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2019第19回オナニー大会 第4会場
【元カントリー・ガールズ/元Juice=Juice】梁川奈々美ちゃんのおとぎばなし♪第103話【やなみん、なーちゃん】【ID】
コロナは人が密集するとこはダメと言うが朝の満員電車に対して誰も批判しないのは何故か
【悲報】モーニング娘。’19さん、全員ブスというアイドルグループとしてあり得ない奇跡を成し遂げてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最新の高梨沙羅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社行きたくない
【朗報】15期が今のところかなり好評
しかし赤毛のアン主役抜擢の田中れいなを冷遇したリボンの騎士の木村ってまったく見る目がなかったな！！！！
早稲田法学部受かったwwwwwwこれで一生保証されたwww
トランプ「なんでムンみたいなやつが大統領になったんだ？」
パソコンの進化止まってない？
- 1 ：2020/01/26 〜 最終レス ：2020/01/27
- ここ10年くらい
- 2 ：
- だってエロがないだもん
- 3 ：
- ライト使用の素人が遊びで使うにはもうそのへんの時代の到達した性能以上のものが要らない
- 4 ：
- ではあなたのOA端末は10年前のPCでいいですね
- 5 ：
- 量子コンピュータができたけど
パーソナルになるのいつだろうな
- 6 ：
- やれることは変わらんな
- 7 ：
- ヘッドセットで3Dでみれるようになったくらいか
- 8 ：
- スマホ化してる
- 9 ：
- deepfake動画とか知らないんだろうね
知らなくていいよ
- 10 ：
- それGPUだから
- 11 ：
- >>1
メールエクセル動画サイトSNSを扱うだけならそんなに変わってないね
コンピュータ性能を要する3Dゲームや数理・統計計算をさせると差は歴然
そしてAIを自分のPCでなんて言ってる時代ゆえ、自分のPCでの要求スペックが
無視できなくなってるんだよなあ
Google Colaboratoryでやってもいいが、プライバシーに関わるデータを
Google Driveにアップロードする訳に行かないし
- 12 ：
- パソコンもタッチパネルが標準になるかと思いきやいまだにマウスが普通だもんなぁ
- 13 ：
- 個人で100万円級のハイスペック機必要なのは将棋のプロくらいだろう
- 14 ：
- CPUは4GHzで頭打ち？
- 15 ：
- クロック数はそんなにいらないんだろ
電気食うだけだし
- 16 ：
- ハードの進化はとまってるけど
AIとかが現実利用される段階に入ったね
- 17 ：
- 並列処理できてれば別にそんなに速くなくてもいいのに気づかれたよね
- 18 ：
- 1位じゃなくても良かったのか・・・
お前ら蓮舫に負けちゃったね
- 19 ：
- >>15
分散処理が出来るなら分散させた方が良いからな
でもモノによっては「8コア全て同時に4.6GHzで動きます！」って書いてあったっけｗ
- 20 ：
- 大きな進化はSSDくらいか
- 21 ：
- CPU競争はもう終わりで今はGPU競争だわな
何十万もするグラボをなんとかしてほしいｗ
- 22 ：
- >>9
いや、そういうことじゃなくてさ(笑)
馬鹿には分からないかな
- 23 ：
- >>18
京の後継機も1位じゃなくていいと言っている
次は順位じゃなくて実用性を重視するんだってさ
- 24 ：
- 高画質の長時間の動画がカクカクは早く進化してほしい
どんどん高画質化していってるから
- 25 ：
- スーパーコンピュータはシミュレーションが正確にできればいいだけだからな
- 26 ：
- 1位になれないから実用性って言って誤魔化してるだけ
- 27 ：
- 30年ぐらい前に買ったパソコンがNEC9801の32ビットだったけど
今使ってるパソコンは64ビット
なんだかな
- 28 ：
- 周辺機器の新製品はスマホ優先でPCはおざなり
- 29 ：
- Nuro光でも本当に光の速さまでになってないし
- 30 ：
- 1位を追い求めるには金がかかる
税金をドッカンドッカン投入できる時代は終わったんだよ
- 31 ：
- スパコンの従来のランキングがスパコンで実際に使う計算での性能を意味しなくなってるのが問題だな
ところで国産GPU作れないものか
- 32 ：
- AI使ってシミュレーションしてるから正確っつーよりもより正解に近いって感じ？
