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外貨預金、外貨MMF⇔外国債券について語る58
- 1 ：2020/03/05 〜 最終レス ：2020/06/23
- 債券の品揃え ： 大手証券がおすすめ （ 野村、大和、三菱、SMBC日興、みずほ ）
コスト重視 ： ネット証券がおすすめ （ 楽天、カブドットコム、マネックス、SBI ）
○ 外貨預金
外貨送金、外貨出金などで有用
預金保険対象外
為替差益は雑所得
○ 外貨MMF
債券の資金プールとしてメリット大
信託保全による保護
源泉徴収を選択すれば、確定申告不要
○ 外国債券
外貨を外貨のままじっくり増やしたい人向け
ゼロクーポン債なら複利効果MAX
源泉徴収を選択すれば、確定申告不要
○ FX
スレチ
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- >>1
乙です
- 4 ：
- SBI証券の米ドルMMFはブラックロック、ゴールドマン・サックス等4社から選べますが
買ったドルを4社に分けたほうが倒産リスク回避になるでしょうか？
- 5 ：
- >>4
ブラックロックだけでいいよ。三菱UFJ銀行が破綻すると思う？そんなレベルw
破綻すると思ったら分ければいいよw
- 6 ：
- >>5
早速のレスを有難うございます
ゴールドマンと聞くとリーマン・ブラザーズを思い浮かべてしまうので…
規模が一番大きそうなブラックロックにしておきます
- 7 ：
- 米ドル１０４円逝きそうだな
- 8 ：
- 104円きたお(´・ω・`)
- 9 ：
- 例えば
107円でドルを買った
そのドルでVOOを買う時、ドル円が100円だった
売却して円転する時、ドル円が107円だった
この場合、1ドルに付き7円の為替差益があるとして課税されるんでしょうか？
- 10 ：
- 勉強になったありがとう。
- 11 ：
- >>9
107円で買った(両替した)ドルを使って、100円/ドルの時にVOOを買った
↓
7円/ドルの為替差損(総合課税、雑所得)が発生
100円/ドルで買ったVOOを107円/ドルのとき売却
↓
VOOの売却価額×107円-VOOの購入価額×100円+売買手数料の譲渡損益が発生(分離課税、譲渡所得)
課税区分が異なるので相殺はできない
- 12 ：
- >>11
詳しい説明を有難うございます！
実際には発生していない為替差損益に課税って
- 13 ：
- ^_^
- 14 ：
- 住信SBIで、ドルを600万円分買うとします
105円 104円 103円 102円 101円 100円
に、それぞれ100万円ずつ指値するという買い方でいいでしょうか？
円高を気長に待って100円を割ったら更に買い増すつもりです
- 15 ：
- >>12
外債なんかもそうですが、外貨で購入して、売却後も外貨のままでも
売買時の為替で計算されます。なんか釈然としません。こちらは
外貨額面で増やしたくて投資しているのにね。
- 16 ：
- うまく使えば節税できるけどね
年金受給者の節税方法として以前はFXがあった(今でもやろうと思えばできるが)
今は外貨預金かなー
- 17 ：
- >>16
そんなことここで書いたらいかんだろ
- 18 ：
- 金男さん、1ドル95円行きますよ！宣言
Goldman Sachs Says Yen at 95 Per Dollar is a ‘Realistic’ Target
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-06/goldman-sachs-says-yen-at-95-per-dollar-is-a-realistic-target
- 19 ：
- 逝く！
- 20 ：
- 住信SBIネット銀行に繋がらないのは自分だけ？
- 21 ：
- 米ドルMMFを検討してるんだけど、住信SBI銀行とSBI証券のどちらがおすすめ？
目的は１にインフレに備えて資産保全、２に子の留学（するかどうかは未定）するときの備え
- 22 ：
- 額面によるんじゃね
- 23 ：
- >>21
税金とかは別にするなら、住信SBI銀行の方が為替コストは低いですよ。
私は住信SBI銀行でドル転してから、SBI証券に移してドル建て商品を
買っています。
- 24 ：
- >>18
行きますよ、じゃなく、行かせます！宣言だな、これは
- 25 ：
- 米ドル１０１円逝ってたな
- 26 ：
- >>23 レスどうもです！
