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世界中で感染拡大してる中、日本が感染抑え込んでることは素直に誇れる
- 1 :2020/03/22 〜 最終レス :2020/03/23
- 政府の対応や島国アドバンテージもあるんだけど
やっぱり国民の健康意識が異常に高いんだよな
- 2 :
- だって検査してないじゃんw
- 3 :
- 頭の弱いアホウヨはセルフ自粛で今日もヒキコモリv^^v
- 4 :
- 日本食がいいんだよ
日本に来たい外人には日本食を2週間取ってから来るよう義務付けるべきだ
- 5 :
- ただの風邪に勝った日本
- 6 :
- 検査してないとかいうけど
道端でバタバタ倒れてる奴いないよな
- 7 :
- >>3
パンデミック目論むパヨちん
- 8 :
- 気が緩んだ今週末の結果が出る2週間後も新規感染者50人/日程度なら
- 9 :
- 熱があったら風邪かコロナかわかんねーな
- 10 :
- 台湾もシンガポールもそれなりに抑えてるからな
日本人が頭いいってより欧米の白人が馬鹿なんだろ
あんな連中が自分たちが世界の中心だと思ってるのがうざったいわ
- 11 :
- 経験の差だと思う
- 12 :
- 東京は放射能がコロナをやっつけてる説
- 13 :
- K-1の会場に感染者が何人居たんだろうか。。。
- 14 :
- 感染数はしらんけど重症化に手厚くできてるのはいいのではないかね
- 15 :
- 島国アドバンテージが一番大きいよね
- 16 :
- 不思議な状況でどう反応したらいいか分からん
衛生観念では世界一なのか
- 17 :
- 検査つって感染源の病院に行かせた国が失敗してるから
- 18 :
- 喫煙者の新型肺炎罹患率が非常に低いことが判明しました
https://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
調査した1,099人の肺炎患者のうち、927人は非喫煙者で、全体の85.4%を占めていました。
21人は過去に喫煙歴があり、1.9パーセントを占めました。
137人が喫煙者で、12.6%を占めました。
日本って喫煙率高いんじゃなかったっけ?
- 19 :
- >>7
コロナ出て来てもう1か月経ってるけどいつパンデミック起こるの?
この3連休みんな花見で出かけてるけど頭の弱いアホウヨからすれば情弱か愚民ってことかな?^^;;;;;
- 20 :
- いま病院空いてるから助かるよ普通に他の病気でもかかれるし
- 21 :
- 日本が抑えてると言うより馬鹿白人がまったく抑えられないんじゃね?
- 22 :
- 日本じゃ外出禁止なんてやってないのにねw
馬鹿白人は外出禁止しても死にまくりwwwwwwwwwwwwww
- 23 :
- 素直に安倍ちゃんに感謝しようぜ
- 24 :
- 日本人の優秀さが浮き彫りになったコロナ騒動だったな
- 25 :
- 風邪に勝ったくらいでブッたるんだ事言ってるんじゃねえぞ
これから来る戦乱の時代を生き抜いてこそ本物の勝者
気を引き締めろ!
- 26 :
- 日本台湾シンガポールと中国の周辺国は普通に抑えてます
- 27 :
- なんで日本だけ助かってるんだろうな?
- 28 :
- 2月中旬まで普通に大規模イベントやってたのに今でも全然爆発の気配ないしな
何らかの日本独自の要因があるわ
- 29 :
- 政府・官僚はアホなのに不思議だな
ホントにわからん
- 30 :
- 世界中で感染とか言ってるがマスゴミに騙され過ぎ
日本ではもはや感染者は海外からの帰国者だけ
欧米のゴミクズどもが世界に非ず
- 31 :
- 病気でもないのに病院に溜まってたジジババが病院に行かなくなったから
- 32 :
- >>1
遺伝子検査で日本は後進国で韓国はずっと先進国とTVタックルでばらされてるから発酵してるのか
- 33 :
- >>29
いちばんしっくりくる言葉がある
「日頃の行い」
wwwwwwwwwwwwww
- 34 :
- 集団免疫の獲得から取り残されそう
- 35 :
- 手洗いうがいだけでも全然違うからなw
日本人は馬鹿白人みたいにスーパーに並ぶ時も1m空けてないしw
それなのに馬鹿白人より感染してないwwwwwwwwwwwww
- 36 :
- マスクに変なこだわりのある国はダメよな
- 37 :
- >>29
明らかに政府や厚労省が嘘をついていることが
逆に国民の危機意識を高めたといえる
- 38 :
- 外国人は恐ろしくて日本に来たくないってよw
- 39 :
- 大規模イベントが危ないのかって話
大規模イベントいくより病院に検査いく方が感染増えるだろ
中国にしろイタリアにしろ大規模イベント行った人が感染率高いなんて見かけないし
- 40 :
- >>38
笑ったw
- 41 :
- >>38
いまきてる外国人観光客はマスクなんてしないで普通に遊んでるよw
脳内馬鹿はまずはセルフ自粛でひきこもらないで外出ろwww
- 42 :
- 先月くらいまではクルーズ船のこともあったから日本ヤバいと思ったけど
今は話題が海外に移ったから何かニュース見ても対岸の火事って感じ
- 43 :
- やっぱり病院の院内感染かね
- 44 :
- >>38
そりゃそうだろ
コロナばらまいた張本人が日本だし
- 45 :
- 世界中のマスコミと韓国人が日本の感染拡大を今か今かと待ち望んでいるのになw
すごいわ
- 46 :
- 検査なんか受けたら結果に関わらず差別されるじゃん
- 47 :
- 日本の感染者数右肩上がりですけどねw
- 48 :
- 日本は感染してるかどうかも分からない状況だろ
- 49 :
- 収まるまで鎖国すれば日本の完全勝利
とにかく外国人を入れるな
- 50 :
- >>49
オリンピックどうすんの?
- 51 :
- 2月中旬まで政府は無策だったのにイタリアみたいになってないもんな
- 52 :
- いまパンデミック連呼してるやつって自分の人生が終わってるから
日本自体も終って欲しいチンカス以下のクズウヨだろ?w
いつものことじゃんwwwwwwwww
- 53 :
- 大したことしてるわけじゃない
風呂入って歯を磨いて手を洗って寝るだけ
- 54 :
- https://i.imgur.com/nn89Q7m.jpg
- 55 :
- 日本終わったな
- 56 :
- マッコリとキムチ臭くなって来たからこのスレも終わりだな
- 57 :
- 日本は感染者が爆発的にいるから死んでも国家の闇の組織が隠ぺいするから
- 58 :
- 電車乗っても実際誰も咳ひとつしてねえ
むしろ去年までのほうが誰かしらしてた
- 59 :
- >>48
死者数が伸びてないから比例して感染者数も少ないよ
- 60 :
- 満員電車が危ないと1か月言い続けた
頭の弱いアホウヨ以外もう言わないですよね^^;;;;;;;;
- 61 :
- 今日も在日外国人のユーチューバーが桜中継やっててワロタわw
世界の人たちは日本ののどかな映像見てショックだろうな
- 62 :
- 日本も気を緩めれば武漢や欧米のようになるぞ!
