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大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手
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南海ホークス20
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プロ野球史上唯一の記録・人物

【岡崎】大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手2【川又】


1 ：2019/08/31 ～ 最終レス ：2020/05/09
前スレ
大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1559379976/

2 ：
岡崎は分かるが川又もレジェンドなのか

3 ：
でもまあこんなメンバーなら岡崎がレギュラーなのもわかる気がするぞ。

https://i.imgur.com/sNIOy8r.png
https://i.imgur.com/VFtxGL5.png
https://i.imgur.com/RzjjzFQ.png

4 ：
1992年5月3日のスタメンと同年最終成績
消化試合じゃないぞ

右　伊藤　.211　0本
二　上田　.179　1本
三　岡崎　.252　12本　　
一　駒田　.307　27本
左　吉村　.317　6本
中　熊野　.162　0本
遊　元木　.186　0本
捕　吉原　.270　0本
投　宮本　.184　0本　

5 ：
駒田はかなり良く見えるなあ

6 ：
ゴールデンウィークにそんな面子を見せられたらチビッ子は堪ったもんじゃない

7 ：
>>4
これだけ見たら岡崎は文句なしにレギュラーだな。
この後、原が帰って来て、デーブが移籍で加入、モスビー来日で戦力整えてオールスター前には優勝争いに加わる、って感じだっけね。

8 ：
スタメンどころかクリーンナップにも入る岡崎

9 ：
中日で岡崎と対になるのは仁村徹じゃないのか
彼の方が若干上っぽいけどね

10 ：
第二次藤田巨人のドラフトは暗黒すぎた
91年は特に悲惨

11 ：
90年も悲惨さでは負けていない

１大森→スレ的にあまりに有名なので略
２川辺→ガリーの再来と騒がれるもノーコンで出番なし。人的補償第1号だけが話題。
３吉岡→無類の打者の素質も投手に拘ったのが仇に。最初から打者に専念してれば。
　　　　近鉄行ってからやっただけに惜しまれる。
４佐久間→西の清原、東の佐久間。素質は最高と故青田氏も肘故障はやはり治らず。
５鈴木→東都の安打製造機もしょせんは縁故入団の域を出ず。
６浅野→社会人入りを打ち出していなかったら１位候補、という読売評は過大だった
ことが証明された。

12 ：
１年間違えた、８９年だった。
90年は第2藤田ドラフトにしては最良（あの程度で？）

13 ：
うちの婆ちゃんは目が悪くなったのもあってか、晩年は篠塚と岡崎がごっちゃになってどちらを見ても「あれは篠崎か～？」って言ってた。
四条とか駒田は識別できてた。

14 ：
>>4
駒田３０歳のキャリアハイか。

ベイでも毎年２０ＨＲくらい打ってれば
２０００本スレであそこまでｄｉｓられずにすんだのになあ。

15 ：
>>14
あれは田中オタクが無理矢理貶めてるだけだし

16 ：
駒田大好きのおっさんここも見てるのか

17 ：
駒田は3割5回やってるし、晩年も８０打点とか打点も高いし、名選手だよ。
引退の仕方がダメだっただけ。

18 ：
むしろ引退の仕方良いだろ
,291打った翌年に引退
トラブルがどうのというのは選手の格とは関係ないからどうでもいい

19 ：
岡崎郁

20 ：
駒田は戦力外で、しかも他球団のテストを受けるのは名球会に失礼だとかよく分からないこといって、
結局他球団から誘いがなかっただけで、引退も何もどこも契約してくれなかっただけ

21 ：
テスト受ける気が合っても駒田なんかどこも取らないだろ

22 ：
名球会の記念パーティー。
長嶋茂雄がスピーチ。
駒田はオファー待ちで引退宣言してなかったのに、長嶋は引退したんだと思い込んでいて、駒田が苦笑いしてた。
長嶋と駒田は仲が悪いわけではなかったんだな、と。

23 ：
>>18
駒田はセイバー関連や総合指標はゴミだけど印象だけは良いって選手だからな

24 ：
中畑の指導が余りにも酷いんで駒田もキレちゃったんですね。
駒田にキレられるわ松井からは軽蔑されるわで中畑のコーチ時代は散々でした。

25 ：
戦力外になった駒田がみんなから掛けられた言葉
「とりあえず、お疲れ」

26 ：
同意

27 ：
岡崎はピッチャーとキャッチャー除く７番目のレギュラーポジションとしては
ギリギリ合格じゃないの？
ただ、巨人というのと、サードという打撃優位のポジションだから物足りないだけで

