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- 1 :2019/11/23 〜 最終レス :2019/12/28
- WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
◆◆◆日本代表の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします◆◆◆
◆関連サイト
WBC公式サイト(英語) https://www.worldbaseballclassic.com/
WBC公式サイト(日本語) http://www.wbc2017.jp/
◆前スレ
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合119【2021年】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1573484241/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- ◆関連スレ
【侍ジャパン】野球日本代表総合スレ Part43
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1490690402/
【2021年】第5回WBC日本代表総合スレ Part1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1489505251/
KBOリーグについて語るスレ 1
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1463412694/
【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ9【棒球】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1447936564/
欧州野球総合3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1324557142/
|☆>≡| キューバ野球を語るスレPart16
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1484373399/
キューバ ベースボールを語り合おう part16 Hola, Beisbol Cubano !
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1483615857/
- 3 :
- ∧_∧ ∧∞∧
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2ちゃんねる /目∧
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W●● /目∧| |∠⌒∧ <いちおーつ!
B●●● (^×^ ; | |´∀`l。)
C●● ⊂l三|三lノ〇二l~ )
lニニ@ 'ノ┌一 )
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/ / , ヽ /(_)'
/ / ー一' / /
ll⌒l∩_  ̄ ̄  ̄ ̄
(((  ̄ )))
/ R /)
( 、 ヽ゚ ◇みんなで広げようWBCの輪
| / /
 ̄(_(___)  ̄ ̄\
______/
- 4 :
- 乙。
- 5 :
- テンプレ貼るの忘れてたありがとう
- 6 :
- 1次で欧州ラウンドやって欲しいけど
球場がないのがなあ
- 7 :
- MLBに縛られたここの頭の古い野球人は
野茂の裏切りから野球の関心度、競技人口の低下が始まったという当たり前の事実を知ろうね
- 8 :
- 因果関係をちゃんと証明しようね
- 9 :
- >>7
野茂がMLB行って日本の野球人気が
一気に落ちたなんて全く思わないけど
- 10 :
- 超一流の流出は国内リーグの魅力低下を招く
国内リーグの魅力低下は関心の低下を生む
そこから野球離れは生まれる
当たり前だよね
- 11 :
- [現地リポ]池田純が見た!日本では報じられないWBCの真実(前編)
https://victorysportsnews.com/articles/2067/original
開催国であり、野球先進国であるアメリカでのWBCの決勝で、どんな光景を目にすることができるのだろうか?
