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【ひげそり】 シェービングスレ 15【ﾌｫｰﾑ・ｼﾞｪﾙ】


1 ：2017/11/28 〜 最終レス ：2020/05/07
[1/6]
カミソリ、フォーム・ジェル、アフターシェーブローションなどを語りましょう
テンプレは>>1-5くらいにあるから、レスする前に読んで置く事。


前スレ
【ひげそり】 シェービングスレ 11【ﾌｫｰﾑ・ｼﾞｪﾙ】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1398550483/
【ひげそり】 シェービングスレ 12【ﾌｫｰﾑ・ｼﾞｪﾙ】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1414785162/
【ひげそり】 シェービングスレ 13【ﾌｫｰﾑ・ｼﾞｪﾙ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1430312626/
【ひげそり】 シェービングスレ 14【ﾌｫｰﾑ・ｼﾞｪﾙ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1476813855/

2 ：
[2/6]
■主なカミソリメーカー
貝印：http://www.kai-group.com/products/brand/mens/
フェザー：http://feather.co.jp/jGeneral_Mens.htm
シック：http://www.schick-jp.com/mens
ジレット：http://www.gillette.com/ja/jp/products/all-products.aspx

3 ：
[3/6]
■主なシェービングジェル・フォーム
貝印：http://www.kai-group.com/store/products/list/370
フェザー：http://feather.co.jp/jGeneral_Mens.htm
シック：http://www.schick-jp.com/shavings
ジレット：http://www.gillette.com/ja/jp/products/all-products.aspx#category3
サクセス：http://www.kao.com/jp/products/shaving.html
ギャッツビー：http://www.gatsby.jp/products/catalogue/shaving/index.html
uno：http://www.shiseido.co.jp/uno/product/shaving/
DHC：http://www.dhc.co.jp/goods/cagoods.jsp?cCode=10155001
牛乳石鹸：http://www.cow-soap.co.jp/web/products/brand/other/shaving-cream/
メンターム：http://www.omibh.co.jp/items/shaving.html
メンソレータム：http://www.rohto.co.jp/prod/?jan=105137
ニベア：http://m.nivea.co.jp/Products/Mens-Care/product-type/all-product-types

4 ：
[4/6]
■オススメ製品の略語説明
・アクタス…ジレット社製アクタスプラス
・エクセル…ジレット社製センサーエクセル
・M3…ジレット社製マッハスリー
・M3T…ジレット社製マッハスリーターボ
・M3TS（スピリット）…ジレット社製マッハスリーターボ　スピリット（赤）
・M3P…ジレット社製エムスリーパワー
・F5(orフュージョン)…ジレット社製フュージョン５＋１
・F5P(orフュージョンパワー)…ジレット社製フュージョン５＋１パワー（振動タイプ）
・プログライド…ジレット社製フュージョン5+1プログライド
・プログライドP…ジレット社製フュージョン5+1プログライドパワー（振動タイプ）
・Q4…シック社製クワトロ4
・Q4T（orチタニウム）…シック社製クワトロ4チタニウム
・Q4TP…シック社製クワトロ4チタニウム（振動タイプ）
・Q4TR…シック社製クワトロ4Tレボリューション（トリマー付き）
・Q4TB…シック社製クワトロ4Tボディ（トリマー付き）
・3DDIA、シック３Ｄなど…シック社製プロテクター3Ｄ ＤＩA (Plus)
・PIII…シック社製プロテクターIII
・MR3…フェザー社製エムアールスリーネオ
・FII…フェザー社製FIIネオ
・旧K-4…貝印社製K-4テトラ（旧型）
・カイ3〜5…貝印社製KAI-3〜5

※プログライドパワーのような振動タイプのカミソリは肌への負担は少ないため、
肌が弱くてカミソリ負けをしやすい人にはオススメです。

5 ：
[5/6]
＜剃り方＞
・順ぞり＝ひげの生えている方向と同じ方向に刃をあてる（上から下へ）
　　　　　　深剃りは出来ないが肌へのダメージは少ない
・逆ぞり＝ひげの生えている方向とは逆のほうから刃をあてる（下から上へ）
　　　　　　深剃りは出来るが肌へのダメージが大きい
・横ぞり＝ひげの生えている方向と垂直に刃をあてる

6 ：
[6/6]
以上テンプレ

7 ：
ここがほむホームね

8 ：
サクセスのシェービングジェル　プレミアムの試供品届いた
これまで使ってきた多枚刃用とようやく較べることができるわ

9 ：
>>1 乙

>>8 どんな感じ?

