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ホリエモン、“手取１４万円論争”に言及「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」★4


1 ：2019/10/09 ～ 最終レス ：2019/10/13
　ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）が８日、自身のツイッターを更新。
議論を呼んだ「手取１４万円は『お前』がおわってんだよ」論争について言及した。

　堀江氏は７日に「１２年勤務して手取１４万円『日本終わってますよね？』に共感の声」という
ネットニュースを引用し、「日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよｗｗｗ」と
ツイートし議論を呼んだ。

　この日、「どんな低賃金でクソみたいな仕事でも、誰かが絶対にやらなければ回らないのが
今の社会なんですけど、わかりませんかね？たとえ、社会人全員が東大キャリアで一流企業を目指しても、
誰かが警備員をして、誰かがスーパーのレジ打ちをしなければなりません。それが社会です。
終わってるのは誰ですか？」と寄せられたリプライに対し、
「それは違っててレジ打ちなんか最近なり手がいなくなったので無人レジが普及し始めてるし、
警備員だってなり手がいなくなればドローンとかＡＩがその役割を担うことになる。
つまり何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」とつづった。

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000139-sph-ent

※前スレ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1570519548/

※前スレ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1570533469/

※前スレ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1570547677/

2 ：
84年前の少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
http://www.lg.ugego.com/yw/ayi.html

3 ：
誤魔化してるな

4 ：
堀江にしてみれば、人手不足なんて甘えなんだな

5 ：
談志「月の給料50万円の仕事とか、年俸1000万円の仕事とか一杯あるよ。あんた、なんでやらないの？」

6 ：
日本が終わってんじゃなくお前が終わってんだよには正論すぎてぐうの音も出なかったけど
これはさすがに違うと思うよホリエモン

7 ：
PCの１クリックで、大儲けしようとする精神の方が卑しい。

8 ：
手取りっていうのが怪しいんだよな

9 ：
ホリエどん、サイコー！

「日本R！」とか「日本終わってる！」とかいって騒動起こそうとしてるクソサヨク、R！

10 ：
非人のくせに何を言う

11 ：
地方田舎なら手取り14万て普通にあるな
ただ確かに普通は辞めるわな
派遣よりやすいし

12 ：
堀江も会社運営してる時パートや非正規労働者をその位の額で雇ってたんじゃないの？調子に乗って会社潰して株主やら社員からすれば堀江を殺したいだろ

13 ：
でも正論やね

14 ：
それボーナスよくない？

15 ：
選挙に落ちて
プロ野球球団三木谷に持ってかれて
フジテレビ買い損ねて
挙げ句に人を騙して逮捕されてる
人がなんだって？

16 ：
14万貰って生きてるんだったらいいんじゃないｗ
不満だったら仕事変わればどうよ
人のせいにするなよ　みんな少しでもいい暮らし仕様と頑張ってるんだぞ

17 ：
手取り14万しか貰えない奴は、それだけの規模の仕事か、そいつの能力
手取り５０万欲しければ、そういう会社か仕事に就くか、
それだけの能力を持てばいいだけの話し

18 ：
都内ならバイトでももっと稼ぐのに、なぜ12年間転職しなかったのか

19 ：
だけどそれが変わることってないと思うんだよ
１０年後も２０年後も１４マンだと思う
太郎が補選出ない瞬間に思ったよ
「無理だ」って

自分で解決してください

20 ：
ちょっと返しが弱いな堀江
たしかに将来的には無人関係がメインになる可能性はあるかもしれないが
現時点ではまだまだそんな状況にはなってないんだから
口だけ野郎でしかないわ

21 ：
全国の給料手取り14万の人が全員無敵のガソリンマンになったら怖いな

22 ：
大前提として、職業に貴賎無し　給料が不満なら転職する努力は必要

23 ：
お前が終わってるはホリエモンらしいが言い過ぎだけど
仕事や職業が終わってるとは思わないが
14万賃金と仕事内容が見合ってるなら、それを日本のせいしてる事は終わってる思考だわな

24 ：
無能な低収入馬鹿と犯罪荒稼ぎカスだったら前者の方が圧倒的にマシだよデブ
てめえの所為で人が死んでるって忘れてねえかこのクズデブ

25 ：
後輩は頑張って手取り20万
努力が足らん奴に金は払えんやろ
事業主は慈善事業で商売してんじゃねぇわ

26 ：
これからの人は大変だな
まだ良かった･･･とあきらめるしかないよな

27 ：
人しかできない作業が90%あるからアルバイト産業が成り立つのさ

28 ：
年寄りから詐欺ったほうが稼げるだろ

29 ：
不満ぶちまけるだけで何も行動を起こさないのもどうかと思うが、
相手を論破して悦に入ってるだけというのもどうかと思うぞ、
それだけ頭がいいと言うなら雇用を増やす仕事を作ってみろ、
結局、この人も何にもできない人なんだよね。

