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涼宮ハルヒのFX　Part94
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【NISA】少額投資非課税制度 46【積み立てNISA】


1 ：2020/01/13 ～ 最終レス ：2020/01/16
法的や人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

次スレは>>980 が立てること

前スレ
【NISA】少額投資非課税制度 45【積み立てNISA】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1578114004/

2 ：
>>1
63名無しさん＠お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60
俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる

3 ：
とんでも無いのが召喚されたか

4 ：
すみません　教えて下さい
１２０万円枠で３つの株式を購入した場合
そのうち１つを売買したら口座はどうなるのでしょうか？
株を売ると口座が消滅するとか聞きますが
詳しくお願いします

5 ：
ここ積み立てか　スレ違いだな
一応自己解決しました
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org630213.png
こんな使い方もあったのか知らなかった

6 ：
その年の分新しく買うことができないだけでしょ

7 ：
>>1乙

8 ：
今年の積立NISAほぼ全額いれちまった。

9 ：
今が今年の底だと考えているならそれでもいいが

10 ：
>>5
こんな使い方する人いるのかな

11 ：
大統領選まで上げって話もあるからアリっちゃあアリ
ただ、楽天カードだと5万どころか33333円以上入れられないんだよなー
後半で勝手に調整するから頼むから5万までは好きに買わせてくれと言いたい

12 ：
>>10
短期売買好きな人はやるんじゃない？
そーゆーの儲からないからやめなよって金融庁が用意したのがつみたてNISAだけど、金融庁の想定を越えられるって考える人がこういう使い方をするのは自由でしょ。

13 ：
一般NISAなら普通の使い方だろ
単なる非課税枠なんだから

14 ：
前スレでニッセイ外国株式インデックスファンドの名前が一切出てないようだが、2ちゃんでは人気ないの？
良さそうだから追加で購入しようかと思ってるんだけど

15 ：
>>14
三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックスと同じようなもの。
先進国（除く日本）。信託報酬はほぼ同じだけど、slimの方がほんの少しだけ安い。

16 ：
一般NISAは短期売買推奨してるとしか思えない

17 ：
オススメ
↓
https://youtu.be/StVTvSJj4z4

18 ：
>>14
ニッセイは保険屋だから嫌われている。ここの新規はスリムのほうが人気だ

19 ：
MSCIコクサイの実質コスト最安はslimでもニッセイでもなくたわらだけどね

20 ：
もうたわらマンはいない

21 ：
>>15
>>18
ありがとう。
スリムと似てるからそちらにいくのね。
もう少し検討してみる

22 ：
>>10
iSHARESのETFとか償還されたり、医薬ETF儲かって恩株にしたり短期でなくとも手放すことはあるな。優待狙いのキムラタン、子どもが育って損切りもしたわ。
20万を6回転とかはいかがなもんかと思うけど。

23 ：
積みにーでslimを買おうかと思うけど、
米国、先進国、オールカントリー、全世界、8均等、途上国、国内TOPIX、国内225といろいろあるけど、どうするのがいいんだろう？
アメリカとか先進国一択？均等とか国内も入れたがいいのかな

24 ：
積荷はおそらく買ったら放置が最適解になるから、いくつも買ってぐちゃぐちゃにするよりは先進国なり全世界株一本かリスクが怖いならバランス一本でいいんじゃない

25 ：
>>23
それに関する明確な解答はないよ。
投資対象を絞ればその分ハイリスクハイリターン。
広げればその逆ってだけ。
リーマンクラスのショックで全滅です。(ここ重要

26 ：
バランス買うくらいなら預金しとけばいいだろ
米株かオルカンに全力で突っ込め

27 ：
まあ全力言うても40万だからね
ただし金銭感覚は人それぞれなんで、40万が年間の投資に回せる最大額というのならバランスファンドでもいいんじゃない。それぞれ耐えられそうなやり方で
何より大事なのは市場から追い出されない事だし

28 ：
証拠金取引じゃないから追い出されることは滅多にない
何より大事なのは市場から逃げ出さない事だｗ

29 ：
このスレみてると当然みんな意識高くて麻痺してくるけど、
イデコとツミニー満額やって
まだ三万浮いてる金あるから個別株とかETF買うために勉強して…って思って時間的にいっぱいいっぱいになってきたんだけど
よく考えたらイデコツミニーさえやってないやつらたくさんいるのにこれ二つやってりゃある程度は安泰だよな

30 ：
>>29
積立てNISAとiDeCoが強いのは、給与所得があるから。無限にﾅﾝﾋﾟﾝできるからよ。
身体と家族と仕事を大事にな。

31 ：
投資に手間と時間を割きたくないからインデックスやってるんだ
入れ込む気力と時間があるなら個別をやればいい

32 ：
>>29
投資なんだからこれでもう安泰とか考えてると怖い思いするんじゃない？
自覚は無いだろうけど貯金オンリーの人らは日本円現物投資に全力してるんだから、数十年後にそっちが正解だったなんてパターンもあるわけで