28 ：
岡崎が４年連続サードでファン投票一位の悪夢
８９→他に人気選手いない　岡田にも競り勝つ
ロードン　銚子　仁村　角（一茂）岡田

９０→他に人気選手いない
仁村　清水　山崎（ロードン）角　八木

９１→他に人気選手いない　一茂も数字はしょぼい
宇野　清水　江藤　一茂（角）八木

９２→躍進阪神オマリーと新庄で割れて漁夫の利

29 ：
>>28
この何年か前は、

原、掛布、衣笠、田代、モッカら大物揃いだったのに、
退団、劣化、コンバートなどで一気に人材難になっちゃったよね。
（ホーナーもサード守ってたっけ？）

30 ：
>>23
ファースト専門としては、求められる打撃レベルより下だったということなのかな

31 ：
バンス・ローはオールスターに選ばれなかったの？

32 ：
1989　　　　　　　
岡　崎（巨）９７，６３９
岡　田（神）４８，２０６
長　島（ヤ）４３，８０４　　　
1990
岡　崎（巨）２３６，７４０
宇　野（中）１４１，３５８
清　水（洋）１２０，５６３
1991
岡崎（巨）１８５，９９３
八木（神）１３０，９６０
宇野（中）９７，６０７
1992　　　　　　　
岡崎　（巨）２８７，５０４
新庄　（神）１９２，９９６　※ノミネート用紙に名前なし
オマリー（神）１５２，１２３

33 ：
1990年のオールスターは公式戦でその年サードを守ってなかった落合がサードを守ってた
その年の最終戦に現役最後となるサード守備についてたけど

34 ：
数え間違いもあるかもしれんが、96年の駒田は
.300を8月10日に切って以降残り39試合、試合終了後の打率が.293～.299という安定振りだったんだな。
チームは下位だし、特に最後の方になればなるほど、3割に載せてあとの試合は退くという形をとれたが、
.299が最高で、最終戦も.299でシーズン打率が確定した。

35 ：
その頃のサードは
石毛と松永が頭３つくらい抜けていた

36 ：
打撃での貢献度が0の大橋穣
阪本のほうがもっと楽々優勝していたはず

37 ：
大橋ってあの黄金ドラフトのイの１番でしょ？
田淵や星野、っ浩二を差し置いて

38 ：
大橋って評価難しいよな

現役時代知らないから、ベストナイン5回！ダイヤモンドグラブ7回！すげえってなりそうだけど、
規定打席1回www通算打率.210wwwドラフト全体1位なのに、山田久、山本浩、東尾、田淵、有藤、星野が他球団の1位じゃん、

39 ：
大橋の現役時代知らんがUZRとかあったら意外と大したことないんじゃないかっても気もする

40 ：
巨人でそこそこの長打も放つが、打撃優先ポジションゆえにでベストナインに縁無し。

90 一×駒田.287　22本
　　一○落合.290　34本　HR王・打点王

91 一×駒田.313　19本
　　一○落合.340　37本　HR王

92年にチーム事情で外野に再コンバートで、キャリアハイの打撃成績も、
92 外×駒田.307　27本
　　外○前田.308　19本　18盗
　　外○飯田.294　7本　33盗　盗塁王
　　外○シーツ.308　26本　打点王

その後駒田一塁再コンバートで低調な成績、もうベストナインは無理と思いきや
98 一○駒田.281　9本　81点　OPS.690　

いくら優勝補正でも一塁手がこの成績でベストナインが取れないだろと思いきや、
競争相手が清原.268　23本、山崎武.255　27本、大豊.231　21本
ヤクルトはアンソニームートン小早川度会で固定できず、広島は浅井と町田の併用、
運が良かったな
　

41 ：
>>2
川又って打力に特化されてただけだろ守備走塁がクソ
後半の10年は代打専門でやってたし
何処でもそこそこ守れた岡崎とは扱い違うでしょ

42 ：
>>24
落合をチームに馴染ませるのに貢献した件のみは評価されるぞ
94に優勝できた最大理由だから

43 ：
>>42
10.8で落合をオンブしてベンチに連れてったのも中畑だからな。

44 ：
>>40
OPS.690で一塁手のベストナインとかここ30年ぐらいでも駒田ぐらいだろうな

45 ：
>>40
92年ってあと3本打ってれば30本いってたんだな
駒田は.300 12本くらいのイメージだから意外すぎる

46 ：
>>40
おもしろい。
９０－９２年の成績ならなかなかの選手だよね。

藤田監督のときの成績がいいのは
監督との相性なのか、単に年齢的にピークだったからなのか。

初打席満塁ＨＲのときも藤田監督だったね。

47 ：
駒田はフリー打撃見てると巨人の中ではダントツで飛ばすし、他球団でもまともに戦えるのは山崎武司ぐらいだったよ。
90年代半ばだとね。
山崎武司はまだレギュラーではなかったけど、とんでもなくスタンドインさせてた。練習ではね。

