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【野村】ﾔｸﾙﾄ黄金時代の思い出を語るスレ【古田】


1 ：2009/04/18 〜 最終レス ：2018/07/10
ヤクルト球団5回の日本一のうち実に4度の日本一が1993年から2001年の間に集中していた・・・
そんな時代の事を振り返るスレ。

2 ：
>>2岡

3 ：
終了

4 ：
武上・土橋・関根監督時代の遺産たち
1982年ドラフト　荒木大輔、新谷博
1983年ドラフト　高野光、池山寛隆、橋上秀樹
1984年ドラフト　広沢克己、秦真司、乱橋幸仁
1985年ドラフト　伊東昭光、荒井幸雄、山田勉
1986年ドラフト　土橋勝征、内藤尚行、飯田哲也
1987年ドラフト　城友博、加藤博人(ドラフト外)
1988年ドラフト　川崎憲次郎、苫篠賢治

5 ：
>>4
新谷博は指名拒否

6 ：
優勝翌年はいつも４位という時代を黄金時代言われても.................。

7 ：
顔ぶれの変遷もまた著しい印象

8 ：
９２西武以外にはシリーズでは負けなしだったから凄いな｡
でも野村ヤクルトってシリーズで対戦したのは西武とオリックスだけだったな。
若松ヤクルトは近鉄と対戦だったけど。

9 ：
飯田と秦のコンバートは(・∀・)ｲｲ!!

10 ：
よっぽど92年で負けたのが悔しかったんだろうな
90年の巨人４ﾀﾃがまだ印象に新しい時期で、
ﾔｸﾙﾄごときが勝てるわけないじゃんみたいな報道で、
日シリで勝たな何も意味ないと思い知らされた

11 ：
毎年エースが違うイメージ

12 ：
各年のチーム最多勝
1991年（３位）
西村龍次　　15勝8敗
1992年（優勝）
岡林洋一　　15勝10敗
1993年（優勝）
伊東昭光　　13勝4敗2S
1994年（４位）
岡林洋一　　11勝5敗
1995年（優勝）
山部太　　　 16勝7敗
1996年（４位）
田畑一也　　12勝12敗
1997年（優勝）
田畑一也　　15勝5敗
1998年（４位）
川崎憲次郎 17勝10敗
1999年（４位）
ハッカミー　 12勝6敗
2000年（４位）
五十嵐亮太 11勝4敗1S
2001年（優勝）
藤井秀悟　　14勝8敗
2002年（２位）
ホッジス　　 17勝8敗

石井一久が一度も無いのは以外

13 ：
能力はあるし、発揮もするけど、波があるからなあ。

14 ：
毎回優勝で活躍する外国人が違うのが凄い
重複はハウエルだけだろ

15 ：
92年の打線は
・これだけ強力でいながらもっと独走できなかったんか？
・90打点以上がいないのが意外

16 ：
92はもう終わった投手だと思ってた角が結構頑張ってくれた。

17 ：
稲葉が好調のシーズンは優勝

18 ：
当時のノムが折りに触れて長嶋巨人を敵視する発言を繰り返していたのは知っての通りなんだが、
結局この両チームが優勝争いをすることは一度もなかったんだよな

19 ：
田畑は移籍3年目に怪我さえしなけりゃ・・・

20 ：
>>18
93年は夏場まで優勝争いしてたと思うが。

21 ：
高津の台頭が93年松井の第1号以降だと初めて知った最近。

22 ：
1990年に古田、西村の「1年生バッテリー」が作れたときいいドラフトだったなと思った。

23 ：
>>21
入団当初はドラフト順どおりに１位の岡林、２位の小坂の評価が上だった。
パラグアイの入団当初の勢いが落ちてきて、
入れ替わるように台頭してきたんだよな。
小坂は置いといて、これもいいドラフトだった。

