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プロ野球史上最低の監督は誰だ？ Part14
ここは30年前のスレッドだよ
W.クロマティ『さらばサムライ野球』
- 1 ：2015/01/21 〜 最終レス ：2018/08/27
- 暴露本
- 2 ：
- 王巨人の当時がリアルに書かれて
面白い本。
- 3 ：
- くろまてぃは史上最低のセンターだった。
- 4 ：
- メジャーじゃ一度もセンター守ったことない。
メジャーでの立ち位置は日本で例えるなら荒井幸雄
守備下手弱肩足も平凡。長打もあまりないが3割近く打つときもある。
- 5 ：
- 新幹線乗るの嫌がってた。
煙草の煙が充満して煙草吸わないクロウにとっては地獄の三時間だったとか。
- 6 ：
- 黒魔茶は今何してんの？
- 7 ：
- 地方球場遠征の移動のバスの車窓から見える美しい山々や田園風景がどこもかしこも送電線で台無しだと書いてあったな。
- 8 ：
- まあそれは欧米人は皆そう思うことだ
アジア以外では電線は地中がデフォだし
- 9 ：
- クロマティはそれほど日本が好きでもなかったろうな
- 10 ：
- 練習後の試合前に選手が飯をたらふく食うのは信じられんとか書いてあった。
- 11 ：
- ただの反日本だろこれ
こういった外人が慰安婦とかみたいな間違ったネタばらまくんだろうな
- 12 ：
- 親日以外は皆反日かよ
- 13 ：
- 日本人はわざわざ回り込んで正面で取るとか書いて批判してた。
あれから25年経つのにまったく日本の守備は進化してない。
- 14 ：
- クロマティの成り上がり的な性格の悪さは、明治大正生まれあたりの爺婆を思い出させて妙に親しみが湧く
- 15 ：
- この本が出てからというもの、クロマティが日本のあの人は今的なテレビ番組で
いかにも親日的な態度で「ハラカントク、ガンバッテ」とか言ってもうさんくささしか感じないｗ
あの暴露本で小銭は稼いだが、日本でのコーチ業は失ったな
- 16 ：
- 自身の名前を使われたヤンキー漫画を訴えて小銭を稼ごうとする小物
- 17 ：
- あの本じゃ原はナルシストで鏡ばかり見てるとか書いてあったぞ お見合いの女の写真をカタログにしてるともあったぞ
あと王のことは尊敬してて未だに凄いとかあった
- 18 ：
- >>15
指導者の芽なんて元からなかった
後年監督に就任した侍ベアーズでは案の定トラブルメーカーだった
- 19 ：
- >>13
そんなジャップに負けるバカメリカ
- 20 ：
- プロが日本代表に参加した国際試合（アマしか参加していない大会は除く）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対アメリカ 1勝4敗
00五輪●、06WBC●、08五輪●●、09WBC○
対韓国 8勝10敗
99アジア選●、00五輪●●、01W杯○、03アジア選○、06WBC●●○、07アジア選○、08五輪●●、09WBC○●●○○、10IC杯●○
対キューバ 5勝8敗
00五輪●●、01W杯○●、02IC杯●●、04五輪○、06WBC○、08五輪●、09WBC○○、10IC杯●、13WBC●
対プエルトリコ 0勝1敗
13WBC●
対オーストラリア 3勝2敗
00五輪○、01W杯○、04五輪●●、14○（年齢制限あり）
- 21 ：
- >>13
アホだ。
- 22 ：
- 鴻野淳基は在日で嫌われもの
- 23 ：
- たしか西本がネックレスとか派手だとか書いてなかったか
- 24 ：
- ナゴヤ球場外野にいつもいる「ニーグロー」という野次の主の顔ついに見ることががなかったが
日本を去ると決めた後はいとおしく感じたとか何とか書いてあったな
- 25 ：
- 聖典として崇める向きが強いけど、バカ過ぎ
- 26 ：
- >>13
それはそうだと思った。
- 27 ：
- >>24
今やったら無観客試合だな…
- 28 ：
- 姉妹スレ
さらば桑田真澄
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1408707458/
- 29 ：
- 人気はあるけど愛されないタイプ
- 30 ：
- メジャーでは まあまあだったよね
レギュラーレベル
- 31 ：
- >>23
試合ごとにグローブ捨てるならファンにあげればいいのにって思ったわ
一時期巨人で金のゴツイ喜平ネックレスや水晶ネックレス流行ってたね
真似したのが懐かしい
- 32 ：
- これはクロマティより共著者のロバート・ホワイティングによる見解が半分以上占めてると思うね。
- 33 ：
- >>23
そんなどーでもイイことばっか書いてあったよね
- 34 ：
- 新幹線の棚はルイヴィトンばかり。 で漫画ばかり読む。 彼らはそんな人間だと。