普通にしてたらたった一ヶ月で感染者数が2500倍になる恐ろしいウイルスだ
- 63 :
- >>59
お前バカだろ
- 64 :
- >>38
来なくていいよw
お前も密入国者の両親と一緒に祖国に帰れよ
- 65 :
- 大したことない説をいう論者の
不合理な設定が醸し出すニセモノ感の
空気を読めるのが日本国民の賢さ
- 66 :
- 日本人
・毎日風呂に入る
・マスクをする
・手を洗う
・挨拶は会釈でベタベタしない
- 67 :
- 日本人は今のEUを見てどう思うのか
- 68 :
- >>1
出来て当たり前のことを誇るな
自惚れは慢心を呼び込む敵と思え
- 69 :
- 頭が悪いから隠ぺいしたら死因が謎の死者が増えるはずってことに思いが巡らなかったらしいw
ほんと馬鹿をいちいち相手するのも疲れるわ^^;;;;;;;;;;;;;
- 70 :
- >>50
やれるわけないでしょ
- 71 :
- >>67
外出禁止してもダメなやつはダメw
戦争?おまえらが馬鹿なだけwww
アジアはとっくに落ち着いてますwwwwwwwww
- 72 :
- 身の回りにコロナらしきやついる?
よく考えたら去年よりインフルも少ないし至って平和なんだが
- 73 :
- 子供部屋で発狂する日本人
・風呂に入らない
・マスクをしない
・手を洗わない
・挨拶は会釈が出来ない
- 74 :
- 韓国も地味に謎邪教のスタートダッシュがあったわりに落ち着いてるんだよな
やっぱり西洋人の生活様式に問題がありそう
- 75 :
- 検査精度も悪いのに無症状の人までバンバン検査して病床埋めていったらそりゃパンクするわ
本当海外は頭悪いよな
- 76 :
- >>70
馬鹿欧米は今がピークw
まさかピークが今の馬鹿どもの情報に乗って
「ご、五輪なんて出来ないんだよ!」って言ってるの?w
日本も2週間前は結構まずいって話してたんだよ?w
それがいまはみんなお花見してるwwwwwwwwww
馬鹿じゃなければ今結論出そうとは思わないよなwwwwwwwwwww
- 77 :
- >>70
馬鹿欧米は今がピークw
まさかピークが今の馬鹿どもの情報に乗って
「ご、五輪なんて出来ないんだよ!」って言ってるの?w
日本も2週間前は結構まずいって話してたんだよ?w
それがいまはみんなお花見してるwwwwwwwwww
馬鹿じゃなければ今結論出そうとは思わないよなwwwwwwwwwww
- 78 :
- 正直言って昨年のインフルの方が大変だったわ
今年はインフルにかかった人、周りにだれもいない
- 79 :
- 身の回りもいないし視界に入る他人でも見かけないし
風邪気味ぽいやつすら見かけん
- 80 :
- 日本人同士が日本語で「やっぱ日本すごいよね誇れるよね」「ねー」ってやってる分には何も問題ない
日本以外の国の人には言わない方がいい
恥かくだけだから
- 81 :
- >>69
死者が減ったというレポートがない限りは
インフルエンザの減少で減ったはずの死者数を
新型コロナウイルスが埋めている
- 82 :
- ・私は東京で暮らしているけど、ほとんどの病院はいつもと変わらないか空いてるくらいだ。
実は中国のこのウイルスのおかげで、日本人は予防を意識して徹底しているからか、風邪やインフルエンザになる人の数も激減してるんだよね。
最近日本に対して「日本はオリンピックを開催したいから真実を隠している!」「日本は感染者や死亡者の数を隠している!」などと必死で言ってる人達がいるけど、そのようなことを言ってるのはほとんどが韓国人もしくは中国人だと思う。
皆どうかそのようなデマには騙されないで欲しい!
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/52003004.html
- 83 :
- 特殊訓練した組織が家族ごと消し去るからな
消えた家族の関係者の記憶も消す
- 84 :
- 草生やして2回同じ書き込み恥ずかしい
- 85 :
- むしろみんなマスクをして予防しているせいか
電車内で咳する奴すらおらん
- 86 :
- >>81
勝手に妄想してろヴォケw
その前にインフルエンザと肺炎での死者を調べろなw
まさか一切調べないで言ってるなら真性のドアホだぞ?wwwwwwww
- 87 :
- >>85
会話する奴もいない
最近は窓開けて換気してるから全く問題ないわ
- 88 :
- >>80
それな
- 89 :
- >>80
日本以外は今悲惨だからな
- 90 :
- ランサーズ元気そうで何より
- 91 :
- >>80
外人を意識し過ぎ
- 92 :
- セルフ自粛してる馬鹿以外はこの3連休普通に出かけたからな
- 93 :
- 先月まで日本のクルーズ船対応を批判してた欧米メディアが一番ダサいよな
- 94 :
- マイカーでドライブするなら全く問題ないよ
- 95 :
- 政府が言うように@狭く換気の悪い場所にA人が集まってB声や息を荒げる
こういう条件が揃うことを避けていかないと日本でだって感染爆発は起きる得る
というかそういうのを自粛しないやつのせいで小規模爆発がすでに起きてる可能性もあるがそれが判るのは潜伏期間が終わる1〜2週間後だ
- 96 :
- 毎日風呂に入る習慣あるからな
- 97 :
- 韓国人は何事につけ「日本よりも上手くやっているか」を気にします。2月半ばまでは、韓国の感染者数が頭打ちになるかに見える一方、日本はクルーズ船の処理にあたふたとしていました。
当時、韓国紙や韓国人のSNSは、日本の無能を見下し韓国人の優秀さを誇る言説であふれました
しかし、2月下旬に入ると韓国で患者数が急増し、たちまち中国に次ぐ世界2位に躍り出てしまった。
心の拠り所が崩れた韓国人は「検査件数が多いから感染者も多いのだ」「日本には検査能力で勝っている!」と言い始めました。
感染者が増えるにつれ、韓国からの入国禁止・制限を宣言する国が増えました。3月9日現在、入国禁止・制限国は100カ国を超えています。
「世界から除け者にされた」とショックを受けた韓国人は、今度は「入国制限国数で日本に負けたのは、日本がインチキをしているためだ」と言い出したのです。
感染者数は本当は日本のほうが多い。しかし敢えて検査をせずにそれを隠ぺいしている。それは東京五輪を守るためだ――というロジックです。
https://news.livedoor.com/article/detail/17938151/
ニダーさんやパヨクが唱えるウリナラ検査してる目本隠してる論の心理
- 98 :
- コロナは有り触れたウイルスで新型に対しても最初から免疫を持ってた人が多かった説が有力
- 99 :
- 欧米メディアとかチンカス以下のゴミだよ
でかいこと言うなら感染を日本以下に抑えてから言えとゆいたいです("゚д゚)、ペッ
- 100 :
- >>91
するしかない時期だろオリンピックあるんだし
- 101 :
- お前らみたいな独居老人が多いから感染しないんだよ
- 102 :
- >>100
IOC役員を除く外人の評価で何かが決まることはないから
- 103 :
- 日本じゃ外出禁止令なんて出してないんだぜ?