まま、正確って言葉の定義による
- 33 ：
- 民主のおかげで技術革新は止まった
- 34 ：
- 12〜3年ぶりに変えたけど結構変わったと感じるけどなぁ
- 35 ：
- 誰のせいではなく税金が投入できないの
おまえらが税金もっと差し出せば1位のスパコンも作れるけどなｗ
- 36 ：
- 途方もない金でトップ取るより
そこそこのものを更新早くしたほうが
結局いいんですよ
- 37 ：
- スパコンもAIも物量投入だよ
金をかければ速いものが作れるしそうでなければそれなり
- 38 ：
- 安いパソコンだと今でもHDD搭載モデルだし変わってないよな
- 39 ：
- 買うやつがいないから進化しない
- 40 ：
- SSDの誕生で大幅進化は一旦幕だな
- 41 ：
- windows7から10ってほとんど変わってない
- 42 ：
- パソコンのスレでスパコンの話してる奴なんなの
- 43 ：
- 数字は増えていってるけど劇的な変化ってのは久しくないな
- 44 ：
- 10になって勝手にアップデートして再起動して
何もしていないのに壊れたが現実化した
- 45 ：
- 使うソフトが変わってないような気がする
- 46 ：
- ジョブズが生きていればこんなことには
- 47 ：
- 全部スマホにもってかれた
eスポーツがでてきてギンギンキラキラなのが
普通の家電量販店にも置かれるようになったくらい
- 48 ：
- ま、こういうとこでも分断が起こってるってことだね
進化止まってるのを使ってれば十分な奴とそうでない奴とに
- 49 ：
- ブラウザゲームガチ勢が金かけて改装してってレベルが数年後には一般的なPCのスペックになってるってのが少し前まではあたり前だったような気がするが確かに止まってるな
- 50 ：
- もう十分だろ
今以上何を望む？
- 51 ：
- パソコンで8K配信映像を活かそうとおもったら相当でかいディスプレイ必要だしな
- 52 ：
- 何をもって進化っていうのかがよくわからない
スパコンの話したり今はCPUの競争は終わってGPUだなとか言ってるやつもいれば
それGPUの話だろとか言ってそういう話じゃねえんだわみたいなやつもいるし議題くれよ
- 53 ：
- 「止まってた」が正確な見方だな。
近々数年以内にもう一爆発ある気がする、勘だから絶対じゃないけどな。
- 54 ：
- 近々数年以内っていつだよ
- 55 ：
- CPUの進化のスピードが遅くなったのは事実
止まってはいない
- 56 ：
- ４K動画再生する為にある程度のスペックが必要になった
win10もメモリ4GBじゃ厳しくなった
- 57 ：
- >>54
だから勘だって言ってるだろ、2行の文ぐらい読めるようになれメクラ
- 58 ：
- 昔と比べるとセレロンの性能が悪過ぎる気がする
- 59 ：
- 昔ってどのレベルの話か知らんが昔のセレロンはシングルコアだったし昔のほうが性能悪いわ
- 60 ：
- 進化の方向性を見定めかねてるからじゃないの？
小型端末に注力すればいいのかタブレット化していくのか
タブレットも大きいのがいいのか小さいのがいいのか右往左往してるし
みんながPC持つ時代じゃないから停滞するのもやむなし
- 61 ：
- >>57
「近々」と「数年以内」を並べてることがバカだなって言われてるのわかんない？
- 62 ：
- 今のセレロンって初代i5以上はあるぞ
- 63 ：
- 動画編集エンコとゲーム以外に速度必要とするアプリが無くなっちゃったからなあ
ゲームにしろそこそこのFPS実現できて残るのは完全なマニアだけになってしまったし
- 64 ：
- >>61
パソコンの歴史を考えれば「数年」が「近々」でも何も問題無いが？10年ぐらいでPC出てきたと思ってる知恵遅れ君かな？
バカはいちいち絡んでくる前にPCの歴史でも勉強しとけアホ助
- 65 ：
- あとAWSとかのクラウドが性能アップしちゃったのもあるか
- 66 ：
- >>61
どうでもいいことで絡むなよ
- 67 ：
- HDDが1台でも接続されてるとアクセスのたびに遅くなるよ
全部SSDにすればかなり快適になる
- 68 ：
- 今後はクラウド上のOSに接続するという仮想化の方向に行くだろう
- 69 ：
- パソコンってかCPUとかGPUっていきなり開発できるもんじゃなし数年レベルで開発のロードマップって見えてるもんじゃないか
- 70 ：
- >>68
そういやGoogleがクラウドで動作するゲーム機作ってた気がするけどどうなったんだっけ
- 71 ：