10 ：
>>9
30代半ばだけどこれまで以上に肌に優しく剃れる気がする
中高年向けに開発されたそうだけど。
多枚刃用に以前は満足していたけど使い切った後はシェービングジェル　プレミアムに乗り換えるよ。

11 ：
>>10
thanks

12 ：
理髪店のシェービングフォームのようにシェービングジェルも温めて使っても問題ないのかな？
レンジで温めて。

13 ：
レンチンは化学物質変化しちゃうだろうから止めた方が
やるなら湯煎の方が

給湯器を熱めに設定して桶にためて、それに付けておくとか

14 ：
>>13
ありがとう

15 ：
資生堂メンの洗顔フォームけっこうよかったよ

16 ：
シックの二枚刃の首振りじゃない奴に変えたけど凄く剃れる

17 ：
>>16
superとかっての？

18 ：
理容室のシェービングとかの話はスレ違い？

19 ：
理容室

20 ：
>>17
スーパープラス2

21 ：
>>20
何から変えたの？　替え刃は売ってるとこ多いけどネットじゃないとホルダー売ってないよね。

22 ：
サクセス白ジェル店頭に15%増量出てたので2本買った
プレミアムはいつかためそ

23 ：
西洋剃刀使ってる人いる？
初めて買ったんだけど、どれくらい刃を立てればいいのか教えて欲しい

24 ：
>>23
ナイフ状の奴なら一時期使っていた事有るけど面倒だよ
初期状態だと仕上げ研ぎしていない(後から知った)ので自分で満足行く研ぎ方する必要有るのと
肌を指で伸ばしてフラットにした状態で、可成り寝かして使う

あまり器用な方じゃないから、これ自分で剃るの無理じゃね？って感じで諦めた
しかも日本剃刀よりメンテ面倒だし、すぐに切れなくなる

25 ：
俺も日本剃刀一時期欲しかったなあ
両刃が一番ラクだよね
剃り終えたら洗って置いておくだけだし

26 ：
>>24
今日使ってみたけどめっちゃ時間かかったわ。
メンテというのは研ぎのことだろうけど、西洋剃刀より日本剃刀の方が切れ味が続くのか？

27 ：
無香料のアフターシェーブローションで低刺激系じゃない製品教えてください！

28 ：
ハイドロの新しいのは
なかなか良いよ
あとは持続性だな
まだ１週間だから

29 ：
>>21
シックの四枚刄

30 ：
ハイドロノーマルから貝印一枚刃　Ｔ型青にしてみた。理由は興味本位のみ。
力を入れにくい分、ヤングＴよりいいかも。自然とソフトに剃ることになり流血しにくい。
ヤングＴだといくら注意してもあご下、首回りで流血してしまう。

5枚刃と一枚刃じゃ使い方が全然違うがそんなことどこでも教えてくれないんだよな。
義務教育は時期的に無理としても、高校くらいで生活に根差したこと教える時間があっても
いいと思うんだが。

31 ：
サムライエッジの刃は驚くほど長持ちしていいね

32 ：
俺は合わなかったな
結局替刃も買わないままジレットに戻った

33 ：
>>23
頬などは立て気味（30度くらい）
一番難関の首は立てたらブスリとなるので角度浅く
特に首の逆剃りで頬などと同じ角度で剃れば確実にブスリ
>>24
すぐ切れなくなるのは刃が厚い和剃刀の方な
西洋レザーの方は刃が薄く鋭いので皮砥で磨けば数か月は切れ味持つ
日本剃刀は切れ味続かないので1回使うごとに研ぐ必要がある

34 ：
>>26
日本剃刀は切れ味続かない　濃く太い髭の人剃ると一発で剃れなくなる
剃刀を今も使ってる床屋さんや老舗の刃物店のサイトでも
日本剃刀はその都度研ぎ直す必要があるのと述べている
ただ刃がああいう形状なので肌当たりは優しく感じる
日本剃刀大好きな人たちって剃るより研ぐ方が好きな人多く
大きな刃毀れ等なければ研ぐ時間も短いので何の煩わしさもない
「なごやとどろかい」は日本剃刀好きが集合してるが実態は天然砥石マニアの集まり
天然砥石いくらも買う金あったらソープやブラシ、泡立て器などもう少し良いの買えよ
と他人から見ると思ってしまう