それでいて馬鹿欧米人より全然死んでない
あいつらが馬鹿なんだよw
- 104 :
- 太平洋戦争直前の日本てこんな感じだったのかな
- 105 :
- >>102
ほら外人じゃんw
- 106 :
- >>104
街へ出ろ
全然流行ってないとわかる
- 107 :
- >>104
反論できないなら黙ってろ雑魚w
- 108 :
- 抑え込んでるんじゃなくて隠し込んでるな(笑)
- 109 :
- @
この連休で大阪、京都、東京では私の知る限り観光地や繁華街で皆連休を楽しんでます。
流行りの飲食店には行列で換気もまともに出来ていない締め切った室内で皆談笑しながら飯食ってます。全く緊張感がありません。
あまり言いたくないですが日本人馬鹿なのかと思いました。
- 110 :
- >>108
フクシマを押さえ込んでるってのと同じですな
世界を騙してる
- 111 :
- オリンピックは諦めた
- 112 :
- ちなみにドイツはなんと韓国の10倍検査してるんだぜw
たぶんそのせいで感染を広げてる部分もあると思う
致死率が低いのは軽症以下のやつも根掘り葉掘り調べて感染者にカウントしてるから
- 113 :
- 俺引きこもってネットばかり見てるから感染広がってるとしか思えない
- 114 :
- >>92
セルフ自粛ってなんだ
セルフでやるから自粛だろ
セルフじゃなければそれは自粛とは言わない
- 115 :
- @
ここからきっとまずいことが起こるでしょう。
発症者は急激に増大し、亡くなる方も増えるでしょう。でも、もうこのテンションは変わらないと思う。
「大して怖くない!そもそも春に風邪ははやらない!ていうかもう飽きた!」というテンション。
この最後の飽きた!
が日本の多くの人が共有する対策の限界。
- 116 :
- イタリア、スペインで感染者が爆増ってニュース見ても「へーそうなんだ大変だねー」としか思わん
- 117 :
- セルフ自粛(笑)
- 118 :
- 隠してるなら死因不明の死者増えてるはずなのにねぇw
でどこで死んでるの?www
教えて頭の弱いアホウヨwwwwwwwwwwwwwww
- 119 :
- >>86
医者が検査時に新型コロナウイルスにかかる可能性があるために
インフルエンザかどうかさえ検査していない
新型コロナウイルスかどうかも保健所が検査を絞っているためにわからない
つまり原因不明の肺炎として一体だ
- 120 :
- 本田健が買いだめ進めてるぞ
これから欧米のようになるらしい
- 121 :
- 日本人は世界一清潔な民族だから
- 122 :
- @
多くの方が医療機関での伝播で発症するでしょう。
そして私たちの社会は、その責めを医療機関に負わせることで「鬱憤を晴らす」でしょう。
医療機関はより防衛的な対応をとるようになるでしょう。
リスクを削減する対応を試すではなく、鬱憤を晴らすのです。つまり叩きの対象探しを始めるのです。
ここが大きなポイント。
- 123 :
- >>116
なに当たり前のこと言ってんだよバカ
- 124 :
- >>119
肺炎の症状が出てない限り肺炎と診断するかマヌケwwwwwwwwwwww
だから脳内馬鹿のおまえはゴミなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 125 :
- 誇ったとこで何の意味もないぞ
- 126 :
- >>2
検査と死者数に何の関係が?
- 127 :
- 出たー隠蔽説www
- 128 :
- >>127
でも根拠はないんだぜ
安倍ならやるに決まってるという決めつけ
- 129 :
- 肺炎の症状が出てないけどこれはコロナに違いなく隠ぺいします(キリッ
だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿は馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 130 :
- @
大規模イベントの中止は行われないでしょう。
国が金を出さない以上、主催者が一か八か生死をかけて賭にでることを止めることはできません。
ゴールデンウィークのイベントを中止する必要があるかないか。
販促は本当に中止する必要があるか。
21年度の第一四半期の売上確保を小売は急がなければならず
- 131 :
- 日本人に生まれて良かった^_^
- 132 :
- 頭の弱い馬鹿が隠ぺいってこじつけたいために
肺炎の症状すら出てない人をコロナを隠してるとww
ここまで馬鹿だと思わなかったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 133 :
- @
それは消費者である私たちの考え方や希望に添っています。
私たちはもう対策には飽きたのです。
ここからは欧州や米国を嗤い
反ワクチンや面白対策グッズの方々の売上機会となるでしょう。
難しいことを求めておらず、メッセージシンプルにすることだけに長けた方々が活躍されるはずです。
- 134 :
- で
隠ぺいしてたら
死因不明の死者が増えてるはずなんだけどww
もちろん増えてるんですよね?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 135 :
- @
医療機関の苦難に私たちの多くは目を向けないでしょう。
それは医療機関で働く方々の心情を非常に強く傷つけるものになるでしょう。
本邦ではそもそも公衆衛生が国民の義務的な振る舞いととらえられておらず、
個人の自由であるととらえられてきたことがここに来て大きく牙をむくでしょう。
- 136 :
- 悔しさお草の数は比例する
- 137 :
- @
災害は弱きものにはより辛くという格言がありますが、
感染症による国家レベルの災害が起きており、
消費税増税によるやはり国家レベルの災害とあいまって、
私たちの社会の脆弱性を露わにしながら大きな被害を出すことになるでしょう。
でも、仕方ないのです。飽きたのですから。
- 138 :
- 論破された負け犬は泣きながらコピペしまくるw
- 139 :
- @
社会のリスクを個人に押しつけるなという声が挙がり、
それはなぜか知りませんが、個人は何もしなくても責任を問われないという無答責の立場に置くべきという議論につながるでしょう。
みんなでうまく連携しながら一つのゲームを戦うの日本人苦手なんです。
抜け駆けしたいのです。
視座が少し低い傾向。
- 140 :
- 隠蔽だよ派も隠蔽じゃないよ派もこれを読んでみるといい
https://note.com/kyoshimine/n/n6bf078a369f9
- 141 :
- @
しかも恐ろしいことを申し上げますが、
それでもなお、医療機関の決死の努力により亡くなる方は他の国に比べて少ない水準に留まるでしょう。
これをみて日本人は優秀だといい出す人が沢山でてくるでしょう。
どこかで見たことがある?
そう、戦略の不在を現場の努力で何とかし、そのあとは糊塗する。
- 142 :
- だから4月のライブハウス公演はやれよ
- 143 :
- 外務省が主要国に渡航制限してるのに、下痢便ときたらオリンピック開催するとか言ってるぜ、どうすんだ、あの池沼。
- 144 :
- 厚生労働省は優秀だったか
- 145 :
- 変な奴が入ってきた
このスレも終わりだな
- 146 :
- @
国民性は厳然として存在するねと他国のエキスパートと意見交換しました。
それで今まで何とかなってるんだから、そりゃこれからもそれでやれば?
だってコストがかからないし!
