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【アニメ】「なぜ高畑勲さんともう映画を作りたくなかったか」――鈴木敏夫が語る高畑勲 #1
- 1 ：2018/08/17 〜 最終レス ：2018/09/09
- 高畑さんが亡くなり、「お別れの会」を終えたいまも、気持ちが収まる気配がありません。徳間康快や氏家齊一郎さん、あるいは親父やお袋が死んだときも、葬儀を終えてしばらくしたら、心の整理はついたんです。ところが、今回はなかなか落ち着かない。気がつくと、すぐそこに高畑さんがいるんですよ。こんなことは生まれて初めてです。それだけ強烈な人だったということなんでしょうけど、正直なところ困っています。
お別れの会でも話しましたが、高畑さんと僕は最後の最後まで監督とプロデューサーでした。ある種の緊張関係がずっとあったんです。
鈴木敏夫（スタジオジブリ 代表取締役プロデューサー）
最初にじっくり話をしたのは、高畑さんが『じゃりン子チエ』を作っているときでした。当時の僕は『アニメージュ』の編集者。制作会社テレコムがあった高円寺の喫茶店でインタビューすることになりました。席に着くやいなや、高畑さんは先制パンチを放ってきました。「僕が原作のどこに感動して映画を作ろうと思ったか、そういうくだらない話を聞きたいんでしょう」。以前に電話で話して、難しい人だということは分かっていました。僕はそのパンチをかわし、入念に準備した質問をぶつけていきました。それに答える高畑さんの話は止まらず、気がついたら3時間が経っていました。席を立つ間際、高畑さんは言いました。「取材にならなかったでしょう。記事にはならないですね」。僕はその挑発を受けて立ち、記事を書きました。
その日から映画の完成まで毎日、高円寺に通い、高畑さんと話し続けることになるんです。そして、完成披露パーティの席上、高畑さんから「あなたのおかげで自分の考えを整理できた」と言われました。僕が映画を作るおもしろさ、プロデューサーの醍醐味を知ったのは、そのときが最初だったかもしれません。
■高畑さんと作品を作ることは甘いものじゃなかった
僕がジブリで高畑さんといっしょに作ったのは、『火垂るの墓』『おもひでぽろぽろ』『平成狸合戦ぽんぽこ』『ホーホケキョ となりの山田くん』『かぐや姫の物語』の5本です。一本の作品を作る上で、監督とプロデューサーは共同事業者。仲よくやっているだけじゃ、いい作品は作れません。毎回、議論の連続だったし、日々が戦いだったといっても過言じゃありません。よく「いい距離感を保つ」なんて言いますけど、そんなに甘いものじゃなかった。相手の中へ土足で入っていくこともしばしばでした。
立場上、僕はどうしても高畑さんにいやなことを言わなければならない。『火垂るの墓』ではスケジュールが遅れに遅れ、公開に間に合わせるために厳しい交渉をせざるを得ませんでした。107分あった絵コンテを僕は新潮社の担当だった村瀬拓男と相談し、88分まで縮めました。それでも間に合わず、塗り残しがあるまま上映することになったのは、いま思い出してもつらい記憶です。『ぽんぽこ』のときは、スケジュールが遅れることを見越して、「夏公開」を「春公開」に書き換えた偽のポスターを作って、高畑さんの席の横に貼っておくなんてことまでやりました。ぜんぜん効果はなかったですけどね（苦笑）。このときも結局、一部をカットせざるを得なくなって、そのことで延々責められることになります。
そういうことを繰り返しながら、『山田くん』まで作ってきて、僕としては高畑作品はもう終わりにするつもりだったんです。それでも『かぐや姫の物語』を作ることになったのは、日本テレビの会長・氏家齊一郎さんの一言があったからです。
続きはソースで
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/6/0/-/img_604cec79789e9b8e7a4e70ed282a5bf2254604.jpg
http://bunshun.jp/articles/-/8406
- 2 ：
- 死人に口なし
- 3 ：
- 今さらかぐや姫とかないって、どうして言わなかったのか？
- 4 ：
- >>3
短編映画ならまだしも、あの絵柄で長編やるとかアホだよな。
- 5 ：
- プロデューサーさん可哀想に
- 6 ：
- 顔がなんか臭そうだからだと思う
- 7 ：
- キツいスケジュール組んどいてそれはないだろ
- 8 ：
- そこまでやって やまだくんというのがあまりに黒歴史だよなぁ
セロ弾きのゴーシュだけにしとけばよかったのに
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*米国 留学生規制や孔子学院閉鎖など
中国への警戒を強化へ
*中国「すぐ退去しろアル!」
米軍警告無視 緊迫する南シナ海近況
*中共軍海兵隊増強
バタフライ効果は習体制に変化をもたらすか?