あとはシャワー室では原も篠塚もそのまま用をたす。 彼らはアイドルなのにとか
２０年前読んで それっきりなので かなり忘れてしまったが覚えてる内容を。
- 35 ：
- 日本人を見下した反日難癖本
これ韓国人や朝日新聞が書いていたらこんなにﾏﾀｰﾘと話題にならなかったぞ
- 36 ：
- 第二次藤田政権の頃の事はあまり書いてなかったな。
首位打者MVP獲ったのに。
- 37 ：
- あと日本の女はアメリカ人みたいにベットでギャーギャーうるさくないからいいとも
- 38 ：
- >>29
普通に子供とかに大人気だったけど
原よりも
- 39 ：
- 暴力、緩慢守備、挑発、暴露本、独立リーグの監督を問題行動でクビ、
ギャグ漫画であるクロマティ高校を不良漫画だと決めつけ難癖つけて映画の上映を妨害しようとした
グロマティはとんでもないクズだな
- 40 ：
- 日本に来る前は.280、１０本ぐらいの成績
- 41 ：
- 石原真理子が良いとか書いてあったな
- 42 ：
- メジャーで２８０ １０本なら だいたい計算あう
打率で５分アップ
ホームラン２０から３０としたら だいたい実力通り
- 43 ：
- 巨人はメジャーで活躍した選手を大勢入団させたが、クロマティは最強の助っ人
打つだけの選手だったけどね
- 44 ：
- どうせなら日本に残って日本名を名乗ってほしかった。
黒磨茶
- 45 ：
- 黒待、で充分
- 46 ：
- 打席で大洋の若菜が英語で話しかけて邪魔してきてセコい。一発食らわせてやりたいと書いてあったな、確か。
- 47 ：
- くろまて
- 48 ：
- >>46
若菜にビビってたので無理ｗ
外人でもヤバい人は分かるみたいだ
- 49 ：
- こないだブックオフで100円で売ってたから買ったよ、懐かしい。
女性関係で現役時代から危ない橋を渡っていた原の記述は数年前の原の1億円疑惑を予言していたかのよう。
- 50 ：
- 第1回日米大学野球の最初のバッターがクロマティ（投手は山口高志）
- 51 ：
- 斎藤はべた褒めしていた
- 52 ：
- >>40
メジャーでこのレベルの成績を保ちつつ30歳の若さで来日した助っ人って、クロマティが初めてなんじゃないかな
それまでの若い助っ人はメジャー経験自体乏しかったり、
現役バリバリが謳い文句の助っ人は峠を過ぎた30代後半だったり
- 53 ：
- あの当時は日本でプレーする方が稼げたんだよね。
今の状況では考えられないな。
- 54 ：
- >>52
それで？
- 55 ：
- ホーナーが来日して大騒ぎになってたときクロマティだけが憮然として
「本当の意味で現役バリバリの大リーガーは俺が最初だ」と吠えてたな
- 56 ：
- レジースミスはバリバリじゃなかったの？
２８０ １０本だとバリバリというより普通のレギュラー
- 57 ：
- >>52
デーブジョンソンはＨＲ42本打った２年後に来日したから、彼が最初じゃないかな？
- 58 ：
- >>56
スミスは来日した年が３８歳
すでに現役晩年で全盛期はとっくに過ぎていた
- 59 ：
- ライトはメジャーで１００勝して巨人入りかな
でも若くなかった
マドロック、バニスター、ゴッセージもバリバリじゃなかった
ドビー、デービス、ハワードなど古い助っ人も同じ
- 60 ：
- アルトマンとか
- 61 ：
- ペピトーン()
- 62 ：
- ラフィーバー
- 63 ：
- スミスが契約を断られて引退したことついて「もう潮時だよオッサン」とか
- 64 ：
- なんだかんだ言って巨人はバリバリの大リーガー輸入するし
その名前に見合った成績も出させてるよな
クロマティに始まって７年連続二桁勝利で来たガリクソン
前年に３割３分ぐらい打ってたシェーン・マック
今だったらメジャーの給料高騰してるからとても呼べねー
- 65 ：
- ガリクソンって そんなに凄かったの
日本じゃ どう見ても斎藤 桑田より下だった
- 66 ：
- >>56
> レジースミスはバリバリじゃなかったの？
>
まず日本に来るって時点でメジャー球団から相手にされなかってことに気づけよ
今はネットで当時の年齢とかもすぐに分かるだろ
- 67 ：
- アンドリュー・ジョーンズみたいな感じかと
- 68 ：
- 篠塚は苦手の左投手が先発だと、仮病使って休むとかあったな
江川はすごい投手だが外野からわかるくらい格下に手を抜く
- 69 ：
- モントリオール・エクスポズにいたけど、モントリオールは白人がほとんどで自分みたいな黒人は
とても居心地が悪く尚且つMLBでは100万ドルプレーヤーなんて無理なんで年120万ドルの
巨人に来たってインタビューで言ってたぞ。
タイミングよく1985年のプラザ合意で円高になり、クロウのサラリーも割安になり長く
日本でプレイした。