メンバーの中では唯一かずかずけんちゃんだけは西洋レザー方面も豊富な知識がある
俺から見ると彼以外のあそこのメンバーは単なる天然砥石マニア

35 ：
https://www.badgerandblade.com/forum/
http://straightrazorpalace.com
両刃や片刃、研ぐ剃刀など使う人は上のような掲示板見ると良い
西洋剃刀はじめウェットシェービングについては海外の方が議論ははるかに活発
会員登録すれば世界中の同じ趣味を持つ連中と議論できる
実際、日本人の会員もいる

36 ：
ついでに国内サイトをいくつか紹介
http://kamisorinotomo.blog.so-net.ne.jp/　←コメント欄とかも読むべし
http://shaveready.blog.jp/
http://blog.livedoor.jp/hairsalonhori/
http://www.unkcnkmnk.com/
https://blog.hiroqws.com/
http://xtgatg.blogspot.jp/
http://wetshaver.blog.fc2.com/
※中には長期間更新がなく情報がやや古くなってるものもあり

37 ：
ここじゃ需要無いから無駄なリンクは刃物板でやれよ

38 ：
西洋レザーと日本剃刀の話題が出たから貼ったんだよ

西洋レザーと日本剃刀が対象外ならちゃんと書いとけ

39 ：
ウザいから巣に帰れ

40 ：
はーい

41 ：
多枚刃カートリッジ　VS　電気シェーバー　VS　両刃かみそり

http://shavertest.net/kamisori/double-edge.html

https://www.youtube.com/watch?v=Lh9rur_M27U

42 ：
ストレート系の困難さは入口の段階がめちゃ高いこと。最初の頃は肌切りまくるのが当たり前。
両刃も多枚刃使いからすれば敷居がとんでもなく高いがそれよりもっと高い。
だからストレートは入る段階で早々と諦める奴が圧倒的に多い。
本レザーや日本剃刀はそこに研ぎやラップそれに錆対策なども加わるから余計困難さが増す。
加えて研ぎは研ぎテクと砥石の品質双方とも揃わないと満足な切れ刃付けられないという悲惨さ。
日本剃刀や本レザーで剃れない言ってるのは・本体の質・研ぎテク・砥石の質・剃りテクこのどこかに問題がある。

43 ：
剃りる方については経験積むほど上達するから最初上手く行かなくても全く悲観する必要全くねえ。
最初の頃はゆうに1時間超えてそれでもロクに剃れなかったのが数か月後にはスイスイ剃れるようになる。
多枚刃⇒両刃の時最初の頃は時間かかるけど慣れると5分とかでも剃れるでしょ。あれと同じ。
ストレートでもベテランになると剃るのに要する時間は5〜10分未満でしかも他のカミソリより全然深剃りできる。
特に剃りにくい顎下なんかは他のカミソリとは比較にならんほどきれいに剃れる。
あと普段両刃をガンガン使いこなせる奴はストレート系に案外対応できる奴が多い。
多枚刃使い⇒ストレートは成功率非常に低いがそれに比べると両刃使い⇒ストレートの成功率はずっと高い。

44 ：
相変わらず連投までしてKYな基地外だなこいつ

45 ：
ID:KLpD8E4P
ID:2ViBHUKn
わざわざ教えてくださってありがとうございます。お詳しいんですね
ただ、書き込みはもう結構。後は自力で調べるし、他の方に迷惑だからね！

46 ：
>>41
電気シェーバーじゃなくて、安全剃刀振動タイプっすね

47 ：
シェービングフォームとかジェルって、みんなほんとに使ってるの？
おれはシャワー浴びながら普通のボディーソープで顔も洗ってついでにそのままひげを剃る
フュージョンなら血が出ることもないし、充分深く剃れてるんだが。