*台湾海峡に米艦船派遣
大陸では日本人がスパイとして裁かれる
- 9 ：
- サヨクだったからなあ
サヨクは、自分がいい作品を作るためなら他人はいくらでも犠牲になるべき、
という考え方だから
井上ひさしもその典型
- 10 ：
- おもひでくらいしか面白いと感じた映画がない
- 11 ：
- >>6
おまえは脳味噌の腐敗臭が耳から漏れ出てそうだけどな
- 12 ：
- >>7
こだわりが強すぎて、ちょっとしたことも調べに外国に行ったりするから
時間がいくらあっても足りない
- 13 ：
- ジブリは実質、鈴木Pのモノだよな
- 14 ：
- いかにもあやすいSさんと付き合ったPやTがすごいんよ
- 15 ：
- 大口叩くわりに、出来が今一だからじゃないかと思う
- 16 ：
- >>3
竹取物語を提案したのは鈴木敏夫やでｗ
高畑は「平家物語」をやりたがっていた。 戦犯：鈴木敏夫
http://bunshun.jp/articles/-/8407
> 当時、高畑さんが作りたがっていたのが『平家物語』でした。
> 企画としてはおもしろいものの、誰が絵を描くのかという問題がありました。
> 宮崎駿が「平家の戦いのシーンを描けるとしたら自分しかいない」と
> 豪語していたほどで、技術的にも非常に難しいことは分かっていました。
> 高畑さんは『山田くん』でも活躍した田辺修に描いてもらおうとするんですが、
> 田辺も頑固な男で、「自分は人が人をR話は描きたくない」と言う。
> そこで僕が持ち出したのが『竹取物語』でした。言わずとしれた日本最古の物語で、
> 高畑さん自身、「誰かがいちどきちんと映画にすべきだ」と言っていたのを
> 思い出したんです。あらためて高畑さんにその話をすると、
> 「誰かが作るべきだとは言いましたが、自分がやるとは言っていない」と言います。
- 17 ：
- 金の匂いを嗅ぎつけたからだろ
- 18 ：
- 天才はクズというのがよく分かったわ
- 19 ：
- >>9
左翼の中でも高畑は異質な感じがするけどな
徹底的なまでのリアリスト
- 20 ：
- "高畑さんはスタッフに何かをしてもらっても、感謝したことがありません。
いっしょに作品を作っているのだから、
監督として感謝するのはおかしいという考え方なんです。
論理的なのかもしれないけれど、人間的な感情に欠ける、
破綻した考え方ですよね。"
http://bunshun.jp/articles/-/8408?page=3
サヨクの活動家にありがちだけど
頭おかしい
でもこれを語る鈴木敏夫もかなりおかしい
- 21 ：
- 記事全部読むと、こんなガイジの作品見なくてよかったとスルーしてきた自分をほめてやりたい
- 22 ：
- >>16
平家物語見たかったねえ
俺が作画やってもいいよって駿が言ったのに鈴木が蹴ったんだっけな
- 23 ：
- 兎に角、高畑作品は説教臭くて暗い
あんなもの観て喜ぶのは真性のドMだけ
金払って何でヤな気持ちにならなアカンの
パヤオも色々説教臭いが、ちゃんと
エンタメ作品に仕立てて来ている
そこが越えられない壁だよ
- 24 ：
- 共産主義者がコミンテルンの妄想をフィルムに定着させただけ
だから映画で高畑さんの名作は無い
彼は『母をたずねて三千里』『赤毛のアン』だけで評価されるべきでその他は只の老醜
- 25 ：
- >>21
クリエイターなんて、皆どこかしら狂ってるよ
いい方に狂ってるのがパヤオで、高畑はダメな方という違いはあるけど
- 26 ：
- なんだかんだ理由をつけてもっともらしく言ってるがるが、興業的に成功しそうもないからだけの理由だけだろうに
銭ゲバの思考はそれだけ
- 27 ：
- 好みの問題だろうし、技術云々の話じゃないんだけど、この監督の作った
作品で面白いと感じた事ない。
大抵どこか不快になるだけで最後までちゃんとみた作品ない。途中で飽きるか
いやになるか、頭に入ってこないまま寝てるか。
インタビューやTVで見かける本人を見ても好きにも尊敬もできないし、どうして
こんなにビッグネームとして存在してるのか不明。
- 28 ：
- ＞＞１、ばるすしちゃったんだ。
- 29 ：
- スティーブ・ジョブズやフェイスブックの映画は、クソ野郎みたいに描いてた、
天才って、そんな感じだろうか
- 30 ：
- >>3
それな
皆が思ってる事だわ
- 31 ：
- 高畑の最大の功績はかぐや姫の主題歌歌った二階堂和美を抜擢したことやな。
- 32 ：
- >>27
わりと同意
「火垂るの墓」もインパクトあるけど卑怯技みたいなもので、名作とか傑作とかいう堂々とした感動ではないと思う
