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【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 24


1 ：2019/05/11 〜 最終レス ：2019/05/29
○　確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○　イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 　初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1554801045/

2 ：
こっちだな
1乙

3 ：
>>1
スレ立て乙

4 ：
すごい下落っぷり
普通にマイナスもありえるわこれ

5 ：
積立中ならマイナスのほうがいいだろ
もうすぐ受け取りが見えてるなら別だが

6 ：
まだプラスだけど、この程度の下げでマイナスになる人って、つみたて初めて1年未満？
なら下がった方がいいんじゃないの？

7 ：
なんで下がった方が良いの？
上がり続けた方が良くないか？

8 ：
今月の拠出日いつになるんだろうろと久々に見に行ったらマイ転してた
新興国が低調だな〜

9 ：
>>7
正解だよ
上がり続けるならな

10 ：
下がるのがいいなら日本株買ってればいい

11 ：
買うときは、下がって安いほうがいい
売るときは、上がって高い方がいい

12 ：
60前に死んだら家族が受け取れるのね
前スレ996ありがとう

13 ：
俺と妻名義でイデコ、ツミニー、小規模、個別やってるけど管理してるの俺。
妻は全く興味が無いみたい。
夫婦で共通認識の上、2人で積立してる人いるのかな？

14 ：
>>13
キモいよ

15 ：
^_^

16 ：
iDeCoイチオシは、ゆうちょ銀行(預金量日本一！)
「ダ・ヴィンチ」で決まりですね

17 ：
>>13
キモいな

18 ：
>>13
仮名・借名取引の禁止（犯罪による収益の移転防止に関する法律）
（１）仮名取引とは、架空の名義あるいは他人の名義など本人名義以外の名義で行う取引。
（２）友人や家族など本人以外の名義を借りて名義人になりすまし行う取引を、特に「借名取引」と呼びます。
脱税やマネー・ローンダリングといった行為の温床となる可能性や、相場操縦といった不公正取引に利用される可能性があるため、仮名・借名取引の委託および受託は法令諸規則等により禁止されています。

奥様はご自身のご判断で、「ダ・ヴィンチ」を売買されてはいかがでしょうか？

19 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

20 ：
俺も嫁を説得して始めた
独身だったら色々楽なのにな

21 ：
離婚オススメ

22 ：
年金というより減税付き引き出し不可投資なんだけどな。名前に騙されてるやつ多くて笑える。

23 ：
当たり前だろ
手付けちゃ駄目な金なんだから

24 ：
国民年金も厚生年金も減税付き引き出し不可投資だけどな

25 ：
ドM心をくすぐる仕組み

26 ：
年金財源が無くなって、個人と企業の拠出年金と統合にはならないよな？

27 ：
いざ金なくなってサラ金とかに金借りたらアボン

28 ：
公的年金なら手数料負けとかないけどね

29 ：
ダウ三尊確定みたいなもんだけど、4/25にDC移行後初回買い付けだった当社の従業員(笑)
わしは全力定期っとアナウンスしまくっまんだがなー

30 ：
上がる下がることに何の意味もないの
分かって定期って言ってんだろか

31 ：
やっと来るかねボウラック。
頭では分かってるけど、どこまで信じて積み立て続けられるかだな・・・

32 ：
今月はいい感じで拠出日を迎えられそうだな

33 ：
>>30
そのくせ一喜一憂するから笑ってるんだよ

34 ：
笑われてますよそれ

35 ：
多分ただ下がりのいまが、iDeCoはじめ時か?

36 ：
イデコは時間経過がまったりだから
普段の価格気にするのは一分足に一喜一憂するようなもんやで

37 ：
数ヶ月後に60歳迎える爺ならともかく今の株価水準が数%変動して多少安くあるいは高く買い付けた所で数十年のスパンでは何の影響もない

38 ：
10,000円割れてからで良いよね

39 ：
>>35
30年以上積み立てるのに始め時なんかねーよバーカ

40 ：
アメリカもとうとう狂ったな
中国憎いからって自分の首も締まってきた

41 ：
>>39
あと、１０年くらいしか積立できねんだよボケ!