48 ：
長嶋になった途端成績落ち込んだ駒田
打撃コーチの中畑とも相性最悪だった

49 ：
>>46
藤田監督は選手をノセるのがうまかった。
原監督はその点を真似てる。
しかし、原監督はすぐに二軍に落としたり、ベンチに引っ込ませたり、星野采配も真似てる。
コメントは長嶋茂雄を真似てる。
監督としての風格や振る舞いは父の血が流れている。
原監督のオリジナル作品かつ最高傑作は代走鈴木。

あ、すれ違いだわ。

50 ：
駒田は巨人時代の打撃を10年維持してたら前田智徳レベルの打撃評価だったろうな
巨人時代本塁打20本前後だったのが何故か横浜に移って本塁打が10本前後になった

横浜時代はミート重視になったみたいだけど打率は変わってない
むしろ3割打った回数は巨人時代の方が多い
視力でも落ちたのかな

51 ：
>>43
中畑なんてバカにしてると思ってたら
何故か仲良くて驚いた

52 ：
>>50
巨人時代に限定しても大した選手じゃないぞ？
巨人時代の年平均でRCWINは+0.6程度
平均的な一塁手にも及ばない

53 ：
ALL岡崎打線

1（遊）木浪 .274 4本 26打点 OPS.707
2（中）近本 .267 9本 37打点 OPS.695
3（左）福留 .254 8本 38打点 OPS.726
4（一）マル .279 11本 45打点 OPS.816
5（二）糸原 .271 2本 38打点 OPS.704
6（三）大山 .260 12本 68打点 OPS.710
7（右）髙山 .267 2本 18打点 OPS.687
8（捕）梅野 .252 8本 48打点 OPS.684

54 ：
>>53
これ今の阪神か…？ひどいな

55 ：
駒田についていろいろ書かれてるけど

やっぱり野球選手もリーマンといっしょで
上司との相性や環境ってかなりモチベーションに影響するのかね。

56 ：
>>55
江夏なんかまさにそれ。

57 ：
>>53
投手さえよければ岡崎8人でも優勝できそうな、このかんじ

58 ：
>>53
岡崎だらけの野球大会　ポロリもあるよ

59 ：
でも、木浪は
開幕からノーヒットで０割台の打率だったのが
爆上げで今の打率まで戻しているからな
評価されてもいい

60 ：
>>44
日本ハム落合の1年目と大差ない（.680）という事実

61 ：
鴻野淳基がいつまで巨人で使ってもらえるか心配して見てたけど守備でボロを出してしまった。

62 ：
鴻野は今で言うところのイップスかね？
当時小学生だった俺からすると、プロ暴投、悪送球はけっこうあるんだなと思ってた。
しかし、鴻野以外にほとんど見かけることなかった。
鴻野は藤田監督になってからすぐトレードだった記憶があったけど最終年度前にトレードされたのな。
意外とたくさん使われていて、盗塁もそこそこ決めている。
ただ、スタメンはほぼなし、って感じか。
当時、プロ野球ファンのほとんどが岡崎の応援歌を着メロにしてたけど、俺は鴻野を貫いたよ。
周りの女の子からも「それだれ？かっこよくない？」って感じでじわりじわりと仲間を増やしていったさ。

63 ：
× プロ暴投
○ プロでも暴投

64 ：
鴻野淳基の時代に着メロとかあったの？
二岡くらいの時じゃないか？

65 ：
>>64
当時、プロ野球ファンのほとんどは

以降は妄想

66 ：
鴻野淳基は王監督閉幕間際に外野転向していい感じだったんだけどな

67 ：
オレは、岡崎の応援歌より鴻野の応援歌の方が好きだよ

68 ：
GENKI　いつの時も
HONKI　熱い男
YARUKI　俊足飛ばしてく
JUNKI　ファイトだ

69 ：
>>65
鴻野が巨人にいたころ９０年ごろったら、
まだでかい箱みたいなのを肩にかけるような携帯電話の時代だもんねｗ

70 ：
携帯というより移動電話な
あれはあれで当時の視点でみれば一部富裕層みたいで憧れた

71 ：
>>70
そっか、まだ移動電話だよね。

当時ハマスタでバイトしてたんだけど、
ＩＤＯレディってのが大勢来て大々的にキャンペーンやってたな。

けっこうないい女だったはずなんだけど、
どんな感じだったかまったく覚えてないのが残念ｗ

72 ：
柳田聖人は強豪ダイエーで数年間、なかなかの酷い打撃成績でレギュラー

73 ：
>>22
それTVでやってるの見たな
引退じゃないってことをことを聞いた後
ミスターが「え、そうなの？ジャイアンツはどう？獲らないの？」
みたいなこと言ってて笑った
あれは嫌味じゃなくてマジ天然ボケだったんだと思うｗ