という声は今後も大きくなるばかりだろうなあ、
ところで経済の破局は国滅ぼすけどねと思ったところで今朝の雑感でした。
- 147 :
- 専門家会議の戦略は一貫して有能なのにね
厚労省の現場レベルはゴミだけど
- 148 :
- 世界中がヒイヒイ言ってるとき呑気に100ワニで盛り上がってんだもんな
- 149 :
- >>124
CTのみの検査でウイルス性肺炎の症状が発見できたとしても
それは新型コロナウイルスだと認定するなとされていて
肝心のPCR検査が保健所で絞られている現状では
もし新型コロナウイルスだったとしても
ウイルス性肺炎として一体になっている
- 150 :
- 日本人は清潔なのは食文化にも顕著に見られる
なんでも生で食いたがる日本人は食中毒にも敏感
トイレを不浄なものとするのも風呂に入るのも手洗いするのも結局は生食文化と大きな関係がある
あと台風地震など天災に慣れてる国民性なのでパニックも起こしづらい
ある意味諦めが早いとも言えるがなるようにしかならないので大人しく粛々と危機を乗り越える
- 151 :
- >>140
1. 失敗したら最低10万人が死にます
(1) オーバーシュート(感染爆発)したら何が起こるか
感染症対策の戦略は封じ込め(Suppression)と緩和(Mitigation)に大別されます。
封じ込めに失敗したら、感染症は指数関数的に広がり、最終的には集団免疫の獲得によって終息します。
集団免疫は、集団の一定割合が感染して免疫を獲得することで、その集団内ではそれ以上感染症が広がらなくなることをいいます。
集団免疫に要する個人免疫の割合は𝑅₀によって決まり、COVID19については40-70%と見積もられています。
既に封じ込めには失敗しました。
そうすると、新型コロナの感染拡大は避けられず、いずれ集団免疫の獲得に落ち着かざるを得ない(せめてそのダメージを緩和しよう)というのがセオリーです。
ところが、封じ込めが失敗したにもかかわらず、感染拡大を避ける道があるという奇妙な主張をしている人がいます。
それが専門家会議・クラスター対策班であり、その主張が「クラスター対策による封じ込め」です。これは新型コロナの奇妙な性質によって成り立つ奇妙な戦略で、「準封じ込め」とでも呼ぶべき戦略です。
- 152 :
- EUって初期にイタリアが困ってた時にもっと医療関係者を派遣したり助け合うようなイメージがあったけど
マジで他人事みたいにやってんのを見てなんだかなあと思った
日本は中国にマスク送ったり渡航禁止にしなかったり一見馬鹿なことやってたけど
そういう甘いことやってた割にはそこそこ抑え込んでるから見直してるわ
- 153 :
- >>151
まず、集団免疫に至るまでにどれだけの犠牲が生じるかを見ておきましょう。まずは自分で計算してみます。
日本の人口が1億人、40%が感染すると、4000万人の患者。
4000万人のうち、20%=800万人が重症化し、5%=200万人が重篤化する。
日本の病床数は160万床とかで、通常8割9割埋まっているので、到底これだけの需要には対応できない。
感染者の致死率は0.6-0.3%と推定されているので、最小で12万人の死者。
武漢では死亡率は3.8%で、これは、医療機関のキャパシティを超えると死亡率が10倍に跳ね上がることを意味する。
そうなった場合、3%とすると120万人の死者が出る。
- 154 :
- >>153
もうちょっとマトモな推計を見てみましょう。
最新の専門家会議の資料です。
【以下は吉峯の解釈】だいたい10万人あたり、高齢者220人、若年者50人くらいの重篤者が出る。
つまり270人/10万人だから、1億人だと27万人ですね。
これは重症者じゃなくて重篤者(要するにICUで管理しないと死んでしまう人)の数です。
それで、人工呼吸器が10台/10万人、1万台くらいしかない。しかもこのグラフは、新規感染者(3500人/10万人だと1億人でみると350万人)や重篤者の数を示しているようなので、25万人というのは累積ではない。
私の理解が間違っているかもしれないけれど、さっきの私の素人計算の重篤化200万人と、人工呼吸器で救命できるキャパシティーは1万人✕回転数しかないことを組み合わせると、200万人くらいが死亡するということになるのかもしれない。
なお、中澤教授は、クラスター対策が失敗したら「15万人が亡くなるという最悪シナリオが現実味を帯びてくる。」とされています。
ただこれは、前述の10倍効果や人工呼吸器の制約を勘案していません。
- 155 :
- どうしても日本人の死者数増やしたいパヨチョンが必至だな
- 156 :
- >>154
(2) 奇妙に低い日本の𝑅₀
また、日本の𝑅₀が諸外国と比べて低かったという事実を押さえておく必要があります。
これはとても不思議なことですが、おそらく事実です。
欧米なみの𝑅₀だったら、なすすべもなく2月の段階で武漢や現在の欧米のようなオーバーシュート(感染爆発)の状況になっていたでしょう。
日本の感染者数・重症者数・死者数の推移は、1月から一貫して𝑅₀が低いことを示しています。
これに対して、検査を抑えているからではないかという疑問もあるわけですが、
検査抑制は指数関数的増加を数日ずらすだけの効果しかなく、1月から一貫して緩い傾きが続いていること説明できません。
なぜ日本だけ特段の対策も取っていないのに𝑅₀が低いのか(シンガポールや香港は極めて厳しい対策を取っています。)。
これは謎ですが、詮索しても仕方ありません。クラスター対策などの政府の施策は原因ではありません(1月からずっと存在している要因でなければならない。)。
おそらく手洗い、マスクといった個人防護が根付いていること、握手やハグといった身体接触の習慣がないこと、引きこもりで二次元に生きるオタクが多いこと、などが原因でしょう。
※言うまでもなく、オタク云々は冗談です。思ったより多数の人の目に触れることになったので、無粋ですが注釈をいれておきます。
𝑅₀がもともと高め(諸外国並み)であれば、クラスター対策で𝑅₀<1にもっていく方策はおそらく実行不可能でした。
- 157 :
- >>69
データ出せバカ
- 158 :
- >>156
2. クラスター対策の理論的根拠
全体像としては、
Grantz K, Metcalf CJE, Lessler J (15th Feb 2020) Dispersion vs. Control.
が基本的なフレームワークで
Nishiura H et al. "Closed environments facilitate secondary transmission of coronavirus disease 2019 (COVID-19)
がそれに基づく具体的な方策を示しました。
- 159 :
- >>158
上記2論文です
https://hopkinsidd.github.io/nCoV-Sandbox/DispersionExploration.html
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.28.20029272v1
- 160 :
- >>159
(1) COVID19の伝播の特徴 ―― 𝑅₀の分散が大きい(Grantz論文)
Grantz論文は、コロナウイルスは𝑅₀の分散が大きいことを、武漢のデータから示したものです。
感染者の多くは二次感染を起こさず、それなら感染力は低そうですが、そうならない。
なぜ感染力が強いかというと、ごく一部の感染者が大規模な二次感染を起こすからです。
インフルエンザは感染者が平均値に近い二次感染を起こし、いわばじわじわと連続的に感染します。COVID19は、ほとんどの感染者が二次感染を起こしませんが、少数の感染者が大きな二次感染を引き起こし「飛び飛び」に伝播するのです。
少数の感染者が引き起こす大規模な二次感染、これがクラスター感染です。
いわば、インフルは連続過程(に似たもの)ですが、COVIDは離散・不連続過程です。
それだけに扱いづらい、予測が難しい面がありますが、うまく介入する余地があります。
理論上は、クラスター感染を何らかの形で抑止・制圧すれば、それ以外の感染は相対的に少ないので𝑅₀<1を達成できます。
- 161 :
- 専門家が年越す可能性すらあるって言ってるのに見ない振り気付かないふり
- 162 :
- >>160
(2) クラスター対策の発生要因の解明(Nishiura論文)
Grantz論文は、クラスター感染を抑え込めば、𝑅₀<1の状態を達成できること、すなわち流行を収束に導くことができることを示しました。
しかし、クラスター感染を抑え込む具体的手段がなければ、絵に描いた餅です。
その手段を示したのがNishiura論文です。中澤教授は「天才」と評しています。
この論文では国内で2/26までに発生した110の感染例(11のクラスターに所属)を分析しています。そのうち二次感染を引き起こした感染者27例の分布を示したのが引用の図表です(この図表自体は、解説を附記して厚労省ウェブに転載されたものです。)。
これらクラスターは、フィットネスジム、川沿いのレストラン、病院、雪祭りのテントなど、屋内環境での密接接触によるものです。
そして、図に示されている通り、感染源が閉鎖環境にいた場合、そうでない場合より遥かに二次感染を引き起こすのです。
閉鎖環境でなければ(白グラフ)、ほとんど二次感染は生じないし、せいぜい1〜2名くらいです。