33 ：
>>23
個人的には楽天バランスの株式重視をお勧めする
ファンド内で7:3を維持するよう勝手にリバランスしてくれるから
使い勝手いいと思うよ

34 ：
楽天バランスは３タイプとも悪くないと思うんだけど
純資産がなかなか伸びないのが心配でねぇ
償還は無いとは思うんだけど

35 ：
楽天バランスは20年保つのか分からんから困る

36 ：
2019年の枠が1万円くらい余ってたショック
SBI証券の概算金額って毎日積立だとかなりズレるのね

37 ：
>>36
概算金額はその月の営業日を無視した目安でしかない
年末の発注は約定の関係で数日は翌年の枠となるからさらに概算からずれる
もちろんSBIに限らない

38 ：
Slim 先進国、
今日時点で786億円も純資産があるわけやけど、
説明書には信託金限度額が5,000億円と書いてある。
いずれ到達しそうな勢いやけど、
到達したらSlim 先進国は買えなくなるってことなんか？

39 ：
https://emaxis.jp/smp/fund/252653.html
失礼、URL貼り損ねた

40 ：
証券口座への入金ってどんな感じにしてる？
給与口座からまとまった金額を入金？

41 ：
>>38
そんなクリティカルなことを目論見書に書かないわけがないから心配無用
おそらくその時になったら限度額を増額すると思う

42 ：
あのー。教えてもらえますか？
つみにーで信託報酬以外の費用ってなんですか？
よく隠れ費用とか言ってるみたいですが、何を見たら確認できますか？

43 ：
それはタブーだから言えない

44 ：
直ぐに分からないから隠れなんだよ

45 ：
>>40
年末に翌年分40万一括入金
さらに先2年分の80万は定期で年末解約

46 ：
>>40
時々コンビニで給与口座から楽天銀行に50万出し入れ

47 ：
>>41
なるほど、じゃぁあんまり気にしないことにするわ！
まぁ次の分から俺自身はオールカントリーに変えてるんやけど…笑

ご回答ありがとう！

48 ：
>>43
>>44
おーしーえーてー(T_T)

49 ：
>>48
あんまり細かいことは気にするな

50 ：
>>40
株買いたいときその都度

51 ：
>>40
楽天なんで銀行口座に入れといて自動で引き落とし
金利が0.1パーになっててちょっとお得かも

52 ：
>>49
だって長期投資だと経費が足引っ張るって言うから(T_T)

53 ：
楽天で積荷するなら楽天カードマン一択じゃないの

54 ：
>>53
月5万じゃ全然足りない
20万くらいさせて欲しい

55 ：
?楽天カードを作る
?楽天証券の口座を作る
?積みにーで先進国か全世界(日本除く)のどちらかを選ぶ
?ひたすら放置
これで良いかな？

56 ：
ちなみに満額運用予定

57 ：
5年前のNISAをロールオーバーしたら130万になってて、今年はもう既に何もやることがない。つまらん。

58 ：
>>57
ロールオーバーさせたら枠使い切ったことになるのか？
じゃあ結局投資できなくて寝かせてるだけか？意味なくね？

59 ：
>>52
そんな細かいことより下げ相場でパニックになったり不安になる方が余程長期投資の足引っ張るだろうな

60 ：
一度楽天カードマンになったらもう後戻りできなさそう
楽天経済圏とかいうのでライフスタイル全般が支配されるんだろ

61 ：
ただ楽天クソ過ぎて買い物はしないな

62 ：
成績どんなもん？
2014：+50%、2015：+130%
2016-7はプラスで逃げ切れそうで、2018-9は含み損

63 ：
>>45-46
>>50-51
ありがとう
今月から始めるので参考にします

64 ：
>>52
本当に隠れてるから実績値をみて推測するしかない
税金や取引手数料や上位ファンドへの報酬だとかね

65 ：
ジュニアニーサ口座で一気に400万投資した場合はオーバーした320万が課税対象でその翌年の課税対象が240万になるのでしょうか？

66 ：
先月から月一万ツミニーしてるけど、数百円だが利益出て嬉しいな。
慣れてきたら増額か他銘柄買い増しか調べるだけでも楽しいなw

67 ：
>>66
嬉しいよね
落ちてもめげないように頑張ろう

68 ：
確かに楽しい、けど……
積荷１：現金２でそろりそろり始めたはずが、楽天ポイントに釣られて
積荷２：特定１：現金３になり、今では積荷１：特定１：現金１になってる

貯金というよりちょっと多めの口座残高くらいしか現金持ってないのに
突っ込みすぎたかも？

69 ：
日産どこまで下げるん
NISAなんかやるんじゃなかった

70 ：
NISAじゃなくて日産買ったのが悪かったんだろ
積ニーの俺はプラスだぜ

71 ：
>>58
本来120万の枠を130万から投資できるんだから意味はあると思うんだけど

72 ：
>>65
まず一気にいけない。
80万のジュニアNISA非課税と320万のジュニアNISA課税に分けて注文。
翌年は一旦ジュニアNISA課税を80万分売って非課税を80万分買う作業が必要。
でもあえてジュニアNISA課税口座へ置く必要もないけどな。
80万ジュニアNISA、320万特定源泉徴収なしで後者は利益の48万まで非課税になる。
配当分配金があるのはジュニアNISA、ないのは未成年特定源泉徴収なしが便利よ。