住信SBIに入金→ドル転→SBI証券→商品（米ドルMMF）購入
という流れですかね？
株しかやってないので住信SBI作ります。
すぐに95円達しちゃいそうだから、あせる
- 27 ：
- >>22 500-1000くらい 2-3回に分けて
- 28 ：
- SBI証券(特定口座)で外貨MMF買って、外貨のまま売却した時って外貨預かり金扱い？
その場合、特定口座内で管理してくれる？
それとも売却時の損益計算だけで、外貨に戻したあとは自己管理？
- 29 ：
- 自分の理解
(1)どっかで外貨に両替→SBI証券に送金
(2)SBI証券で外貨MMF購入
(3)外貨MMF売却
(1)での両替レートとSBI証券に送金時の為替レートで為替差損益計算(自己管理)
(2)SBI証券が外貨預かり金(送金された外貨)を特定口座内で管理してくれるなら、その時点の為替レートと外貨MMF購入時の為替レートで為替差損益計算(SBI証券がやってくれる)
(3)外貨MMF購入時の円換算値と売却時の円換算値で譲渡損益計算(SBI証券がやってくれる)
預かり金となった外貨の元本レートは外貨MMF売却時のもの
以降、同様の取り扱い
でも預かり金の間の為替差損益は課税区分上は総合課税の雑所得になる気がするんだけど、実際の取り扱いはどうなってるんだろう？
- 30 ：
- 外貨MMF売却する人は素直に円転してるのかな？
- 31 ：
- 日経１７０００台逝きそうだな
- 32 ：
- >>9
107円で買ったドルを外貨MMFに入れてたら損益通算出来る
- 33 ：
- SBIネットバンクで昨夜23時44分に102.00円で指値して寝た
yahooのチャートを見ると今日2時半から3時にかけて100円台になったが約定できていなかった
何でだろう
- 34 ：
- そりゃ並びの列ってものがありますがな
- 35 ：
- >>34
あ、やっぱりそうですよね
それとチャートで最安値が101.967なのでスプレッド0.04円で102円行かなかったかも
- 36 ：
- それに成り行き最優先だし
- 37 ：
- 昨日の15時過ぎに大手証券会社から電話がかかってきた （その時は102円半ばだった）
若い担当者が言うには「円が買い時ですよ、円は105円迄で今は高すぎます」
100円は行きそうな気がしたけど、どうなんだろう
現在103.23くらい
- 38 ：
- 今日2時半から3時にかけて100円台になった、は間違いで101円台です
- 39 ：
- >>26
お金の流れはそうです。
また、MMFの売却益は預り金です。円転するのもSBI銀行の方に
出してからやる方が得です。
- 40 ：
- >>30
私の場合は円転することは原則ありません。外貨額面で増やすことを
目的に投資しています。
- 41 ：
- まじでアルピーだけなんなんだろうな・・
- 42 ：
- はい誤爆ごめんね
- 43 ：
- 今米国債売るのってどうですかね。
2045年が満期のやつがあるんだけど…。
- 44 ：
- 私も売ろうか考えてる。
2年前に買った割引債が1.5倍になってる。
- 45 ：
- 日経１万６千逝きそうだな
- 46 ：
- 逝かねーよ。
- 47 ：
- >>46
逝くかもよ？
- 48 ：
- 逝く逝く！
- 49 ：
- チャイナショック時の15000円までは見ておいた方がよい。
- 50 ：
- 米国3年債110円くらいで買ってるから含み損になってたわ
- 51 ：
- 30年債で含み損？？
って思ったら
よく見たら3年債でワロタ
- 52 ：
- 急な円安で>>50が助かりました
- 53 ：
- 為替はやめとけ
２０年の経験から言う
昔はまだしも今は大損こくぞ
- 54 ：
- 103円の円高はいつごろ？
- 55 ：
- 外貨も今やゼロ金利
為替リスクは恐ろしいぞ
博打好きはどーぞ
- 56 ：
- 米ドル１０５円逝きそうだな
- 57 ：
- 逝かねーよ。
- 58 ：
- ゼロ金利くるー
- 59 ：
- ＮＹダウ１９０００逝きそうだな
- 60 ：
- 逝かねーよ。
- 61 ：
- 落ちろ
- 62 ：
- 95円になったら仕込むわ
- 63 ：
- 明日は明日の風が吹くわ
- 64 ：
- ましまし
- 65 ：
- (・∀・)ノ
- 66 ：
- また下がる
- 67 ：
- _
- 68 ：
- 住信SBIネット銀行でドルを買ってSBI証券に送った
SBI証券でMMFを買った
繰越損があるのでSBI証券でMMFを円転すれば確定申告で税金は戻る
しかし、MMFの売却レートがいくらか分からない
SBI証券