閉鎖環境にいると、10人規模の二次感染を引き起こしています(灰グラフ)。
すなわちクラスターの顕著な原因の一つは閉鎖環境です。閉鎖環境は、18.7倍(95%CI: 6.0, 57.9)のリスクがあります。
もっとも、この論文(査読未了)で示されているのは、閉鎖環境というだけです。
閉鎖環境でクラスター感染が生じるのなら、東京等の大都市の満員電車は、クラスター感染の絶好の培養器です。
とっくに爆発的感染が起きているはずです。
傾向として、満員電車ではクラスター感染は生じていないのです。
- 163 :
- おおっ
- 164 :
- 日本てよりすぐって検査治療してるようにしか見えない
それにジジババはまあ死んでもしょうがないって感さえあるが
- 165 :
- お年寄りは国の宝っすよ
- 166 :
- 「無症状感染は感染ではないッ!」と言い張るのは自由だけど
本人は無症状なのに保菌者で周りに伝染して回ってる人もいるわけ
- 167 :
- >>162
(3) クラスター感染の三条件「密室・密集・密接」
クラスター対策班が様々なデータから(上記論文の2/26以降のデータも見ているでしょう)、
経験も踏まえて導き出したのが「密室・密集・密接」の三条件です。
おそらく精緻な数理モデルの解析はまだ完成していない状態ではないかと推測します。
3/9の専門家会議見解で明確に示されました。
これまで集団感染が確認された場に共通するのは、
@換気の悪い密閉空間であった、
A多くの人が密集していた、
B近距離(互いに手を伸ばしたら届く距離)での会話や発声が行われた
という3つの条件が同時に重なった場です。
こうした場ではより多くの人が感染していたと考えられます。
密閉・密集・密接
密閉空間・密集場所・密接場面
換気が悪い密閉空間・多数集まる密集場所・間近で会話が発生する密接場面
この三条件は、満員電車でクラスター感染が生じていないこと(感染は生じているでしょう)の説明になります。
満員電車は、密閉・密集の条件を満たしますが、人は対面して会話しません。
密接の条件を満たさないのです。
極めて直感に反する奇妙な性質ですが、これは事実です。
例えば、満員電車では、@とAがありますがBはあまりなされません。しかし、場合によってはBが重なることがあります。
(3月9日専門家会議見解)
もし全ての市民が三条件を避けることを遵守できれば(それは武漢・欧米で実施されたロックダウン・都市閉鎖と比べると、極めて簡単なことです。)、Nishiura論文の図の灰グラフの閉鎖環境ケースの二次感染をカットできると期待できます。
すなわち、比較的容易な行動変容により、クラスター感染を予防し(感染の予防ではありません。
この違いが本質)、コロナ感染の大部分を封じ込めることができるのです。
- 168 :
- 日本を押さえ込めても世界はパンデミックだからオリンピックは無理です
- 169 :
- >>167
3. クラスター対策が奏功した状態
クラスター対策は2本柱です。
?既に発生したクラスターの早期検知・早期制圧
?行動変容によるクラスター発生の予防・抑止
公式見解では、以下の3本柱とされています。
?クラスター(患者集団)の早期発見・早期対応
?患者の早期診断・重症者への集中治療の充実と医療提供体制の確保
?市民の行動変容
しかし、?の後半は、やや異質なものですから、別枠で考えた方が良いでしょう。
?の前半「早期診断」も、最善の治療を提供するという医療の観点よりも、クラスターを早期に検知するという公衆衛生的な観点から捉えるべきです。
コロナ感染の診断がついても、対症療法しかできないのです。
クラスター対策による準抑え込みが成功せず、爆発的感染拡大に至った場合、医療提供体制は物理的に崩壊し、それは避けられません。
- 170 :
- オリンピックくらい中止でもええやろ
他の国はそれ以上にダメージ食らってんだから
- 171 :
- 外国も日本と同じくらいがんばってくれないと国際イベントは無理です
- 172 :
- 雲行きがあやしい
【速報】名古屋第二赤十字病院の職員がコロナ感染 ★2
- 173 :
- >>169
続きをはよ
- 174 :
- 数ヶ月後日本がどうにか持ち直してたとしてもその時ヨーロッパも問題なくなってるとは到底思えないのでそこから人が来るとか勘弁
- 175 :
- >>1
検査しないで全体把握できないとズルズルズルズルピークを後ろに伸ばしていく
それが今の日本のやり方らしいね
ただコロナは高温多湿は平気みたいだから韓国の勝ちが揺るがないwww
- 176 :
- 外国人観光客のマスク率0%だから
これがデフォならヨーロッパ相当やばいわ
二次感染しまくりだろ
- 177 :
- >>169
クラスター対策が奏功した状態とはどういうものでしょうか。
市民が三条件を避けるので、クラスター感染はほとんど発生しません。
クラスター感染以外の感染(例えば職場や満員電車、その他)は生じますが、それは恐るるに足りません。
クラスター感染を除外した単純感染だけでは、𝑅₀は1をはるかに下回り、先細りになるからです。
クラスタ―対策は、感染の封じ込めではありません。クラスター感染の封じ込めです。
とはいえ新型コロナの感染者が市中に隔離されずにいますから(現在、日本には数千人の感染者がいるようです)、感染は生じますし、何かの間違いでクラスター感染が起こることもあるかもしれません。
起こってしまったクラスター感染は、早期に検知して、早期に制圧される必要があります。
クラスター感染がクラスター感染を引き起こすと、爆発的な感染拡大に繋がりかねないからです
- 178 :
- >>177
4. クラスターの検知と「往復1か月の時間差」
(1) PCR検査の役割
クラスターの検知は、重症者(=主に高齢者)のPCR検査が主要な手段です。
コロナウイルスは若年者は重症化する人が少なく、軽症・無症状で終わることが多い(高齢者は逆)という特徴があります。
すなわち、若年者で構成されるクラスターは「見えない」のです。
若年者クラスターは、軽症・無症状者が多く、本人の健康リスクは少ないですが、それだけに気づかないうちにクラスター感染の連鎖を引き起こし、気づいたら手遅れとなるリスクがあります。これが一番怖い。
クラスター感染に高齢者が含まれていたら、重症化し、PCR検査を受けることになりますから(そういう事例が比較的多い)、時間差はありますが、いずれクラスター対策班の検知網に引っかかります。
また、検知されたクラスターのデータは、解析されて、クラスター発生の条件の特定はより精緻・確実になります。検知・制圧と行動変容はこのようなサイクルとして実施される必要があります。
- 179 :
- 政府なんてなにもしてないも同然だろ
日本人に根付いた他人に迷惑をかけないようにしろっていう刷り込み教育と同調圧力の成果
でも日本人は健忘症だから長続きしない喉元過ぎたら油断してる
- 180 :
- マスク問題一つ2ヶ月かかって何も解決できてない
- 181 :
- 船内でコロナ培養して日本肺炎を広げたゴキブリの末裔クズ民族ゴキブリジャップは万死に値する
髪の毛も焼いて殺せ
- 182 :
- >>178
(2) 往復1か月の時間差 ※この部分は追記しました。
注意が必要なのは、検知のタイムラグです。
この図は武漢のデータですが、右側の黄色の棒グラフが報告された感染症例の数、左側の灰色の棒グラフが、その症例が発症した日の記録です。
灰色は実際に起こっていること、黄色が当局が知っていることです。感染、発症から、重症化、検査、報告に至るまで、概ね2週間の時間が必要です。我々が毎日見ている症例数のデータは、2週間前の現実なのです。
武漢では、症例数が指数関数的に増加し始めたことから、ロックダウン(都市封鎖)が実施されましたが、その時点で指数関数的増加は2週間続いていたのです。
ロックダウンで増加は減少に転じますが、その効果が分かるのは2週間後です。2週間は既に生じている指数関数的増加が続々と報告されるのを見ているしかできません。
現在の欧米も同じ状況です。爆発的感染拡大が始まったことを見て、ロックダウン等の激しい手段に出ましたが、しばらくは既に継続していた指数関数的増加を受け入れるしかありません。これは確定した未来なのです。
このように、2週間前の過去しか観測できないのに、指数関数的な挙動を示す対象を扱うというのは、大変困難な、恐ろしいことです。
また、2週間前の現実を見て、何か施策を実施したとして、その効果が観測できるもまた2週間後になります。
2月末にクラスター対策を実施、3月頭に三条件を周知していますが、このときに見ているデータは2月後半のデータは、2月前半の現実を反映したものに過ぎません。
そして、このタイミングの施策の効果が分かるのは、3月10日頃まで待たないといけないのです。「往復1か月の時間差」があるのです。
- 183 :
- >>182
だからこそ、クラスター対策班は焦っています。なにか間違いがあっても、それが分かるのは2週間後だし、対策の効果が出るのはさらに2週間後です。
そうこうしているうちに、指数関数的な爆発的感染拡大がコントロール不能となるかもしれません。
だからこそ、情報の流通をスピードアップする必要があります。
検査能力を拡大してPCR検査をもっと早いタイミング(できれば軽症者も)で実施し、報告プロセスを効率化して時間のロスを抑え、接触者の追跡も迅速にする必要がある。そのための人手が必要です!
