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【漫画村問題】出版業界は"子供はまんが無料"を検討せよ 海賊版への対抗に「遮断」は無理筋[05/02]


1 :2018/05/20 〜 最終レス :2018/06/08
まんが市場が急速に縮小している。2017年の紙のまんが市場は前年比12.8%減で落ち込みは過去最大。
政府は緊急対策として、「漫画村」などの海賊版サイトのブロッキングを通信事業者に要請した。
しかし評論家の山本一郎氏は「大きな原因は、政府の知財戦略の無策と出版業界の保守性。
海賊版サイトに対抗するには、出版業界が『子供はまんが無料』といった構造転換を図る必要がある」と訴える――。
出版業界が海賊版サイトのブロッキングを求めた
わが国の知的財産戦略はどうなっているのでしょうか。さまざまな課題が明らかになっているにもかかわらず、
戦略の不在、政策の不備という政治の問題によって、事態は悪くなる一方に思えます。

このほど、「漫画村」などまんがを違法配信する海賊版サイトの問題が注目を集めました。
この問題について政府の対応は驚くほど早いものでした。
ひとつの発端と考えられているのは、4月2日の知的財産戦略本部・コンテンツ分野の会合で、
カドカワの川上量生社長が海賊版サイトのブロッキングを求めたことです。
その結果、4月13日、知的財産戦略本部・犯罪対策閣僚会議が
「インターネット上の海賊版サイトに対する緊急対策」を発表しました。
このなかで、海賊版サイトのブロッキングに対して、<民間事業者による自主的な取組として、
「漫画村」、「Anitube」、「Miomio」の3サイト及びこれと同一とみなされるサイトに限定して
ブロッキングを行うことが適当>とされたのです。

こうした動きが決まった経緯は明らかにされていませんが、関係者の証言を付き合わせると、
一連の動きを取りまとめたのは、自民党の知的財産戦略調査会の会長を務める甘利明衆院議員と、
内閣総理大臣補佐官の和泉洋人氏であったようです。

ブロッキングは、電気通信事業法4条に違反するだけでなく、日本国憲法の第21条2項「検閲は、これをしてはならない。
通信の秘密は、これを侵してはならない」に抵触する恐れがあります。
海賊版サイトの取りつぶしのために、大量の私的な通信を閲覧し、一部を遮断するのは検閲にほかなりません。
このため、すでに2月16日には弁護士の森亮二氏が「ブロッキングの法律問題」という資料を官邸に提出していました。
それでも「緊急対策」が行われたわけです。

被害額4000億円という過大な試算
最大の論点は、「海賊版対策をするな」「海賊版を守れ」ということではなく、
「海賊版対策のために必要な法改正・法整備を行うべき」「憲法抵触や業法違反を正しく正当化するならば、
緊急避難がどうしても必要だというところまで手を打ってからにするべき」というものです。

同じく海賊版に悩まされてきた映像、音楽、ゲームなどの諸産業の海賊版対策は、
国内・海外ともに完璧ではなくとも一定のコントロール下にあります。コンテンツを入手しやすい仕組みを構築したうえで、
ライブやグッズ、フェスなどコンテンツ販売以外の収益機会を広げてきました。
海賊版の撲滅は難しくても、海賊版が蔓延して産業として立ち行かなくなる事態は避けられている、ということです。

一方、まんがの海賊版については、一般社団法人コンテンツ海外流通促進機構(CODA)が
流通額ベースの被害額として約4000億円という試算を政府に提出しています。
この数字の大きさがブロッキングの議論を大きく推進させましたが、過大な見積もりと言わざるを得ません。

出版科学研究所によれば、2017年のまんが市場は前年比2.8%減の4330億円。
紙に印刷されたコミック本(コミックス)やコミック誌に限って言えば12.8%減の2583億円です。
紙のコミック全体は16年連続のマイナスで、二桁減は過去最大の落ち込みです。
しかし被害額が流通額とほぼ同等というのは、ほかの市場では聞いたことがありません。

図:出版科学研究所「2017年のコミック市場規模発表」より
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/0/548/img_70f48aa7877a679ef9c886f7e3ea29b354146.jpg

続きはソースで

プレジデント
http://president.jp/articles/-/25075
ご依頼がありました

2 :
プレジデントも子供には無料にしたら?

3 :
子供はマンガが無料www
この評論家はバカなの?