他の作品はぶっちゃけ駄作だし
- 33 ：
- リアルものがつまらないと思うのは好みの問題だから否定はせんが
アニメ業界の影響は大きかったと思うぞ
- 34 ：
- 全部読んだけど、やっぱり高畑勲を理解できたのは宮崎と鈴木ぐらいなんだろうな。
作家に人間性なんか求めちゃいけないという典型的な例だが、
一緒の職場にはいて欲しくないタイプではある。
- 35 ：
- 鈴木の偉そうな態度がむかつく。
- 36 ：
- >>16
> 「誰かが作るべきだとは言いましたが、自分がやるとは言っていない」
２ちゃんの定型文でギロンしてたんだなｗ
- 37 ：
- http://d.hatena.ne.jp/type-r/20140118
2014-01-18 スタッフ号泣！高畑勲監督『かぐや姫の物語』の舞台裏が凄すぎる！
- 38 ：
- 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://zsusu.savwhatsup.com/10709.jpg
- 39 ：
- で、かぐや姫ではジブリの作画スタッフは使わせず、スタジオすら
外で借りたところに追放したんですね
この寄生虫が！
- 40 ：
- 高畑勲って無茶苦茶な人だったんだなw
- 41 ：
- ちょっとしか読んでないけど一言で言ってやりにくかった人って事？
- 42 ：
- あの年代であの学歴でアニメつくってるやつなんだから当たり前。そういうもん。
- 43 ：
- 東大か…すごいね
- 44 ：
- >>3
面白かったよ
- 45 ：
- 氏家社長ってクローン病だったの かぐや姫見られなくて残念
- 46 ：
- >>22
今でも出来そうなんだが
- 47 ：
- 山田くんとかぐや姫は芸術映画なんだから難産で当たり前、制約が多かったであろうチエやぽんぽこの方がエンタメとしても面白い。
駿も鈴木敏夫もしかりだけど、人間偉くなるとダメだな。
- 48 ：
- 自転車操業の零細アニメ会社ならともかく、半年遅れようが
ジブリはびくともしないだろが
要は駿みたいに操れないから、高畑を干したってだけ
- 49 ：
- >>48
ジブリは円盤やグッズの売り上げが無いから興行収入のみの自転車操業だと聞いた
そういう収入は宮崎駿の個人事務所の2馬力に入るらしい
- 50 ：
- なわけねえじゃん
作品が1つ終わるたびに、半年有給休暇が取れる優雅な会社だぞ
福利厚生もバカみたいに優遇されてるし、海外の作品にカネ出すような
余裕すらある
- 51 ：
- 映画より監督の人柄の方が断然面白いなｗ
同じ赤でもスターリンの話の方が面白いけどね
- 52 ：
- >>41
東大出身らしく凄い理詰めで物事を考える上に納得しないと制作が進まないので
一言で言えばスケジュールクラッシャーだった
- 53 ：
- かぐや姫は良作だと思うけどあの程度の作品のために
優良なアニメーターをジブリはおろか格スタジオから引き抜かれたと聞いて
老害いいかげんにしろと思った
- 54 ：
- パヤオが稼ぎ、イサオが遣う それがジブリ
- 55 ：
- 高畑も無茶苦茶な人間だったが、それをなんだかんだで商品にする鈴木も相当な物。
押井守が鈴木を｢ジブリのKGB｣なんて言ってたのはそういう事か。
- 56 ：
- >>19
リアリストな左翼って、左翼じゃなくね？
- 57 ：
- >>20
高畑はサヨクと言うよりは、東大仏文で森有正にかぶれたんじゃないかな。鈴木Pのインタビュー読んでると、ヨーロッパの個人主義を選民思想でねじまげた痛い人という感じ。
- 58 ：
- とあるアニメ監督が言ってたがアニメ監督にとっての最大の敵はプロデューサーなんだってさ
まぁ、富野の事だけどｗ
- 59 ：
- かぐや姫の監督だっけ？
最初何じゃこりゃと思ったが最後まで見てしまった
何だかんだで面白かったわ
- 60 ：
- コンちゃんがあの世で成敗してる
はずだ
- 61 ：
- 鈴木敏夫がジブリ衰退の最大の癌。
鈴木以外の有能の人が同じ立場だったら日本のアニメ界も
こんなに閉塞感に包まれることもなかっただろうにと思う。
- 62 ：
- >>61
鈴木が、ひたすら押しまくってた押井のイノセンスとかクッソつまらんかったしな…
- 63 ：
- >>58
まあ、現場で監督に意見できるのはプロデューサーくらいだし
- 64 ：
- >>61
鈴木敏夫はあくまでインチキ宣伝マン以上でも以下でもない
- 65 ：
- 結局は「蛍の墓の高畑」なんだよな
- 66 ：
- >>61