ワクワクするような感覚で飛行機に乗った。
ロサンゼルス空港に到着し、税関でお決まりの会話を交わす。
「Youは何しにアメリカに来たんだ?」
私「Baseballを観に来た。WBC、知ってるか?」
「知ってるよ。そういえば、アメリカは日本に勝ったんだよな? 何対何で勝ったんだ?」
私「2-1」
「Oh !? けっこうギリギリだったんだな」
正直、あり得ないと思った。勝ったということしか知らない。
スコアも知らなければ、どんな試合展開だったのかにも、興味がないのだろう。
空港からホテルまでタクシーに乗った。
「Youは何しに来た?」
私「Baseballを観に来た」
「Baseball? 今、ロスで何かやってるのか?」
またか、と思った。2連発。さすがにそんなわけはないだろう。たまたま続いただけだろう、と考えた。
ホテルに到着した。18時の試合開始までまだ6時間近くあったので、ホテルの部屋でテレビをつける。
私はいつもアメリカに来ると、チャンネルをESPNに合わせたまま、部屋で流しっぱなしにしている。
しかし、ずっと見ていても、「今晩」のWBC決勝の話は一切テレビから流れてこない。
「放映権の関係で、ESPNではやらないのか?」と思って、FOXを見たり、あらゆるチャンネルをザッピングしまくってみたが、
一向にWBCの話題に出会うことはできなかった。
- 12 :
- IBAFのことを何も知らないのに「MLBがー!MLBがー!」って連呼され続けてもね
- 13 :
- 金を払ってMLB賛美と日本野球下げをやってる
のがMLB
疑惑で終わった高校野球のサイン盗みはメディアが日本野球を批判しまっくけど
MLBのサイン盗みには黙りだからな
- 14 :
- MLBアンチ「WBCはアメリカでこんなに不人気だ!まったく貢献してない!」
↓
国際野球民「IBAFワールドカップなんて情報ゼロに等しかったんだが。WBCを知ってる人がいるだけで凄いことだぞ?」
↓
MLBアンチ「そんなこと知るかー!MLBは悪魔だー!世界中の選手を略奪する泥棒だー!五輪万歳ー!!」
↓
国際野球民「…。話にならんわw」
- 15 :
- >>10
それは国際化していけば止められないものだからその事実を受け止めてどうしていくかだな
NPBは世界二番目の規模を持ってるんだから他から奪うこともできるわけで
そこでMLBに文句つけて終わるのはただの思考停止かと
- 16 :
- WBCのスレで関係ない話はやめてほしい
- 17 :
- >>15
国際化っていうなら選手の派遣ぐらい義務付けてほしいね実際NPBはそれをやってる
- 18 :
- >>13
もう国際野球すら関係なくなってる(苦笑)
そんなにMLBを叩きたいならMLB統一スレに行けばいいのに
- 19 :
- >>17
義務付けてないです
妄想はやめてください
- 20 :
- >>17
それができれば理想だね、でも現実問題は?ってところがスタートだな
それでMLBに文句つけて終わりならもう話すこと無い
- 21 :
- >>19
渋ることはしてないし他国の選手の出場条件を課してはいない
- 22 :
- MLBアンチの五輪お爺ちゃんは
国際大会のためにはNPBの試合数も減らして選手達を強制的にボランティアで代表派遣しろ
とか主張しているから話にならない
MLB、NPB含めプロ野球選手が前提にあることをスルーする五輪至上主義お爺ちゃんだから
- 23 :
- >>11
この人MLBには詳しくないのかな
アメリカにわざわざ行ったのにWBCの放映権関係知らないって
WBCの決勝はMLBNの中継にも関わらず視聴者数は
普段FOXやESPNでやってる中継より数倍高かったわけだから
全く関心集めてないとか話題になってないってのは無理がある
- 24 :
- >>21
つまりは義務付けてないってことじゃん
言い訳する前に嘘を吐いたことを謝罪したら?
- 25 :
- 最近MLB叩き釣りなんじゃないかと思えてきた
サカ豚粘着荒らしは叩くために調べるからな
- 26 :
- 五輪過小評価してるけどさ
WBC目指しますと五輪のメダル目指します
どっちが国からの援助やスポンサーの理解得られるかなんて普通に考えればわかるよね
アメリカでも五輪よりコンスタントに視聴者数
取れるスポーツなんてNFLだけ
- 27 :
- 野茂が関心低下の原因ならMLBより年俸上げて引き抜けばいいだけだと思うんですけど
- 28 :
- >>25
だからIBAFの知識が皆無で話が噛み合わないのかね
- 29 :
- 俺は野茂の裏切りから始まったMLB流出のが
野球人気低下の原因だと言いたいんだよ
- 30 :
- >>29
じゃあ別のスレに行ってください
