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岩波新書から「独ソ戦」出版 太平洋戦争での日本人死者310万人 独ソ戦の死者2600～4000万人 桁が違いすぎる
- 1 ：2019/08/04 ～ 最終レス ：2019/08/05
- 独ソ戦 絶滅戦争の惨禍 (岩波新書) 大木 毅
https://www.ama●zon.co.jp/dp/4004317851
内容紹介
「これは絶滅戦争なのだ」。ヒトラーがそう断言したとき、ドイツとソ連との血で血を洗う皆殺しの闘争が始まった。日本人の想像を絶する独ソ戦の惨禍。
軍事作戦の進行を追うだけでは、この戦いが顕現させた生き地獄を見過ごすことになるだろう。
歴史修正主義の歪曲を正し、現代の野蛮とも呼ぶべき戦争の本質をえぐり出す。
【著者からのメッセージ】
第二次世界大戦の帰趨を決したのは独ソ戦であるが、その規模の巨大さと筆紙につくしがたい惨禍ゆえに、日本人にはなかなか実感しにくい。
たとえば一九四二年のドイツ軍夏季攻勢は、日本地図にあてはめれば、日本海の沖合から関東平野に至る空間に相当する広大な地域で実行された。
また、独ソ戦全体での死者は、民間人も含めて数千万におよぶ。
しかも、この数字には、戦死者のみならず、飢餓や虐待、ジェノサイドによって死に至った者のそれも含まれているのだ。
そうした惨戦は、必ずしも狂気や不合理によって生じたものではない。
人種差別、社会統合のためのフィクションであったはずのイデオロギーの暴走、占領地からの収奪に訴えてでも、
より良い生活を維持したいという民衆の欲求……。さまざまな要因が複合し、史上空前の惨憺たる戦争を引き起こした。
本書は、軍事的な展開の叙述に主眼を置きつつ、イデオロギー、経済、社会、ホロコーストとの関連からの説明にも多くのページを割いた。
これが、独ソ戦という負の歴史を繰り返さぬための教訓を得る一助となれば、著者にとってはまたとない歓びである。
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
独ソ戦
この戦いにおいて、特にソ連側の死者は大規模である。なお、独ソ戦の犠牲者（戦死、戦病死）は、ソ連兵が1470万人、ドイツ兵が1075万人である。
民間人の死者をいれるとソ連は2000～3000万人が死亡し、ドイツは約600～1000万人である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E3%82%BD%E6%88%A6
- 3 ：
- ナチとソ連の総力戦なんてものに人間性もクソも無いやろしな
殆ど虫の駆除みたいに人が死んでゆく
- 4 ：
- アホは日本の特攻隊を責めるがヨーロッパは軍艦で特攻させて一度に何十人も戦士させてる
- 5 ：
- 日本も南方での死者の多くは餓死と戦病死だったみたいだからな
- 6 ：
- 終戦間もない頃のアンケートだとナチス破ったのはソ連って意見が圧倒的だったな
- 7 ：
- しかもの使い方違うだろ
- 8 ：
- ソ連の方が何倍も被害大きいとか間抜けだな
- 9 ：
- シベリア送りになった後のドイツ兵がまた酷かった
- 10 ：
- 太平洋戦争の日本人死者数
軍人軍属 230万人
民間人 80万人
計 310万人
- 11 ：
- この両国の真ん中のポーランドとかウクライナとか
呪われてる立地だわな
- 12 ：
- この本売れてるね
既に3刷かかってると聞いた
- 13 ：
- ソ連といかロシアってそれまでに大規模戦争ってやったことあんの？
- 14 ：
- 独ソ戦、その甘美な響き。。
もちろんセンソーヘンタイなことは言うまでもなく
- 15 ：
- ロスケはまともな人間からするとだいぶ格が落ちる連中だから
あいつらの1000万がこちらの100万くらい
そう考えると計算が合う
- 16 ：
- クルスク戦車戦
- 17 ：
- 韓国人もこれくらい戦死者出てポチいね
- 18 ：
- 日本も満州をガチガチに要塞化して
関東軍を満州各地に配備して
中国方面隊をロシアに進軍させればよかった
大和は日本海のロシアの都市を爆撃しろ
- 19 ：
- >>13
ナポレオンとか？
- 20 ：
- むしろ有史以来戦争しかしてない
- 21 ：
- 白ロシア
- 22 ：
- まぁその悲惨な戦車戦をガルパンとか言って喜んでるのが
今の日本ですよ
- 23 ：