4 :
>海賊版サイトの取りつぶしのために、大量の私的な通信を閲覧し、一部を遮断するのは検閲にほかなりません。

これが言いたいだけだろ

5 :
それこそ大人になってからも金払う気ゼロになるじゃないか…

6 :
んでもちんたらやってたら二年ぐらい手が出せないだろ
それも中途半端な対策してどうにもならないやつで
小説も新聞も海賊版で上げられまくったら急に慌て出すんだろ、こいつらも

7 :
4000億が過大という指摘はその通りだけど
無視していい問題でもないんじゃないかねえ

8 :
著作権が分からないとかどこのシナチョンなんだよ。ここまで日本人はクソになったのか。悲しい。

9 :
じゃあスマホも通信料も
子どもは無料にしないとな

10 :
図書館で横山三国志でも読めばいい

11 :
>>1
遮蔽した上で無料閲覧サービスやれよ
なぜ遮断させまいとするのか、本心丸見えで目が滑るわ

12 :
なんだゴミがかいた駄文じゃないか
こんなのでスレ立てるなよ

13 :
マンガ市場自体が衰退中なのに
ブロッキングでガラパゴスになってどうするのか
消滅過程に入るだけではないのか

14 :
人の稼ぎを何だと思ってるんだ

15 :
少年少女マンガ雑誌発行している出版社は、潰れろと言う事ですよね
だったら日本からマンガ雑誌は無く成りますがそれで良いんですよね
無料無料と言いますが、漫画家1発売れれば一生食うに困らん生活出来ます
しかし、名も出ぬ内に消えて行く漫画家など山ほど居ます
そう言う漫画家はアシスタント等で誰かの作品に携わってるかも知れません
漫画家含め、そう言う方々の収入って何処から得られるのでしょうか?
少年少女マンガ雑誌じゃ無いのでしょうか
売れた作品を持つ、漫画家なら、それ以外の印税で飯食えるでしょ
しかし、駆け出しの新人漫画家はどうやって飯を食うのですか?
教えて下さい。

16 :
子供に漫画は無料と教える政策ですね
漫画村もにっこり

17 :
>>1
1アクセスでマンガ1冊分で計算してるんだろうけど被害額4000億って計算が雑すぎるわ
タイトル見てはじめの1ページで見るの止めるマンガが大半でザッピング的に見たい本を探すのまで被害額に換算するって被害額過大に計算しすぎ
本屋で立ち読みされるのまで売上に入れてるようなもんで実態とかけ離れすぎてるわ
この手の海賊版サイト潰したからって4000億が丸々出版社に入ってくるわけでもあるまいし
海賊版サイト使うようなのははじめからマンガの購買層じゃないんだよ
マンガ買うようなのは海賊版サイト見ていたとしても手元に現物持っておきたいようなやつだから海賊版サイト規制してもそう変わらんよ
それよりマンガ出版社は買ってまで読みたいマンガを作る努力をしろ
それかちょっとでも金を回収したいならキンドルのアンリミにもっと本を流せ
定額で読み放題で読みたい本が読めるならわざわざ海賊版サイトなんて使わんわ

18 :
和月みたいなのを排除できないんだから衰退するのは当たり前

19 :
>ブロッキングは、電気通信事業法4条に違反するだけでなく、日本国憲法の第21条2項「検閲は、これをしてはならない。
>通信の秘密は、これを侵してはならない」に抵触する恐れがあります。
>海賊版サイトの取りつぶしのために、大量の私的な通信を閲覧し、一部を遮断するのは検閲にほかなりません。

著作権を侵害する行為は思想信条の自由や表現の自由とは言えない
公共の福祉に反する行為は制限されて当然
漫画村のような海賊版サイトは、私的な通信を閲覧するまでもないほど公然としている
山本一郎ってのはツマラン野郎だな

20 :
ブロッキングと言わずフィルタリングと言えば良い
違法なモノを善良な市民が閲覧してしまわないようにフィルタリングするだけだ

21 :
タダでやりたい漫画家だけでやればいい

22 :
ネット時代にあったビジネスを考えられない
なら消滅するのが自然

23 :
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://exhj.shitstudent.com/20181109_0.jpg

24 :
シーリングして立ち読みさせないようにしてたマンガの月刊誌が 
とうとう立ち読みできるようになってワロタ

25 :
違法配信者が得てる広告料を出版社と著者が得られる様に変えるしかないだろう
それには広告料を出してる側をコントロールする必要が有る
それを絶たないとどうしようもない
後は、出版社と著者が求める広告料と現実の広告料との乖離だな
多分、出版社側が求める広告料は膨大だろうからね
それをどう調整するのか?
どっちにしても、泥棒をこれ以上富ませる訳には行かないから、何とかしないとダメだろう

26 :
ネトフリなりSpotifyなりに倣うしか無いんじゃね?