「外貨建MMFを円貨決済で取引する際の当社適用為替レートは、
為替取引用の為替レート、外貨建債券の円貨決済時の為替レートとは、別のレートを使用しております。
外貨建MMFを円貨決済で取引する際の当社適用為替レートは以下の時間に確定します。
米ドル 売却：取引日の15：30 」
野村證券だと、提示された売却レートで円転できるので
ドルのままSBI証券から住信SBIネット銀行を経由して野村に送金して
野村で円転しようかと考え中
- 69 ：
- >>68
SBI証券はスプレッド1円くらいあるけど、50銭で見ておけばOKじゃね。
MMFは移管出来ないから、ドルでの受け取りでも一旦売却した時点で譲渡損益は発生するよ。
- 70 ：
- >>69
レスありがとう
住信SBIネット銀行に電話で確認したら
証券会社へのドル送金は受取人名義が証券会社なので出来ないそうです
スプレッド4銭でドル買って、それを他所の証券会社に送ろうって、そうは問屋が卸さないと
- 71 ：
- >>70
他の銀行の自分の口座に送金してから、証券会社に送金したら良いと思うが
キャンペーンや特典を駆使すれば手数料０でいけるし
- 72 ：
- >>71
住信SBIネット銀行に3,000円払って某銀行に送金
某銀行から野村證券に手数料を払って送金
野村は3万ドル以上なら手数料を肩代わりしてくれる
過去に某銀行から野村へドル送金したことがあるので出来るはず
うん、これで行こう！
教えてくれてありがとう！
- 73 ：
- 日本の銀行、証券会社間でドル送金て聞いたことないし、やることもないな
- 74 ：
- >>73
このスレじゃあんたの方が少数派だよ
- 75 ：
- これって結局何がしたいの？
イマイチわからない
野村證券に外貨を送金して外貨MMFを買うってこと？
そのあと野村證券で円転したら為替手数料でたらふく取られるのでは？
SBI証券なら外貨預かり金にしたあと、住信SBIに振り替えて円転すればいいだけでは？
- 76 ：
- >>75
外貨MMFのことを良く理解出来ていないだけでは？
- 77 ：
- (1)住信SBI銀行で外貨購入(両替) 為替レート1
↓
(2)SBI証券に振替、特定口座管理に？ 為替レート2
為替レート2と為替レート1の間に為替差損益が発生(総合課税、雑所得)
↓
(3)SBI証券で外貨MMF購入 為替レート3
為替レート3と為替レート2の間の取り扱いは不明
↓
(4)SBI証券で外貨MMFを売却、外貨のまま受け取り 為替レート4
受け取った外貨×為替レート4と当初の外貨×為替レート3との間に分離課税、譲渡損益が発生(特定口座ならSBI証券が計算してくれる)
↓
(5)住信SBI銀行に外貨のまま振替 為替レート5
為替レート5と為替レート4の間に為替差損益が発生(総合課税、雑所得)
↓
(6)住信SBI銀行で円転(両替) 為替レート6
為替レート6と為替レート5の間に為替差損益が発生(総合課税、雑所得)
(2)(5)(6)の税金計算は自分でやらないといけないはず
- 78 ：
- 間違えた
(5)と(6)の間のレート管理は不要だ
(5)住信SBI銀行に外貨のまま振替 為替レート4のまま
↓
(6)住信SBI銀行で円転(両替) 為替レート5
為替レート5と為替レート4の間に為替差損益が発生(総合課税、雑所得)
だな
- 79 ：
- >>75
66で書いたけど、特定口座に通算繰越損があるので証券会社で円転すれば税金が戻ってくる
10万ドル以上あるので野村円転はSBI証券円転と同じ25銭
- 80 ：
- 円転しなくても外貨MMFを売却するだけで譲渡損益は発生する
住信SBI銀行の為替手数料はもっと安いでしょ？
- 81 ：
- >>77
2と5は為替差損益発生しないよ。
1から3、4から6で総合雑の為替差損益が発生する
- 82 ：
- >>81
なるほど、SBI証券ではあくまで外貨MMFを購入して特定口座に入ったところでレート管理を始めるってことだね
そうすると、
(1)住信SBI銀行で外貨購入(両替) 為替レート1
↓
(2)SBI証券に振替
↓
(3)SBI証券で外貨MMF購入、特定口座管理に 為替レート2
為替レート2と為替レート1の間に為替差損益が発生(総合課税、雑所得)
↓
(4)SBI証券で外貨MMF売却、外貨のまま受け取り 為替レート3
受け取った外貨×為替レート3と当初の外貨×為替レート2との間に分離課税、譲渡損益が発生(特定口座内管理)
↓
(5)住信SBI銀行に外貨のまま振替
↓
(6)住信SBI銀行で円転(両替) 為替レート4