- LAN内のPCにリモート接続した時の動きでも違和感あるのにネット越しのOS動かすとかイライラしそう
VPSをCUIという意味で言ってるのなら分かるけど
- 72 ：
- Intelの穴はまだ埋まってないしな
- 73 ：
- 何を持って進化と言うか
俺は１０年前と同じことしかしてないが
- 74 ：
- >>62
初代が何年前だよそんな１０年前と比べられるような物が
新品で売られてた時代は過去に無かっただろ
- 75 ：
- 俺は去年SSDにしたから劇的に変わったわ
- 76 ：
- エロ動画ストリーミングが高画質化しても全く止まらずに観られるようになったくらい
- 77 ：
- 成熟してきてる証拠だろ
- 78 ：
- 電源付けっぱにしたいから電力と発熱がほぼ無いパソコン作って欲しい
いない時に火事は困るから
これ人に言うとだいたいVPS借りろって返されるけど
- 79 ：
- >>73
進化が止まってるのはPCではなくおまえだってわけだな
- 80 ：
- ムーアの法則ももう限界なんだっけか
- 81 ：
- グラボなんかものすごいスピードで進化してるけど
数年前まで神扱いされてた750Tiとか今ゴミだし
- 82 ：
- https://livedoor.blogimg.jp/got2a/imgs/1/b/1b781fd7.jpg
- 83 ：
- >>5
一生ならない
用途が違うから
- 84 ：
- >>1
パソコンからスマホに乗り換えてそっちが進化してるんだからそりゃそうだろ
- 85 ：
- >>34
何買った？
俺はスマホがiPhoneだから
PCもWindowsからMac bookに替えた方がいいの？
- 86 ：
- CPUはコアの数だけ進化してる
- 87 ：
- >>85
スマホがiPhoneだからってPCまで変える必要はないよ
そもそもバックアップの時くらいしか繋がんでしょ
- 88 ：
- パソコンは力を持て余してる
グーグルマップがサクサク動くあたりで人の視覚の限界
そこから先のバーチャルとかになると脳味噌に直接つなげるしかない
- 89 ：
- >>81
tensorflowは750だか730だか
その辺から対応になるんだっけ
ところで、Coreシリーズの内蔵グラフィックスは
10世代CPUのうちice lakeでは高性能化するんだっけ
GTX1050の7割近い性能だったような
- 90 ：
- >>87
Windows7だし 無線LANが馬鹿になったから 買い替え時期なのよ
iPhoneで撮った写真をPCでバックアップしたい
- 91 ：
- そもそもこれから10年はどういう方向に動くんだろ
それを見据えて買い替えたい
- 92 ：
- アメブロとかギガジンとかカラパイアとかヤフオクとかのページを
ブラウザで20タブくらい開いたらCore i3の数年前のものだと固まってしまう
CPUやメモリに余裕があってグラボも一定性能以上のPCだと
それでも何とか耐えられるな
- 93 ：
- >>2
無料動画サイトが星の数ほどあって見たいド変態動画が多すぎて困る
- 94 ：
- 進化は止まってないが速度は遅くなった
理由は回路の微細化が難しくなったから
それ以外の理由はない
- 95 ：
- >>82
HDD4Gって今やBDディスク1枚分やな
- 96 ：
- >>95
BDどころかDVDじゃね
- 97 ：
- >>44 君も被害者か。自動修復という名目で、コンピュターを破壊していく。再インストールも不可能。
- 98 ：
- 性能は上がってるけど10年前位からページ開くとかが重くなくなったのが大きい
ただそれだけで進化はしてる
- 99 ：
- >>90
絶対変えろとも変えるなとも言える根拠はないけどOS使い慣れてるほうがいいと思うけどなぁ
win7は10に無料で出来るし無線LANはアダプタ買えばば動くし延命という手も無いわけはないし
- 100 ：
- ブラウザのタブ沢山開きたいなら最低4コア
2コアと4コアには明らかに壁がある
4コア以上はそこまでの差はない
無論メモリは最低8Gで16あっても良い
グラボはゲームしないなら要らない(内蔵GPU製品なら)
- 101 ：
- 時代が止まってるのは日本製パソコンだけだろ
- 102 ：
- CPUのスレッド数のインフレしかない印象
- 103 ：
- ゲームしないで動画見るだけ
かつこれから買うなら
CPUは4コア、メモリ8G、SSD256G
これが基準
ノートPCならこれのフルHDモニター版が一番人気
少し前はこのスペックで5万切りもあった
- 104 ：
- 開発力技術力のない中韓企業が儲けてるからだろ