30 ：
ロボットはアホみたいな単純作業しかできない

31 ：
人が死のうが堂々出てこれる無神経さが日本では求められる

32 ：
>>29
>それだけ頭がいいと言うなら雇用を増やす仕事を作ってみろ、
何でおまえにそんな指図を受けなきゃいけないんだ？ｗ

33 ：
寿司職人になるのに修行なんていらないとか言っちゃうやつだから
どこか違うところの人だし

34 ：
必死で論点ずらして国のせいにしたがるが
こいつ12年も何してたんだよってだけの話

35 ：
だいたい堀江の言ってることは合ってる
入社1～2年目じゃなくて12年目だからね
そんなのは転職活動してすぐに移籍しないといけないレベル
派遣社員よりも収入低い正社員や正規職員はとりあえず何か考えろって
(´･ω･｀)

36 ：
こんな仕事がデフォになって来てるのが問題なのにな

37 ：
で、ロケットは？

38 ：
>>15
それとこれとは関係ない

39 ：
その仕事が無くならないんなら、必ず誰かが手取り14万だ。

40 ：
誰かが絶対にやらなきゃいけない仕事だと決めつけてるやつ、それは勘違いだ

41 ：
>>32
「月への有人探査は国家予算の無駄使いではないか」と質問したマスコミに対し、
「月にお金を捨てているのではない、新たな技術開発と数十万人の雇用を生み出してる」
と答えたフォン・ブラウン。

42 ：
週3勤務で残業なしなら喜んで14万でええけど。

43 ：
ある14万でも意味高級取り

44 ：
一説によると、AIが得意とするのはホワイトカラーのデスクワーク。
底辺よりも中間層が真っ先に打撃を受ける可能性があるらしい。

45 ：
求人は常に調査しているけどマジ15万前後が多いよ

46 ：
どこの誰だか知らないはずなのに
発言した相手を名指して思い込みだけで攻撃する堀江は漢

47 ：
１４万しか払えない企業ならさっさと倒産したほうがいいんだよ
社長だけ１億もらってて従業員が１４万なんてことはない
社長でも３０マンぐらいなんだろうと思う

倒産した時が悲惨だろ。転職しなさい

48 ：
>>44
一説w
右から左系は無くなるだろうね
ってか、公務員の窓口とかAIすらいらんだろ

49 ：
住宅手当とか、色々手当が付いてるんじゃないの？
それなら都内でも手取り14万でやっていけるだろ

50 ：
ホリエモンは一般国民の現状を理解していないんだよ
同意している人も遊んでるだけでしょ

51 ：
俺に14万の収入があったら貯金を2万しても楽に生きていけるわ

52 ：
そいつのレベルが低いんだからしょうがない

53 ：
前スレの堀江叩きの多さにドン引き
正論言われて発狂してんのか

54 ：
信者からの援護待って言い訳のいつものパターンw
とことんダサいメスイキさん

55 ：
お茶くみ、簡単な電話受付、コピー程度の事務作業なら手取14万円は妥当な金額だと思う、メーカー勤務な更に年金積立が天引きされてそうだし、ボーナスが6ヶ月分ありそう、トータルすると条件が良いから仕事を辞めれないのでは？

56 ：
スーパーに行くと安いパン…などが山積みされていて国民の水準が知れるから

57 ：
14万で満足して生きている人もゴマンといるっつの
不満を漏らすくらいなら手取り14万の仕事しかできない己を恨めっての

58 ：
一昔前なら賛同したけど
今の日本はそういう状況じゃないでしょ
ホリエモンも時流の察しが下手くそになったなあ

59 ：
一昔前は高級食材もバンバン並んでいて手が届かなかったけどね･･･

60 ：
こればっかりはホリエモンの言う通り

61 ：
>1
税金、社会保険、年金、生命保険、財形貯蓄、持ち株、住宅ローン、その他投資を差し引いて
手取り14万円だったら笑うw

62 ：
管理栄養士だっけ？
それを志して、それを叶える恵まれた環境はあったわけじゃん。
その後の収入は自分の力量やろ。

63 ：
なにも考えずに性欲の赴くままのアハンケツイクに言われても説得力ないですね

64 ：
14万円で働く奴がいるからブタが太れるんだよ

65 ：
手取り１４万でも家賃補助とか寮費差し引かれてるかもしれんしな

それでも12年勤務で１４万は安すぎか

66 ：
今の仕事レベルを掛け算で評価をされたがる人が多すぎ。
隣と比べて自分凄いとか言ってる人間も結局同じ業務をしてるだけ。
高見を目指せ。

67 ：
わいの人生
国立大卒→大手企業→鬱で退職→引きこもり友達ゼロ→自営開始→法人化→従業員2人雇って自分の年収は2000万

人生やり方でなんとかなるよ

68 ：
返し易いリプにしか返信しないんだけどね

69 ：
>>64
そういうことじゃなくて文句言うくらいならステップアップしろって言ってるんだろ？
そしたら空いたところに14万で働く人が来てそいつもステップアップすればいい
国のせいにするのはおかしいと