- チハたんの総生産台数約2000台T34の最大月間生産台数約2000台生産力も桁違いだからね日本軍の大砲の総生産数ってせいぜい数千門程度なんだけど独ソ戦後半ではソ連は数万門の大砲を前線に配置してた
- 24 ：
- >>22
日本の一部の被差別階級だろ。一緒にしないでくれ
- 25 ：
- ＞日本地図にあてはめれば、日本海の沖合から関東平野に至る空間に相当する広大な地域で実行された
日本軍の戦域ははるかに広い
ガダルカナル戦とか大陸打通戦は欧州がまるごと入るだろう
死者数が少ないもむべなるかな
- 26 ：
- スラブ山脈の向こうからどんどん戦車や大砲がやって来る～
- 27 ：
- 海戦なんて兵員以外死なんしな
- 28 ：
- 第二次世界大戦における連合国・枢軸国および中立国の軍人・民間人の被害者数の総計は5000万～8000万人とされる[1]。8500万人とする統計もある。
当時の世界の人口の2.5%以上が被害者となった。また、これらには飢饉や病気の被害者数も含まれる。
民間人の被害者数:3800万～5500万（飢饉病気によるものは1300万?2000万）。
軍人の被害者数:2200万～2500万。捕虜としての死者数も含む。
国別グラフ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/World_War_II_Casualties.svg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AE%E7%8A%A0%E7%89%B2%E8%80%85
ソ連と中国だけ桁違いなんだよ
- 29 ：
- >>1
こーゆーくっそつまんねえ馬鹿が糞スレばっか立てるから狼がどんどんつまらなくなってくんだよな
Rばいいのに(´・ω・｀)
- 30 ：
- 北進にはロマンがある
- 31 ：
- パウルカレルのバルバロッサ作戦おもしろかった
- 32 ：
- ●じゃまだよ
- 33 ：
- しかしまあ特に必要のない戦争でこんだけ死人出すとかアホだな
- 34 ：
- ドイツとロシアを山分けしたかった
- 35 ：
- ソ連は本土でやってるしドイツ軍がソ連人殺しまくってたからな
- 36 ：
- >>32
アマゾンのURL貼れないんだよ
- 37 ：
- 第2次大戦でここまで犠牲を払ってると
ロシアが北方領土返還する気がないのも無理もないな
- 38 ：
- >>34
重慶に行けないのにウラルとかモスクワに行けるわけもなくもしやったらシベリアでインパールが起きてた
- 39 ：
- ドイツとソ連の間の土地で起きたことは
日本で例えると3年以上沖縄戦やってたようなもんだ
- 40 ：
- >>12
丸善丸の内本店で5位だって
【週間ベストセラー】〈７月２４日 丸善丸の内本店調べ 新書〉
〔１〕日本への警告 Ｊ．ロジャーズ著（講談社・９００円＋税）
〔２〕日本社会のしくみ 小熊英二著（講談社・１３００円＋税）
〔３〕５Ｇビジネス 亀井卓也著（日本経済新聞出版社・８６０円＋税）
〔４〕ＳＤＧｓ入門
村上芽、渡辺珠子著（日本経済新聞出版社・９００円＋税）
〔５〕独ソ戦 絶滅戦争の惨禍 大木毅著（岩波書店・８６０円＋税）
〔６〕サバイバル組織術 佐藤優著（文芸春秋・８５０円＋税）
〔７〕内閣情報調査室 今井良著（幻冬舎・８４０円＋税）
〔８〕未来の地図帳 河合雅司著（講談社・８６０円＋税）
〔９〕「カッコいい」とは何か 平野啓一郎著（講談社・１０００円＋税）
〔１０〕太平洋戦争の新常識
歴史街道編集部編（ＰＨＰ研究所・８６０円＋税）
https://www.sankei.com/life/news/190803/lif1908030010-n1.html
- 41 ：
- ドイツとどんだけ殺し合ったか知らんが日本はソ連と戦争してない
中立条約結んでたからね
条約を一方的に破って「終戦後」日本に侵攻して南樺太と千島列島を盗んだのがソ連（ロシア）
ただの火事場泥棒です
犠牲を払ったとか日本の知ったことじゃない
- 42 ：
- なぜソ連軍はナチスの戦車の爆破に「自爆犬」を使ったか
https://jp.rbth.com/history/80742-soren-nachisu-no-sensha-no-bakuhastu-jibakuken-wo-tsukatta
https://cdni-rt.secure2.footprint.net/rbthmedia/images/2018.08/article/5b7eb57b15e9f907ab45b19f.jpg
ソ連ひでえな
- 43 ：