42 ：
>>40
狂ったというか、ここでやっておかないと覇権握られるからアメ公も必死よ
ここ数年の判断でアメリカか中国かどっちに傾くか決まるし

43 ：
>>40
ガラケーのようにコピーとブランド力で挽回なんて出来なくなったからな
お得意の工作で相手を下げなきゃ

44 ：
>>40
GDP抜かれそうだからって関税引き上げる戦術って昔イギリスがアメリカに対してやったのと全く同じなのよね
つまりそうゆうこと

45 ：
運用で負けて手数料で損して

46 ：
中国株がアメリカを上回る可能性

47 ：
>>46
ある？

48 ：
>>13
個別は何のこと？

49 ：
個別株だろJK

50 ：
SBIでセレクトに移管する時に安値で売らされ高値で買わされ5％損したが
ほぼ頂点で債券にスイッチングして明日の価格でスリム新興国にスイッチング！
うまくスイッチングできた気がするが全くお勧めできないわｗ
今後は受け取りまでスイッチングしないよう決めたよ

51 ：
slim新興国って中国とか韓国でしょ
今天井で一番上がり目なさそうだけど

52 ：
>>44
つかもっともわかりやすいのが
固定相場から何から何まで80年代の日本と全く同じという・・・
日本の場合は日本が妥協する道を選んだけど
中国は生産と消費を自国である程度補える強さもある

53 ：
>>52
アメリカに勝って欲しいけど、結局どうなると思いますか?　頭の良い方教えて!

54 ：
sbiスマホ対応したんだね

55 ：
>>51
exeなら韓国ないけど、中国なしは無理

56 ：
上昇余地は中韓の方があるけどね
まあ実際に上がるかどうかは別の話

57 ：
中韓買うんだったら東南アジアとかインド買いたいわ

58 ：
このゼロ金利時代に100万程度のお金を運用するのに
年間7000円も手数料取られてるんだが
納得いかないから解約してくれって言っても厚労省が無視
なんなのこのシステム
ほんと金返してくれ

59 ：
年間7000円？
2000円じゃなくて？

60 ：
なんかぼったくり金融機関でやってそうなやつね

61 ：
>>56
中国は分かるけどバブル崩壊後の日本みたいになってるのが韓国だからなぁ。
LGやらもスマホを海外生産に切り替えて韓国人を首切りしてるみたいだし。
つまり、ここからまだ下がるって事。

62 ：
韓国がはいってないexeが最強。

63 ：
>>62
悪くはないんだけど純資産少なくて、ちょっと解約が続いたら解散するかとひやひやするわ

64 ：
exeじゃなくてもFTSEの新興国指標なら韓国入ってないんじゃなかったっけ
楽天とかSBIとか

65 ：
Apple、Google、Microsoft、Amazon、Intel、コカ・コーラ、マクドナルド、ウォルト・ディズニーを超える会社が中国から出てくるとは思えない
Huawei、アリババ、テンセントが並びそうな感じだが果たして…

66 ：
ダウ3尊完成した上2年チャートでデッドクロス寸前の米株が天井じゃないとは笑っちゃうね

67 ：
おもしろいね

68 ：
LOL

69 ：
ずーっと手数料払ってろ

70 ：
中国はなんだかんだ今後も外せないけど
韓国はないわな
米中次第でまたデフォルトするんじゃね？

71 ：
スリム新興国にスイッチング完了
もっと下がるかもしれんけど９６４２円で買えたから良しとするわ

新興に否定的な意見多いけど中韓以外に今後発展する国が出てきたとして
勝手にリバランスしてくれるんだから何も考えずに積み立てればよくない？

同じ理由で今後のつみにはスリム先進一本にしようと思う
アメリカ以外の先進国が発展した時にｒｙ

72 ：
>>64
たぶんexei新興国＝SBI新興国の意味で言ってるんじゃない？
名前変わっただけ
SBI新興国はいいよね
先進国や米国はSlimだけど新興国はSBI

73 ：
>>71
結局401kてのは退職金の運用リスクを機関ではなく
個人に丸投げできるのが一番のメリットだろうし
本人がどこまでリスク背負えるか、どれだけの勉強したかに掛かってくるわけだから
何をどう運用しようが他人がどうこう言うもんでもないと思うけどね
元本確保やら定期で無い限りは