ここはWBCスレなので
- 31 :
- >>26
イスラエルやNZはWBCがないと野球そのものに関心がいかなかったけどな
五輪で名前すら聞かない国がどちらもWBCきっかけにスポンサーついたり国の後押しがついたわけで、どっちのアプローチも必要だよ
- 32 :
- 野球を排除するIOCR
- 33 :
- ※2017年3月15日(水)午前8:00〜放送のTBS「白熱ライブ ビビット」より一部抜粋
オリラジ・中田敦彦「イスラエルでスポーツって、あんまり聞いたことがない気がするんですけど…」
TBS井上貴博アナ「(イスラエルは)バスケやサッカーが有名なところなんですけど」
元イスラエル代表の野球選手・北岡タルさん
「『アメリカのユダヤ系の方でWBCのチームを作りましょう』という話があって、
今回メジャーリーグの経験者が今のチームに入っているので結構レベルが上がりました」
ナレーター「実は現在のメンバー28人全員が『 ユダヤ系アメリカ人 』で、
イスラエルに行ったことがないという選手ばかり」
「WBCイスラエル代表28人中28人が「ユダヤ系アメリカ人」
【WBCの規定】
選手はその国の出身者じゃなくても下記の条件のいずれかを満たせば代表として出場できる
(1)当該国の国籍を持っている
(2)当該国の永住資格を持っている
(3)当該国で出生している
(4)親のどちらかが当該国の国籍を持っている
(5)親のどちらかが当該国で出生している
- 34 :
- >>33
オランダの時もそうだったけど
日本人が一番人種差別するんだよなあ
- 35 :
- WBCの招待形式による強制参加って結構インパクトあるんだよな
五輪だと費用集まりませんでしたとかで出場してない国があったけどWBCは色々負担してくれるから参加出来れば五輪より旨味ある
ただ投資の面が強いから市場的に魅力があるかという審査が加わるけど
- 36 :
- >>35
オリンピックだと国から支援されるのに資金不足なんてあるんだ
- 37 :
- >>35
オリンピックだと国から支援されるのに資金不足なんてあるんだ
- 38 :
- WBC参加国だけど市場的に魅力があるかも大切だが
WBCに出場できるレベルの選手を招集できたり分配金をきちん普及活動に使えたり
一番は大切なのは協会・リーグ運営側にやる気があるかじゃね?
いくらMLBや日本球界が支援しても国内組織がダメだとほんと普及進まないから
タイが抜けてパキスタンになったりニュージーランドが選ばれたりしてるの見てるとね
- 39 :
- >>34
最初はこれで良いと思う徐々にこういうのきっかけにその国で野球人口増えていけば
- 40 :
- そういえばパキスタン連盟創設者のシャー会長は亡くなってたんだよな
最近のパキスタンが以前ほど勢いがない感じがするのはやっぱそのせいなのかな
"世界の野球"ヒマラヤを北に臨む国ネパールの野球
第37回「パキスタン野球連盟カワール・シャー会長を偲ぶ」
http://www.japan-baseball.jp/jp/news/press/20180205_1.html
- 41 :
- イスラエルは欧州野球のナンバー3になりつつあるね
- 42 :
- >>37
北京五輪の最終予選ではイギリスが資金難で辞退してドイツが繰り上がりで出場した。
五輪なら国やスポンサーの支援を得られるといっても当然予算があるわけで無限に得られるわけじゃないからね。
五輪望み薄の国ならともかくイギリスは欧州2位で最終予選まできて8カ国中3カ国出場出来る条件でこの扱いだからなあ。
- 43 :
- イスラエルはMLBの力技で五輪出場まで成し遂げてしまったな
国内の野球事情がどうなるのか興味あるわ
- 44 :
- >>43
それこそ次の大会からユダヤ系メジャーリーガー集めたらいいとこ行きそう
- 45 :
- >>37
数か月前にアフリカの五輪野球予選で参加国が辞退しまくっただろ
五輪なんざ何の保証にもならねえよ
どこも金がなくて厳しいから結局MLBが費用をすべて負担してくれるWBCじゃないと
無理だ
- 46 :
- MLBの普及活動についてジムスモールのインタビュー上がってるけど初出かなhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO52483230S9A121C1XR1000/
ざっくりまとめ
インドには毎年数百万ドル規模を投資し、300の学校で野球教室開催予定
中国では国内3カ所に直営のプロ選手の育成学校を設け、20カ所以上の野球練習施設を建設
日本の子供の野球離れを懸念し、小学校での野球教室を検討中