- 70 ：
- それでも今の円より安いんだからな
- 71 ：
- 日本で大金稼いだけどビジネスに投資して失敗、すっからかん。
ボブ・ホーナーも一緒。
- 72 ：
- 来日してすぐに、スミスから「キャンプは軍隊みたいな厳しさだ。覚悟しておけ。」と言われて、数日で逃げ出したくなったとか書いてなかった？
- 73 ：
- 「生活の党と山本太郎となかまたち」
（書いてるだけで強い吐き気）
この党名が話題になると、「固有名詞を党名に入れるな！」との批判も強かった。
それに対して、「党名自体が固有名詞だろ！」との逆襲が勝った。
確かに・・・ｗ
でもこれ、「企業名を球団名に入れるな！」に対しての
「鹿島アントラーズ… それ自体企業名じゃないか！」という詭弁に相似。
- 74 ：
- >>72
野球をやりに来たのに海軍に入っていた、ホテルで泣いたと書いていたと思う
練習時間が8時間とか
- 75 ：
- クロウさん、今でもドラム叩いてるかい？
- 76 ：
- >>75
ラッシュのゲディ・リーとクライムやってたんだよな。
ゲディが野球好きだったらしいから。
- 77 ：
- この本にハードロック・カフェがよく登場した
- 78 ：
- 日本に来た外人の中では、もっともバッティングセンスを感じた
正直、イチローやフランコより技術もパワーも上っぽいのに
メジャーで首位打者取れなかったのが謎だ
日本に来た初年度はまだバッティングも荒くて280しか
打てなかったから、こっちで成長したのか
足が速くないから内野安打を稼げないのが痛かったか
たぶんその両方なんだろう
- 79 ：
- ジャイアンツの１年先輩の外人、レジースミスはメジャーで３００発以上打った
クロマティは６０発・・・体格的にはやや上回るぐらいなのに
パワフルさや飛距離では明らかにスミスのほうが上だった（晩年でも）
あのクラウチングスタイルの構えは飛距離に悪影響を及ぼすと思われる
いまあの構えは廃れただろう
- 80 ：
- 西武との日本シリーズでの一件で守備は雑というイメージがあるが、これは大きな誤り。
守備範囲は広いし肩も弱くはなかった。
少なくとも巨人では一番うまかったしセリーグでもトップレベルだったと思う。
- 81 ：
- >>80
何その捏造
- 82 ：
- 速い球に弱いよね
変化球は上手く打ってた印象でバースと同じ
- 83 ：
- クロマティの守備は上手かったよ
センターに打球が飛ぶと安心できたし、特に後方の打球への反応が
ずば抜けていた（西武の秋山あたりより遥かに上）
捕ることにかけては落とすのとかバンザイとか見たことはないほどの名手
後に巨人に来たマックも同じような名手だった
- 84 ：
- >>80
守備範囲が狭いから河埜の落球の悲劇が起こった。
宇野のヘディングもそうだが、いずれも外野が楽に捕れるフライだ。
- 85 ：
- >>80
キャッチングはうまかったね
>>78
走塁も結構評価高かったけど足自体は遅かったのか
- 86 ：
- ヒッティングマーチというものが市民権を得るきっかけになった選手
- 87 ：
- >>78
メジャーで.280くらい打てれば非力でも日本で首位打者級になり得るからな。
青木や福留もそのくらいだしマートンもそうか。
- 88 ：
- クロマティが上手いというより当時の巨人の外野が酷かった
松本に吉村に駒田だしなあ
- 89 ：
- こういう本こそヘイトスピーチだろ
- 90 ：
- メジャーで２８０は日本だと だいたい３３０換算
メジャーで１０本は日本だと２５本換算
実力相応
- 91 ：
- >>86
それは絶対にない
- 92 ：
- >>80
それも絶対にない
なんなんだよ読売ファンの捏造って
- 93 ：
- 吉村や原よりはうまかった。ただそれだけのこと。
- 94 ：
- マドロックとか打てない人も多かった中でクロマティはよくやった
- 95 ：
- クロマティは日本だと中距離打者だよね
レジースミスは衰えても長距離のイメージ
- 96 ：
- 89年の首位打者が本当の姿だろう
後釜にとったブラッドリーはフェンス際の守備が華麗で上手かったが、肩がイマイチだった
- 97 ：
- クロマティも王が監督じゃなかったらすぐ帰国してたかもね。
- 98 ：
- >>96
都合がいいな…
- 99 ：
- 東京ドームになるとホームランを捨てたからね
.400を残せたのに試合に出続けたのは仕方ないにしても惜しかった
- 100 ：
- しかし、こんな本を書くほどなのに
よく巨人でプレーした長期間、問題を起こさなかったものだよ
練習がスパルタすぎて嫌になるといいながらも
渋々従っていたわけだろ？
やはり王さんを尊敬していて、それが抑制効果になってたんだろうな
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