48 ：
日本剃刀の研ぎはハンディ型顕微鏡必須・・刃線状態確認しながら研ぐ
今の日本剃刀厨でハンディ型顕微鏡すら持ってない人は皆無だろう
中には高い本格的なの持ってる人もいるがよほどの観察厨でなければそんなのいらない
んで顕微鏡で確認しながら刃線が綺麗に一直線になるまで研ぐ
１〜２回髭剃りした後に顕微鏡で刃線見るとすでに小さなカケが複数見られるはず
太い髭の持ち主なら1回剃り終えただけでカケが相当多く見らることが多い
当然だけどカケ（ギザギザ）が多くなるほど肌当たりは悪くなる
だから日本剃刀はこまめに刃を研いでおく必要がある

49 ：
>>47
若い内はそれで問題ないよ
元々髭が濃い人が30越えると石鹸じゃ無理っす



後、関係ないしスレ違かもしれんが
日本剃刀で刃こぼれ速い人
1.長く使いすぎて刃が無くなりつつある状態か
2.研ぎ方悪い
って可能性も
1_は刀鍛冶から包丁作っているって所で刃を付け直してもらえばええ、結構な金額取られるがやってくれるところ有る
2_だけど、研いだ直後の入れ味がいいからって角度付けて研いでは駄目、直ぐに切れなくなる、研ぐ角度は元の刃の角度なぞる感じ
もうやっちゃった人は1_のプロに研ぎ直して貰わないと無理

50 ：
Mitchell's Wool Fat × Merkur 37C（Slant）
ttps://www.youtube.com/watch?v=OxtP5Kpw3a4

Tabac Original × Muhle R41
ttps://www.youtube.com/watch?v=iyVkj34Rev0

51 ：
>>48-49
巣に帰れよボケ爺

52 ：
>>51
正直スマネっす
見るに見かねて出てきたけどホントスマン

53 ：
Hair Craft Goro
ttp://customwig.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

54 ：
両刃なら日本製のポピュラーでいいんじゃないの？
ポピュラーが全然剃れないとか酷評とか聞いたことないんだけど

55 ：
↑
すまん　フェザー ハイステンレスのことね

56 ：
両刃使う時はメルクール23cとフェザーハイステンレス(日本製)で剃ってるんだけど
これじゃダメなの？

57 ：
5年くらい前までクアトロ4系好きだったんだけどスムーザーの色が青から緑に変わったときに
3回も使うとスムーザーがボロボロ剥がれるあまりの耐久性の低さに使うのやめて
フュージョン、プログライド、ハイドロ3/5、クアトロ5、MR3を転々としてるんだけど
刃がチタン&ダイアモンドコートに変わってからのクアトロ4チタニウムってどうですか？

58 ：
銅じゃないです

59 ：
クラシエのクリアシェーブ使った事ある人いない？
いれば使用感教えて欲しいんだけど。

60 ：
>>21
ホルダーはハンズで売ってる、自分は他の店で取り寄せ

61 ：
髭剃り用石鹸に関して日本製の物は外国製に比べると明らかに劣っている。
プロであり石鹸マニアでもあるGoroも外国製と日本製は全然違うと言ってるくらいだから。
海外のフォーラムで評判が良いArtisan系統を選んでおけば（香以外で）失敗することはまずない。
香だけは好みの差が大きいので保障はできんがｗ

62 ：
シェーブ剤は特にだけどシェービング用品全般で後進国でしょ日本は
カミソリ負けして肌汚いサラリーマン多いし意識も低くて安いのしか買わないからどうしようもない
シェービングは若い内から気を使っておかないと40代頃から頑張っても元には戻らないから早めのケアが大事だ

63 ：
>>59
201しか使ったこと無いけど違うよね？
クラシエ　スキニッシュクリアシェーブって奴ですよね

64 ：
>>59>>63
バサラ201が凄く気に入ってるから
業務用のそれも気になるな…

65 ：
>>62
何がいいたいのかね
具体的に言ってくれないとわからんよ
具体的に何がダメで何が原因で剃刀負けするのか主語を

66 ：
アフターケアはウィッチヘーゼルつけてメンタム塗って終わりなんだが
乳液も使ったほうが良いの？

67 ：
>>63
それです。
メントール無しで大容量のものが欲しくて気になってるんですが、なかなか怖くて

68 ：
プログライド フレックスボール マニュアル 本体+替刃5コ付
定期便15%オフで1402円
ギフトカード500円キャッシュバック

替刃高くなったなぁ…

69 ：
合成ブラシについて
https://www.badgerandblade.com/forum/threads/synthetic-brush-synopsis-generations-updated.351109/