- 日本領土での民間人も巻き込むような地上戦はあまりないから桁が違い過ぎる
- 44 ：
- こんなの誰が読んでるんだよ
- 45 ：
- >>42
なお日本軍は兵隊が爆弾を抱えて飛び込んだ
- 46 ：
- Number of deaths in the WW2 per country
https://www.youtube.com/watch?v=7cgRwDkP6vk
- 47 ：
- >>1
共産党の虐殺１億人
- 48 ：
- ロシア人にすりゃあ日本になんて私怨が無いからシベリアでの扱いは実はマシだった
- 49 ：
- 第二次世界大戦中のソ連の死亡者数て、桁外れに多いですよね？？
なぜですか？ドイツ軍てそんなに殺戮をやらかしたのですか？？
ベストアンサーに選ばれた回答
人海戦術が一番大きな理由だと思います。人海戦術とは相手の弱点とか弱点じゃないとことか全く考えないで適当に突っ込ませるという作戦です。
この作戦をとった理由はドイツはヒトラーが戦争の準備をしていたため優秀な兵士が多かったのに対しソ連はスターリンが将校を大量に処刑、
流刑してしまったのでそこら辺から集めて農民が赤軍には多かったのです。そのためまともに戦ったら勝てないので数でまさるソ連がこの作戦をとりました。
ソ連兵は鉄砲玉のような扱いを受けました。銃は三人につき一丁、戦車の扉に南京錠、操縦桿と手を手錠で繋がれる、
後退したり逃げようとすると後ろから上官に撃ち殺されるなどがあり、膨大な死者を出しました。
さらに占領されそうになった地に火を放ち敵に何も渡らないようにする焦土作戦をしたため一般市民も大量に死にました。
追い打ちをかけるように敵国のトップヒトラーは人種差別主義者でソ連の大半を含むロシア人(スラブ系民族)は劣等である。
だからそこにいる人間を殺して優秀なドイツ人(ゲルマン系民族)が住むべきだとして大量の一般市民を処刑(主にウクライナ)をしました。
おまけに戦時中にも関わらずスターリンは粛清してました。そのせいで膨大な数の死者が出たのです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10105327975
ソ連軍ってソ連兵を戦車に乗せたら、脱走できないように外から溶接して蓋したんだっけ？
- 50 ：
- >>40
堅い本ばかり売れてるな
さすが丸の内
田舎の本屋とはわけがちがう
- 51 ：
- >>2
BE入りっぱなしの低学歴キモオタ
https://i.imgur.com/dcTvECc.jpg
- 52 ：
- そらそうよ
こっちは主に日本とアメリカの2カ国の戦いだからな
- 53 ：
- >>1
Twitterでブロックされている椎木里佳に粘着する子供部屋おじさんサキオタ
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 699b-9Lsz)：2015/08/18(火) 14:18:03.14 ID:qP5rokSB0
こいつ何不自由なく生きてて人生楽勝モードぽいから、いっぺん地獄に落ちてほしい
【画像あり】女子高生起業家の椎木里佳さん(17)が超可愛い写真を公開 [転載禁止]?2ch.sc [342992884]
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1439874423/52
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=342992884
553 サキオタ 2016/10/02(日) 00:40:49.98 HOST:p924203-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
サキオタと申します。BeIDは、342992884です。
Code Monkeyさんに言われ、このスレに書きます。
9/19にここでマルチポストと報告され、直後に●を焼かれ、ニュース速報板にスレ立てできなくなりました。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1473864134/250,263
その後、他の板にもスレ立てできなくなり、書き込みもできなくなりました。
現在、ニュース速報、ニュー速（嫌儲）、モ娘（狼）、なんでも実況J、ニュース実況+に書き込みとスレ立てができません。
書き込むと、書き込みが次のようになります。
