいいんじゃん


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