74 ：
新興国株式って大半が中国株でしょ。
あと、サムスンとか。

ほぼ、グローバル企業ばかりだし、あまり先進国株式と変わらない印象がある。

更に、新興国は閉鎖的だから信託報酬に見えないコストも沢山あるよ。

75 ：
しかし過去のリターンは新興の方が上というのもあるよ
上記にあるように株価は先進、新興でわけるのはセオリーみたいなもんだ
良いか悪いかは知らん

76 ：
新興国がかなり下げたから積立額増やしたわ。
上がったら減らそっと。
積荷の範囲で泳げるのは限度があるけどね。

77 ：
ifree8バラとexe新興国
月12kだから宝くじと思って新興国増やした

78 ：
20代なら新興国もアリかなとは思うけど
40代とかになると自殺行為だろな

79 ：
意味不明

80 ：
そこで全世界3地域均等ですよ！

81 ：
韓国はウォン安と株安のダブルパンチで新興国投信の足を引っ張ってるみたいだね。

82 ：
良く下がった方が良いって書き込み多いのに本当は下がってると嫌なんだよね

83 ：
当たり前
自分を慰めてるだけ

84 ：
スリム新興国の投資先上位10位に、韓国はサムスンしか入ってないみたいだけど、韓国の割合ってどのくらいなん。

85 ：
韓国12.8%やな
結構多いな

86 ：
スリム買うなら先進国とか新興国とかバランスとかのカテゴリーじゃなくて
日経、S＆Pみたいに明確なのがいい

87 ：
Slimなら先進国と新興国だろ
信託報酬一気に下げて、スリムの糞味噌な評価を一変させた立役者じゃん

88 ：
韓国回避できるsbiのほうがええな

89 ：
iDeCo申し込んだけど何も考えず楽天にしちゃったよ
SBIにしときゃ良かったかな

90 ：
ｶﾜｲｿｽ

91 ：
(´ｰ`)y-~~

92 ：
>>29
いまどうなんだろね？

93 ：
>>89
楽天iDeCoのラインナップはＳＢＩに劣るよな
けど楽天銀行とのマネーブリッジ連携の使い勝手の良さは随一。それだけでＳＢＩより上
iDeCoは楽天全米、楽天全世界、楽天インデックスバランスの３つ主体で大丈夫

94 ：
イデコってスイッチングできるから先月に楽天全世界株から、たわら国内債券にスイッチングしたよ。皆んなはしないの？

95 ：
>>93
ポイントもつかねーし、マネーブリッジしようが多少楽だ位の
メリットしかなくない？

96 ：
>>94
(´・ω・)y-~しない

97 ：
スイッチングをタイミング売買で使うのはやめたほうがいい
最初ちょっと成功して、額増やした次回以降失敗して取返しがつかなくなるパターン
平たく言えばビギナーズラック

98 ：
総額でみると少ないからリバランスは別枠でやってる

99 ：
>>93
SBIのハイブリッド預金使えばマネーブリッジとさほど変わらないんじゃないの
ポイントは大分違うけどさ

100 ：
>>99
＞ポイントは大分違うけどさ
どっちもポイントつかないのに違うもないだろ

101 ：
>>100
投信マイレージはiDeCoでもつくんじゃないの
楽天はハッピーも資産形成も両方ともポイントつかないんだね、資産形成は大丈夫かとも思ってたわ

102 ：
>>97
自分もそう思ってたんだけど、米株価長期チャートみてたら高過ぎる気がして。
まあまだ60万円ぐらいだからどっちでも良かったんだけどね。

103 ：
まあ投資手法の再考というか、
そういうので売却するならまだしも
本気でそれで利ざや抜こうとする人居るからなあ

104 ：
ここでオススメされてる銘柄は年利5%くらいだけど年利40%くらいの銘柄もあるね
イデコに200万ぶちこんで300万になってたわーなんてブログ見たら気持ちが揺らぐ

105 ：
瞬間最大40%はあっても長期安定40%はありえないからなぁ

106 ：
>>105
5年積立リターンだと一番高いのは66%だよ

107 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

108 ：
中韓は限界に近いよ。
投機的世界資金を集めまくってレバ掛けて配当率は不思議なほど低い。
ある意味、タコ足配当なのに。サムソンはタコ足配じゃ無いだろうけど、
ちょっとバランスが崩れればその配当もタコ足分が終われば出せなくなるよ。
サムソンって意味じゃ無いけど。
貧乳を寄せてサムソンアリババってことでしょ？
とてもとても投資なんてもんにはならない。
だいたい戦争が近いし。
無くても冷戦崩壊だし。