24 ：
ノムは広沢の事大好きだったな。ヤクルトでも阪神でも可愛がってた。

25 ：
柳田が審判になるとは

26 ：
ヤングスワローズ

27 ：
マラソン病ばばあ高橋尚子と瀬古をスポーツから追放しよう

28 ：
岡林は間違いなくエースだった。

29 ：
９２、９３年が連覇でそれ以降は決まって隔年Ｂクラス、しかも４位ってのは
良くも悪くも古田の影響と言えるのではないか。
９４年は冒頭から右手指骨折。ただ悪いのは完全治癒まで待たずに復帰させたやり方。
あと少し待てずに、８割方でやるから、ついズルズルと中途半端な働きで終わってしまった。
翌９５年は日本一になりながら、９６年は又４位　ケガではないが「古田不調」の年だった。
その不調の原因は、野村監督がやたら古田を弄り回した事にもある。
前年の日本シリーズでイチローをも翻弄して名を高めた古田に対しての、言いたくもないがこの人物特有の「嫉妬心」
自分の名声をも超えられそうな・・シーズン前から難癖付け始めた、、ロッカーが汚いからレギュラー剥奪だの、、ネット普及した今の時代ならどうなっていたかと思うような。
そんなストレスからか　古田も痛風が発病したり、、それが又格好の攻撃材料にもなって、、「贅沢病や」とか
とに角、９６年は古田ご難の年で４位、そして約束の如くに
翌９７年は西武を倒して又日本一に。東尾ライオンズは敵ではなかったな。
常に外人助っ人が４番を張るヤクルトだが、何かがあれば代わりに４番を打ったのがいつも古田だったのも事実。シーズン、シリーズ共にキャッチャー４番で日本一になり、
ＭＶＰを獲ったのも２シーズンはあったような、、
本当に見かけによらずに？　強靭な体力と精神力、勿論技術も向上心も持ち合わせた男だった・・・・（過去形？）

30 ：
タレント集団では有ったが古田の穴だけはどうしても埋まらなかったらな。
離脱、不調の時は全くチームが乗っていけない。
その点、古田離脱期間が短期間とはいえ有った2001年の小野は頑張った方か？

31 ：
控えだった青柳が、突如確変したこともあったね。

32 ：
ノムとゾヌの計５回の優勝の全てに貢献した選手って何人いたっけ？
自分が分かる範囲では石井一と古田と池山と高津と土橋の５人ぐらいだが

33 ：
石井一は92、93には殆ど貢献できてないけどな。
92年は高津は先発なのか中継ぎなのかどっちつかずで5勝、土橋は外野の控え。
2001では池山は低打率の代打要員だから全部に貢献したかと言えば微妙だけども。

34 ：
>>30
小野は、頑張りをもっと評価されてもよかったと思う。
引退時の最後の打席がホームランだったんだって。
神様からの褒美かもしれない・・・

35 ：
>>30
野口も後継になりえる存在だったとは思う。
出番も限られていたし、公に行ったのは、本人にとっては正解だったとは思うが。

36 ：
95以降の日本シリーズは古田が居るだけでなんか勝てそうだった。

37 ：
>>18
野村ヤクルトは長嶋巨人が張り合えないほど強い。
長嶋巨人は野村ヤクルトが張り合えないほど強い。
この二つの事実が存在する。
だからこの二チームでの優勝争いが実現しなかった。

38 ：
＞３７
「矛盾」の語源エピソードみたいだな。
個人的には荒井ポカリ事件が忘れられない。

39 ：
日シリで勝たな意味ない。
星野仙一に聞かせてやりたい一言だ。

40 ：
日本シリーズは92年・93年の対西武戦以降は全て第5戦(全て4勝1敗)迄で決まってしましたからね。

41 ：
やっぱり野村と古田って最強タッグだったのかな？
その後野村は阪神、楽天では結果が出せず古田は監督では成功しなかった。

42 ：
大杉、若松、松岡、安田、杉浦、八重樫、角、尾花、梶間…。こんな顔ぶれの方がヤクルトっぽいね。

43 ：
吾輩の興味は、
92年東京が90年読売と入れ替われば優勝するのか？
90年読売が92年東京と入れ替われば優勝するのか？
の二点である。

44 ：
荒木大輔 先発試合 　阪神VS ヤクルト(1993年4月15日)
http://www.youtube.com/watch?v=9bwcszP7e8U&feature
http://www.swallows-fan.com/data/game/1993.php


45 ：
日本一になれなかったけど92年が一番好きだな。
新戦力の台頭とベテランの渋い活躍とが一体となったチームだった。

46 ：
渋井敬一のことか。

47 ：
それとも中本茂樹か？

48 ：
田畑の野球人生はなかなか

49 ：
>>41
阪神はともかく楽天は結果出てる方だと思う。


50 ：
野村監督もヤクルトを離れて７年目だし、これだけ名将って言われ続けるんだから今年あたりは結果を出さなきゃね！
楽天も下位球団の恩恵？でドラフト有利が何年も続いて、戦力も随分よくなってきてる。興隆期を過ぎて谷間的時期にあるソフバン、ロッテ・・　時の推移だろう。
当時の岩隈が必死の抵抗で楽天入団を望み、実現させたのも今花が咲き実となってる。
たった２年、しかも中途半端な立場で、戦力の不均衡には球団も不協力だったようだし、古田の場合は成功も失敗も語れる段階にないと思う
あえて言うならあの時、兼任の要請を受けた事がーーー周囲やファンの多くが望んだ事で、それに応えたいと思ったのも古田の性格からして当然の流れでもあったがーー
失敗だったと言う事か、、これで一番傷を負ったのは古田だったな。不世出の名捕手として無傷で引退させてやりたかった。
実際に今のプロ野球界を見回しても、監督がいいから勝ててるチームなんて思い当たる？
一人の監督を定点観測してりゃぁよく分かるよな！　結局は戦力とその時の他球団の様子・・たった６球団での順位なんて相対性成果の縮図みたいなものだ。

