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金融資産1000万円以上の人達の日常8


1 ：2019/06/07 〜 最終レス ：2019/08/16
前スレ
金融資産1000万円以上の人達の日常7
ttp://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/market/1551410355/l50

2 ：
>>1
おつ

3 ：
トランプの対メキシコ制裁関税は無期限停止。両国が不法移民対策の強化を行う模様。

月曜日は市場がまた荒れると思ったんだが回避されてめでたし。

4 ：
トランプ劇場、今回は吉と出たが、凶もあるから油断できない

とりあえず月曜はプラススタートも、週末にＭＳＱがあるので要注意

5 ：
仮想通貨EVEOが上場しました

現在
4〜5サトで推移しています
来週も上場するので
楽しみですね

6 ：
>>1
おつ

7 ：
老後の年金だけでは2千万円足らないようだから、当スレが活性化すると良いね

人生色々、老後も投資も色々、人生は自己責任なのに、政治家や官僚がそれを言わないことこそ無責任

8 ：
>>7
金融庁がそれ言ったらこれだけ叩かれるんだから、おいそれとは言えんわなw
しかも間違ったこと言ってないのに

9 ：
2017年に750万から始めて、そろそろ2年だけどこないだ1500万を越えた
来年中には2000万越えるかな。7年以内に5000万越えたい

10 ：
>>9
何で増やしました？

11 ：
>>10
普通に節約と労働がメイン。頑張って稼いで、あまり無駄遣いせず淡々と積み立ててる。
まだ資産形成期だから複利効果の恩恵を受けるのはもう少し先かな。

12 ：
追記
750万までは貯金で、ウェルスナビを経て今は米国株インデックスに全力。今のところ50万位は増えてるけど、将来に期待している

13 ：
>>7
てかこの手の話って前から言われてなかったっけ？
もともと2〜3千万はいると思ってたけど

14 ：
今の年金制度を維持するのは無理というのは元から言われていたね
それに伴い減額やら支給年数遅れも想定されていたし
実際減額や支給年数もどんどん変化していたしね
まあはっきりと言わないとわからない人の方が多いとは思うけどね

15 ：
>>8のいう通りなかなか言えないだろうなぁ

16 ：
そもそも「百年安心年金」ってのは、年金額を減らしながらなんとかあと100年維持しようって話であって、「年金だけで老後が賄える」とか「100年今の年金額を保証する」とか言う話じゃないのにな。

ちゃんと理解してる人は年金を老後資金のベースとしつつ、不足額
2〜3千万を現役時代中に用意してる。

17 ：
>>12
米中貿易戦争で米国株も暴落しそうだけど大丈夫か？
覚悟がないなら全力はやめとけ。

18 ：
>>17
余裕。寧ろ20000ドル、欲を言えば15000ドル切って欲しいとすら思ってるよ。資産形成期だから暴落大歓迎。もし失敗しても建て直せるだけの収入はあるし。
リタイア時だと困るけど、今後30年積み立てるつもりでいるから。

19 ：
こいつはマジでスゲーぞ
リンク貼らないから検索から飛んでけ

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20 ：
年金に関しては最早過去の批判から入るのではなく対案をもって
国民に訴えるべきとこ

21 ：
年金改悪確定
物価上昇
固定資産爆上げ

デフレのほうが良かった・・

22 ：
訂正
固定資産税爆上げ

23 ：
>>13
金融庁も頭抱えてると思うよ。頭が悪すぎて。
そもそも現役世代の年収600万水準の消費生活を65歳越えて送れるのは、4割程度だろうし。そこを漬け込まれたんだろうけど。

24 ：
ダウ26000回復で調整終了ですかね。分散投資(時間分散、内外株、内外REIT、米国債、通貨)が効いてるのか思ったより金融資産が減らないわ。
殖えてもいないけどorz、

25 ：
金の価値も、物の価値も、てめえの価値観も変わるのに老後の年金のことなんか心配しても仕方ねーだろ
そんなこと言ってる前にやることあるだろと

26 ：
>>21
お前は年金生活者か？
金融資産は預金だけか？
天与のアベノミクスで儲けられなかったのか？

ほんまもんのアホなんか？

27 ：
安倍首相が失脚すると日経平均大暴落なので注意が必要

28 ：
>>24
貿易戦争に伴う景気悪化はこれからでっせ〜

29 ：
>>28
暴落株を買い漁るターンはこれからやで〜〜〜〜

名付けてハイエナ買いやで〜〜〜〜〜〜

30 ：
一人辺り(単身世帯)の貯蓄額〜総務省調べ〜
30代 貯蓄1500万円未満 94.7%
40代 貯蓄1500万円未満 88.5%
https://i.imgur.com/jgFUoiJ.jpg