109 ：
正直言って、米日豪くらいだとは思う。長期的なインカム成長って意味だと。
その豪だって当面は不安定でかなり下がる可能性は強い。
米日もそれなりに乱高下するだろうが、下げる時に耐えられるか？
指数的な内容循環にこっちが持つのか？そこは未定だ。
米指数買ってるから米経済の最終的勝利にリンクするとは限らない。
戦前の株と円がパーになってから二ホンバブルで大天上取ったのといっしょ。
事前にそのパターンと立ち回りなんか予測なんか付かないよ。
ノストラダムスだって付かないんじゃ無いのか？未来が見えても指数とファンドの内容なんか見えない。

110 ：
転職したんどけど、手続きまた会社にしてもらうのでしょうか？

111 ：
新興国を外した。中国オワコンだろ
つうか中国に投資したくない。

中国人は日本の国土を買えるのに、日本人は中国で不動産持てないとか日本人をバカにしすぎ

112 ：
わざわざ下がった時に外すという大バカがいるな

113 ：
スイッチング童貞なんだけどスイッチングしたときの評価額が決定するタイミングって事前にわかったりするの？

114 ：
>>113
自分はマネックスだけど、売る時の約定日と買う時の約定日などスケジュールは先に表示されるよ
申込確定ボタン押す前のところまで進めてみれば？

115 ：
>>114
ありがとー
試してみたら約定日って出てきました

116 ：
>>112
初回引き落としは来月だバカ

117 ：
>>110
そうだよ証券会社に連絡して必要書類送ってもらう
掛け金額変更になる場合書類が違うらしいので会社に確認

118 ：
>>117
ありがとうございました

119 ：
auのイデコ人いる？

120 ：
SBIのセレクトプランに移行申請して
移管もしているんだが今月の21日に全て完了する
すげー時間かかったが偶然だが良いタイミングだったな
idecoはslim先進一本で行く事にすっべ

121 ：
auまでiDeCoやってんだね。
よくわからない自称バランスファンドしか取り扱っていないみたいだけど。

122 ：
https://i.imgur.com/3jKy6wZ.png

一括購入600万で10年間運用した場合の利益は高い方からA→B→C→Dでした
Dについては利益どころか価格が半分になり損をしました

では、毎月5万ずつの積立で10年間運用した場合に利益が最も高くなる順に並べてみましょう

123 ：
どこでも貼ってっけど、お前どんだけ普段人に相手されてないの

124 ：
60歳でイデコ一括でもらった後に65で退職金もらった場合は退職金控除どうなりますか？

125 ：
退職所得控除を両方ともMAXでもらうことができる
逆に60歳で退職金、65歳でイデコ貰うとそんなんだっけか

126 ：
>>124
勤続期間と拠出期間の重複期間によるとしか言いようがない
それよりも64歳までは公的年金控除使える年金受け取りにしたらいいのに
で、退職金とは別の年に一時金受け取り

127 ：
つか、そんなの考えないと損するって仕組みが腐ってるよー

128 ：
つか老後の為の資金から税金を取るのが異常

129 ：
( ´Д`)y━･~~

130 ：
だから、こんなのに頼ったり期待しちゃダメだって。
税金圧縮の上の長生きリスクの緩和だけに集中すべき。哲学的にも

A、70から10年間年1引き落とし受け取り

その間だって残金は運用できる。
スイッチング投機で充分だよ。
状況悪ければ防御的に行けばいい、ってだけ。
70だって75にたぶんなる。

B、チャンスがあればイデコは減らして外で売り勝つ裁定を掛ける
外の分は先物オプション等でロールオーバーし、税金を避ける

イデコ＞先物オプション＞ニーサ
みたいな感じで税金を合法的に逃れてくこともできる。
机上の空論ってわけじゃ無い。自然にできた。
ニーサは無しでぐだぐだのロールオーバー分散だけど。
極論すれば名前違う口座間でだって逃げて行ける。合法だ。
ノムラが宣伝してんのはそれだろう。