70 ：
Extro Pirata × Fatip Piccolo w/ Perma-Sharp Super

ttps://www.youtube.com/watch?v=kygfMS6mcHg

71 ：
シェービングフォームはカインズホームのpbが安くていいよ、製造元はマンダムで200円しない。

72 ：
Shaver
https://twitter.com/twotsshaver

73 ：
https://twitter.com/z8C3lv3DxhbnliX

74 ：
【顔全体の剃れ具合および髭をどれだけ根本から剃れるか】
ストレート全般＞両刃&片刃＞＞多枚刃＞電動
【マスターするまでの困難さ&危険度】
本レザー&日本剃刀＞Shavette＞両刃&片刃＞＞多枚刃≒電動
・本レザーや日本剃刀と異なりShavetteは替刃と本体の間に段差があるので
肌を切ったとしても刃の露出幅以上に傷を負うことはない
・本レザーや日本剃刀はガチ刃物なので髭剃り以外の場面でも肌切る可能性有
・本レザーや日本剃刀は研ぎや磨き、管理工程までシビアなので困難さが増す
【利便性&お手軽度】
電動＞＞多枚刃＞両刃&片刃≧Shavette＞＞本レザー&日本剃刀
【髭剃りの楽しさ度数】
本レザー&日本剃刀＞Shavette≒両刃&片刃＞＞多枚刃＞電動
・砥石や皮砥選びから研ぎ磨きテクまで加わる本レザーと日本剃刀が
髭剃り及びそれ以外の部分で楽しめるという点では最強
海外ではウェットシェービングマニアの最終到達点は本レザーや日本剃刀と言われている

75 ：
日本剃刀は刃の腹なぞっただけで指の皮がかつらむき見たいに切ったことあるでゴザルよ(笑

76 ：
刃物板の巣に帰れ

77 ：
最も良く剃れるのはフェザーや貝印などが出してるShavette
替刃おろしてから１〜3回目くらいは恐ろしいくらいの切れ味
同じストレートでも剃り心地は研ぎ剃刀に劣るけど切れ味では勝る
剃り心地はキツイのでアフターはしっかりする必要有りけど楽に深剃りできる
なお俺は替刃を5、6回ごとに変えてる

同じShavetteでも両刃の替刃を使うタイプは全くダメだ
外国のどの掲示板においてもこのタイプは評判が悪い
刃が短い上に刃の質や効率性でもフェザーや貝印の物に大きく劣る
おまけに剃り心地はあらゆるカミソリの中で一番悪い
他人剃りにはまだ使えるが自剃りでこれ使うのは馬鹿げてると思う
自剃りに使ってる人みるとなんでこんなの使ってんだろ？と疑問にすら思う

78 ：
貝印の5枚刃ディスポのネットのレビューとか俺の周囲の反応見てると
イグニスは髭が濃い奴にはザクザク剃れるって評判良いがそうじゃない奴には無駄に深剃りだから肌が痛いと言われていて
iFitは逆に薄い奴には歓迎されるが濃い奴には剃れないと言われ評判悪いと感じる
これってマーケティングに使えると思うんですがどうですか貝印さん

79 ：
アーティストクラブやカイキャプテンとか考えているなら
同じ替刃使うタイプのシングル・エッジかみそり買った方が良い
肌当たりは替刃式ストレートに比べるとはるかに良いし非常に良く剃れる
普段両刃かみそりを使っている人なら最初から問題なく扱える
日本では売られていないが海外ではたくさんの種類が発売されている

80 ：
同じ替刃だとしても肌に当てる角度的に
Feather Artist Clubや貝印Shavetteの方が
片刃レザーよりさらに深剃りできる
強力な分デイリーシェーバーには成り得んが。。

81 ：
とあるおっさんが次々と有名な人気ソープを試し思いっきり主観満載でランキングするスレ
ttps://www.badgerandblade.com/forum/threads/review-of-30-soaps.527820/page-9

新たにソープを評価する度、ランキング表に付け加えられていく形式のスレ
個人差が非常に大きいブレードやソープのレビューはホルダー本体やカミソリ本体のレビュー以上に
当てにならないこと多いが一応買うときの微々た参考くらいにはなる
人気のベンダーのソープはまだまだあるのでこの表が完成するのは一体いつになるのやら
どれも人気あるベンダーのソープばかりなので　Grade C　になってても全然優秀