31 ：
FXってどうですかね？知り合いからセミナーに誘われてるけど、怖いイメージがある
少しやってみたい、知識は身に付けたい気持ちは有るけど、95%の人が負けてると聞くと躊躇する
株の経験は10年位あるけど、基本的にバイ＆ホールドで短期売買はやってない

32 ：
>>31
理解できない投資はしないを前提に、1万ドル買うか110万円くらい売ってみたら？

株と比較すると、通貨という国の株を買うだけの話。日本から見て、アメリカを買うならドル円ロング、欧州から見て日本買うならユーロ円ショート。

33 ：
セミナーは受けたことはないけど、セミナー講師が上手なら、講師じゃなくて投資してるだろうし。セミナー主催者もボランティアじゃないだろうしな。

34 ：
老後までに2000万貯めろなんて
当たり前の事しか言ってないし、ハードル高いなんて感じる時点でダメだわな

35 ：
外貨で資産持ってる人、どのくらいの割合持ってる？

現金の価値って日本の経済に左右されるけど、日本の経済に左右されない資産も持っておきたいなぁと思ってて。
外国株は敷居高いので、今は外国株のインデックスをひたすら積み上げてる。
他に外貨もやろうかなぁと思ってます。

36 ：
2000万円問題に関し、国会で野党がヒステリックに騒ぐのは、労組や貧困層を支持基盤としてるから

国民の3割が無貯蓄世帯だから、老後の2千万円なぞ絶望な金額、与党としては表にしたくない実情と格差

37 ：
>>32
株と似てるんですね、今は株はＥＴＦだけなので同じような感じですかね。
ＦＸは、大きな事象が起こって確実な時だけやりたいと思っていました。
しばらくは円高方向へ振れると予想しています。

>>33
講師の人ももちろんトレードしていてかなり稼いでます。
セミナーの金額が高額なので、そうするとどっぷり浸かってしまいそうで怖い。

38 ：
>>35
5割ドルもってる。
わいは将来かならず円安になるとかけてるから。年利も銀行に預けとくだけでも最低2パーはもらえるしね。

39 ：
>>33,37
俺はFPで資産運用セミナーの講師も頼まれてやってるけど、当然、投資はやってるよ。でないと講師なんて出来んし質問にも答えられない。主催者は公的機関からしか受けないが。

講師をすることで新たな気付きや知識のブラッシュアップできる。参加したベテラン投資家との意見交換も魅力。
(それぞれ自信家で対応に疲れることもあるけど)

講師経験は投資生活にすごく役にたつ。
投資成績も自信あるよ。

40 ：
株や不動産は利益を生むからいいけど、外貨はゼロサム臭くてあまりやる気が出ないな。
やる気も知識もなくてもできる確定拠出年金だけは外国株１００％ヘッジ無しで運用してる。

41 ：
>>37
それセミナーで儲けてるだけだからな
余計な手数料を落とさないのが資産形成の基本中の基本


現物株の売買手数料
書籍代
信託報酬
信用金利
セミナー受講料
情報商材etc

FXなら
スプレッド
スワップで業者に抜かれる分

アメリカ国債だって既発債は最初の値付けが実は大ぼったくり
仕組み債は競馬とか同じで胴元だけは確実に儲かる

安いネット証券入ってるのに
頻繁に信用取引したり情報に金使ったり
クソみたいな信託報酬の投信かってたら本末転倒
現物手数料と書籍以外は幾らでも削れる

42 ：
アメリカの対中国制裁関税第四弾発動は、今月末のG20直後に判断との事。早ければ7月始めって事になるんだが、第五弾とか六弾は無いのかね。関税25%を30%とか。

43 ：
外国為替に限らず、資産運用セミナーは教材屋が多いから注意が必要
為替の変動は、ファンダメンタルズのみならず、世界で起きてる森羅万象を材料に変動する

怪しい業者も多いし、上手い話には落とし穴があると思って間違いない

44 ：
>>40
外国投資はそのまま外貨投資の側面あるでしょ。ゼロサムってことはないけど、需給で大部分は決まりそう。

45 ：
>>40
外貨はあくまでも基礎だからな。
外貨に替えて普段は定期預金に突っ込んでて、暴落きたなーとおもったらETFに突っ込む作業するだけのお仕事

46 ：
ぶっちゃけ外貨建ての投資信託でもいいんだが、余計な業者挟んでないほうが利益でるよね？多分？

47 ：
>>45
為替差益は雑所得だから確定申告がめんどくさくならないですか？

48 ：
>>47
円に戻して利益がでてたら確定申告だが、基本ドルに買えたら円転しないから確定申告には記載してないぞ。
ETFの利益は外国税額控除の適用対象だから必須。