> 57 名前：SAKIWOTA931 (SAKIWOTA SAKI-WOTA)[SAKIWOTA931] 投稿日：2016/10/01(土) 23:57:46.54 ID:SAKIWOTA
> SAKIWOTA931 Ticket #:2eb0c4d7775b2e57-NRT
> 反省！？なにそれおいしいの！？ヒャッハーｗｗｗｗｗ
スレ立てしようとすると、次のエラーメッセージが表示されます。
> ERROR: もうスレッドは立てられません。さようなら。ばいばーい。もう帰ってくるなよーwww
> VIPでやれwwwww
これからはローカルルールを守りますので、どうか規制を解除していただけないでしょうか。
2chに書き込めないのは本当に辛いです。どうかお願いします。
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1270997371/553
- 54 ：
- 包囲されたレニングラードでは飢餓から人肉工場まで出来たという
- 55 ：
- ジジイその台詞これまでに何回言った?
553 サキオタ 2016/10/02(日) 00:40:49.98 HOST:p924203-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
サキオタと申します。BeIDは、342992884です。
Code Monkeyさんに言われ、このスレに書きます。
9/19にここでマルチポストと報告され、直後に●を焼かれ、ニュース速報板にスレ立てできなくなりました。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1473864134/250,263
その後、他の板にもスレ立てできなくなり、書き込みもできなくなりました。
現在、ニュース速報、ニュー速（嫌儲）、モ娘（狼）、なんでも実況J、ニュース実況+に書き込みとスレ立てができません。
書き込むと、書き込みが次のようになります。
> 57 名前：SAKIWOTA931 (SAKIWOTA SAKI-WOTA)[SAKIWOTA931] 投稿日：2016/10/01(土) 23:57:46.54 ID:SAKIWOTA
> SAKIWOTA931 Ticket #:2eb0c4d7775b2e57-NRT
> 反省！？なにそれおいしいの！？ヒャッハーｗｗｗｗｗ
スレ立てしようとすると、次のエラーメッセージが表示されます。
> ERROR: もうスレッドは立てられません。さようなら。ばいばーい。もう帰ってくるなよーwww
> VIPでやれwwwww
これからはローカルルールを守りますので、どうか規制を解除していただけないでしょうか。
2chに書き込めないのは本当に辛いです。どうかお願いします。
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1270997371/553
- 56 ：
- ロシアが対日参戦した途端ポツダム宣言受諾する日本
少しはまともな判断力はあったｗ
- 57 ：
- 日米唯一の大都市市街戦もマニラなので
- 58 ：
- ソ連（ロシア）の火事場泥棒どもが「終戦後」日本に攻めてきたとき、千島北端の占守島日本軍守備隊が奮戦
ソ連側の損害が日本を上回っている
米軍より弱いのは間違いない
北進してドイツと挟撃してれば勝てただろう
- 59 ：
- >>51
これサキオタか
- 60 ：
- でもノモンハンで負けたんでしょ？
- 61 ：
- >>49
３人に２人は丸腰かよ
戦時中の日本も酷いがソ連も大概だな
- 62 ：
- アメリカに落ちれば資本主義陣営として再起できるが
ソ連が東京まで来たら全員処刑で赤化
- 63 ：
- >>36
椎木里佳へのストーカー行為はAmazonの商品のレビューを一つ一つチェックするまでになっているサキオタ
なおTwitterはブロックされている
461 風吹けば名無し 2019/03/24(日) 13:56:42.22 ID:9P4IkfqG0
レビューが1件増えてる
5つ星のうち1.0コピーライターが書いたのかな
2019年3月24日
ほとんどがどっかから取ってきた言葉で書かれているためなんの価値もないものになってるいる。
コピーライターが書いてるっぽいので著者の言葉で書いて欲しい。0点です
- 64 ：
- >>50
あそこは東京駅の目の前にあるからビジネス書がやたら多いね
- 65 ：
- 何もないとこに進軍してどうすんだ？
- 66 ：
- >>58