鈴木以外に、高畑や宮崎野映画作りに耐えられる人材居ないだろ・・・
- 67 ：
- 俺はこの鈴木ってやつが最初から大嫌いだった
商業主義的すぎるんだよこいつは
- 68 ：
- >>61
鈴木pが居なかったら今のジブリは無かっただろ。
- 69 ：
- >>67
グッズとか売るような商売考えてない会社だからしょうがないｗ
- 70 ：
- >>22
ぽんぽこの中で上映されてる那須与一で全部
- 71 ：
- >>24
ホルス抜くなや
- 72 ：
- 何度も遅れてカットして中途半端な作品出して
大した興行成績も上げられなかったのに
なんで延々と映画を作れたのか謎
まぁ日本映画って今は大抵そうなんだけどさ
- 73 ：
- 「共感してもらおうと思ってつくってない。批評的・批判的な見方をしてほしい。」
みたいなことをどこかで言ってた気がする
- 74 ：
- >>72
そりゃ駿と鈴木がそれを容認してたからだろう
- 75 ：
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- 76 ：
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それだけ自信があるということですね
- 77 ：
- >>42
一人で完結する作家稼業ならああいうのでも全然問題なかった
しかし残念なことにアニメは1人で作れるものではない
（高畑が30歳若かったらMac使って1人でアニメ作ったかもしれんがw）
- 78 ：
- みんなも偏執狂のジョブズで、ウォズニアックやジョン・スカリーがいないアップル、それがジブリ
アップル
スティーブ・ジョブズ
スティーブ・ウォズニアック
ジョン・スカリー
ジブリ
宮崎 スティーブ・ジョブズ
高畑 スティーブ・ジョブズ
鈴木 スティーブ・ジョブズ
- 79 ：
- かぐや姫に関してはコンテも途中まで田辺さんが1人でやってたからな
- 80 ：
- 鈴木敏夫はほんと口だけだな
- 81 ：
- ジブリアーカイブ見ると
価値観が分かる
キリクとかしわとかレッドタートルとか雪の女王とか王と鳥とか
自分で作ったのはつまらんwww
- 82 ：
- 宮崎駿が「児童文学やってきた」と発言してそういう自覚なんだなと思った
ジブリの名が大きくなりすぎた
- 83 ：
- 単なる娯楽ではないのをアニメに求めてたのかもな
自分で絵を描かないってのもいわゆる駿みたいな美少女とメカ好きの
オタクを腹の中では嫌ってたのかも
- 84 ：
- ＞『火垂るの墓』『おもひでぽろぽろ』『平成狸合戦ぽんぽこ』『ホーホケキョ となりの山田くん』『かぐや姫の物語』の5本
全部ガチでダメダメなやつやんｗｗｗ
- 85 ：
- >>1
死んだ人間に鞭を打つようで悪いけど
火垂るの墓だけの一発野郎だな
- 86 ：
- >>80
鈴木敏夫がいなきゃジブリの名作の数々は世に出なかった
- 87 ：
- アニメを芸術作品とするか娯楽作品とするかは難しい問題だと思う
映画何かでも揉める問題だけど
- 88 ：
- 後継者が過労で死んだり、ジブリは過酷すぎる
- 89 ：
- ジブリは真っ黒すけのブラック企業
- 90 ：
- >>9
たぶんだけど、司馬遼太郎とかと同じで
左翼からは右翼と呼ばれ、
右翼からは左翼と呼ばれる
そんな種類の人だったんだろうね。宮崎御大もだろうけど。
- 91 ：
- 駿が稼ぎ勲が使う
- 92 ：
- パヤオの稼ぎを高畑の制作費で遣い潰す、
それの繰り返しだったもんなあ
「不良債権」がようやく片付いたのに、すでにジブリは実体がないし
どうすんだよもう
- 93 ：
- そういやアニメージュだけ異様にジブリ記事書いてたな
アニメディアは異様にキャラ同士をカップリングしたがってたけど
- 94 ：
- 鈴木というか鈴木のジブリ話は本当ゲンナリする
- 95 ：
- >>89
給料を保証してるのは駿と高畑の奴隷をやるからでもある
- 96 ：
- >>93
そりゃ徳間書店だし
- 97 ：
- >>3
あれは日テレの会長とかがやってくれとかで
制作費かかりすぎるわ高畑がアニメーターに何度もやり直し時間かかり
会長はすでになくなっていた
- 98 ：
- >>84
火垂るの墓は評価はされたが当時は最悪だった
確かトトロと同時上映で友達も二度と見たくないといっていたよ
- 99 ：
- 日本のモノ作りに高畑イズムはもう無い？
- 100 ：
- ぽんぽこは面白い
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