そもそも、1000万クラスでも年間為替利益精々、数十万程度。
最低でも1億ないとそんな心配する必要はないし。1億持ってる人が確定申告自分でするとはおもわない。

49 ：
ドルで海外株を買う時も円換算の為替差益が出て申告するとネットで見たけど本当はどうなんだろうね。

50 ：
>>49
税務調査の理由付けでやる程度で、最初から為替損益ごまかしてるから税務調査するぞってくるほど暇じゃない。
金額がゴミすぎる。

運次第だがｗ

51 ：
>>41
セミナーで儲けてるのは間違いないけど
凄腕トレーダーで熱意もあるし、教えてもらう機会もそんなにない、仲間と一緒に受けられる等を考えると微妙・・

52 ：
>>51
元々自分の中で答えは決まっていたんじゃないの？
為になるか無駄になるかはセミナーに参加しないとわからないんだから受けてみれば？

53 ：
>>51
決断力も判断力も一連のレスから感じないのでFXは止めた方がいいよ。でもでもだってと言ってる間に95%になるから。

54 ：
>>52
正直迷ってます。
勉強しておいて損はないと思うけど、費用対効果も？

>>53
的確な指摘だと思う
余裕資金でやってるから、株も含み損が出ても気にしないけど
本来手堅い投資スタイルが有ってると思う、暴落したらダウやs&p500連動のETFでも買おうと思うけど、強すぎて中々下げない
米中がガチでこじれたら暴落来るかな

55 ：
>>54
タラレバ言ってるやつは投資するな。
後悔することまちがいなし。

56 ：
強運があれば、良く理解せずに適当にやっていても大儲け。

57 ：
FXはゼロサム的な点も強いから、確かに運任せと言えよう（嘲笑）

腕に自信があり売りも組合せれば、株の方が勝てる可能性は高い

58 ：
>>54
・知り合いからセミナーに誘われてる
・凄腕トレーダーのセミナー
・セミナーの金額が高額
・仲間と一緒に受けられる
このあたりの言葉から「良質なお客様」の香りがする。

ところで最近、俺は将棋に興味を持ったので駒の動かし方や
基本的な戦術を高額払って名人とかに教えてもらおうと思うんだけどどう思う？

59 ：
アマ有段者で充分過ぎるだろ。

60 ：
>>58 例え話がおかしい

61 ：
>>54
どうみてもカモにしか見えない
そもそも株と違ってFXの本質的にはゼロサムだろ

62 ：
>>31
FXのセミナーてどんなこと教えてもらうんだろ？
チャートの見方とかかな
FXは俺はもう感性で入ってるけどな
あんまり理屈詰め込みすぎると全く動けなくなる気がするんだが
とりあえず無くなってもいい少額から適当に入ってみて感性磨いてみたら？てこういう人には思うんだけど
負けてる95％の人は多分、欲張りなんだろうな

63 ：
>>35
日本にこれからも住むなら、外貨を持つ必要性はあまり感じない
それでもまあ高金利だから2割位は持ってるけど

64 ：
>>58
なんでそこで「人によっては価値があるもの」を例に出すのかな
名人に将棋教えてもらうとか10万は余裕で払う人いくらでもいるぞ。

65 ：
>>64
１０万は高いわ

66 ：
>>54
「押し目待ちに押し目なし」という相場格言あるけど、俺の中では「暴落待ちに暴落なし」という格言もある

67 ：
FXの投資セミナーほど怪しいものはない、話題にすること自体、金融リテラシーが低すぎるわ

68 ：
金があって何が良かったかって、嫌なヤツとリアルに会わずに済むこと
ネットなら無視すればいいだけだけど、職場だと嫌なヤツでも毎日顔を合わせなければならない
それは耐え難い苦痛だわ

69 ：
>>63
日本円が相対的に下がっていく未来しかみえないから外貨持つよ。
リスクヘッジよ。

老人だらけ国家の円がこれからも買われるとは思わない

70 ：
外国からの旅行者は日本の外食費などのやすさに驚くらしいやん。（苦笑

71 ：
>>51
本当にいいカモじゃねえか
明日発売の四季報買ってその仲間とメシ食べながら（アルコール不可）
議論した方が１００倍マシ

72 ：
>>69
国力が落ちるから円安って言いたいんだろうけど、国力と通貨の価値は別物だと思うよ
まあ、市場とあなたの意見が一致するなら円安になるんだけどさ

73 ：
>>72
わからないからヘッジだよねぇ。円とドルもっとけば万事解決

74 ：
日本円だけは常識の逆を行くことが多い。
大きな地震が起きたらボン！と円高になるしな。

75 ：
>>74
地震のときに「安全資産として円が買われる」は意味不明だが、市場がそう判断したんだからそれに従うしかない
でも次は「リスク資産として円が売られる」になるのかもしれない
そんなもんだよ