実は戦闘の勝利ってあんまり意味ないのよインパールでは日本軍が英印軍をほとんど包囲してたにも関わらず囲んでた日本軍が餓死したわけで独ソ戦でもどちらかと言えば弱いソ連軍が勝ったでしょ
- 67 ：
- 攻めてるつもりが実は周り取り囲まれてたという
- 68 ：
- 遠くウラルの山脈まで達する沃野に、ゲルマン民族の一大帝国を！
ヒトラーとその直参ヒムラーに謀議が成り立ち、親衛隊はホロコーストに整然と動き出す！
- 69 ：
- >>61
日本の本土決戦での正規軍がそのぐらいで2/3ぐらいは小銃もなしさらに2700万人の義勇隊を動員出来ると言ってたがもちろんそっちは全員丸腰
- 70 ：
- クレムリンの尖塔が見えるとこまで行ったのかー。惜しかったな～
- 71 ：
- 太平洋戦争の死者は3000万人
ジャップだけでこれだからね
- 72 ：
- ちなみに沖縄戦は約3か月で日本人死者約20万人
http://www.peace-museum.pref.okinawa.jp/heiwagakusyu/kyozai/qa/q2.html
Ｑ２ 沖縄戦による死亡者数は？
Ａ２ 200,656人〔沖縄県援護課発表 1976年（昭和51）年3月〕
日本 188,136人（沖縄県出身者122,228人(一般人94,000人、軍人・軍属28,228人）
（他都道府県出身兵 65,908人）
米 12,520人
- 73 ：
- だからロスケは人間じゃなかったんだよ
今でもどうかわからんが
人間の頭数を数える感覚で数えてはいけない
- 74 ：
- ロシアの死者が異常に多いだけってオチか
- 75 ：
- ノモンハン事件の評価と真相
この事件についての評価は、日露戦争から続く旧態依然とした体質から抜けきれない日本軍が、
戦車など近代兵器を積極的に活用するソ連軍に大敗した、という見方が一般的です。
事実、日本は、2万人近い死傷者を出す甚大な被害を被っています。
しかし、ソ連が崩壊した後に出てきた事件の資料を見ると、ソ連側が自己正当化のために、
実際の数字よりも自軍の損害を小さく、日本側の損害を大きく記録していたことが明らかになりました。
そのため、実は日本とソ連は互角に戦っていたのではないかという見方も出てきています。
- 76 ：
- ジュンク堂池袋本店で新書1位だって
ジュンク堂書店池袋本店／文芸文庫担当 @junkuike_bunbun
【今週の新書ランキング1位～4位】
1位 大木毅『独ソ戦』岩波新書
／2位 小熊英二『日本社会のしくみ』講談社現代新書
／同2位 宮口幸治『ケーキの切れない非行少年たち』新潮新書
／4位 J.ロジャーズ『日本への警告』講談社＋α新書
http://pbs.twimg.com/media/EAmsFFQUYAAAzMt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EAmsFFSUYAARTqk.jpg
https://twitter.com/junkuike_bunbun/status/1155643992769384448
(deleted an unsolicited ad)
- 77 ：
- 日本も本土決戦やればそれくらい逝ったんじゃね
日中戦争の中国軍民死傷者総数が3500万人と中国側が言ってるな
- 78 ：
- スタリーンもヒトラー並みかそれ以上の大悪党なんだよな
- 79 ：
- ラッキーとかロンボーの主演か
- 80 ：
- みんな好きだろ独ソ戦は
- 81 ：
- ヒトラーは自分の民族には人権与えたからな
- 82 ：
- >>75
ソ連軍の損害がドイツ軍の何倍もあったとしてもベルリンを占領したソ連軍が勝ったんじゃねってことやねまあノモンハンの後処理は独ソ戦が始まったことでソ連がかなり譲った結果にはなったんだけど
- 83 ：
- ソ連に勝てると思ってたヒトラーはアホだな
- 84 ：
- もっと戦線を絞って早くにモスクワをぶち抜いてしまえば戦争の行く末は変わったのかもねえ
- 85 ：
- 朝鮮戦争なんかも400万死んでるんだよな
あいつら隠してるけど
- 86 ：
- また積ん読がふえる
- 87 ：
- いくら叩き潰しても次から次にわいて来てゴキブリみたいに猛スピードでこっちに向かってくるとか恐ろしい図だ
- 88 ：
- ヒトラー「絶滅戦争だ！イデオロギーの戦争だ！劣等種族を皆殺しにしろ！」
癒しのヒトラーおじさんじゃなかったのか……またハロプロに騙された
- 89 ：
- 結局ロシアとソ連どっちが勝ったの?
