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犯罪者とか見て「自分はこいつとは違う」と思い上がってる大衆が許せないんだが


1 ：2020/03/22 ～ 最終レス ：2020/03/22
自分を取り巻く環境が幸運にも恵まれていただけの話で、人間の本質など実際は大差ないという真実に気づかない。その鈍感さ、軽薄さに怒りさえ感じるのだが。

2 ：
野中美希オイリープッシー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

3 ：
そういう無自覚な大衆どもこそが犯罪者を育んでいる、とさえ思うのだが

4 ：
そして俺もその大衆の一部なわけだ。
「嫌な奴」「冷たい奴」に出会うと怒りの感情が芽生えてしまう
でもよくよく考えたらそいつにだっていろんな辛い過去があったはずなんだ
好きでそうなったわけではないんだよね

5 ：
>>1
それでもやはり自分の家に泥棒に入った人は許せないよ

6 ：
自分を取り巻く環境が幸運にも恵まれていただけの話で、人間の本質など実際は大差ないという真実に気づかない。その鈍感さ、軽薄さに怒りさえ感じるのか。

7 ：
そういう無自覚な大衆どもこそが犯罪者を育んでいる、とさえ思うのか

8 ：
結局親で決まんだよ

9 ：
>>1
https://youtu.be/pTmu9lNLMPQ

10 ：
それでも親のせいと嘆いててもしょうがないんだが
親の影響が絶大って事実は否定できん

11 ：
何で？

12 ：
スーパーとかで、乱暴な言葉で子を叱りつけてる母親を見てると
「ああ、この子将来絶対ぐれるな」と悲しくなる

13 ：
裕福な家庭で愛情たっぷりに育てられた子がまともに育つのは当然のこと

14 ：
>>1
お前だって自分が大衆だってことに気づいていないだろ
人のこと言える立場じゃねーんだよ

15 ：
>>14
だからそう認めてるよ
>>4でも述べたように俺も大衆的な考えに染まっちゃうから日々短絡的な判断をくだしてしまう

16 ：
5だけどそれでもやはり自分の家に泥棒に入った人は許せないよ

17 ：
子供の頃何不自由なく育てられたのが今の糞政治家どもだろうが

18 ：
>>16
俺も許せないと思う
だからその程度なんだよ俺もお前も

19 ：
>>17
厳しい境遇で生きてきた人間が立派になったりもするし
その辺は一筋縄ではいかないよね

20 ：
>>18
あなたがどう思ってるのか知らないが
自分が許せないのが自分の財産がよりも
同居してる老人である自分の親の命の危険なんだよ

21 ：
>>1
大衆＝鈍感で軽薄って勝手に決めつける
自分の幼稚さにはいまだに気づけないんだな

22 ：
酒太りじゃなくカレー太りだろどう見ても

23 ：
>>1
分かるわでも山形は働け

24 ：
そもそも親は自分の一部
親を自分とは別の存在だと思うのは間違い
親と自分はほぼ同一人物だと思ったほうがいい

25 ：
>>23
スレ主が山形だと思ってんのか？

26 ：
週刊大衆

27 ：
>>25
どっちでもいいけど山形は働け

28 ：
>>21
大衆とか常識とか伝統とか一切否定して「尖った考えこそ素晴らしい」みたいな思考に偏ることだけは避けなきゃいけないと思ってる
それでも犯罪者への反応とか見てると了見の狭さを感じずにはいられない

29 ：
犯罪の原因がその人だけにあるなんてことは絶対にありえない

30 ：
俺自身もそうなんだが、人間って自分の感覚から少しでも外れた人を「異質なもの」として排除したがるよね

31 ：
死刑廃止論者による
いつもの自分語りスレ
1は自分がナルシストのかまってちゃんだって自覚ある？

32 ：
山形

33 ：
普通の人は自分の感覚から外れていても共感しないだけで排除するまでには至らない
排除しようとするのは倫理に反する個人

34 ：
普通の人が排除しようとするのは倫理に反している者

35 ：
>>33
倫理って何？

36 ：
自分は倫理に反してないと、なぜいえる？

37 ：
りんり
【倫理】
1.
人間生活の秩序つまり人倫の中で踏み行うべき規範の筋道（の立て方）。
?「―的」

38 ：
https://www.nurse.or.jp/nursing/practice/rinri/text/basic/images/fig_01.jpg

39 ：
倫理とか正義とか簡単に口にする奴は信用できない

40 ：
例えば犯罪などは非倫理的だよね
自己のみの感覚ではなく社会において既に醸成されてきた倫理に照らして犯罪はやってはいけない判断する

41 ：
社会規範を守ることはもちろん重要
法を犯していいとは言ってない
犯罪者を自分とは異質なものと捉えて、「加害者に人権はない」などと言ったり
社会から排除しようとする流れが不健全だという話