まあ、冗談だ。
だが、やってるのはそーいう修羅道相場道。現実は。
のんべんだらりやって年金出来るとか信じられない。

131 ：
カブコムのイデコのラインナップどうですかね？

132 ：
>>131
腐ってる

133 ：
積立ニーサは楽天、iDeCoはSBIにしたわ。これが最適解かな。

134 ：
>>133
イデコも楽天で良くね？

135 ：
楽天のイデコはクソ

136 ：
楽天のiDeCoだけならなそうだ　他もやりゃあわかるが楽天は良い

137 ：
楽天はないわw

138 ：
まだSBIにセレクトプランできる前に楽天で開設したな
一般ニーサも楽天からやってる
なおポイント経済には嵌まってない

139 ：
iDeCoはマネックスにした

140 ：
>>122の答えですが、
積立の場合は、リターンが大きい順にC→B→A→Dとなります

そして全てがプラス収支になります。

141 ：
債権入れるかで散々迷ったが、結局割安のインデックスファンドで株式100%にしたわ。

142 ：
取り立て屋かよ

143 ：
稲川［早漏］エクスタシー

今年のゲーム業界の革命はモノ凄いぞよ
リンクは貼れないから検索して飛んで、

『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』の、
【特別追記[７８]：長期投資ならソニー株】を読んでおくように。

　〜ますます精進して頑張りたまえ諸君！！

144 ：
去年の春から始めたのですが、どの証券会社でも取り扱い商品が増える事ってあるのですか？

145 ：
>>144
^_^あるところはるような。株屋に聞いてみては。

146 ：
406 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2019/05/20(月) 17:34:07.29 ID:5GArJ1Nb0
>>394
解約できない確定拠出年金制度がクソ過ぎて不人気だからな

407 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2019/05/20(月) 17:42:52.51 ID:1ks2YQhG0
とにかくさ、自分の金なのに自分の好きに入出金できないとか有り得ないだろ
その一点だけでもうんｋなのに特別法人税という爆弾付き、iDeCoは絶対に利用しない
ただ、金はあればあるだけ使う貯蓄0という人はiDeCoを利用して強制貯蓄できるという利点は認める

147 ：
世の中には自分の年金原資さえも使い潰す若者がいるんだなぁ、としか

148 ：
稲川［早漏］エクスタシー

今年のゲーム業界の革命はモノ凄いぞよ
リンクは貼れないから検索して飛んで、

『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』の、
【特別追記[７８]：長期投資ならソニー株】を読んでおくように。

　〜ますます精進して頑張りたまえ諸君！！

149 ：
SBIから資料請求届いた
色々提出書類あるから間違えないように気をつけたい

150 ：
>>141
正解。
債権入れてバランス取るなら、iDeCoで債権なんて買わずに
特定口座で債権を買えばいい。

いざ暴落のラッキータイムって時に、債権を原資に株を買い増しする余裕もできる

151 ：
取り立て屋かよ

152 ：
投資関連スレで債券と債権を間違える奴は即NG以外ありえない

153 ：
>>150
年金だからとiDeCo枠の中だけで安全に運用すべきととらわれない方が良いらしいね。
自分は預金や元本保証の年金保険もあるから、非課税枠は大いにリスク資産で運用することにしたわ。

154 ：
全体的なバランスシートの中で、何でどう運用してるかを自分で把握出来れば
iDeCoだろうがそうじゃなかろうが大した問題にはならんと思うんだがね

155 ：
>>152
まあそういうヤツはバカなんだから、「堅苦しいこと言うなや」くらいに思ってそうw

156 ：
2chで変換ミスを指摘とかw

157 ：
投資関連で債券と債権を間違えたらまずいだろ
常に債権で誤変換ではなくて本気で間違えているとしか思えないやつもいるし

158 ：
再建しまぁす

159 ：
グロ3とSPXL米株3倍、SPXS米株マイナス3倍こそがイデコに向く。
急速に確実に効率良く減らすことができる。
本気で言ってる。
効率良く減らせれば外側でたいていは同量以上勝てる。
昔はともかく今やそれも至難だ。

160 ：
まあ、イデコで効率良く減らせるのは日経平均かな？昔も今も

イデコで日経平均を買い
外側で日経平均を売る。
これはオプション混じりのハイブリットスプレッドみたいなのが良い。
その売りはやや超過にして、他の何かを買う。ニーサかなんかで。