- 90 ：
- 岩波新書の歴史本って詳しく最新の学説が紹介してあるけど
別に面白くないんだよね
- 91 ：
- ヨーロッパの戦争の考え方は飽和攻撃が基本なんじゃないかな
- 92 ：
- >>1
アジアをけとう植民地から解放した日本
大勝利すぎるな
- 93 ：
- いま日本でカルデラ噴火が起これば死者は一億人を超える
そう考えると人間ってチッポケな存在だと分かるね
アリみたいなもん
- 94 ：
- さかなくんの番組でやってたが
7300年前の鬼界カルデラ噴火のようなものがまた起これば東京で火山灰が20cm積もる
ほとんどの人は肺をやられて死んでゆく
- 95 ：
- 日本軍は捕虜の死亡率がナチと比べても酷いって
何故か独ソ戦を除いて語るパターンな
- 96 ：
- ソ連で粛正された人数は？
- 97 ：
- 第2次大戦の中国の戦死者って3500万人だろ
独ソ戦が特別多いわけじゃない
- 98 ：
- 中国発表の3500万人は死者じゃなくて死傷者だな
陸戦は攻められた方が被害大きくなるものなんだろう
ナチスはアホやらかして凍死者いっぱい出しちゃったようだけど
- 99 ：
- >>97
>>28にグラフがある
ソ連、次いで中国が桁違いに多い
- 100 ：
- 先日は中公の応仁の乱
今回は岩波の独ソ戦
こんなの今時誰が読むんだろうって買っちゃったけどそういう初動を作った人が何万人かいるのか
- 101 ：
- 全国的に年寄りが増えてるから歴史物が流行る
- 102 ：
- >>69
昭和天皇の御英断でその最悪の事態は回避された
- 103 ：
- >>69
太平洋戦争末期、陸軍が国民に配った本土決戦マニュアルを見よ
国民抗戦必携
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/Koku-1.jpg
http://ona.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d6/ona/m_E59BBDE6B091E68A97E688A6E5BF85E690BA-1.jpg
武器などの装備品は、基本的に隊員各自が用意することになっていた。
村田銃などの旧式銃すらなく、弓矢・刀剣・銃剣付き訓練用木銃のほか、鎌などの農具や、刺又・突棒のような捕物道具、
陸軍が発行したマニュアルに基づいて自作した竹槍など劣悪なものだった[3]。
陸軍が作成したマニュアル『国民抗戦必携』の「白兵戦と格闘」の節には
「銃、剣はもちろん、刀、槍、竹槍から鎌、ナタ、玄翁、出刃包丁、鳶口に至るまでこれを白兵戦闘兵器として用いる」という記述がある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%BE%A9%E5%8B%87%E9%9A%8A
- 104 ：
- >>69
竹槍と精神力がある(笑)
- 105 ：
- 昭和17年ぐらいまでは日本は例外的な好景気の果実を貪っていた
GNPは7位からフランスを抜いて5位になり成長率も2位だった
世界がファシズムや共産主義や公民権以前の世界の中
戦前最大の弾圧事件は横浜事件の4人だった
だから国民のほうが戦争に積極的だった
本土に空襲があったと言っても本格化は3月から8月までのたった5ヶ月
田舎は無傷の形で残った
- 106 ：
- >>103
武井壮ですかね
- 107 ：
- 政治権力のトップに立ちたがる奴はだいたい頭がおかしいからな
- 108 ：
- 最近の政界みてるとそれはホントにな
- 109 ：
- 銃は2人に一丁だ！
- 110 ：