82 ：
本レザー歴30年
https://www.youtube.com/watch?v=XIM0Coix6Gg

片手1本剃り
https://www.youtube.com/watch?v=1TZrA5UNsdY

ワイルド親爺
https://www.youtube.com/watch?v=RuuuvuOzB7U

83 ：
変なの居着いちゃったな

84 ：
別スレでメンタームのシェービングクリーム廃盤が話題になってる。
地味な名品が一つ消えた感じ。

85 ：
https://www.youtube.com/watch?v=SZRABEf_24A
この人が動画の中で述べてるように海外の製品にはまるとホルダーだけでなく
ソープその他の化粧品関係の沼にもどんどんはまってく
日本でお馴染みのアフターやプレ商品にしても海外と日本では成分が全然違ったりする
そのほとんどが海外製の方がより良い成分が含まれてたりする
あ〜手軽に街のショップでもそれらが安く買える外国住の人間がうらやましい
と同時に日本製品の貧弱さに悲しくなる

86 ：
日本は、海外並に剛毛の人の割合が少ないらしくシェービング剤がそんなに売れないみたいだね
元々市場規模が小さく、なんちゃってで剃れる人も多く有る程度年が行ったら無精ひげや、電動使いってパターンで
中間帯は儲からないので比較的手に入りやすく良い物がドンドン廃盤になっている

俺は、外人並に剛毛で肌荒れしやすいので、結局は海外ブランドのクリーム使っているよ

87 ：
外人の方が髭は細くて柔らかいし、肌も弱い。
濃いから剛毛に見えるだけ。
日本人の一本一本の硬さは針金並み。

88 ：
今回もまたマニア好みのソープやアフターシェーブをぶち込んできた
https://www.youtube.com/watch?v=tAH6Ify8du4
マニア好みということは好き嫌いが真っ二つに分かれるな

89 ：
ttps://twitter.com/unholygehenna
書かれてることは同意できる部分も多い
両刃や片刃、ストレートはやっぱすごく楽しいし
石鹸や化粧品、ブラシ、泡だて器などにも凝りだす

多枚刃は楽しくないしブラシや専門ソープも似合わない
というか多枚刃の連中はフォームやジェル派がほとんど
ただ多枚刃には結果的にお金が安くつくという利点はある

90 ：
両刃や片刃、ストレートにのめり込むとお金がかかる
ほとんどの連中は海外のショップで日本では手に入らない物を買う
カミソリ本体だけでも安くて1本数千円
高ければそれこそ1本だけで数百ドルする商品まである

西洋や日本剃刀になればそれ以外のもの
例えば最低でも砥石やストラップは揃える必要がある
砥石にしても１つのみという人はまずいない
最低でも数個は持ってるのが普通

趣味として髭剃りをとらえれば楽しさが増すほどお金がかかる

91 ：
費やす時間の問題もある

92 ：
シックがハイドロカスタムのモニターやっとるな
申し込んだ

93 ：
どこ？

94 ：
ここ

95 ：
ハァー………………（クソデカため息）

96 ：
NIVEA Men Sensitive Post Shave Balm
海外通販で買ってみたが日本の物より確かに良い
日本の物より成分的に優れてるのに価格も安い（日本版は成分しょぼいのに高杉）
海外では有名人が化粧の下地に使っていて女性の購入者も多いらしい

97 ：
プレとアフター関連は国内のもので充分だから海外は無理に必要なし

髭剃り用ソープやクリームは海外のものが圧倒してる
使う石鹸1つでこんなにも変わるのか、と思うくらい違う
髭剃り石鹸は海外品使わないと満足な髭剃りライフ送れない（断言）

98 ：
>>96
あれ良い言っていたの海外製か・・・
書き込み見て国内の買ったけど、言われているほど良くないなって途中で捨てたんだよね

99 ：
・NIVEA Men Sensitive Post Shave Balm　3個パック
・Kiss My Face Balancing Antioxidant Facial Toner and Skin Toner　3個パック
いずれもアメリカのアマゾンなら安く買える
3個なのでなくなるまで相当持つでしょ
送料も他所に比べ安いし

100 ：
>>99
サンキュ
上は見つけたけど、下のは分からなかった
助かります


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