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【伊メディア】 コロナの死者数や感染者数、統計よりも多いとの見方・・・政府高官、実際の感染者数は６０万人を超える可能性示唆


1 ：2020/03/25 〜 最終レス ：2020/03/26
新型コロナウイルスの感染が拡大するイタリアで、死者数や感染者数が実際は統計よりも多いとの見方が、政府内から出ている。
イタリア防災庁のアンジェロ・ボレッリ長官は２３日の伊紙レプブリカ（電子版）のインタビューで、
「感染者が１人確認されれば、他に１０人感染者がいるとみてよい」と語り、実際の感染者数は６０万人を超える可能性も示唆した。
公式の数字が不完全だと認め、発表する意味に疑問を抱いていたと明かした。
ボレッリ氏は毎日、国内の感染者数や死者数を発表する記者会見を開く当事者だ。
イタリアの各メディアは「６０万人」を見出しに、インタビューの内容を大々的に報じている。
イタリア政府の２４日の発表では感染者は６万９１７６人、死者６８２０人だった。
イタリアは１９日に死者数が中国を抜き、世界最多となった。１９日の記者会見の時点では、
ボレッリ氏の同席者が、死者数が多い理由について「正確な診断を行っていない国が多くある一方で、
イタリアでは死者がウイルスに感染していたかどうかをチェックする」と述べ、他国よりイタリアの方が正確に死者数を捉えていると説明していた。
これに対し、伊メディアは、感染者が集中する北部ロンバルディア州では自宅で死亡する高齢者が多数おり、
感染による死者数は政府の発表より多い可能性があると連日、報じてきた。
ロンバルディア州内のベルガモ医師会のグイド・マリノーニ会長（６９）は２０日、読売新聞の電話取材に対し、
「自宅で死亡した患者は（コロナウイルスによる）死者にカウントされていない」と証言した。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200325-OYT1T50228/

2 ：
正直
安倍と全然違う

3 ：
>>1
ゴキブリかよ

4 ：
安倍ちょんもコロナ感染はよ

5 ：
>>2
はいはい半島に帰りな

6 ：
そりゃそうだ
まともに判定・集計など不可能な状態だろう

7 ：
ドイツみたいに死者の検査はしないようにするだけでも楽になる
日本はやってます

8 ：
日本と一緒だな
日本は実際の統計の１０倍はいる

9 ：
検査しても無駄やで

10 ：
>>2
日本は自宅で死ぬ人はあまりいないから対応が違うのは当たり前。

11 ：
＼(^o^)／

12 ：
>>2
世界的に日本が特殊過ぎるんだよ。それがどう転ぶのかはまだわからんが

13 ：
無症状でそのまま
コロナウィルスが体内で
陰性になるくらいに消滅するってことあるん？
その場合でも無症状のやつが
相手に感染させることはあるんかね

14 ：
日本もな

15 ：
現在のところ致死率が低いウイルスで幸いだったな
そうでなければ日本でもパニックになってる

16 ：
どんなに検査したって少ないってことは無いよね

17 ：
知ってる！！！
みんなそう思ってるよ！！！！

18 ：
発症してる感染者、発症してない感染者……
各々の国の検査の積極具合によって数字は異なるだろうな

19 ：
日本の特殊さの理由はオリ明けトンキンのザマで察しろよ

20 ：
正直イタリアのせいで
死者少ないしほっといても良くね？が通用しないので迷惑だよな

21 ：
>>10
自宅でぶっ倒れていて、無断欠勤を心配した家族や職場の人がやってこなかったらヤバかった人いたような

22 ：
>>13
感染させるから普段からうつさない努力と具合が悪かったら休めとなってる
自然治癒する軽症者に病院ができることって熱冷まし渡して自宅にいるように言うだけだから
治癒すれば集団免疫の柱となる