- N国がもっと議席を増やしたらヒトラーやスターリンみたいになるんだろうな
- 111 ：
- ナチスドイツが西から攻めていたんだから日本が東から攻めればおそらく旧ソ連はつぶれた
つくづく日本は戦う相手を間違えた
- 112 ：
- 重慶攻略出来ないのにシベリア攻略なんて出来るわけもなく関特演で考えてた最大進出もチタあたりまで
- 113 ：
- アメリカと組んでソ連を攻撃すればよかったんじゃないか反共ということでは共通していたわけだし
- 114 ：
- アメリカとしてはソ連が民主国家だと思ってたから王制若しくは独裁国家ばかりの中数少ない民主国家だと思ってたようだよ中でいろいろあったのがわかるのは冷戦がはじまってから
- 115 ：
- ソ連は日本が作ったらしい
- 116 ：
- 圧倒的な戦力が日本にあるなら潰したいロシアと朝鮮半島と中国
今となっては日本の近未来の存亡自体が危うい状態
- 117 ：
- >>2
ドイツ側の犠牲者が民間人も含めると何で減るんだ？ｗ
- 118 ：
- ポーランドの巻き込まれ感すごいよな
位置が悪いせいか
ドイツにもロシアにもやられる
- 119 ：
- アジアを白人の植民地から解放した日本の大勝利
- 120 ：
- どんなに仕事がキツくても独ソやスターリングラードよりはマシだよなと思う事にしてる
- 121 ：
- ドイツもソ連も当時そんなに人口いたのかな？
独ソ戦だけで兵隊がそんなに亡くなったら戦後は労働力不足で復興できないレベル
- 122 ：
- 日本とナチスドイツの人口はほぼ同じなんで数的にも割合的にもドイツの犠牲者は日本の犠牲者の2.5倍ぐらいになる徴兵した数も日本の方がドイツよりずっと少ない
- 123 ：
- 兵站のあてもなく太平洋各地に展開させて餓死や玉砕させた愚かさは独ソの物量決戦の無慈悲さと変わらんやろ
- 124 ：
- >>121
人口グラフでぽっこりその世代の男性少ないよ
戦後は生き残った未婚男性がモテまくった
- 125 ：
- そりゃ本土上陸する前に降伏したからな
- 126 ：
- 日本兵は直接戦って死んだ戦死者より東南アジアで餓死や疫病で死んだ人のほうが多いくらいじゃねえの
- 127 ：
- 硫黄島沖縄中国戦線は戦死
ニューギニアガダルカナルインパールあたりは餓死が多い
フィリピンはどちらも多い
- 128 ：
- 栄養失調だから病気になると直ぐにやられてしまうって言う広義の餓死がかなり多いからな
- 129 ：
- シベリアで捕虜になった日本人は飢餓で苦しんだけど
それでも一般のロシア人よりははるかに食料もらえたんだよね
- 130 ：
- 米英軍は日本がまともに補給出来ないこと知ってるから餓死するよう仕向けた
制空権も制海権も取られちゃ南の島なんかに補給できるわけが無い
大本営が馬鹿すぎた
- 131 ：
- 結果に餓死したんだけど制空権も制海権も失って弾薬もなく島にいるだけなら無害だからね
- 132 ：
- スターリングラードとレニングラードの攻防戦はまじで凄絶だね
沖縄や硫黄島と比べ物にならない
- 133 ：
- アメリカ軍は島の要所だけ確保して飛行場作ったら深追いはしない
一部を掃討戦に出すだけ
餓死寸前で弾薬も無い日本軍の相手など無駄だからな
- 134 ：
- 沖縄戦とフィリピンの戦いは割と激しかったよ
フィリピンは50万人近く死んでるからな
- 135 ：
- >>111
日ソ不可侵条約ってのがあってだな
日本は律儀にそれを守ってた
- 136 ：
- 日本が先に不可侵条約破ってソ連に攻め込んでたら
まあ敗戦は変わらないだろうけど戦後処理はどうなってたの？
- 137 ：