73 ：
>>69
逆に今買いですかね？

74 ：
>>72
ありがとうございます！
ほっとけるファンド探してみます

75 ：
>>66
そのうち下がれ下がれ！って思うようになるぞ

76 ：
>>74
いや、ジュニアNISA課税と特定源泉なしなら年末に面倒見てやらんとダメよ。含み益がある場合。

77 ：
>>61
他より高いよな

78 ：
積みニーと特定口座でポートフォリオ組みたいけどコントロール難しくてなかなか進まない。
積みそーだわ。

20％米国株
40％先進国株
10％新興国株
25％先進国債券
5％国内債券
でリバランスさせたいけど積みにでどうポートフォリオ組めば良いか教えてください。

79 ：
>>78
松井証券で設定すればほったらかし出来ますね

80 ：
>>78
先進国株は米国株を含むのか？日本株は？

81 ：
>>78
ノーセルリバランスなら、積み荷は一定で買い付けて、特定で買いつけ額変える。
サラリーマンなら特定源泉なしにして含み益20万弱を毎年回転。

82 ：
>>78
ここで聞いてもろくな答えはでないというか、むしろ君の考えがそれだけだと見えない。
分散したい＝リスク回避したいってことはなんとなくわかるけど。
一応俺の考えは

①目標金額②投資可能期間③出口戦略

この三つをどう考えているのか？によって千差万別かなと思う。
なぜかといえばアドバイス聞いても、今度は質問者の趣向が出てくるから。

83 ：
総資産×保有率-現保有額で特定の買いつけ額出るでしょ？

84 ：
自分はズボラだから、つみニーでバランスファンドにして、投資余力に応じて特定口座でバランスファンド増やしていく方針

85 ：
楽天証券で開設しているので…


先進国は日本除くです。
日本株を入れる入れないは最後まで悩んでいたんですが入れるならVTやオルカン入れないとが頭がごっちゃになりそうです。


>>81
おっしゃる通り銘柄を１つ決めて定額買付をして
特定でバランス取るしかないみたいですね。
源泉なしではやるつもりありません。年１のリバランス以外は放置したいです。

86 ：
出口戦略…
老後貯蓄のため、20代後半なので
年取るに連れて債券比率多めに組み直す考えです。

87 ：
>>84
楽でいいよね
何買ってるの？
全世界3均等放置なんかもよさげですよね

88 ：
株がいいと債券さがるの？

89 ：
>>86
20代という事は出口までまだ40年程度あるから、むしろ防御なんて一切不要と俺なら考えますね。
証拠金追加が予測されるレバレッジ商品以外であれば、どんどん攻撃型ポートフォリオでいいと思います。
俺なんか軍事力とGDPで決めてるからねｗ

90 ：
>>88
ここ最近ずっと下げてるよな

もうマイナスに近いわ

91 ：
ポートフォリオ次第だけど
楽天カード民は5万の使いわけ悩みそうやな

92 ：
>>91
全部特定でスリ8

93 ：
>>84
リバランス考慮しなくていいしポジションのサイズに対して受け身になることが
ないからいいと思う(所得が増えればポジも増やし逆なら減らすとかするのに
バランスの変化を考慮する必要がない)
逆に、積荷で株、特定で債券とかは数年もしないうちにバランスを維持できな
くなるかポジションが膨らみ続ける可能性が高い
個人的には特定の利点(通算/繰越)を活用して売りも含めたリバランスを考え
てるから特定をメイン、積荷は補助にしてるけど、、、

94 ：
>>91
積荷3.3＋特定1.7で両方とも同じバランスファンドとかクソ楽で良さ気
積荷3.3＋特定1.7でアセアロはバランス維持できない
てか、特定がアッちゅう間に膨らんで5万枠で収まらなくなる

95 ：
>>85
いや、複数でもできるだろ？
源泉なしでも20万以下なら確定申告要らんというのに。

96 ：
源泉なしでも20万以下なら確定申告要らんというのに。

どういう意味かじいさんに教えてくださいまし

97 ：
>>78
つみたてNISAに割合最大の先進国突っ込んで消化しきれない分を特定に回すだけじゃないの？
合計月10万ぐらい積み立ててれば特定だけでリバリンスできるんじゃない。

98 ：
>>93
非常にわかりやすい。

本当NISAって使いにくい制度だわ

99 ：
>>97
それが出来れば理想だけど積荷・特定１：２は厳しい、貯金する余地がゼロになっちゃうー

１：１でなんとかやり繰りしたいところ、、、
全世界とかバランスファンドみたいに複数のアセットを含んでてバランスをある程度勝手に
面倒みてくれる投信の使い方が鍵になると思う
手数料払うんだから、その分なにかの働きはしてよ！っていうｗ

100 ：
>>96
年末調整されるサラリーマンの場合、雑所得が20万以下は確定申告が要らない制度。

積み荷のリバランスで特定口座使うレベルなら確定益を毎年20万に抑えれば合法的に脱税できるでしょ？


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