やはりイデコは日経平均で減らせ！
ってことなんだろう。金融庁が無意識の本意で言いたいのは。
ずばり本気でそうだったりしてな。

161 ：
たとえば本気で超長期インカムやるなら
ＭＡＸＩＳトピックスリスクコントロール（１０％）上場投信 （1574）
みたいなのがイデコにあってもいいはず。
年金機関とかの本気張りならそーいうの使ってるはずだと思うんだが？

まあ、わかりやすくやられてちょーだい、ってとこなんだろう。
だったら本気でやられてみるのも面白いんでは？
上記みたいなのをニーサにしてイデコ側で負けて行くことも場合によっては可能。
ただ、以前よりほんとに難しくなっており、効率良く負けられない側面は、ある。

162 ：
退職金控除超えた場合のidecoってどうなの？
普通の投資と比べてうま味ある？
大幅にオーバーすると課税率すごいことになるみたいだけど

163 ：
>>162
idecoを投資と比べたらアカン
idecoはあくまで年金の一種で節税にもなるってだけ

もちろんちゃんと運用できれば収益はでるが投資のそれとは違う
ハイリターンが欲しいならハイリスクも受け入れて株買いなよ

164 ：
>>162
実際に試算すれば問題ないことはすぐ判るはずなのだが。
1000万オーバーしても、半分の500万に対して所得税20%住民税10%課税されるだけだよ。
↑にさらに累進課税分の控除が入るから実際の税負担はもっと小さくなるし。
参考 : https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/02_3.htm

165 ：
ただ退職所得控除額超える額って言うと相当な運用益だろうし、
まず退職金自体をはずんでくれるだろう
掛け金もせいぜい1.2万限度だろうしな

166 ：
民間の大企業で月々2.3万で退職金がっぽりと言う可能性もありえる

167 ：
毎月7万かけてるし
小規模企業共済は6.8万だから
20年だけで元本3000万超えるのですが。。

168 ：
自営は退職金ないからね

169 ：
自営の人は厚生年金も無い訳で、素直に制度の想定通りに共済を一括受取でiDeCoは年金受取すればいいのではと思う。

170 ：
>>163-164
何も考えずに月23000円積み立て始めましたがかなりの金額になるので
仮に運用益が0でも会社の退職金と合わせると退職金控除額を超えてしまうことに気が付きました
超えた分に課税された場合に今までの節税額を相Rることになるのではと思い聞いてみました
もしそうなら最初から掛け金下げたほうがいいだろうけど、どうやら大丈夫なようですね

171 ：
>>169
iDeCo一括受け取り、5年空けて共済を一括受取で退職所得控除2回取りが基本だと思ってたが、その方法の方がもしかしてお得なのか？

172 ：
>>171
それだとiDeCoの満期タイミングをずらすことが難しくなるのがリスクだよなぁ。。
共済をもっと遅らせることはできるけど、先に死んでしまいそうだ

173 ：
>>171
65まで働くつもりなら現行制度だと退職所得控除2回取りの方がお得。

174 ：
イデコは離婚しても財産分与よ対象じゃないから安心

175 ：
>>174
それはイイこと聞いた

176 ：
>>175
男の場合は不倫して慰謝料ガッツリ養育費も搾り取られて搾りカスみたいになっても老後の資産は死守できる

女の場合は途中で捨てられても旦那の給料で自分名義のイデコしてればイデコを除外して財産分与できる

177 ：
イデコ60で受け取るってことはせっかくの運用益非課税枠を放棄することになるんじゃない？
年〇％で運用して〜って皮算用するなら70で受け取るか年金受け取りの2択でしょ

178 ：
職場の退職金と合算で受け取ったり、年金で受け取ったりしたら、もはや非課税にならんし

179 ：
どう受け取るのが良いの？

180 ：
退職金控除と受け取る期間で計算かな。何年か以上間が空くと控除がもう一回使えるんじゃなかったっけ？

181 ：
退職金がでかい人は一括でしょ

182 ：
自営業はどうするのがベストなん？

183 ：
60-64 年７０万　65-70 年１２０万　＋　どの年かの退職所得控除限界まで　って具合にできる？？
おいらは国民年金だけだから繰り下げ受給考えてる