- 105 ：
- >>103
現在は値上がり傾向なの？
- 106 ：
- >>99
助言サンクス
確かにMac bookを店頭で触ってみたが
ブラウザの閉じ方もわからんかったｗ
- 107 ：
- 吉田製作所見てるとPCの中身はインフレ起こしてるけど体感は差が無いという結論だ
- 108 ：
- ダイバーシティ・レイ
むかしそんな名前のアニメがあったな
- 109 ：
- ゲームはしないが深層学習のプログラミングで
GPU必須になる
今年半ばにはRTX3000番台が出るのか
そうなると、1080tiあたりがもっともっと安くなるかな
- 110 ：
- 10年で進化はしたけどもうこれ以上細かくするのが限界に近いんだよな
そろそろ進化しなくなるかもしれないな
- 111 ：
- エロVRが有るだろ
VRParalogue 結構凄いぞ
- 112 ：
- GPUが無いと深層学習なんて時間が10〜20倍違うとかザラだからなあ
30分で終わるものが5〜10時間掛かったら業務にも勉強にもならん
- 113 ：
- アメリカの進歩が止まった
- 114 ：
- 汎用量子コンピュータさっさと実現して
- 115 ：
- >>42
ハロプロ板にパソコンのスレ立ててる奴なんなの
- 116 ：
- >>114
何に使うの？
- 117 ：
- >>115
不満ならGM板いけ
- 118 ：
- かつてギネスに載った世界最速のプロセッサDEC ALPHAシリーズ これが大体500MFlops
一方スマホに使われてるSocでiPhoneなんかは大体300GFlops
600倍
当時世界の研究機関が購入して科学技術計算に使ってたプロセッサの600倍の性能のコンピュータを
子供が持ち歩いてスリスリしてる
良い世の中になったじゃん
- 119 ：
- でもスマホ上でプログラミングして勉強するの大変だなｗ
pythonistaとかpydroidとか使うか
- 120 ：
- パソコンも電気製品なんだから１０年前のだと性能よりも電気的に寿命だよね
今までパソコンでそんなこと考えたこと無かったのに
- 121 ：
- コンデンサの進歩により電源ユニットも大分寿命が伸びた
- 122 ：
- Surface Proみたいな2 in 1パソコンが出て来たのは進化じゃないの？
- 123 ：
- >>105
横レスだけど少し上がったよ
SSDも最安値ピークはすぎた
- 124 ：
- Core2Quadから第7世代のi5に買い替えたらエンコードの速度が全然違ったよ
- 125 ：
- 表計算は発育してるよ
- 126 ：
- CGやりたいからワコムでも買うかとスレ見てたら
数年前のPCじゃアカンのちゃうかとかの話題出てたから
日本橋にエロDVD買うついでにジョーシンとビックカメラのPC見てたら
ノートPCアホみたいに高なっててワロタ
一眼カメラとかもべらぼうやな
- 127 ：
- パソコン＜SSDの野郎がハードル上げ過ぎたんだよ
- 128 ：
- SSDって500Gでも5000円しないだろ
- 129 ：
- つーか今パソコン売れてないし
- 130 ：
- IntelがAMDに負けたくらいかな
- 131 ：
- パソコンという言葉がダサい
- 132 ：
- マイコン世代かよ
- 133 ：
- SSD500GBが通常価格5000円切ったことないし
いま最低の時期より値上がりしてて7000円以下がギリギリ
- 134 ：
- >>126
日本のメーカーを選択肢から外しなさい
- 135 ：
- マイコンピュータが正しい
- 136 ：
- VRが早く肉眼レベルになって欲しいと思ってるけど
全然進歩しないね
- 137 ：
- 形がどんどん変わっていくんだよ
スマホやタブレットも別に10年近くもう進化してない
そろそろスマホやタブレットに変わる新しい形が出てくるだろうね
っていうかゴーグルつけるだけでパソコン要らなくなる機械早く安く作れ
- 138 ：
- そのうち入出力装置がオウムのヘッドギアみたいになりますよ
- 139 ：
- 4K映像をヌルヌルで再生するにはそれなりなスペックが必要
5年前の普及品レベルのPCだとちと厳しい
やっぱ、それなりに進化している。
- 140 ：
- M.2がけっこう凄い
- 141 ：
- 性能より音と熱をなんとかしろ
- 142 ：
- 狼がネットにおいてのやることの9割くらいなのにjaneが20年変わってない
- 143 ：
- M.2SSDは6000M出るので進化しているだろ
- 144 ：
- >>142
mate使えmate