42 ：
犬の社会にも倫理はある
これとか面白いよ
https://youtu.be/EmOjuYxTvMY

43 ：
それを言えば、そもそもお前は社会のルールをきちんと守れてるのかという話になるけどね
誰でも法に触れる可能性は常にあると思うんだが
たとえば車の運転のように少しの気の緩みが人を殺してしまうこともある
じゃあ、常に「人をRかもしれない」という緊張感を持ちながら細心の注意を払って運転してる人がどれだけいるだろうか

44 ：
犯罪者の人権は例えば懲役刑などに処せられれば自由が制限される
刑務所に入れられるのは一般社会からの排除だしね

45 ：
事故で人をひき殺したら叩かれる
ひき殺していない人は叩かれない
あたりまえ

46 ：
過剰な正義感の発露による私刑的な社会的懲罰の行き過ぎという所に持っていきたいのならわかるがそうじゃないでしょ
求めてるのは凄く幼稚な共感要求でしかないからね
簡単に言うと甘え

47 ：
今みたいな非常事態になるとわかるけど、人間って危機が迫ると本当になりふり構わず振る舞う生き物だと思うんだよね
他人に優しくなれるのも、公共心を持てるのも心に余裕があることが前提なんだよね
だったら犯罪者もある意味で被害者の側面があると見るのこともできるよね

48 ：
それは個別具体的な事例判断による
総論的に言えば犯罪はダメだし犯罪者は悪い奴でしかない

49 ：
個別事例を見るとして例えばオウムの麻原という犯罪者がいる
こいつの被害者的側面というのはどういうものが挙げられる？

50 ：
目が悪いとか不細工とかで虐められてたんじゃなかった？高校とか

51 ：
犯罪者は悪人、自分は善人
そんなことはありえない
人間は生まれながらにしてすべて悪人だろ

52 ：
・世の中自分さえよければいいと思ってる人間しかいない
・人は状況次第でどうなるかわからない
これがよりはっきりわかっただけでもコロナのメリットはあった

53 ：
生まれながらにしてすべて悪人だとしてもその悪人の中でさらに悪いのが犯罪者というだけ
生まれながらにしてすべて悪人だから他人をイジメたりするのは当然なんじゃないの

54 ：
相変わらずの極端志向だな
自分さえ良ければいいという人間はいるがそれは全員じゃない

55 ：
>>44
刑務所に入れたところで死刑にならない限りいずれ出所する
そうなったとき居場所を失った元受刑者はどうなると思う？
こう考えただけでも「加害者に人権なし」「犯罪の更生など不要」という社会がいかに危うかわかる

56 ：
現実には加害者に人権はあるし犯罪者の更生は必要というのが今の社会だけどね
非常にごく少数の過激な意見でしかない

57 ：
ネットの誹謗中傷も俺は犯罪だと思ってる
もし自分が人格をずたずたに引き裂かれるような言葉を大勢から書かれたら平静を保てる自信はない
その意味では俺も犯罪者だしお前らも同じ

58 ：
ネットでの誹謗中傷も犯罪にある者と犯罪にならないものがある
極端志向はやめなよ

59 ：
当人は誹謗中傷と思っていても他人は正当な批判であると考える場合もあるからね

60 ：
ネットとか見てると
人間の本質は悪ってのが明確になるよな

61 ：
倫理云々言ってる奴がいたがそんなもん体裁守るためとか誹りを受けないためとか
そういう理由がなければ誰も守らないのが現実だろ

62 ：
「受刑者の20％は知的障害者」　日本では刑務所が福祉施設化というリアル
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/07200700/?all=1&page=3

63 ：
人間なんめそんなもんだ

64 ：
倫理は秩序維持のためのものだよ
簡単に言うと人を殺してはいけないとしないと自分も殺される可能性が高くなるからね
それに対する防衛コストが社会発展のリソースを食いつぶすことになる

65 ：
倫理についての自然的視点からの観察が不十分だから妄信的教義と勘違いしてしまうんだよ
それに対して人間は全て悪みたいな反動的教義になってることに気付こう

66 ：
>>58
いや、冷静になって
もし2ちゃんのそこら中で書かれてるような罵詈雑言を自分が直接受けた場合どうなるか、想像してみ

67 ：
非倫理的行動が全て犯罪になる訳じゃないってことでしょ

68 ：
自分を「まとも」な位置に置いて犯罪者を叩いてる連中が俺は嫌いなんだよね
お前が今「真っ当な社会人」でいられるのはあらゆる偶然が重なった結果にすぎないのにそれを自分の力と思うなよと
そういう自覚のない人間が一番信用できない