184 ：
どう受け取ってもいいけど、収入が年金だけになったときに住民税非課税世帯になっておくことが最優先

185 ：
いまイデコと積立NISAやってて銀行から小規模企業共済勧められたんだけど、50歳から入るメリットあります？
20年以内に解約したら元金割れ(80%)とかなんとかかんとか担当も良くんかってないような

186 ：
iDeCoは一括で受け取ったら特定口座で再投資する
利確せずに株のまま特定口座に移管できたら最高なんだけど

187 ：
>>185
廃業なら全額戻るよ

188 ：
>>185
銀行が勧めてくるのは大体カスだよ
カモられないように

189 ：
強制決済じゃなくて運用続けるかどうか選ばせて欲しいけどまあ無理だろうな

190 ：
>>185
ない
明日死ぬかもしれないんだぞ
これ以上やる必要がないだろ

191 ：
>>185
小規模企業共済は４０歳未満か超えてるかが分岐点
超えていたら入らないほうが良い。その分は特定口座で

192 ：
>>191
なんで？42歳で入っちゃった

193 ：
小規模企業共済の件、色々調べて税額控除にちょっと心揺らぎましたが慎重に検討します。ありがとう
個人年金の受給が70歳迄なので15年後の65歳から老齢年金で受け取るのもありなのかなとも思ったりもしますが、それでも解約できずにこの歳で15年は長い…

194 ：
>>193
いま現在払ってる税金にもよるだろうけど50歳からだと大した旨味はないだろうね小規模共済は

と言うか説明する側もちゃんと内容の理解をしといて欲しいわ下手したら他人の人生変えるぞ

195 ：
廃業すればオッケー

196 ：
20年経たなくても廃業なら解約にはならないから全額＋利息ちゃんと貰えるの知らない人多いよね
40過ぎて入ろうが不利にはならないよ

197 ：
小規模企業共済て節税ツールとして見るのがいいんじゃないのか
廃業で元返しだし

198 ：
>>193
解約しなくても掛け金を担保に、低金利でお金借りられるよ
iDeCoはこれできないけど

199 ：
自分は一人法人なのでiDeCo+で自己負担月千円。

小規模企業共済にはほぼ満額。50代で加入だけど、解約は法人畳むと共済金A、65歳以上で役員やめれば共済金Bでちゃんと利子まで付くよ。

200 ：
小規模共済を満額（年816000円）で毎年10万円節税できたとする。

10年で積立金が816万
節税になった額が100万円

これ、インデックスでも積立てしてたほうがリターン多くならないか？

201 ：
>>200
3%の利回りで積立てたら、10年で922万
これから税引きされるけど、小規模とトントンになるな

もっと課税所得を増やして、小規模共済の節税効果を大きくしないと意味がなくなる

202 ：
>>199
給料いくら？

203 ：
先進国インデックスと先進国株ってどっちが良いの？

204 ：
>>203
なにそれ違うの？

205 ：
小規模企業共済は年間満額84万円掛けている。
生活費と生活防衛資金以外のお金について、
投資はリスク資産、小規模は無リスク資産で積み立ててバランスを取っているつもり。