51 ：
何を力んでるの？

52 ：
鈴木平はもうちょっと長い目で見て欲しかったと思う今日この頃。

53 ：
>>52
長い目では見られなかったかもしれないが、見た目で評価はされてたぞ

54 ：
やっぱり池山だよ。
クソみたいな三振しまくって「ああ・・・今日は調子悪いな」と思ってたら９回に突然ＨＲ打って唖然。

55 ：
桑原オーナー
相馬球団社長
田口球団代表

56 ：
古田が昔ノムさんに怒られてキャッチャークビになって、外野守らされてたって本当ですか？
いつごろですか？

57 ：
古田は一度も試合で外野を守ったことはないだろ。
94年に怪我をして、リハビリを兼ねて外野の練習をしてたことはあったけど。

58 ：
>>22
今の楽天の嶋と田中みたいだな。
どっちも大選手へのステップを踏んでるし。

59 ：
古田は外野守ったことあるよ。91年だったかな。

60 ：
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3270/yeardata/90/s1992.html
92年に1試合だけあるみたいだな。・・・というかよく覚えてるなみんなｗ

61 ：
「40年史」読んだ？

62 ：
やっと野村ヤクルトのスレがたったか。なぜ今までなかったんだ

63 ：
>>56
何が言いたいんだ？・
この年は甲子園で優勝を決めたシーズン、　レフトスタンドで決死の覚悟で応援してくれてるヤクルトファンに
野村監督が、勝ち試合の終盤一イニングだけ「古田　レフトでファンに応えて来い！」って一度だけ古田に外野を守らせたそうだ・・
確か、ＴＶ番組「深いイイ話し」で古田自身が言ってたぞ！
あの頃はファンでも、ＴＶでは絶対に巨人相手の試合しか見れなかったから全然知らなかった。
「帰れコール」を浴びながら優勝を決めた年だ。　

64 ：
このスレはもっと伸びていいはずだがヤクルトが半角でスレタイ検索にひっかからないため伸び悩んでいる

65 ：
【は】横浜大洋ホエールズ→ベイpart2【☆】

118 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 09:38:42 ID:lu19411V
と、いうかちょっと前に入れ替えたばっかだし。スカウトも代わったようで、ここ最近のドラフトはいいのが入ってきてる。
大洋時代はクジ運が死ぬ程悪かった。そこがヤクルトとの最大の差。
ヤクルトフロントには「黄金の左腕」って言われた人がいた。
122 ：神様仏様名無し様：2009/05/22(金) 22:04:52 ID:NySRELUt
>>118
相馬球団社長ね＞ヤクルト「黄金の左腕」

ヤクルトが90年代躍進したのはノムや古田・岡林・広沢・池山・高津らの功績もあるが、
相馬球団社長のクジ運も大きい。
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1240235067/118-122

66 ：
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131270586

67 ：
宮本がノム野球を絶賛してたな

68 ：
92〜93年のスタメンが一番好きだ。
１　飯田
２　城か荒井
３　古田
４　広沢
５　ハウエル
６　池山
７　秦や橋上
８　苫篠や土橋や桜井
　（93年はハドラー）
９　投手

69 ：
けど、ほんとに９２の胴上げの時に甲子園のレフトスタンドで
応援してた奴は凄いと思う。

70 ：
池山最高！

71 ：
山部と石井は出たての頃は、とんでもないノーコンだったな
まあ球は速かったけど
土橋は典型的な便利屋かと思ったらレギュラー取るまでになった
ヤクルト優勝した時、他球団の監督コメントで三村さんが「土橋にいいところで打たれた」ってコメしてた

72 ：
野村監督って全然名監督じゃないよな？
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1218032355/709
709 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2009/06/29(月) 21:51:30 ID:CkCisr/c
92年・93年の日シリは面白かったな
ただし両チームの監督は何もしてない
ほとんどホームラン競争
ヤクルト・・・池山・ハウエル・広沢・古田
西武・・・秋山・清原・デストラーデ・石毛
史上稀に見る不人気球団同士の低レベルなシリーズだった
数日前のノムの言葉「巨人はすごいな。ホームランバッターばっかり。監督いらないな。」
ノムシン目覚ませ〜