- 184 :
- >>183
5. 検査強化で「見えないクラスター」を検知できるか
韓国の成功を見習って、検査強化を求める論調があります。
検査強化は必要ですし、政府や専門家会議もそう明言していますが、問題は検査を何に使うか(検査の目的)、検査戦略です。
検査を増やすか抑制するかという議論が盛んになされていますが、混乱しています。
検査戦略を明確にせず、検査を増やす/抑制するという枠組みで議論をしてもあまり意味はありません。
ウヨサヨ・嫌韓・ジャップもノイズです。検査戦略を第一に考えるべきです。
- 185 :
- >>184
(1) 検査戦略の選択肢
検査戦略は、以下の3つが考えられるでしょう。
(a)患者の検査
肺炎等を発症し、コロナ感染が疑わしくなった疑似症例者の検査
(b)接触者の検査
確定した感染者と接触歴を有す者を対象とする積極的疫学調査(サーベイランス)
(c)若年者大量検査戦略
若年者を主な対象として、軽症者・無症状者(すなわち希望者全員)を大量に検査する
(a)(b)が現在の日本政府が取っている検査戦略です。(a)重症者を中心とした患者からコロナ感染者を割り出し、(b)接触のリンクを辿って検査を実施して、クラスターの検知、制圧します。
これに対し、重症者の発生を経由したクラスター検知は迂遠であり、「見えないクラスター」を構成する軽症者あるいは無症状者を直接検査するべきだというのが、(c)の若年者大量検査戦略です。
韓国を見習うべきだという論調が、漠然と想定しているように思われます。
- 186 :
- >>185
(2) 若年者大量検査戦略はうまくいかない
しかし、(c)若年者大量検査戦略はうまくいきません。破綻します。その理由は以下の3点ですが、本質的には事前確率が低いことです。
※修正:(A)と(B)ひっくり返しました。
(A) 大量の疑陽性が生じ、ノイズが増え、クラスター検知が機能しない
(B) 疑陽性の発生により、医療又は隔離施設の負荷が大きい
(C) 戦略を実行できるリソースがない。あるいはあっても負担が大きい
具体的に計算してみれば、うまくいかないことは簡単にわかります。
- 187 :
- 破綻するのか
- 188 :
- >>186
1億人の半分の5000万人が対象の若年者とします。今日本には数千人の感染者がいます(公式報告症例数は892人)。1万人いるとして、0.01%。
5000万人の若年者のうち、感染者は5000人います。100万人検査するとして、100人の感染者と99万9900人の非感染者がいます。面倒だから非感染者100万人にしましょう。
PCR検査は感度80%、特異度99%とかだそうですが、サービスしてどちらも99%としましょう。
100人の感染者のうち99人が陽性となり、1人は陰性(偽陰性)になります。
100万人の非感染者のうち99万人が陰性、1万人が陽性(偽陽性)となります。
そうすると、陽性が1万0099人もいるので、その中の99人の感染者が誰なのか、結局のところ分かりません(陽性的中率は1%)。
- 189 :
- >>181
密入国した犯罪者から生まれたクズは言うことが違うな
- 190 :
- >>188
@
しかも約1万人の陽性者の処遇の問題があります。入院は論外だし、専用の隔離施設といっても負担は莫大です。
自宅隔離といっても99%は無駄な隔離です。
不安になった陽性者が病院に押しかけたら、現場は死にます。
このように感度・特異度が99%というスーパー検査を想定しても、(A)クラスター検知のために使えませんし、(B)医療機関や隔離施設に無用の負担をかけます。
しかも(C)100万人の検査をするリソース(特に検査技師)は、調達不能です。仮に調達できたとしても、無駄です。それ以外にやるべきことがあります。
要するに事前確率が低い検査はやるべきではないのです。
- 191 :
- >>190
@
(3) 韓国はなぜうまくいったのか
しかし、韓国ではドライブスルー検査をはじめ、大量の検査を実施して、うまく流行を抑え込んでいます。なぜうまくいっているのでしょう?