27 :
漫画を保護するなら、音楽や絵画等も同様に行わないといけなくなる事実を
何故公表しない?エロ漫画系の被害はかなりデカイぞ?

28 :
【漫画村問題】出版業界は"子供はまんが無料"を検討せよ 海賊版への対抗に「遮断」は無理筋

何が目的なんだろうねwww

29 :
コミックスもマンガ雑誌もラップして立ち読みできなくなったわけだから
読者が無料で読める媒体に流れるのはまあ当然なんだがなあ

有料で読んでもらいたいならば
出版側はモラルに訴えるのではなく利便性に配慮すべき

30 :
電車でスマホで漫画見てるやつのそばで
「いいよな〜漫画村いいよな〜」っていうと、
さっとスマホを隠すw

31 :
プレジデント無料してから言えよ

32 :
 既に出版業界は体力が無いから 今後はネット自費出版の時代だろ

33 :
プレジデントは無料にしても読まないけどなw

34 :
本当に馬鹿
子供は漫画を無料にしても何もかわらん
問題点から逃げてる

35 :
はいはい
近所の子供に小遣いやって無料で手に入れさせて
俺が楽しませてもらいますね
古き良き回し読みですわ

多大なコストと労力と才能を使って生み出しているエンタメ作品は
本来誰かに有料で買ってもらうことでやっと存続できるもの
それをいくらでも無料で手に入れられる人間がこの世に存在していいと思ってんのか
子供はマンガ万引きして良いって言ってるのと一緒だわ失職しろアホ評論家

36 :
それ相応の代金取るべき物を無料だのサービスだのやってきた結果が末端従業員の薄給に繋がってきたのに

37 :
シーリングしたことによって売上は上がったわけだが立ち読み出来るようにしたってことはその本もうやばそうね

38 :
子供はまんが無料www
でも、こういう奴に限って、自分の子供とかには、漫画やアニメなんて見ずに勉強しろって言ってそうwww

39 :
マルチチュード

40 :
ワシは韓国のやり方を真似したほうがいいと思うよ
ピッコマとか急成長でもう1位だよ

41 :
子供が漫画読まなくなったのは「高いから」じゃなくて「つまらないから」だろ
クソマンガなんかただでも読まねえよ

42 :
マンガつまんないとか言ってるやつは
お前自身が年食って感受性が死んだだけ
子供は何見たって俺ら大人の何倍も感動してるぞ

43 :
図々しいな

44 :
>>42
だって感受性豊かな子供は漫画読んでねえじゃん
感受性ある人にとっては漫画よりyoutuberの方が面白いってことだな

45 :
>>40
一応言うけど、日本でもやってんだよ?
最前線の方にいるジャンプ、マガジン、サンデー以外の
雑誌はほとんどが無料のWeb版を公開してるぞ
アニメの周回放送と同じで最新話のみ無料って流れでね
大手3誌はスピンオフや新作の様子見みたいなのに終始してるが
強いて言うならそれら雑誌のポータルが個別分離しててすげー見づらいのが状況

46 :
そもそもどうやって子供「だけ」に無料にする気なんだ

47 :
そらマイナンバーよ

48 :
サービスを受けるには正当な対価が必要なこと、
お小遣いから支払ったお金がどう巡って、自分のお小遣いはどこから巡って来たのかを教える機会じゃないか
自分がサーヴィスを受けるに値する人間かもきちんと考えさせろ

49 :
逆だろうに、小さいころから
物には正当な報酬が必要ということを教え込まんと
なんでもクレクレいう救いようのないのが出来上がるだろ

50 :
じゃあお前も雑誌無料公開しろよ
自分で出来ないなら言うなボケ

51 :
この評論家は霞でも食って生きてんのかと・・・

52 :
30歳以下は子供という理解でよろしゅうございますでしょうか  (・ω・)

53 :
>>49
本当にその通り
昨日行ったスーパー銭湯の休憩スペースの御意見コーナーに「コミックの新刊が置いていない。新刊が出たら置け。」と書いてあって笑った
漫画を読みたきゃ金出して買えと

54 :
>>48
いまマンガを買ったり書いたりしてる連中は子供の頃
学校で回し読みしたり親戚のお兄ちゃんお姉ちゃんから貸してもらったりという入り口があった

電子化の功罪で規制厳しくすると端末の所持者以外違法って事で漫画を読まないで育つ人間が増える
サービスに対する対価を払えキリッと一見正論に見えるが全体の需要を縮小させてすごいデフレになる

日本の音楽業界がここに入ってきてる。CD買い支えてるのは老人とAKB系+ジャニでもう先が無い

55 :
漫画の割れサイトの利用者は子供ばかりなの?