ブラジルやメキシコでも育成学校の設立を検討中
- 47 :
- >>46
MLB様様だな
痴呆老人がいくら癇癪おこして妄想垂れ流そうと
MLBのおかげで世界の野球は育っているのが事実だ
- 48 :
- MLBが上陸してくるといよいよNPBヤバいわな
この間もトライアウト開催されてたし
フットワーク軽い独立リーグがMLBの橋頭堡役やりそうだしな
- 49 :
- 海外に関係ないから端折ったけどウルトラ・リアリティー・ビューイングてのも面白いな。現地に行けなくても楽しめるものを目指してるのかな。
- 50 :
- MLBの凄いのは子供だけじゃなく日本の軟式草野球やってる人向けの大会まで主催してるところ
今年の決勝はペトコ・パークで試合とか太っ腹すぎだわ、なんか外堀から埋めてきてる感あるよね
- 51 :
- マーケティングが広まれば収益に通ずるからね
- 52 :
- Fox放映権とってほしい
- 53 :
- *5.4 19:00-19:20 CX* キリンチャレンジカップ2019日本×ベネズエラまもなくキックオフ
*8.6 19:20-21:34 CX* キリンチャレンジカップ2019日本×ベネズエラ
そら荒れるわなw
- 54 :
- >>53
サッカーのA代表戦も落ちぶれたもんだ
- 55 :
- 沖縄を独立させるか琉球として単独チームの出場を認めるかさせたほうがよい
そうすれば日本韓国台湾琉球で四カ国対抗戦ができる
- 56 :
- ラグビーやサッカーもイギリスは4つで出てるし野球で日本が同じようなことをやってもいいだろう
五輪では無理だろうけどWBCみたいな私的な大会ではある程度自由にすべき
実際プエルトリコだってアメリカと別で出てるわけだし
- 57 :
- アメリカが別々に出ろ定期
- 58 :
- NHL主催のホッケーW杯じゃカナダアメリカとは別に北米代表とかあったしな あと強豪国以外のメンツ集めて欧州代表とか
わりと適当でも問題なさそう
- 59 :
- mlbが自分達に都合のいい範囲で野球の国際化に力を入れるのは当たり前じゃないか、日の当たらない場所にwbscが力を入れればいい。
- 60 :
- >>59
それなのに「MLBは一切国際野球には貢献していない!」と言い張り続けるお爺さんがいるから困ったもんよ
- 61 :
- >>58
もしもアメリカから2チーム出すとしたら、MLBと絡めてALアメリカとNLアメリカかね
アメリカを地域で別けることは逆にファンの関心を削ぐ可能性もありそうだし
ALとNLで別けるならオールスターでファンも慣れているしね
- 62 :
- ただ、もしWBC決勝がALアメリカ×NLアメリカになった時、
ファンはどういう反応をするんだろうかと
白けるのか、熱狂するのか、オールスター感覚になるのか
- 63 :
- アメリカを分けるとしたら
地域で分ける、人種で分ける、リーグで分ける
一番シンプルで面白いのは50州全部分ける
- 64 :
- >>60
そのためにプレミア12があるから、日本の優勝も大事だが発展も大事だな。
- 65 :
- もともとカリフォルニアとキャンプ地でしか開催してないし出身州をそこ縛りで代表組めばええねん
- 66 :
- ニッポンを4分割、いや5分割。
そのものずばり「野球協会」(BA)がヤマト代表(本州)。
蝦夷協会、四国協会、九州協会、琉球協会に。代表も当然5つ。
蝦夷リーグ、大和リーグ、四国リーグ、九州リーグ、琉球リーグも設立。
- 67 :
- >>66
日本を分けろだの、アメリカを分けろだの
そんな妄想で補わなければ、世界大会として成り立たないのが残念だよな
俺は熱狂的焼き豚だが、サッカーやラグビーがうらやましいよ
- 68 :
- >>66-67
アホなこと言ってる奴にそれすら読み取れないバカが絡む地獄のようなやり取り
- 69 :
- WBCは4年に1回しかないのがきついわな
よほどの野球マニア以外忘れると思う
WBSCはアンダーカテゴリー、ソフトボールや女子野球と合間にいろいろあるけど
- 70 :
- 2010年か2012年にNPBと読売が「国別版日米野球をやろう」って話があったが
それをやっていればWBCの合間を補完する良い大会になっていたのでは?とは思う
確か構想ではMLBアメリカ選抜、MLBドミニカ選抜、MLBベネズエラ選抜だったかな
でも今の日米野球は選手集めに苦慮しているので、当時実現していたとしても大変だったろうな
むしろWBCで集客が伸びているアメリカドミニカベネズエラ戦はアメリカ開催のほうが動員できそう
読売が出資してアメリカ開催の日本含めた4ヵ国対抗にしたほうがチケット収入は意外と儲かるかも?