74 ：
打率.250前後、ホームラン年に5本くらいの成績を三年維持した選手ってどれほどいるんだろう

75 ：
>>74
三年ってのは見つからなかったけど、
カープ達川やダイエー浜名がそれに近い数字を
もっと長い年数やってる感じ。

76 ：
>>62
嘘吐き

77 ：
>>74
捕手なら幾らでもいそう。

78 ：
>>74
>>77
谷繁元信は兼任監督になるまでの5、6年ぐらいずっとそんな数字だったね
兼任になってもっと下がったけど

79 ：
>>74
岡崎のライバルだった大洋の清水義（90-92）がそんな感じだった。
3年間の平均が.254、4本、43打点

80 ：
Wkiだと千葉・青田の動画は1990年となっているが、この動画の撮影場所って後楽園球場だろ。
後楽園球場って1988年2月には完全に解体されてるのに。

81 ：
沢村栄治スレの誤爆です

82 ：
やはりキャッチャーは打てなくても致し方なしという感じかね
逆に打ってくれないと困るのは外野と一塁三塁かな
それらのポジションで低い打撃成績を維持したのは…

83 ：
>>74
捕手ならそれでシーズントータル出てキープできれば合格点どころか優秀の部類。

84 ：
>>61
河埜も鴻野も両方ともイップスになったのか…

85 ：
>>78
07年(37)　134試合　.236 6 44 ops.669
08年(38)　113試合　.234 2 27 ops.632
09年(39)　115試合　.208 9 33 ops.634
10年(40)　110試合　.244 7 32 ops.703
11年(41)　102試合　.256 6 31 ops.706
12年(42)　134試合　.228 5 32 ops.627
13年(43)　130試合　.216 6 34 ops.601
打率はもっと低く、違反球でも飛ばせる力はあった
それより出場試合数がヤバい

86 ：
しかし谷繁の通算記録見る度に思うのは、
名球会は今のご時世と言うかとっくの昔に投手と野手、
高卒からのプロ入りまたは遅咲きの大社からと
もう～役目を終えてるよ。2割5分以下の選手が一応仮にも名打者の勲章、区切りなのに
名球会とかおかしいだろ

87 ：
下手な日本語だな

88 ：
谷繁は07、09、11、12年にGG賞獲り、優勝争いしてるし、一般的な捕手よりは打てた
普通に戦力だった

89 ：
キャッチャーだと盗塁阻止率や捕逸数も実力のあるなし語る上では重要だろうな
盗塁阻止率クソ低いのに正捕手とか

90 ：
楽天の嶋とかずっと微妙じゃね？
まだ、現役だけど

91 ：
谷繁は四球とたまに長打があるから、打率は低くてもOPSで見るとそこまでひどくない

92 ：
>>62
鴻野淳基は1988年の開幕戦の悪送球しか記憶にない

93 ：
鴻野淳基、その少し前世代の鈴木康友
共にいずれも微妙なまま終わっていったな。

94 ：
谷繁は年間トータルの成績はアレでも
いいところでよく打ってた印象がある。

数ヶ月前のネット記事で谷繁が、
古田、阿部、城島のような打てる捕手を
すごく尊敬するというようなことを言ってた。

自身はキャッチングの影響で試合後半は握力が落ちて打撃が、
みたいなことを言ってたから、
チャンスのときだけは気合い入れて打ってたのかもしれないね。

95 ：
握力が落ちてバット握る位置を変えてたと言ってたな谷繁

96 ：
打てないといっても、27年連続ホームラン達成してるしな
これ更新不可能じゃね？

97 ：
>>23
>>40
優勝補正込みでも清原山﨑の方が上だろw
出塁率を評価すると尚更
しかも山﨑はナゴド、駒田は横浜

当時のマスコミは打率とグラブ捌きを極端に重視して出塁や長打、守備範囲を極端に過小評価していたからな

そしてそれを最大限利用して名球会入りを果たした駒田はある意味天才
まあFA導入やセカンドにローズがいたという運の良さもあるが

98 ：
>>97
清原・・・本来の潜在能力からしたらこんなもんじゃない
山﨑・・・ＨＲ王取った２年前からすると物足りない

やっぱり優勝したことだし数字もまあまあの駒田にしよう！
ってなるんだろうね。
まあ、記者投票だからね。

99 ：
>>96
２７年連続本塁打もすごすぎるが、プロに２７年ってのもすごいね。
そんなに長くプロにいられる選手が今後何人出てくるんだって話だ。

100 ：
阪急ブレーブス最後の選手の中嶋聡が29年
終盤は実質コーチだったみたいだけど
西鉄ライオンズ最後の選手の若菜も捕手だし
名捕手は打てなくなっても若手捕手の技術指導ができるので
現役が長くなるんじゃないか


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