70 ：
警備にしたってなり手がなければ給金上がるわけだし
給金上がらない職にしがみついてるってことはそれが楽な仕事だからだろw

71 ：
>>67
自営業とかなにやったらいいか思い付かない

72 ：
>>70
つーか給料上がらない食にみんなしがみついたら給料なんて上がるわけない
誰かがいいの見つけて消えたら給料増やして園和空MELLしかない

73 ：
ある男が20ドルで働いたことがあるという。
それまでは豪勢な生活をしていた男だ。
人間どこで落ちぶれるか判らない。
ホリエモンもまさかのお縄頂戴があるともでも思っていなかった事だろう。
他人のことをとやかく言う奴は同じ目に遭う確率が高い。
いまだ反省の色が抜けないと見えるね。

74 ：
おもろいシンパ
連合軍だね
高卒立花党首
エール送る
堀江東大
丸山東大
浜田京大
武田東大
東大もできるやつは高級官僚に出来損ないは高卒と同程度
東大京大もレベル下がったね。東大京大が笑われる時代になりました。

75 ：
>>44
そうだね。
現実にリストラが始まっているのが銀行業界。

逆に鳶職などは、現状のロボットでは不可能。

76 ：
>>67
すごい
どんな仕事してますか？

77 ：
>>67
隙あ自

78 ：
正論ではござらぬか

79 ：
ホリエモン、なんかトーンダウンしとるなｗ

80 ：
堀江って想像してたよりずっと馬鹿なのな

81 ：
最近やっとそうなってきたってだけの事をしたり顔で言われてもな
なり手居なくなったからといってすぐに全てがAI任せになるかよ
本当のバカだなこのメスイキ豚野郎はw

82 ：
何もかもが整った職場はないって話だよ

83 ：
無人レジってなり手の問題だったっけ

84 ：
中卒やら低学歴でも肉体労働やきつい仕事して稼いでる奴もいるってのもあるか

85 ：
残念、日本の学校教育は会社がうまく使える奴隷を作る場所です
まともな考えの人は国外に出ていきます

86 ：
手取り14万ならまあまあだなと思った俺はド底辺

87 ：
ホリエモンが言ってもな
もっぺんブタ箱に入ってこいよ

88 ：
>>80
> 堀江って想像してたよりずっと馬鹿なのな

だな。
制度思考、構造思考ができない。
「オレ｣を起点とした超ミクロの視点しかなく、
俯瞰的視点、マクロレベルの思考スタイルがとれない。
物事を抽象化出来ないので数字にも弱いだろう。
したがって、2ちゃんのDQNにも共通する「俺様話法」しかできない。
逆にそこがDQNや池沼には受けるんだがww

89 ：
>>1 このメスイキの論がおかしいのは
世の中の土台作りの部分を無視して
収入の部分だけにフォーカスしてるとこだよ

このメスイキは自分に都合のいい部分や美味しい部分しか見ないからアカンわ

90 ：
そうですね

91 ：
安倍辞めろと叫ぶ45歳アルバイトと一緒
社会に不満を持つ前に自分自身に不満を持てよ

92 ：
>>83
人件費削減

93 ：
たった14万でも就職希望者がいるんだろ
じゃ賃金上げる必要はないし、その程度の価値しかない仕事

94 ：
営業力ないやつ年とって実力や経験うんのないやつはどうしようもないやろ。いつでもやり直したがきく社会でなければ。でないと治安が悪くなる。被害者は一般人

95 ：
田舎で暮らしてるけど、同じところで長く働き続けるのが美徳っていう価値観が強いから、30代40代ぐらいでも手取り14万のとこで働き続けてる人多いわ。
手取り30万の仕事とかもあんだけどね、なんでか知らんが転職せずにおる人多い。正直、知能の問題なんやろなぁと思ってる。

96 ：
【六本木ヒルズ】ホリエモンこと堀江貴文さんの自宅【画像あり】
https://jitakukoukai.com/?p=175

97 ：
>「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」

これを言ったら、何も考えずにそんな仕事をしてる人の労働力を使ったサービスを利用することも間違いだよな
だってそれを利用したらその産業形態を認め金を山して助長させてることになる
レジに人がいるコンビニは利用できないし、コンビニで買う食べ物が、工場で時給800円のパートさんが作ったものだったら買えない
タクシー運転手がてどり14万以下なら利用できない
中国製のものは全部ダメ、100Yenショップなんか絶対いけない、自販機のジュースも飲めない、もう日本から出ていくしかねーじゃん

98 ：
仕事長くできるためには人間関係だからな

転職はそれがネック

99 ：
>>89
だね
>>88でオレが言ってるのと表現の仕方が違うだけでほぼ同内容

すなわち誰もが観察し得る致命的欠陥脳が、俺様気分全開でわめきちらしているだけということww

メスイキで脳細胞が溶けてんじゃないの？

100 ：
社会インフラを守るために俗に言う底辺仕事ってのはあるわけだ
底辺から成り上がる個々人の努力はもちろん必要だが、それが出来ないからといってマウント取るな
問題の本質は底辺仕事でも最低限の収入は確保されるべき、なのに確保されてない現実があるという事

具体的な金額として月収25万、手取り21万くらいは底辺でも必要かと思う
そういう社会にするべく政治家は努力しなければならない
その政治家になろうとしてなれなかった男がお前だ堀江！
他人よりまず自己を批判しろ


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