69 ：
犯罪にならないような悪意の集積が大きな犯罪に繋がると確信してる
だとすれば俺もあんたも犯罪者なのである

70 ：
自分がクズだから他の人もクズに違いないってか
お前が特殊な人間なだけかもしれないのになんで普通の人間と同じだと思ってるの？

71 ：
それは犯罪の定義を広げ過ぎだな
定義操作という詭弁の一種だよ

72 ：
まあ何が言いたいかっていうと親の影響ってでかすぎるよねって話
むろんどんな親に生まれようがワルに染まっちゃいけないし、犯罪はダメなんだけどさ
辛い宿命を自分の力で乗り越えた先に幸福が待ってるとは思うんだけど、難しいよね

73 ：
>>71
もちろんこれを司法の場で適用すべきという主張ではなく
個々人の意識の問題としては極めて大事だって話
人はやはり人から信頼されないと道を踏み外してしまうものだし愛されないと他人も愛せない

74 ：
倫理とは多数の人が集まった集合意識なの
自分一人で考えたものを倫理だと主張する事こそ傲慢

75 ：
親で決まるなら犯罪者の兄弟は全員犯罪者なのか？全然違うよね
お前が屑なのは全部お前のせいだから親のせいにするなよ

76 ：
大谷雅恵を見て「自分はこいつとは違う」と思い上がってる大衆が許せないんだが

77 ：
迂闊に激安スーパーとか行くと
ヒステリックに子を怒鳴る母親に遭遇する率が高いから気をつけないとな
その度に「ああ、この子絶対将来ぐれて不良になるわ」とブルーになる

78 ：
グダグダ言うのではなく親に虐待された実体験を事細かに表現する方がいいぞ
社会の問題ではなくおまえ個人の問題だからな

79 ：
俺はむしろ愛情深く育てられたにもかかわらず、ろくでもない大人になってしまったパターンだな
そういう人間も結構多いのでどんな子育てが正解かは一概にいえない

80 ：
虐待された記憶を詳細に思い出して文章にする
そこで初めて論理的考察が可能になる

81 ：
本当に凶悪な人間と数ヶ月くらいサシで付き合った経験が一度でもあれば
絶対違うし違わなきゃいけないと必死で思う
思い上がらなきゃむしろダメ

82 ：
愛情深く育てられたならクズになったのは全て自分の責任だよね

83 ：
親のせいにしない、社会のせいにしない
これは素晴らしい考えだと思う
実際、日本に生まれた限り、ある程度のことは努力次第で打破できると思う
でもさ、現実は難しいよね

84 ：
むしろスタートラインとしては恵まれてる方

85 ：
>>1
全然違う

86 ：
>>82
俺の場合は完全にそうだね
人付き合いやら仕事やら、嫌なことから逃げ続けた結果が今だからな

87 ：
どれだけできるかは個人の能力による
出来ていないならそれがおまえの能力というだけ
諦めろ

88 ：
無理なことをやろうとするから苦しくなる
無理なものは無理

89 ：
>>81
DNAレベルでやばい奴っているよね
俺もその種のキチガイに殺されかけた経験があるからわかるよ

90 ：
サヨクっぽいまったりした平等主義は
実践しようとするとその対象者からの攻撃に合うだけなんだお
逆切れこそ人生

91 ：
お前が精神病なだけだろ

92 ：
自分の親がちゃんとしてるからこそ
ふとしたときに毒親を見かけると「俺がもしこの親の元で育ったらどうなってたかわからんな」と実感するわけよ
親の存在って大きすぎるわ

93 ：
怖い人間に触れると
幽霊とかたいてい全然いいやつじゃんと思うようになる

94 ：
反面教師というスタイルもあるからな
厳しい環境の方が成長できる人もいる

95 ：
>>87
まあその通りだわな
人生は自分に与えられた環境や能力を受け入れていかに頑張るか、に尽きる
障害抱えて生まれても前向きに生きてる人はいるしな
でもだからこそ、困難背負ってきた人らの苦悩を俺ら恵まれた人間が推し量ってやらなきゃいけないと思う
自分が立派なのを自分の功績と思わないことだな

96 ：
感染症と似てるな
同じ人間だけど感染してしまった人を前にして
同じと思うか違うと思うか
どっちを意識するかなんて大した問題じゃない
とにかく感染させられないようにマスク手洗い近寄らない