PCで狼みることなんて無くなるぞマジで
- 145 ：
- >>144
それはお前が見てるだけの無能だからmateで十分なんだろ
- 146 ：
- M2.SSDがすごいというより接続インタフェースの無駄をなくしただけだな
- 147 ：
- 8年くらい前に買ったノートPCだけど
先週SSDに換装して普通によゆーで使ってる
買い換えなくて良かったわ 快適快適(＾ω＾)
- 148 ：
- 俺のノートPCはCPUセレロンだから
メモリ4GにしてもSSDにしても遅いままだった
無駄な増設したわww
- 149 ：
- それメモリせめて8Gにするだけで違うんじゃね？
- 150 ：
- 買い替えを検討してるけど
PC詳しくないから>>147-148の話が全然わからんわ
- 151 ：
- いやSSDはHDDより熱くならないし寿命も長いからセレロンだろうが変えて正解だよ
- 152 ：
- 去年組んだけど不満は全然無いな
今だったらRYZENなら同程度スペックでもっと安く組めたかな
Core i7 8700K
ASRock Z370 Pro4
GSK F4-3200C16D-16GTZR(DDR4 PC4-25600 DIMM 8GBx2)
W.D Black WDS500G2X0C (PCIe3x4 M.2 500G)
MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G
Pioneer BDR-211XJBK BULK/WS BD16x
Thermaltake PS-TPG-0850FPCGJP-R (850W)
CORSAIR CW-9060025-WW(H100i V2 240水冷)
Windows 10 Pro 64bit
クーラーマスターMasterCase MC500P MCM-M500P-KG5N-S00
- 153 ：
- >>123
ありがとう
じゃあ待っても仕方ないね
- 154 ：
- パソコンて一年で値段が半分とかCPUのクロックが倍とか法則があったんじゃなかったっけ
その法則終わったのか
- 155 ：
- >>150
147だが
CPUはi5-3210
元々7だったのを10をクリーンインストールするためにHDDを500GのSSDに換装
メモリは16Gへ変更した
メモリ8Gでも良かったんだけどIllustrator使う時に少し重かったから増やした
ゲームや動画編集などはやらない
- 156 ：
- >>145
スレ建てもテンプレ貼るのも楽だぞ
- 157 ：
- HDDの低価格大容量化は有り難かったな
でかい動画ファイルをエンコ編集しなくてそのまま保存できる
あとパソコンじゃないけどモニターの低消費電力化も進化した部分だ
- 158 ：
- Ryzen 3900Xで組んだけどsuperπは2011年から使ってるi7-2600Kに負ける
- 159 ：
- モニター・テレビ・照明
全部LED化したら月1000円くらい電気代下がった
- 160 ：
- サンディ世代のコスパは今では考えられん
- 161 ：
- sandyの時のコスパは知らんけど最近組んだi3マザボメモリ16GBで23000円だったけど4コア3.6GHzで結構コスパいいと思ってるぜ
- 162 ：
- 確かに糞安いな
オキュラスリフトSさえ動けばそういうので良いんだが
- 163 ：
- 2005年からみた10年前（1995年）のPCはつかえたものではないが
2020年からみた10年前（2010年）のPCは使えなくもない
2010年の出来事 6コアCPUの登場 SSDの普及 USB3.0の一般化 HDD容量3TBへ
http://www.dosv.jp/feature/1102/
- 164 ：
- 10年前とくらべて性能が上がったというよりは低価格になった感じ
- 165 ：
- >>162
オキュラスリフトSが何か分からんからググったけど>>162に2万くらいのグラボ足せば余裕で動きそうだな
- 166 ：
- 間違った
>>161の構成にだ
- 167 ：
- 日本では未だにFAXが現役だからな
ノートPCにわざわざマウス繋ぐ老人はまだ何十年も残ると思う
- 168 ：
- わしのことか
- 169 ：
- レガシーと言えばAppleが自社で普及させたUSB-Aを今度はUSB-Cにしようとしとる
Aがここまで普及するとこれも大変だろう
- 170 ：
- 2コア以後は動作周波数で性能がわかりづらくなった
進歩が落ち着き製品寿命が延びたのはいいことだが
- 171 ：
- >>167
＞ノートPCにわざわざマウス繋ぐ老人