↑
余裕のある御方がいらしたら、この書き込みに対する感想をお聞かせいただけたら幸いです。

73 ：
おお、こんなスレがあったんだ
ホント最高だったよ
秦や荒井のタイムリーでライトスタンドでビニール傘あげてたのが昨日のようだ
今はノムについて鷲ファンだけど
最近は辛いよ、池山まで無能扱い
来年からはまた難民になりそうなんで
また神宮のライトスタンドにもどろうかなあと考えてる東京人でした

74 ：
ノムは名監督と言うよりも、野球の奥深さをよく知る野球人という印象。
野球の話しをさせたら面白いし、何より分かりやすい。
この辺りがノムの魅力。


板違いｽﾏｿ

75 ：
age

76 ：
９０年代も巨人戦や阪神戦の時に限っては、レフトスタンドからお客さんが
埋まっていったとか？

77 ：
野村は古田が居なければリーグ優勝４回、日本一３回は達成出来なかっただろうね。
一方の古田も野村が居なければ、あれほどの成績は残せなかっただろう。

78 ：
爺さん、あちこちで嫌われてるなｗ
まあ、あれじゃ若い人がウザがるのは当然だろうよ。
ただし、昨今の失態と過去の業績とをまぜこぜにしない方がいい。
叩くなら、阪神〜楽天の晩年期を徹底的に突くのがお勧めだろう。
ちなみに、俺はヤクルト一筋数十年だが、正直あの爺さんには感謝しきれぬ思いがある。
それだけに、これ以上晩節を汚さずに、そろそろ引っ込んでもらいたいんだよね。
俺のようなオールドファン（１０年前までは支持、今は呆れ返り）も結構いると思うから
どうかノムシン能無しとか一括りにしないでちょうだいね。

79 ：
だからこの二人は最強コンビなんだ。
黒澤明と三船敏郎みたなもんだ
（違うかw）

80 ：
ファンからアンチになるのが、一番、タチ悪いんだよなあ。

81 ：
1994年の日本シリーズで野村・仰木がゲスト解説、板東が進行役で生放送やってて、放送中に野村がキレた事件があったらしいんだが、誰か観てた(聞いてた？)人いる？自分は観てない。
板東が著書で言うには、顛末はこうだったそうだ。

放送局社員が、渋る野村に頭を下げて口説き落として解説に招く
↓
野村、解説中に｢なあ仰木ぃウチに選手くれーや。伊藤アツノリいらんやろ？｣などとしつこく仰木に絡む
↓
中継で裏方がバタバタ忙しくしてる最中の野村のしつこいボヤキに放送局社員(野村を口説き落としたのと同一人物！)がキレて｢おい！誰か、あのグジャグジャ言ってる奴を黙らせろ！｣と失言
↓
もちろん本来ならそんな声は野村の耳には届かないが、板東が身に付けていたマイクとスピーカーがセットになった器具(裏方の声が板東には聞こえるようになっている)を一瞬はずしたため、野村に例の怒号が聞かれてしまう
↓
野村｢何やと！？誰が俺に頼んで連れてきた！？｣
↓
板東が野村をなだめるが、そんな板東に視聴者は｢うるさいうるさい｣と言う

82 ：
>>伊藤アツノリいらんやろ？
なんという慧眼･･･さすが野村

83 ：
　　　　アンチ・ヤクルトの徹底ぶり（立場によってコロコロ評価変えるのが特徴）
西村龍次評　ヤクルト在籍時「別にすごいボールがあるわけじゃない。なんで打てないのか
　　　　　　不思議な投手ですね。古田のリードでもってるのでしょう。」
　〜近鉄にトレード決まる「ヤクルトはいったい何を考えてるのでしょう！あれほどの大投手をトレードに
　　　　　　　出すなんて！しかも交換相手は吉井というロートルです！野村は今年が最後の年だということで
　　　　　　　ヤクルトをめちゃくちゃにするつもりなんでしょうか？！」
　　　藤井評「あんな投手、大学3年秋に調子が悪かったから他球団が引いただけですよ！自由枠の投手ではありませんよ！
　　　　　　別にスピードがあるわけでもない・・・」
　日本ハムにトレード決まる　「あれほどの大投手を出すとはヤクルトは何を考えてるのでしょう！ヤクルトのエースですよ？！
　　　　　対する日本ハムの3人の若手の年俸は藤井、1人分にも満ません！このトレード、ヤクルトの大失敗ですよ！」
　　ラミレス評　「巨人のMKコンビ（松井、清原）と比較してヤクルトの4番は本塁打の少ないラミレスです。パワーの違いはあきらかです！
　　　　　　　　空中戦ならヤクルト（ラミレス＆岩村）は巨人に勝てるわけがありません！　」
　　　　　〜巨人移籍決まる「ついに巨人にやってきた『最強外人』　人気もスゴいヤツ。まさに『最強』」　　　　　