為替レート4と為替レート3の間に為替差損益が発生(総合課税、雑所得)
ということだな
もし住信SBI銀行で利子とかついちゃうと、計算がさらに面倒になる(笑)
- 83 ：
- ttps://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shotoku/02/43.htm
預け入れていた外貨建預貯金を払い出して外貨建MMFに投資した場合の為替差損益の取扱い
- 84 ：
- >>82
利息は利息を受け取った時のレートで元本とは別に為替差損益を計算する必要があるから計算が面倒だけど、
SBI証券は預り金に利息付かないし、住信SBI銀行なら入金した同日中に円転したらドル利息は付かないので、
もたもたしないで取引すると吉だな
>>83
リンクの国税庁HP見たけど、>>82 でまとめてくれている通りだな。
この為替差益は総合雑、野村證券は計算してくれないから、自分でレート控えて計算する必要があるよ。
と、いうか野村證券で円転しようが、SBI証券で円転しようが、住信SBIネット銀行で円転しようが、
繰越はできるんだしスプレッドが有利なところで円転した方がお得と思うが。
特定口座の繰越損って何よ？分離譲渡？ちなみに総合雑は総合雑同士でしか繰越できないよ。
- 85 ：
- 繰越損って書いてるから株式等の譲渡所得(外貨MMFの譲渡所得も同枠)なんだろうけど
FX(国内認定業者)も繰越損を計上できるけど、こちらは同じ分離課税でも先物等により雑所得区分なので別枠(相殺できない)
総合課税の雑所得はそもそも損失繰越ができない
野村證券の特定口座に今年度分の損益が発生していて、それと相殺したいって話ならわからないでもないけど
まず外貨MMFで譲渡益が出る前提なのもちょっと
これから円高来たら益どころか損失が出るかもなのに
- 86 ：
- 先物等による雑所得
- 87 ：
- >>85
ID:uilps2k70が繰越と言っているのは、相殺を指していると思っているのだが繰越控除のことなのかな？
なんにしろ、総合雑の為替差益が分離譲渡などと相殺出来ると思っているんだろうな。
しかも同じ証券会社内じゃないと相殺できないとも思っているんだろう
- 88 ：
- 総合雑の為替差益が分離譲渡などと相殺出来ると思ってないし、
同じ証券会社内じゃないと相殺できないとも思ってないよ…
去年の2月に人生初の確定申告で証券三社を通算して譲渡損失を繰越した
それにしても税金は複雑
勉強になりました
- 89 ：
- >>88
分かっているなら意地でも野村にドル現金を戻そうとするところが意味不明。
SBI証券で買った外貨MMFを売ってドル現金にした時点で分離譲渡損益が発生しているんだぞ？
- 90 ：
- すでにSBI証券で含み益のある外貨MMFを持ってるって話なの？
それなら外貨MMFを売却して外貨預かり金にした時点で譲渡益は確定するから、確定申告で繰越損は相殺できる
野村證券に送金する意味はない
円転する必要もない
- 91 ：
- ドルをMMFに替えたら税金、MMFをドルに替えたら税金
意味不明な税金のせいで自分の思考が意味不明になっていた！
>>89
忠告に感謝、ありがとう
- 92 ：
- >>90さんもありがとう
- 93 ：
- 解決して何より
- 94 ：
- >>91
円安時にドルmmf購入して円高時にドル現物に変えたら節税になるな
- 95 ：
- >>94
他で儲けてる場合はね
そのあと円転するにせよ、また外貨MMFなり外貨建ての商品買うなりするにせよ、その時に円安になってたら為替差益が総合課税の雑所得でかかってくる
うまく立ち回れれば良いけどね
- 96 ：
- ここで聞くのやめれ
わかんないもの買うのやめれ
- 97 ：
- >>72
東京スター銀行
https://www.tokyostarbank.co.jp/starone/products/fx/pop_cashpresent.html
があるので、ここに送金するなら送金手数料は実質的に無料になります。
手数料が安い銀行なら、利益すら出ます。
- 98 ：
- ここの皆さんは株やインデックス投信に投資してます？
自分は米ドルMMFや債券しか買ったことがないです
- 99 ：
- 資産の97％が日本株、アメリカ株
コロナショックの影響もモロ被りした
それでも今後も株全力
- 100 ：
- >>98
米国株やETFも持っています。今は散々ですが
5年、10年放置できる資金なので無問題です。
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