どうせ東京ドームでドミニカ選抜×ベネズエラ選抜を開催しても満席にはならんだろうし
- 71 :
- プレミア12は次回参加国増えるみたいださMLBが参加しない大会として最高峰のものに育てるしかない
- 72 :
- wbcの日程の間にソフトボール女子の選手権もやろうって提案もあったような
ダイヤモンド競技ウィーク
- 73 :
- >>71
そうなると自国リーグを持っていて集客がある程度見込める日本韓国台湾メキシコの頑張り次第よね
- 74 :
- >>73
オリンピックなんてしょうもないからプレミア12を大きな大会にすれば良い
参加国増えたら注目される機会が多くなるだろうし
- 75 :
- 全日本野球協会の構成メンバーは日本学生野球協会、日本野球連盟、全日本軟式野球連盟,リトルリーグはじめ硬式の少年野球や硬式女子は日本野球連盟に加盟
- 76 :
- 東京五輪の野球はIOCが認める「正式競技」ではなく、東京が
費 用 自 己 負 担 で
勝手に催して「も」いいと言われただけの「空き時間の 余 興 」でしかない
【IOC用語の基礎知識】
■Program プログラム=「正式競技・正式種目」
夏季大会28競技は2024年まで確定済 ←←←★
■Demonstration デモンストレーション=「公開競技」
既に廃止されている (現在ユースオリンピックのみで採用)
■Exhibition エキシビジョン=「模範演技」
冬季大会フィギュアスケートで採用
↑ここまでIOCが費用負担
ーーーーーー〈越えられない壁〉ーーーーーー
↓ここから開催都市が費用を自己負担
■Additional Event アディショナル・イベント=「追加種目」
除外・落選競技を都合良くねじ込んだ余興
↑
★野球はコレ
- 77 :
- >>71
2020年夏季五輪以降のWBSC主催の全世代の国際大会が7イニング制
これを前提に話しろよ。
メジャーのみならず、野球とはなんぞやを知り尽くしてる一流プロだって参加するか微妙やぞ。少なくとも日本は出さないと思う。
だが、プレミアは日本寄りの大会。
プロを出さない訳にはいかない。
アメリカみたいに若手有望株を出そうってなると思うわ。言わば若手の登竜門的な大会。
今年のNPBなら小園とかが出る大会。
- 78 :
- 選手の年俸は高い野球
- 79 :
- そうなるとIBAFW杯やインターコンチみたいに勝てなくて微妙な扱いしかされない大会に逆戻り、NPBはWBSCと関係を悪くしてより一層WBCの勢いが強まるね
- 80 :
- メジャーリーグなんてもう求心力ないでしょ
他になにもないから存在してるだけで
世界一がサイン盗みだぞ?