84 ：
若松監督
ノムヘッドコーチ
一度見てみたかった。

85 ：
>>77
＞野村は古田が居なければリーグ優勝４回、日本一３回は達成出来なかっただろうね。
これは云えてる。　結局、古田がＭＶＰ級の働きをした年だけの優勝・日本一
つまり、ダメでなくても「そこそこの働き」では何とＢクラスだ。
本当に采配から何から名監督なら、これ程までに「古田と連動」するのはおかしい！
別に采配が悪かったとかではなく、極言すれば、古田がいたから成し得た事（他球団ではオール最下位・少しＢクラス）
＞一方の古田も野村が居なければ、あれほどの成績は残せなかっただろう。
これはそうは思わない。
もともと　古田は発想力、洞察力に長けているから　別に野村でなくても、名捕手　好打者にはなれたと思われる。
現に、捕手としての技術面では野村の指導による部分など少なく、むしろその手法は「異端児」とまで云われている。
勿論、打撃面では
期待もしていなかったし、指導もしたことは無いと野村本人も言ってる。二年目でいきなり首位打者で相当監督からして驚きだったようだ。
同じ相手と繰り返し戦うリーグ戦という環境が、古田の記憶力や駆け引きには格好な舞台になったようだ。
ま、日本シリーズはまた別の意味で強かったが（交流戦も無かった時代）・・

86 ：
古田は野村直伝の配球読みで大打者になったのでは

87 ：
>>86
そいつは2chに何年も居座ってる、盲目的古田信者の爺さんだから、適当にスルー
反論すると逆ギレして延々粘着されるぞ

88 ：
関根さんのWikiは鵜呑みにしない方がいいよ。
池山隆寛・広沢克己・栗山英樹・荒井幸雄・内藤尚行・伊東昭光・荒木大輔・秦真司・苫篠賢治
飯田哲也・土橋勝征らを起用し、次の野村克也監督時代までのレギュラー選手として育てあげた。
↑
こう書かれている。
しかし、広沢・伊東・荒木（全てドラフト１位）は前任者の土橋時代から重用されていた。
そして、飯田と土橋の起用は、実際には野村時代から。
残る池山・栗山・荒井・内藤・秦・苫篠についてはご存じの通り。
野村ヤクルトの主力となったのは池山と秦のみ、しかも秦の活躍は野村による外野コンバートの賜物。
と言うことで、野村を非難する際には関根さんの遺産を強調しすぎない方がいい。

89 ：
関根さん時代の後、高野・伊東・荒木が逝っちゃった状態で野村さんにバトンタッチしたわけだし
考えようによっては、負の遺産を負わされたと言えないこともないしな。

90 ：
3投手とも劇的な復活で優勝に貢献

91 ：
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7329018

92 ：
なつかしいな〜　このころはまだ不人気じゃなっかたよ

93 ：
９２〜９３年あたりはヤクルトも新興人気チームって感じだったな。
何か都会的なチームカラーだったし。
９５年あたりからアンチが増えて来た感じ(その年のシリーズの相手がイチロー擁するオリックスだったし)

94 ：
池山、広沢、古田、伊藤智あたりが全盛のころは
本当に活気のあるよいチームだったな
その分モテルせいで芸能人の女との噂も絶えなかった
あの頃が二度と戻らない？

95 ：
>>91
パワプロ２００９で、８９年巨人と９３年ヤクルトを再現させた Part 2
http://nicozon.blog64.fc2.com/?video_id=sm7329452
http://www.nicozon.net/watch/sm7329452

96 ：
'92ヤクルトスワローズ選手別応援歌
http://www.nicozon.net/watch/sm5139056

97 ：
岡林が一番頑張ってたよな

98 ：
>>94
今は選手が女子アナと・・・が多いな。立地条件がいいわこのチームは。
城石とかあのレベルでありえねえｗ
大橋アナの旦那が城石、だな。

99 ：
>>93
一番は野村一家が前面に出始めたからじゃないの？
二度目の日本一のころから露出が増えだした
カツノリとサチヨで引いた奴は思った以上に多いよ

100 ：
ノムが監督として評価がイマイチなのは
サチヨを黙らせられないから


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