23 ：
日本だって実際の感染者は100倍くらいじゃない？

24 ：
ゴキブリ肺炎

25 ：
日本人はうろたえない

26 ：
>>23
それならもっと発症してる

27 ：
日本も10倍いるかもな
日本以外もだけどね
だからどうと言うことはない
要は死ななきゃいい、重症化しなきゃいい

28 ：
感染者数で状況を計ってるのはコロナ初心者だな
まだ薬で撃退できないから重症数と死者数しか意味を持たない

29 ：
医療崩壊を差し引いても死亡率が極端に高いので実際の感染者は10倍ぐらいはいるだろ

30 ：
文化の違いかねぇ
日本はパーソナルスペースが広いもんね

31 ：
今日パトロールしてきた感じだと麗らかな春の午後しか確認する事ができなかった。

32 ：
>>8
１００倍の間違いだろ。

33 ：
>>1
感染者を増やさないためにイタリアはたっくさん検査してたんじゃないの？
何でここまでひどくなったん？

34 ：
隠蔽しまくりといえば日本と北朝鮮だろ
一体どこまで拡大してるのか想像つかん

35 ：
コロナちゃんの感染力えげつないね

36 ：
オリンピックが延期になったからちょっとは検査数増えると思うけどそもそもどれくらい今検査できるか知っている人いますか?
またその内どれくらい検査されているのか
以前6000ってのがあったけど実際検査出来るのはもっと少なく今後増やしていきたいとか言っていたと思うけど増えたのかな?

37 ：
>>33
検査で増えて宗教で増えたって言われてる
どっちも人が凄い勢いで集まる

38 ：
どうせジジババ多数だろ
若返っていいじゃないか
これからはイタリアの時代だわ

39 ：
ただの風邪とか言ってたバカ芸能人と橋下はかかってこいよマジで

40 ：
>>28
検査しないと重症数も死者数も出ないよ

41 ：
これだけ亡くなってもイタリアの未成年の死者はゼロやろ
というか未成年の死者が世界で中国人2人、アメリカ人1人の計3人だけってすごいよな

42 ：
>>41
中国の死体袋は子供3人で大人1人分

43 ：
>>37
そういや神父さんがけっこう犠牲になってるって記事もあったね

44 ：
>>41
持病や喫煙の有無ですかね?

45 ：
何でイタリアかって言えば欧州一の中華街があるからなんだよな、その中華街ってどうなってるの？

46 ：
コロナ以外の肺炎もカウントしてんじゃね

47 ：
>>41
同じ期間、違法薬物の過剰摂取で死んだ奴のが多いだろうな

48 ：
板違い？

49 ：
なぜ芸スポに立てた？

50 ：
たぶんオレも一度は感染してる気はしてる

51 ：
>>42
その元ネタってNTDの動画でしょ？
大紀元系のソースだからたぶんデマじゃねーの？昔っから江沢民が逮捕されたみたいだとかそんな記事ばっかじゃん

52 ：
「ABEGAH-21」に感染重篤化する左翼どもが一人残らず日本から消え去ることを願う

53 ：
日本はもっと多いかもしれないよ
ただ、無発症の人が圧倒的に多いのかもしれないね。

54 ：
>>33
人口1000人当たりの病床数 http://top10.sakura.ne.jp/IBRD-SH-MED-BEDS-ZS.html
日本　13.70床
スペイン　3.20床
米国　3.0床
イタリア　3.6床
患者で溢れかえったから
60歳以上は諦めた
【朝鮮日報】　救急患者はいったいどこへ行けと…　[03/25]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1585097646/
病床が多い韓国も尽きかけている
死者が増え始めた
+9 131人死亡

55 ：
>>53
無症状でいられる秘訣でもあるのかね
それが分かればコロナ克服の鍵になりそうだ

56 ：
東京都の今日発表したリストで一か月程度では全然退院してないところをみると
実は自分も感染していた、ということはまずない

57 ：
気掛かりな情報は、
感染して抗体をもてばいい説が、
今回のウイルスに関しては当てはまらないかもしれないということ
つまり、
抗体をもって2度3度と罹患し体内の免疫作用が強く働くことで重症化する
そんな機構にあると、現在の状況が納得できる部分もある

58 ：
>>45
へー知らんかった

59 ：
>>56
死者も少ないし隠蔽してるってことはまずないよな、イタリア見たら隠せる訳がない
つまり日本は抑え込めてただけで、国民が油断した結果これからオーバーシュートして
イタリアになっても何もおかしくないってこと

60 ：
>>59
帰国者が大きな要因になってると思う

61 ：
中国は2月1日の時点で15万人感染の2万5千人死亡だったからな
中国のテレビ局で一瞬映っただけだが、心ある人が殺される覚悟で世界に真実を示した
そろそろこっちが本当の数字だとわかっただろう
医療崩壊後は致死率18%を超えるエボラとHIVの能力を兼ね備えた最悪のSARS改だ

62 ：
>>33
EUに財政健全化を強制されたために、医療インフラを縮小していた
人工呼吸器が全土で650しかなかったために医療崩壊が起きた
高齢化率が高かったのも不幸だった
決して検査をしまくったためではない
他人事でないのが大阪
橋本府政が削ったのは教育ばかりが言われるけど、医療分野もバッサリ切ってる
府立の医療機関だけで８６０床を削ってるからな。
それに伴う医師・看護師・設備・施設諸々な。
トップの選び方を間違えると自分に返ってくる
これは東京のほうがヤバそうだけど。バカだけはトップにしちゃいけない。

63 ：
みんなでどんどん感染しよう
ただの風邪

64 ：
ちなみに、コロナのせいで治る病気も治療されずに死んでしまった人の数は？

65 ：
致死率下がるね!!