まず、前提として、(C)SARSを経験した韓国が事前に検査能力を強化していたという日本との違いがあります。日本が今から即時に大幅に検査能力を韓国並みに増強することは不可能か、相当の無理が生じます。
次に(A)(B)の双方の関わることですが、韓国では特定地域の若年者において、事前確率が非常に高かったという特殊事情があります。
韓国では、若年者を中心とする宗教団体の中でメガ・クラスターが形成されました。大邱地域の若者は、異例なほど感染者の密度が高かったのです。
韓国の事例で、3000件以上の若年者の陽性者がいましたが、うち感染者は半分もいなかったのではないかと思います(感染率1%という途方もない大きな値を想定してもその程度です。)。
- 192 :
- >>191
@
※追記:ドライブスルー検査を日本で実施することについての、岩田教授のTweetも参照してください。
@
今は無効です。日本のクラスターが場所限定で、韓国のように地域的になっていないからです。北海道はやや地域的ですが、あそこですら感染者数が少なすぎてコスト効果のバランスがとれていません。
- 193 :
- >>191
つまり韓国は賢明だったが日本は愚かにも検査能力の拡大を怠っていたと
- 194 :
- >>192
@
(4) 検査能力を増強し検査戦略は変えるべきでない
(a)重症者の検査や
(b)そこから派生した接触者を検査するという、現状の検査戦略を変えてはいけません。
検査能力を拡大し、重症者の検査の範囲を広げ、理想的には軽症者まで広げていくことは、「見えないクラスター」の検知を早めることになるので、やるべきです。
- 195 :
- >>194
@
6. 我々は何をすべきか
(1) 心配な現状(3月21日現在)
3月21日現在、クラスター対策による準封じ込めが成功する「最後の希望」が見えてきましたが、しかし爆発的感染拡大(オーバーシュート)に至る懸念も捨てられません。
現時点の大きな懸念点は二つあると思います。
?兵庫県の感染拡大が制御できるか、
?自粛ムードの後退、です。
?に関連して、少し前に問題だったのは、北海道です。
詳細は情報を追っていないのですが、雪まつりの開催をきっかけに、感染が拡大して、コントロール不能となりかけたようです。
具体的には誰から感染したか分からない感染者(リンクなし感染者)が増加していました(これは、見えないクラスターが増加している兆候です。)。
しかし、北海道知事の決断により緊急事態を宣言し、クラスター対策班とも協力して、感染拡大の抑え込みに成功したようです(3月19日の専門家会議資料で詳しい説明があります。)。これを「北海道モデル」と呼んでいます。
現在、兵庫県が、似たような状況となっているようです。
クラスター対策班でも、対応策を議論しているようですが、大阪府知事・兵庫県知事との連携はうまくいっていないようです。
あの大村知事・河村市長さえも仲良く連携しているのだから、平時の行きがかりは捨てて、一致協力してほしいものです。
- 196 :
- >>195
安倍首相の一斉休校は、専門家会議・クラスター対策班の意見を聞かずに決定されたものです。
専門家会議メンバーもかなり辛辣に批判していますし、中澤教授も「愚策」と評価しています。
ただし、専門家会議の記者会見等では、それほど踏み込んだコメントはありません。政府と喧嘩するわけにはいきません。
私は、社会の意識を「これは大変な事態だ」と変えたのは意味があったのかもと思っていました。
ところが、逆に一斉休校を延長しない決定が報じられたことで、「もう安心だ」と危機意識が弛緩してしまったようです。
天気もよかったし、この三連休の人出はかなりのものでした。大規模イベントも開催されるようです。
このような、自粛ムードの弛緩に伴い、新たなクラスターが続発するかもしれません。
三条件はそれなりに普及したようですが、どこまで厳密に運用する必要があるのか、経験とデータが足りません。
- 197 :
- >>196
(2) 双方向リスク・コミュニケーション
専門家会議・クラスター対策班の戦略の神髄は、「密室・密集・密接」の三条件の特定と、三条件の周知徹底による市民の行動変容という解を見出したことです。
このクラスター対策の理論が正しければ(さらにデータで検証されるでしょう)、我々一般市民が三条件を守ることができるかどうかに、日本の文字通り浮沈がかかっています。
また、専門家会議・クラスター対策班の側から見ると、成功のカギを握るのは、一般市民とのリスク・コミュニケーションということになります。
しかし、専門家会議のリスク・コミュニケーションは、決して十分ではありません。
2月24日に「これから1〜2週間が急速な拡大に進むか、収束できるかの瀬戸際」とアナウンスされたとき、私は、専門家が言うならそうなのかなと鵜呑みにしつつ、1〜2週間時間を稼ぐことにどれだけの意味があるのかと、疑問にも思いました。
- 198 :
- 日本すごい
家にいるだけの俺すごい
- 199 :
- >>2で終わってた
- 200 :
- >>197
@
この2月24日は、クラスター対策班の設置の動きがあり、翌25日に設置。
三条件の特定は、2月26日までのデータを使い、3月2日〜3日に情報が出ているので、この少し後です。明確な公式発表が3月9日。
つまり、クラスター対策班の設置、実戦投入、得られたデータを解析して三条件を特定、すぐさま広報活動という目まぐるしい動きをしています。
奇蹟的なスピード感といってもいいでしょう。公表情報はありませんが、加藤厚労相がリーダーシップを発揮し、トップダウンで進めたのでしょう。
私がクラスター対策の情報に初めて触れたのは3月12日(今村医師のインタビュー)、13日には尾身先生と山中先生の対談動画(公開は8日)を見て、ようやく概要を把握、16日に中澤教授のウェブサイトに行きあたって、本稿に書いているような理解に至りました。
- 201 :
- >>200
中澤教授のサイト
2019-nCoVについてのメモとリンク
http://minato.sip21c.org/2019-nCoV-im3r.html
- 202 :
- >>126
いつも思うんだが
疑わしきを検査しない=感染数を正確にカウントしないを選んだ政府が
なんで肺炎らしきものでなくなった人に検査してほんとうの死因を特定なんかするわけないってのがわからないんだ?
- 203 :
- >>201
@
クラスター対策は、ウイルスの奇妙な性質を利用した奇妙な戦略です。
従来のセオリー・常識に反した、理解しがたいものです。急ごしらえのクラスター対策班で実地にクラスターを制圧しながら、恐るべきスピード感で情報を発信していますが、それでも、一般市民への周知に必要な広報戦略の構築・実施には手が回っていません。
追い追い広報体制も整備されるでしょうが、このウイルスとの闘いは、スピードが命です。
専門家会議・クラスター対策班は大変な重圧の中、限られたリソースで、ウイルスとの闘いを進めています。
このような言葉を使うのは面映ゆいのですが、在野の知識人は、積極的に情報を咀嚼し、リスク・コミュニケーションを促進することで、ウイルスとの闘いを支援すべきでしょう。
情報を待っているだけじゃダメです。
3月19日の記者会見、西浦教授の面持ちは沈痛でした。
失敗したら目を覆いたくなるような悲惨な状況になる。希望の光は見えてきた。
「日本モデル」で、最低限の社会経済機能を維持、無駄な部分を省いて、皺寄せを受ける社会的弱者を救いながら、長期間持続可能なオプションを見出すことを模索している。
そこには最適な解があると信じているが、国民にとって簡単に譲歩できるものではないかもしれない。
皆さんで合意するプロセスが必要。(一種の意訳で、逐語的な文字起こしではありません。)
- 204 :
- いまNHK見てるけどやっぱオリンピックどころじゃ
ないんじゃない
よくK-1とかやっちゃったよなw
- 205 :
- >>202
死亡原因を調査して決めるのは個々の病院だけど
- 206 :
- まあスタッフが感染の危険に晒されてないかを病院として調べるはずがないと考える人がいたとしても仕方ない
- 207 :
- >>179
長続きしないのか日本人に根づいてるのかはっきりしろや
- 208 :
- >>205
お前せめてニュースくらい見てくれ
- 209 :
- >>208
ニュース見てるから言ってる
さらに言えばコロナ死亡者を発表するのは政府ではなく知事だが
- 210 :
- パチンコに朝からジジイが行列
イオンモールのフードエリアは満杯で席もない
この3連休は過去最大の高速道路渋滞
コンサート、イベントを強行決行
これだけの民度の低さに関わらずコロナが広がらないのは奇跡
- 211 :
- >>207
長続きしないのが日本人の国民性
台風も我慢すればいつか去るという経験から
短期間耐えることには慣れている
- 212 :
- 本当に日本はすごい
うっとりしちゃうくらいだよ
この国に生まれてよかったは
- 213 :
- >>210
政府が一気に気を緩めるような事言っちゃったからな
自治体の指示なんかシラネーヨ
- 214 :
- 日本で陽性だったひとの29%が外国籍らしい
人種によって強い弱いがあるようにしか思えないイタリアはペストにも激弱だったし
- 215 :
- >>210
2週間後に大騒ぎになるだろうな
- 216 :
- 直ちに影響出ないから気が緩むんだろうな
- 217 :
- 日本人は桜が大好きだから仕方ないね
- 218 :
- あと基本ヤバいのは50歳以上だから
団塊が一掃されるのはいいかも
- 219 :
- >>215
でまたジジババが
朝からドラッグストアやスーパーに並ぶのか
- 220 :
- この三連休からは早朝のマスク購買行列に
マスクレスの若者も参加しだしたよ
- 221 :
- 国民的レジャーだな
- 222 :
- アメリカは死んでも次々移民入れるから全く問題ないよ
- 223 :
- コロナの恐ろしいとこは移民だけじゃなくて富裕層も死ぬとこだと思う
インフルの場合は移民が死んで移民がまた来てみたいな感じだったけど
- 224 :
- >>208
バカが熱く訴えるなよw
- 225 :
- >>1
【速報】フジテレビで西村大臣が衝撃発言 「オリンピック中止とか延期になった場合の経済損失の計算は政府でやってない」 [876811395]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1584884341/
- 226 :
- >>3
その顔文字いいね!