56 :
どこのアホがそんな主張してんだ?

57 :
市場の縮小の原因は単純に少子化と才能の枯渇だろ?
その少ないパイからどうしたら効率よく搾取するかの策の1つなだけ

58 :
web連載してんのは大体無料だけどな

59 :
相手は昭和の子供じゃないんだからさ…
狙い目は2〜30代のリビドーだろう

60 :
>>45
そういうことじゃなくて乱立させないで数個にまとめてそこで連載したほうがいいって話
もう雑誌で読む時代じゃない。スマホ、タブレットで見やすいように縦読みにして
単行本売上げ至上主義じゃなくて単話にいくら課金させるかに移行すべき
これからはアジアの時代だし人口も半端ないから韓国と同じように各国版に翻訳して
単話に課金させるようにした方がいい
1個でも国際的にヒットさせたら一生暮らせる金が手に入る

61 :
>>31
草 

62 :
>>60
それは商売モデルの転換であって海賊対策にはなってないんだよ

63 :
新刊以外のちょっと古くなったマンガは画質落として広告付きサイトで読めるようにすりゃいいんだよ
出版社が共同で漫画村みたいなサイト運営すりゃいい
アップするマンガもコントロールできるし海賊版サイトに流れる広告収入も入る
正規購入版には購入特典付けた高画質の正規版売れば棲み分けもできる
マンガ本編だけ読みたいやつは広告付きの無料のページで読む

64 :
>>62
海賊対策なんて無意味だよ
いたちごっこにすぎない

65 :
たとえば、漫画雑誌は単行本売るための宣伝媒体と考えよう。
そうすれば、漫画雑誌は無料にできる。

単行本を、漫画雑誌を売るための宣伝媒体と考えよう。
そうすれば、単行本は無料にできる。

両方で利益だそうなんて、時代錯誤じゃね?

66 :
>>62
対策出来ないなら海賊が居ても儲かる仕組みを作ることだろ
必要なのは中抜きされてる著作権収入を確実に著作者にわたす方法
綺麗事、理想論ばっかりこねて実現性皆無の案上げるだけ無駄

67 :
>>65
宣伝媒体と割り切ってるから漫画雑誌はあんなに安価なんやで?
commicsより明らかに冊子が多くて多くの漫画が乗ってるのに何故コミックスの半値だと思ってんだ?

68 :
漫画とかテレビは見る習慣付けさせないと音楽みたいになるぞ

69 :
子供向けコンテンツは全部無料にしろとかじゃあ自分がやってから言えっていう。キチ親のクレームと同レベル。

70 :
中国、インド、東南アジアでピッコマやcomicoみたいに展開すれば儲かるよ
外には人口20億の市場がある。課金収益に移行すべき
雑誌を支えてるのは既に高齢者で先がない。単行本も売れない
嘆いててもやり方変えないとマジで家電と同じ目にあうよ

71 :
>>70
雑誌ではなく電子書籍って意味ならもうやってんだろ
まさにcomicoやピッコマは日本でもサービスやってんだから
ただ、連中が全然漫画業界の発展に寄与出来てないのはどういうことだ?
正直、売り方の問題は実のところあんまりない
もちろん、書籍諦めて電子書籍に集約するのは出版社の効率化って意味では寄与するが
漫画業界のって意味なら大した意味を持たない
だって、有償販売やってるのを漫画村に食われてるってのが問題なんだから
商売モデル変えたくらいで戻ってくるとでも?

72 :
ということは、今の日本では海外向けのネット漫画配信プラットフォームって無いってこと?

作れば儲かるんじゃね?

俺も漫画描いてそこで売るわ。顧客20臆なら、1円の利益でも20臆儲かるじゃん。

73 :
問題なのは漫画を見つける動線の張り方なんだと思う
昔はジャンプやサンデーといった雑誌を皆が買うのが普通だったけど
その部数がどんどん落ちてる
ネットの無料コンテンツが溢れてる状況で読みたいなんて誰も思わないしな
だから、やっぱり雑誌的な位置付けは電子版は広告付き無料くらいにしないと寄り付かないのは確かだと思う
つっても、comicoみたいな閉鎖的なやり方はユーザがつかない
元は自由だったけど、斜め上の閲覧制限対応取ってユーザ減ってるだろ?あれ

74 :
>>72
いや、あるけど・・・

75 :
まんを見るのが無料なの?
まんを触るのが無料なの?
そもそも子供に見せていいの?