76 ：
やばそうな円と手を切るため、円建ての債務返済のために円買ってるだけでしょ
そいつらの円買いが終わったら暴落の始まりですよ

77 ：
そうなると円安を吸い続ける日経225に連ねる企業がどんどん強くならねーか？
日銀による異次元緩和でこの程度の円安にしかならないのはそういう事と判断しているけど

78 ：
せめて2000年以降で良いから円の最安値とか行ってりゃ良いけども
実質的な部分は話が別だが名目的な円安なら限界あるんじゃねーかな

79 ：
それで海外資産買うために高額な手数料払わされてたら世話ねえや

80 ：
やっぱ円は現実のバランス以上に強いんだろう。
最近はデフレ続きで購買平価も安いし、円は強い。
臨界点が近くなったら緊縮するつもりなんだろう。

円に逃避してんじゃ無く、下がった安い資産買うのに、
円を担保にするのが一番効率良いレバ掛けなんで円建てにしてるだけなのかもしれない。
よくわかんねーけど。
いったん円にしてリスクレバ掛けしてるだけの可能性がある。
通説も間違ってるって意味。

81 ：
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82 ：
>>81
「1日に数分」「ド素人がたった3日で1,272万円を稼ぐ」なんて
２ちゃんでコピペのバイトよりも儲かるだろ？w

83 ：
>>74
311の時、慌てて円をドルとユーロに換えちゃったんだよな〜。

84 ：
過去はなんだかんだいって日本の人口がいたから円安にすすまないが、わいらが老人になる30-40年後はそらもう国の財政はボロカス糞まみれ
と
想像できない？

移民でわんちゃんあるかもだけど、移民政策が成功した国ってアメリカぐらいしかないよねｗ

85 ：
移民で成功した国などない。
民族紛争しまくりでちょっと気に入らない奴が居たら撃ち殺したり、小銭を盗るために撃ち殺したり
そういう修羅の世界が成功だというなら精神科に診てもらうべき。

86 ：
移民もクソも、優秀な人が集まるかそうでないかで成否が決まるだろ
だから経済難民とかクソ

87 ：
>>86
スティーブ・ジョブズはシリア系の移民二世だっけ？あのくらい実績を作れる人が移民から生まれれば良いのに。

ジョブズの人間性についてはあえてコメントしないw

88 ：
移民と一口で語っても、一生懸命仕事し稼いで税金も払ってくれる良い移民もいれば
犯罪予備軍でロクに仕事しない、治安を悪化させる悪い移民も存在する

東京福祉大での千人を超える規模で、外国人留学生が消えた事件は万死に値する
政府は、前者の良い移民を増やす移民政策を、厳しく実施するしかないわ

89 ：
バカか、都合のいいことだけ考えるな。
良い移民と悪い移民はセットだよ。
悪い移民の割合が日本人より多いだけ。

しょうがないよね。日本人が子供つくらないっていう選択肢をとってるんだからｗ

90 ：
>>89
論理性の皆無な小並感だな
投資も下手だろお前

91 ：
年金って、繰り上げると年率8.4%の超優良債権に変身するんだよな。基礎控除38万と併せて158万まで非課税。

70までは無理にしても、3年くらいは繰り上げてもいいような気がする。

92 ：
>>91
年金の受給開始を遅らせるのは「繰下げ」って言うんじゃ？

93 ：
ガンとかで頓死すると回収できないリスクはあるがな。
まあ、命あるのに金が無いリスクだけ回避できればいいなら、限界まで引き延ばす方がいい。

94 ：
>>91
残念でした。
わいらが老人になるときは、年金の受給スタートは８０歳ぐらいになってますよぉ。
定年という概念もなくなってると予想する

95 ：
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96 ：
【ｺﾉ先生ｷﾉｺﾙﾆﾊ】世捨て人ＡＺＭＡ師匠22日目
1 ： 名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2007/06/23(土) 00:32:31.62 ID:lciiOP5o0 [1/66回(PC)]
世捨て人の庵（ＡＺＭＡ）
通称：ＡＺＭＡ（あずま）
性別：男
年齢：49
肩書き：遁世研究家、隠れ世捨て人、電脳ライター、自由人（すべて自称）
収入を得る手段：株取引（オリジナルのDバウンド手法による）
人生の課題：「人を使わず、人に使われない」こと

97 ：
年金って積み立てじゃなくて保険だろ？
長生きリスクに備えるための
保険が損するように出来てるのは当たり前じゃないか

98 ：
強制加入させている以上は、保険だから損して当たり前だろは受け入れられない。

99 ：
>>95
良いじゃんこれ　

100 ：
障害者になればすぐ元取れるんだけどそれでもいのかにも繋がるな
年金程度は確かに自分で運用するから金返せと今なら言えるけど
それは俺はそっちを選べる程度の蓄財と年齢になったから言えるけど
多くの人はそこまでえげつない商品ではないでしょう
俺的には平均寿命の10年前から支給しますに変更するべきかな


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