- 227 :
- >>214
俺もどっかの板でそんな情報みたな
- 228 :
- >>166
無症状者検査したら健康な国民皆検査しなきゃいけなくなるけど?w
- 229 :
- 日本人は新コロナに対して
ある程度の免疫をすでに持ってるって説?
- 230 :
- 単純に手を洗う習慣がない国の人とかじゃね?
- 231 :
- >>73
挨拶する相手がいない
- 232 :
- 安倍に踊らされるバカたちが気持ち悪い
- 233 :
- 今日もアベガーw
- 234 :
- 日本も底辺はかなりヤバいよ
全然危機感ないし
- 235 :
- 運良く抑え込めてるだけみたいね、さっきNHK見たら
- 236 :
- イタリアって何であんなに死者数多いの?
- 237 :
- 韓国が止まってきてるからハグとかの習慣なければなんとかなるかと期待
- 238 :
- クラスター起こって限界点越えれば地獄
- 239 :
- 日本は毎日風呂入るからじゃない?
外から帰ってきてすぐ風呂入ってる
汚いから
- 240 :
- 韓国はキムチの乳酸菌で免疫ついてっから
- 241 :
- 今日のNHKスペシャルも素晴らしかったが、もうすぐ1時から流すのも良さそう
NHKBS 13月23日(月) 午後1時00分
BS1スペシャル「ウイルスVS人類〜未知なる敵と闘うために〜」
https://www4.nhk.or.jp/bs1sp/x/2020-03-23/11/507/2416283/
新型コロナウイルスのパンデミック(感染爆発)が世界を揺るがす。我々に何ができるのか?3人の専門家が徹底的に語り合う
【出演】押谷仁(東北大・専門家会議メンバー)、五箇公一(国立環境研究所)、瀬名秀明(作家)
▽ペストやインフルエンザ、SARSなど感染症との闘いの歴史はコロナ対策に生かされている?
▽地球温暖化とグローバル化の加速、未知の感染症の脅威にどう備える?
▽“見えにくいウイルス”との困難な闘い
- 242 :
- 【速報】スペインでパンデミック発生!!欧州全土がイタリア状態に突入か?!
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1584890880/
- 243 :
- 5Gが始まったら日本もヤバいかもよ
- 244 :
- 実は、俺・・・・・・・死んだよ
- 245 :
- 日本と欧州の温度差がすごいのはなんでだろう
安倍が初動が無能すぎて自己防衛するしかなくなったのが功を奏したのかな
- 246 :
- 1 みつを ★ 2020/03/23(月) 01:04:15.35 ID:SppH6bB19
【医療崩壊】ニューヨーク市ですでに医療機関がリソース不足!がん患者も放置
2020/03/22
https://twitter.com/knjshiraishi/status/1241562102008918016?s=21
既にニューヨーク市の医療崩壊が始まっているという、現場の医師からの悲鳴のようなメール。
防具も人員も機器も足りず、状況はコントロール不可能で、医師たちは恐ろしくて逃げられるものなら逃げたいと。
新型コロナ以外のがん患者等が必要な治療ができず、あるいは延期され、亡くなっていっていると。
(deleted an unsolicited ad)
- 247 :
- 日本国民の大切な年金を、年金積立金管理運用独立行政法人GPIFで国民に運用の是非を問わず、
大幅に増資させて株価高揚操作してきた現政権。??自分や富裕層や大企業にうまみを給し、好景気感の印象操作をしてきました。
日本政府が、株価の下支えを国民の年金原資で行なうので、海外ハゲタカ投資家と富裕層だけ損せず大儲け。
そしてコロナが明確になると売り逃げ。大幅下落がわかっているのにGPIFが大損承知で買い支え。国民の年金資金でですよ。
- 248 :
- >>236
日常的に乳酸菌とってないから
- 249 :
- >>247
でも野党よりマシ
- 250 :
- >>209
アホすぎだろ
- 251 :
- 日本でも肺炎死亡者が激増してるなら
隠蔽を疑うけどそうでも無いからな
- 252 :
- ヤクルト飲んでて良かった
- 253 :
- 発酵食品で免疫力アップや
- 254 :
- コロナ由来の肺炎なのかは隠蔽できるかもしれんが
肺炎自体の死亡者が増えてるわけではないんだよな
- 255 :
- 死者が急に増えればこういう状態になるから
イタリア北部ロンバルディア州、軍が火葬を支援 新型コロナウイルスの死者増加で新型コロナウイルス
による死者が増加しているイタリア北部で、犠牲者の火葬が追いつかず、軍が支援に乗り出す事態となっている。
新型コロナ流行が深刻なロンバルディア州ベルガモでは24時間態勢で火葬場が稼働しているものの、
受入能力を上回っており当局が支援を要請していた。
ベルガモの地元紙エコ・ディ・ベルガモのウェブサイトに掲載された動画には、軍用トラックの列が夜間に
地元の墓地から棺を移動させている様子が映っている。
軍の報道官は、トラック15台、兵士50人を展開し、犠牲者の遺体を近隣州・県に移動させていることを確認した。
18日時点でイタリアでの新型コロナ感染による死者は約3000人に達した。感染者数も3万5000人を超えている。
- 256 :
- 抑え込みワロタwww
じゃ何で日本人入国拒否国が200国近くもあるんだよwww
- 257 :
- >>256
隠蔽してるのが外国からバレバレだからですw
- 258 :
- 日本がじゃなく日本人が抑制しているだけ
マスク備蓄していた習慣と手洗い、エタノール除菌
なにより台所洗剤ハイター備蓄のおかげ
- 259 :
- 【動画】オーストラリア在住の日本人、バスに乗ろうとするも客とドライバーから乗車拒否されてしまう
https://twitter.com/AustraliaSaori/status/1241625250409762817
バスに乗ろうとしましたが
乗車されているお客様5人ほどとドライバーさんが
あなた方は乗ってはだめですとジェスチャー込みで拒まれるので
乗車出来ませんでした
(deleted an unsolicited ad)
- 260 :
- オーストラリアって韓国以上の反日だから仕方ないよ
- 261 :
- 反日っていうよりコロナアジアンと接触したくないだけだよね
- 262 :
- 【ジャパンデミック】日本人サッカー選手がクラブをクビになるww【コロナ日本人】
ポルトガル1部ポルティモネンセに所属しているFW西村拓真が契約を解除し、日本へ戻ると現地紙「A BOLA」が報じた。その理由として「コロナウイルスのパンデミックに直面」を挙げている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200322-00253049-soccermzw-socc
- 263 :
- >>218
奴ら本当に言うことを聞かない
暇だから余計外に出回り歩く
- 264 :
- 日本人の二人に一人は50歳以上
ニートの代わりに高齢者が働いて日本を支えているのだ
- 265 :
- 入国拒否157カ国へ
新型コロナウイルス (日本からの渡航者・日本人に対する各国・地域の入国制限措置及び入国・入域後の行動制限)
https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdfhistory_world.html
入国禁止
3月14日 45か国
3月16日 56か国
3月17日 75か国
3月18日 88か国
3月19日 112か国
3月20日 131か国
3月22日 157か国
- 266 :2020/03/23
- こんなご時世でも旅行に行くバカはいくらでもいるので
入国制限かけてくれた方が助かる
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