76 :
電子書籍については細かい異論もろもろあれどそれなりに成熟はしてきてるよ
ただ、それを買わせるための動線になってたはずの雑誌のあり方が旧来から変わってないってのが一番の問題だと思う
二流誌に関してはそれなりにWeb公開が進んでるけどね、それでも各社ごとの個別対応になってて利便性は最悪

77 :
>>74

どんなのがあるの?
詳しくないんで全然わからん。

アクセスしやすくて、みんなが読んでくれて、広告収入かもしくは1話単位の課金とかだといいな。

78 :
Kindleがその代表格
マーケットなんて一つありゃそれでいいんだよ
ただ、それをアピールする場所がないって話
comicoやピッコマ?事実機能してないだろ
単話ごとの有料とかしても知らない作品なんて誰も読まんよ

79 :
Kindleってamazonだっけ?

漫画描いて売らせてくれーって言って持ってけばいいのかな?
そんな同人活動してる人ってもう何人かいるの?

80 :
斜陽産業を保護するために憲法違反を犯してまで
規制するという感覚がおかしい

折れはこれで安倍政権を支持できなくなった
人権感覚が間違っているのは致命的

81 :
>>79
二次創作みたいなやつはリジェクトされると思うが
ただ、個人で本作って出版は割りと簡単だったはず
売るだけの基盤でしかないから宣伝なんて何もしてくれないが

82 :
>>78
ピッコマはもう1位だよ売上げ
もう単話にいくら課金させるかの時代になってる
月に1千万いく作家も出てきてる

83 :
>>82
盛り上がってない小さな市場でね

84 :
>>68
漫画は図書館とか無料で読める分もある
全部無料なんて漫画が滅びるよ

ジャスラックのお店で音楽流しても金取るとかはやりすぎだと思う音楽の方は

漫画村とかは放置してある間だけ見ていい事にして
バンバン規制するしかない

85 :
漫画ばっか読んでないで勉強しろよガイジども

86 :
>>81
オリジナルなら、簡単に電子出版してくれるんだね?
でも宣伝は自分でやらないといかんわけだな。
ツィッターとかブログでとかで。

>>82
ピッコマって知らないけど、運営母体とかしっかりしてる感じなの?

87 :
>>83
海外企業にもってかられてるのに余裕だな
NHNとカカオはかなり稼いでるよ日本市場で
もう日本国内の市場にこだわる時代じゃないのにな

88 :
>しかし評論家の山本一郎氏

ここで読むのを辞めた

89 :
ムリョーコーカイムリョーコーカイ喚く人らは
で、どうやって儲け出すの?ってことには
「ほら、そこは広告収入とか・・・企業努力で・・・」って丸投げするからな

他所が金と手間と人手をかけて多くの失敗をしながら生み出した
成果だけをパクってコピーする海賊版サイトなら
そらアフィ収入だけで儲かるかもしれないけどさ

90 :
>>86
韓国企業だよ。ここ1年で待てば無料で最新話課金てスタイルで
かなり業績のばして、あっという間にトップになった

91 :
子供は漫画無料って少年誌児童誌は子供から金と取るためのものだろうが
子供から金取れなくなったら生き残るためにヲタや腐にこびた誌面づくりしろというのか?

92 :
>>90

韓国かあ。
へたに関わると叩かれるかもなあ。

>待てば無料で最新話課金てスタイル

スタイルとしては、いい感じだね。
日本企業で何かそういうのあればいいけど。

93 :
>>91
もうしてるやん

94 :
やくざが経営してる海外のサイトのために著作権放棄するの?

95 :
プロの楽曲も漫画も本も新聞も無料にしたら?

96 :
こんな記事書いちゃう奴と掲載する出版元の
コンテンツ&給与を無料化せよ

97 :
>>92
日本だとスキマってweb漫画サイトが真似してやってるけど
若い世代は確実に韓国のに流れちゃってるね
XOY、ピッコマ、comico、LINEマンガと上位の供給源を韓国勢に
占められてる感じ
縦読みフルカラーもスマホ世代にあってて魅力あるんだと思う
作品のクオリティも高いしね

98 :
>>1
安倍ちゃんも自身に都合の悪い情報は検閲して悪金したいんだろうからね。
対応が早いのは当然の事。

99 :
TVアニメ化までしてる作品だと
ワンパンマンモブサイコ100の他なにかあったかな

100 :
>>1
馬鹿言え。子供もおとなもちゃんと金を払え。
あほか。
子供は金を払って読んで、ずっと覚えていて
大人になるんだよ。
只だったら何の意味がある。
なんでもお金が必要なんだよ。
子供ころから勉強しろって。


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