細かな画像処理をタッチスクエアで出来るのか？
器用だなあ
- 172 ：
- ペンタッチだろ
マウスで細かい作業ができるとか大嘘
- 173 ：
- >>159
全部買い替えるのにいくらかかった？
- 174 ：
- 2001年12月16日購入
□Willamette 478 (Pentium 4)
W-1.8
BOX
29470 パソコン工房
□DRDRAM RIMM
256MB PC800
9970 パソコン工房
□Seagate 7200rpm
Barracuda ATA IV
ST380021A 80GB UA100
19770 パソコン工房
□Socket478 ATX / Intel i850
INTEL D850MV
18980 ZOA
□NVIDIA GeForce Titanium Series
Hercules 3D Prophet ? Titanium200
24800 USER'S SIDE
□DVD-RAM/R
LDR-N106(Logitec) 38700 RADAR
□モニター
LDC-A15H 34500 IODATA SUCCESS
□Sound
Sound Blaster Live! 5.1 BLK 4280 パソコン工房
□Case
9400 Enter
- 175 ：
- ゲームしないからi7 2600とGTX460とSSD換装でまだまだいけると感じた
- 176 ：
- 2001年じゃまだ河童でオーバークロックしてたな
- 177 ：
- 第二世代だと今のCore i3くらいか
- 178 ：
- >>174
たけえな！
- 179 ：
- i7 2600なら中古のgtx1060ぐらいに乗せ換えてまだまだ使えそう
- 180 ：
- え？corei7 2600kグラボ無しで完全現役メインマシンですが
- 181 ：
- >>67
インデックスの構築のせいで？遅くなるのかな
- 182 ：
- 今はメインメモリ8GBだと厳しいな
16GBでやっと快適になる感じ
- 183 ：
- >>122
野暮ったいのが好きではない
- 184 ：
- >>154
ムーアの法則はとっくに破綻してると詳しい人が言ってた
- 185 ：
- 10年前のグラボ無しデスクトップがリセット繰り返すようになり
メモリが原因だとつきとめて外したはいいけど要領4ギガ→2ギガ
win7でもこれはキツイ
代わりを買ったら調べた上で買ったのに合わずに4100円がパー
だけど画面解像度を1024x768くらいに落としたら安定した
- 186 ：
- 他にもスレ立ってたけど今メモリって最高に難しいんだね
たぶんわざと互換性を壊して新作を売るつもりなんだぜ
- 187 ：
- 調べて買って合わないってどういう事や
初期不良じゃないのかそれ
- 188 ：
- アマゾンだから返すのめんどうだしいいや
あきらめます
- 189 ：
- 今はCPUの速さを競うんじゃなくて
AIとかディープラーニングでより無駄なく処理する方向に行ってるんだろうね
- 190 ：
- DX4からペンチウム3ぐらいが一番楽しかったな
互換CPUが激熱だった
- 191 ：
- >>185
再起動しまくるのは電源のコンデンサの妊娠じゃないか？
電源開けてみ
- 192 ：
- >>187
規格間違えて買ったんじゃね
- 193 ：
- サブ機でi7 2600にgtx760使ってるけど何一つ不自由しないわ
動画見ながらゲームやりつつスマホエミュ立ち上げて別のゲーム動かしても余裕
15000円くらいで買ったのにお得
- 194 ：2020/01/27
- hpもマイクロソフトも外国の会社のはずなのに
高いPCしか売ってない
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【悲報】韓国高官 アメリカで上下両院やホワイトハウス関係者に日本不当性訴えたら例外なく共感し韓国の味方と言ってくれた
■ ハロプロ・和田彩花 ■ ハロプロ！TOKYO散歩 #1〜6(再) ■ 21:00〜24:00 BSスカパー！ ■
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株。（狼）1241
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ローマ教皇がブチギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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