66 ：
そんなに死ぬのか新コロって

67 ：
>>57
なんか色んな情報がごっちゃになってる気がするぞ

68 ：
ドイツだけ死亡率がやたらと低いな
なんでだろう
医療レベルが欧州では断トツに高いんか？
　

69 ：
ひええ

70 ：
>>68
一般病床、集中治療室ともドイツは多い
人工呼吸器も多数保有
日本は一般病床は多いが集中治療室が極めて少ない
医者、看護婦も一人当たりの患者数が多くて過労死ラインで勤務

71 ：
日本は一般病床の極めて少ないアメリカより集中治療室が少ない

72 ：
数を把握してないのか？
何の為に検査してたんや

73 ：
世界中全員感染すればいいんだよ
老人は全て逝っていいから

74 ：
>>41
隠蔽チャンコロナは８０歳代以上は寿命死と重なってると思うよ
ただし、６０歳代７０歳代は慢性症があるとチャンコロナが死期を早めると思える
医療崩壊を起こさないようにすると状況が全く違うので重篤者優先で良いと思える

75 ：
>>72
そもそも正確な数を把握してる国なんてゼロだから

76 ：
単にウイルスに感染しただけでは発症しない。
感染したうえで何か別のパラメータ、例えばクトゥルフで言うSAN値のようなものが
限界を超えた時に症状が出てくるんだと思う。
ウイルスに対する恐怖とか何らかの精神的要素に圧倒された時に、
人はCOV2に敗北する。

77 ：
>>39
ただの風邪だっつーの

78 ：
>>68
チャンコロナの死者がカウントされてないんじゃないかな
通常の寿命死になってる

79 ：
ゴキブリみたいな言い方

80 ：
ケンシロー「お前らはもう感染している」

81 ：
>>77
若者にはチャンコロナもただの風邪だと思うわな
正し軽症者でもＣＴスキャンすると肺に影があるそうだからただの風邪ではない後遺症が残る可能性もあると防衛省のクルーズ船検査の医療チームが出してるな
高齢者には危ないチャンコロナだよ

82 ：
じゅうぶん多いのに実際はさらにいるのかよ

83 ：
良くも悪くも、というか主に悪い意味でただの風邪なんだよな
ワクチンなく、重症化しても対症療法くらいしか打つ手がないのは風邪そのもの
良くある風邪ウイルスの一種として定着して毎年一定数の命を奪い続けるかもね

84 ：
罹ってても無症状だと病院にも行かないもんなあ

85 ：
いくらなんでも死亡率高すぎだもんな
現場がパニックになってて、まともにカウントできない状態なんだろ

86 ：
>>62
大阪はバカの自民党はやめました

87 ：
コロナショック　世界を翻弄、日本の対策は十分か
米国は最大5兆円超、イタリアは移動制限
ttps://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/00548/
　イタリアの高致死率を巡り、「中国で流行したウイルスが変異しているのでは」との見方も
医学界の一部で浮上している。ワクチンや治療法がなく、まだまだ謎の多い新型コロナ。

88 ：
火葬場がパンクしてないからまだ大丈夫

89 ：
公表されてる数字はどこの国も信用できない

90 ：
>>1
まさにマスゴミｗｗｗｗ
こんな時に出す話題じゃない

91 ：
>>12
東京の土人しだい

92 ：
安倍化

93 ：
岡田ブタが↓

94 ：
コンタクトにしました

95 ：
人口6000万だから1パー行ったかね

96 ：
>>23
死者数と病院の混み具合から考えて10倍くらいだろ
感染1万2千人くらいが妥当なとこ

97 ：
【画像】こんな恵体の女の子も夜はヤラれて喘いでいるという事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mnkyu.gipsitv.org/qnfjt4rf/h1nwaynmph8w6j.html
【愕然】隠れてゴムつけて 「今日生でいいよね」って言いながら挿入したらｗｗｗｗｗｗｗ
http://mnkyu.gipsitv.org/78kkra7/4unz133vfrilex.html