- >>136
少なくとも北海道は取られただろうね
- 138 ：
- どっちにしろ取られるのかよw
- 139 ：
- >>134
フィリピンでの日本軍は53万のうち43万人が戦死または戦病死アメリカ軍は125万人のうち戦死は2万程度日本軍は戦闘の犠牲より餓死の方が遥かに多かった
- 140 ：
- ソ連て勝ち馬に乗って日本に侵略戦争仕掛けて北方領土を分捕ったわけで
日本に返させるのが正義に適う
同じことが竹島にも言える
- 141 ：
- これだけ多大な犠牲払ってるのに勝ち馬ってアホか
- 142 ：
- 樺太と北方領土に侵攻してきた部隊を運んだ輸送船や護衛艦はアメリカが貸与したもので乗員の訓練もアメリカがやったんで北方領土侵攻はアメリカも了承済みだよ
北方領土侵攻に使われた護衛艦は戦後アメリカに返還されたあと日本に貸与されて自衛隊最初の軍艦になった
- 143 ：
- 日本はなんだかんだ言って本土決戦もやってない
地上戦もほとんどやってない海戦と空爆しかほぼされてないからね
独ソのように大陸国家は地続きだから地上戦がメイン犠牲者のケタが違う
同じ理屈で朝鮮戦争の死者は約４００万人といわれている。
総人口の２０％国民の５人に１人が死亡したことになる
さらにその犠牲者のほとんどが非戦闘員つまり一般市民だった
地続き国家の地上戦というのはそれほど苛烈なものになる
- 144 ：
- おれはベトナム戦争が好き
新しい方が映像とかあって分かりやすいじゃん
独ソなんて古いよ
- 145 ：
- アメリカ軍の軍装品で考えると朝鮮戦争の頃が一番好き
50年代のアメリカは豊かで勢いもあって明るかった
- 146 ：
- 映像を撮影するってのは20世紀の頭前後あたりからだから日本で言えば日露戦争あたりから映像は残ってるよ
- 147 ：
- >>144
独ソは昔にしては映像もよく残ってるよ
- 148 ：
- 共産ソ連や東欧が女も鎌やハンマー持って皆勤したり運転士や警官や兵士にまでなってたのは
思想的なものだけじゃなく物理的に男が皆死んでていなかったのもある
- 149 ：
- YouTubeで戦時の映像観てたが
日本なんて小さな島国なのに
中国制圧、ロシア、北と南朝鮮、フィリピン辺りまで進撃し
駐留していた外国人兵士まで降伏させ
やがてアメリカにまで攻め込むとか
島の規模からして強すぎだし
頭おかしい
- 150 ：
- 米軍に反撃されるまで白人の正規軍と戦ったわけでもないしな
- 151 ：
- >>143
田舎に住んでたうちのばーちゃんも
空襲とか見たことないからわからん言ってたわ
それよか戦後の食糧難のほうが大変だと
- 152 ：
- ？
- 153 ：
- うちの祖母からも戦争中の空襲被害とかは全く聞いたことないな
それより沿岸部の町だから近くの海岸から米軍が上陸するという噂があって
当時米兵は鬼畜と思われてたからそれが怖くて仕方がなかったらしい
- 154 ：
- >>18
ソレ！
マジでアメリカとやらないでソ連をドイツと挟み撃ちにすべきやったね。
海軍力だけなら負けないけど
- 155 ：
- まあ無理だな
その頃の日本はコミンテルンのスパイだらけだったから
いいように操られてた
- 156 ：
- >>155
米国と戦争になったのもコミンテルンのスパイの思惑通りだよね？
南侵させたかった！
- 157 ：2019/08/05
- >>130
日本の官僚は糞馬鹿が多いから。
本当にバカで今も韓国程度の弱小国にいいように利用されてる。
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