97 ：
親に人格を否定された人はどうすればいいの？
と考えを進めていくと犯罪者になるのもやむを得ない気がする

98 ：
だからと言って犯罪が正当化されることは無い

99 ：
今こうして狼やってる時間を
読書や勉強など自己研鑽に費やせば少しはマシな人間、マシな人生になるかもしれない
でもそれをせず、狼で遊んで怠けるのは自己責任や甘え以外の何物でもないな
俺がクズなのは完全に俺のせいだわ

100 ：
自分そうしてるで留めておけ
他人に説教はするな

101 ：
結局は親なんだわ
どんなに友達や恋人に愛されても
実の親から受ける愛情の埋め合わせにはならないと思う

102 ：
人格を否定されると犯罪者になるのか
お前の中でどういう論理構造でそうなってるのか知らんけど
精神病院行った方が良くね？

103 ：
凶悪犯罪者の親が総じて毒親なのはやっぱり見過ごしちゃいけない

104 ：
>>103
それはお前の思い込みだろ

105 ：
じゃあお前がクズなのも全部親のせいだな
ひどい毒親なんだろうな

106 ：
>>102
「だからそうなる」みたいな単純な話ではなく
因果関係として否定はできない、という指摘だよ

107 ：
親の半分くらいは毒親だろうな
夫婦の半分くらいは不和
人間の半分くらいはどうしようもないバカ

108 ：
>>106
じゃあウンコ漏らしたら犯罪者になるというのも否定できなくなるよね

109 ：
大人になると親に対する感謝の気持ちがいっそう強くなる
そしてその分過去の親への言動を死ぬほど後悔する
終わったことなので取り返しはつかないけど、少しでも親孝行せねばな

110 ：
>>107
いや、ほんとそう思う
自分の両親って奇跡的な人格者だと思う
よくみんなその親で生きてこれたなって思う

111 ：
>>100
どうぞご自由に

112 ：
むかつく上司がいても「この人も大変なんだ」と思えればいくらか気分が紛れるな

113 ：
犯罪を行う人間には精神的な欠陥要素ないし疾患を抱えているケースも少なくない
精神医療そのものは国内でも拡充してきてはいるのだが
国内にはそうした疾患を持つ人間に対する差別感情が根強く存在する

2chでぎゃーぎゃーいってる奴らならともかく
医療関係者や行政の人間の間にも
疾患を持つ人間を見下す傾向がある

これが一番の問題だろう

114 ：
>>113
それも大きな問題だよね
精神疾患＝犯罪者予備軍みたいな風潮が確実にある

115 ：
誰でも患う病気なのに、なぜか異常者扱いし差別する
すると本人はますます精神的に追い込まれ病気が悪化し、よけい孤立するって悪循環

116 ：
>>1
それは正論だけど故意犯の殺人だけは違うな
生き物の命を軽視する鬼畜がいる
おれなんか環境に恵まれてないなかで育ったが肉は一切食べないけど

117 ：
人間の差別感情って何なんだろうな

118 ：
精神疾患＝犯罪者予備軍は正しいだろ
犯罪を行う人間には精神的な欠陥要素ないし疾患を抱えているケースも少なくない
って言ってるんだから

119 ：
>>118
そりゃそうだが、社会がそういう人らを白い目で見て追い詰めるものだから
いっそう犯罪が生まれやすい空気が作られてしまってる

120 ：
責任転嫁するな
犯罪を起こしてる精神疾患が多いのは事実なんだから
危機管理として社会から排除する方向に動くのは当然だろ

121 ：
マイノリティとして拒絶されている集団が犯罪性向が強いという事を証明しないといけないな
ゲイは犯罪性向が強いのか？とかな

122 ：
無職に発言権ないんだけど…

123 ：
>>121
同性愛者に薬物中毒が多いのは有名な話

124 ：
>>120
排除すればするほど社会の危機に繋がるって話なんだけど理解できる？
完全に排除するには一生刑務所か精神病院に隔離しなければいけない
それができないからにはある程度、寛容な目も必要

125 ：
倫理的に排除するのは正しいけどそうすると社会分断リスクが増大するという話か
だからこそ建前では差別はいけないとしてるんだろ
つまり顔マズイよボディにしなボディにということだろ

126 ：
ディストピアや～

127 ：
そういう俺も最近は自己責任論に傾きつつあるけどな
弱者を武器にしてその恩恵に与かろうとする奴がいるのも事実
そして日本という超絶豊かな国に生まれた時点で相対的に見ればかなりのイージーモードなわけだしな

128 ：
ネットの過剰な批判はボディでとどまらずに顔に来ているんじゃないかという批判だろ
まあ微妙なとこだよな

129 ：
山形スレか

130 ：2020/03/22
差別に関しては建前と本音でやっていかないとどうしようもないからね
惻隠の情は多数派にも少数派にも向けられるべきだろ

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