98 ：
肺に侵入してからが早いらしいな
荒療治だが、軽症時に気管を軽く焼くとかしたらどうだ
何か方法がありそうな気がするが

99 ：
むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】
101,892 回視聴•2020/03/13
マトド
4 時間前
情報番組で全数検査を強調している専門家と称する人たちは、こういう検査の確度のしくみを理解しているのでしょうか。
理解していないなら無能。理解しているのならぺてん師。そう感じました

100 ：
死亡者数から致死率1%ぐらいになるニンズウだろう

101 ：
>>23
5000〜10000かな

102 ：
一ヶ月前に武漢の医者が発表してたのと
同じ事を今夜の会見で言ってたな
支那医者を見くびりすぎたのが敗因だと思うわ
後半月もすれば免疫もワクチンも意味無いので
罹ってはいけませんと言ってそう

103 ：
ええええええええ

104 ：
国民全員検査できないんだから全部推測になるわな

105 ：
中国で収まってるのにイタリアやイベリア半島近辺で増え続けてるのは
本当の発生場所が中国ではなくその近辺にクラスター原因があるからなんだよ

106 ：
全員にやってるわけじゃないから統計より多いとか言うまでもないだろ
しかも検査した人も検査後については陰性の保証なんてないんだから

107 ：
最終的には世界で少なくとも5〜6億人、最悪な状態なら20〜30億人くらいに感染するだろうね

108 ：
>>68
日本と同じ、死人は検査してない。

109 ：
>>10
検査も入院も出来なくて、自主的に自宅待機しているうちに急激に悪化して死に至る。
そのうち日本でも頻発するよ

110 ：
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」　→デマでした　国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】　立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．

111 ：
ごくごく当たり前のことだね
基本的には致死率が高い＝隠れ感染者が多いってことだから
それとウイルス侵入量の差もあると思う
マスク越しの飛沫感染や接触感染よりクラスターでの濃密なウイルス感染者は感染率だけじゃなく発症率も重症化率も致死率も上がると思う
このあたりが日本との差だろう

112 ：
イタリアは国民の半数が感染してるイメージ

113 ：
致死率から考えたらそうじゃね

114 ：
ゴキブリ理論

115 ：
イタリア帰りがかなり高い率で感染してたしな

116 ：
ゼロ1個増やした数字が真実

117 ：
>>40
出るに決まってんだろ
そこまでいったら検査するし
本当に検査してないと信じてる馬鹿？

118 ：
>>55
病は気から

119 ：
こんな感染力の強いウイルスが
突然自然発生したとは考えられん
異常だよ
やっぱり人口ウイルスの可能性高いな
未だに治療薬も開発される兆しすらないし

120 ：
>>119
ここまで広がってら儲け出るし、薬の開発合戦は始まってるよ

121 ：
どの国もそれぞれ自国に都合よく隠匿した結果相殺されておそらく相対的な死者数は変わらないのでは？
ドイツは死者の検査はしないし、どうも高齢者の検査を行っていないようだ
感染者の年齢層の70パーセントが20代〜50代
実際には死んでいる高齢感染者がいるのを隠匿している可能性が高いよ
海外は日本なんかと違って正しい事しかしないという信仰に疑問を感じる
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article228743913/Coronavirus-Das-ist-Deutschlands-grosser-Vorteil-in-Corona-Krise-Tote.html

122 ：
>>120
コロナになったらコロナコロリみたいなCMも出て来そう

123 ：
100倍はいると思って良いでしょ

124 ：
>>1
感染者数についてはあったりまえだろ
じゃあインフルエンザの感染者数がわかってるのかよって話

125 ：
>>123
イタリアの人口だな

126 ：
>>21
つまりニュースになるくらい日本では特殊

127 ：
>>12
NHKの特番で東京と大阪で増えてる感染ルートの不明な感染者の増加をどれだけ抑えられるかがカギって言ってた
それが先週の大阪3連休と今週末の東京の不要な外出禁止要請

128 ：
>>121
日本の左巻きのメディアの「海外はスゴイ。それに比べて日本は〜」ってのが多いだけ
今回、偉そうに言ってた国々が日本より酷いことになっててそれが嘘だとバレたけど

129 ：2020/03/26
ヨーロッパ帰りの感染者が多すぎるからなぁ
普通に考えて国民の1%が感染という数字はまったく不思議ではない
むしろ、3-5%いるイメージ

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