馬鹿げすぎてて話にならない
アメリカ任せの世界大会の発展は永久に無理
- 81 :
- >>80
この人、MLBはダメだダメだ連呼するだけで、
一向にどうやったらIBAFが発展するのか1ミリも語らないね
- 82 :
- >>46
NPBとNPB選手会が無能で何もしないから
日本国内の子供野球人気回復すらMLBにやってもらっているのが現状とは笑えるな
そりゃ野球への意識が高い筒香がNPB切り捨ててMLBに行くわな
そういや5年ぐらい前にもグランダーソンが日本に来て野球教室開催してくれていたな
- 83 :
- よくいうわホントに
おれは五輪落選は危機的だとずっと言ってたけど、今じゃスポーツ紙一面が野球五輪だもん
こんな無責任な連中いるかよ
まぁプレミアでも同じだけど
そんなやつらが無条件で持ち上げてるのがMLBでありWBC
アメリカってのはもうスポーツが最大の娯楽ではなくなってることに気付いてないやつらとも言える
- 84 :
- サッカーは世界的選手がいながらなんでベネズエラ戦視聴率2桁行かないの
- 85 :
- 五輪に関しちゃ削除しといて戻さざるをえなかったくらい五輪が没落したんだろ
正直今後は五輪頼りスポーツはヤバいぞ
- 86 :
- >>85
五輪スポーツは金稼げないからね。
- 87 :
- U15とやらで台湾に勝ったみたい。 プレミア12でも台湾韓国に勝利
なんでU18だけひどい成績なんだと言いたい
- 88 :
- >>87
U-15は2つの代表がある。硬式で鹿取監督。Kボールで全軟連が選ぶ。
Wカップが硬式。アジア選手権がKボール。隔年。
アジア選手権の年は硬式は松山でアジアチャレンジ開催。日本、台湾、松山選抜、もう1チーム。
- 89 :
- 残り一つはフィリピンか。
韓国呼べば?
- 90 :
- 調べてみたらイスラエルはオリンピックで9個しかメダル取った事ないのか。もし野球でメダル獲得したら大騒ぎになるんじゃないか?
- 91 :
- 五輪は後二枠だけどアメリカは確実として
後1か国はどこがくるか
- 92 :
- >>91
アメリカ確実じゃないでしょ
- 93 :
- >>76野球は1964年の東京五輪でもデモンストレーションで開催してるわ
1984年ロス、1988年ソウルと公開競技して行われ、92年バルセロナから正式種目となり、2012年ロンドンで外された
もちろん公開競技時代はメダルの数には入らないし五輪の記録にも入らない
2020年の東京五輪の野球はメダルの数に入る、それらとは全く違う
- 94 :
- エジプトがWBSCに加盟したけど、アフリカかヨーロッパどっちに属するんだろう
パレスチナは多分ヨーロッパだろうけど
- 95 :
- エジプトが野球かぁ・・・
全然イメージ沸かないw
- 96 :
- 強くしたいならヨーロッパ所属のほうがいいけどどうするんやろな
ヨーロッパなら毎年クラブと代表のカテゴリー毎の国際大会やってて経験を積めるが
- 97 :
- 個人的にはエジプト南アフリカのアフリカ大国がアフリカ野球界を盛り上げてほしいけどな
- 98 :
- どうせパリ五輪ではやらないんだからアメリカはいらないんだよ
台湾とオランダが理想
キューバには残念だがこの国の野球はもう五輪じゃどうにもならない
2028ロスだからどのみち日本と同じでやる可能性はある
問題は2032
今のところインド、インドネシア、朝鮮(韓国、北朝鮮)シンガポール×マレーシアの4つ
野球は全然先を考えない集団だからこそ本気で2030問題に取り組まないと本気で終わる
プレミア12ならもう5会大会を迎えていると言う現実
WBCってのは野球が既存の国にしかパワーがない
そしてそれももはやパワー切れ
- 99 :
- 東南アジアのスポーツ大会の野球部門で
フィリピン タイ シンガポール カンボジアの4か国で試合らしいな
カンボジアはかなり珍しいな
- 100 :
- ガンボジアといえば広沢は活動続けてんのかな
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