206 ：
>>200
小規模共済は節税以外に1%の利息も付くし無リスク資産として考えたら優秀かと

207 ：
>>184
＞収入が年金だけになったときに住民税非課税世帯になっておくことが最優先

年金額は決まってるのにそんなことできるの？何か節税対策的な？
できるものなら教えて欲しい

208 ：
3月末にイデコとニーサ同時に申し込んで、こないだイデコの開通のお知らせが来た。
ニーサの方が早いと思ってたんだけどこれ問い合わせた方がいい？

209 ：
確定申告時期のNISA口座の審査は時間掛かるけど
今の時期にそんだけ遅いってのも謎だな

210 ：
ようやく野村からSBIに移行手続きが済んだわ
しかし今は積み時じゃなさそうだな

211 ：
公的年金を原資に投資して、次世代へと運用を継ぐのが、現在の年寄りの義務である

212 ：
積みニーがバランス8均メインだからiDeCoは除く日本100%で行きます

213 ：
>>212
無能

214 ：
>>213
なぜ？

215 ：
無能ではない。優秀だ

216 ：
理由も言わない暴言野郎はスルー安定

217 ：
本気でイデコを減らして外で増やす裁定をやるつもり。
詳細は別スレで継続報告する。
前回は成功してる。
今回のが難しいが、やってみるつもり。

▽何か複雑に複合に売り回し
▲イデコ：農林中金米株、JリートA、iFreeリバランス8

△△Jリート高配個別、配当抜き

△△これがイデコじゃ無いのがなんとも悲しい。
どーいうやくざな投機バクチ制度なんだか？よくわかんねーマジ
すべては売り方のサヤ取り態勢次第。
厳密には裁定では無いが、イメージ的に俗に言う裁定ちっくな対称売買。
売り回しに何か優位点が無いと損するばかりになるが、
外に抜けるメリットはけっこう莫大。貧乏人なんで。えへへ

218 ：
カネがあるなら、けっこう期待値出る裁定対称は簡単に掛かるよ。
カネがあるならそんなに難しくは無い。

219 ：
もちろん裏目でイデコが増えちゃう、ってことはあるから、
外側である程度、負け分の勝ちは貯めとく必要は事前にある。

220 ：
ただそれでも、もちろん、減るバイアスのがデルタ0.5より掛かってる、
ってことにならないとならない。
それには売り方次第。
買い方は既に0.5割ってるくさいが、そうと仮定してるわけでは無い。

221 ：
欲かかずに
イデコ100減り
外95増え
みたいな裁定も研究したい。
もちろん確実とは行かないだろうから、明らかにそういうバイアスが掛かるみたいな。
逆に言えば、イデコ側が勝つ場合は、
イデコ110増え
外100減り
最低このくらいは出て欲しいが、これはある意味、最悪のシナリオなので
このような事態は回避すべく手は尽くして努力したい。

222 ：
今日が今月の買付け日
収支マイナスで買えそうで喜ばしい

223 ：
今日か
くっそ長すぎて忘れてたわ

224 ：
>>202
月10万にして社会保険料抑えてる。他に個人収入ある。

225 ：
人生１００年時代の蓄えは？　年代別心構え、国が指針案
https://www.asahi.com/articles/ASM5Q53LGM5QULFA026.html

自助を呼びかけるなら、iDeCoの枠拡大とかないかなー
個人的には日本版DRIP新設が一番うれしいけどな
投信全滅するから無いだろうけど

226 ：
>>224
なんの収入？うらやましい

227 ：
俺も１人法人にしたいな。国民年金高過ぎ

228 ：
国民年金じゃなくて国民健康保険だ

229 ：
税制をもうちょいわかりやすくするとか、
401kに関しては優遇してくんねえかなあとは思う
分かってる人は分かってるけど分かってない人はほんと分かってないし
そもそもがめんどくさい仕様であることには誰も異論の余地ないと思うし

230 ：
今日買い付け出来てれば素晴らしいんだが

231 ：
約定日24日になってたわ

232 ：
>>225
サクソバンク証券がDRIP対応しとるよ
配当金にも課税されるけどな(*´ー｀*)

233 ：
>>231
て事は米株は23日終了時点の金額で買付けって事でいいの？

234 ：
24日の夜の基準価額で約定だろ常考

235 ：
上皇陛下…

236 ：
マイナスになったー！！

237 ：
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238 ：
>>237
100万くれたら考えるわ

239 ：
>>238
お願いします。

240 ：
受け取りは他の資産がなくなって来たら考える感じ
idecoしか資産が無いわけじゃないだろ？

241 ：
>>239
振込まだ？

242 ：
そこそこ下がった今日で約定できてちょっと嬉しい

243 ：
>>241
振込ました！

244 ：
>>243
ロン！

245 ：
やっと書類を受領しましたメールが証券会社から来たわ。
これから審査受けて認定されるまで1ヶ月半〜2ヶ月か。長いな…。
買い時であることを祈る。

246 ：
このまま数年軟調になれば良い積立のスタートになるな

247 ：
積立してる事さえ忘れてた

248 ：
わかる人いたら助けて
会社がいつの間にか確定企業型年金始めてたみたいで上限額が下がってた
上限超えて掛けてたのってどうなるの？
没収とかじゃないよね？？

249 ：
助けることはできないわ

250 ：
まじかー

251 ：
直接聞いてみるしかないでしょ

252 ：
すまん
突然気づいて土日で問い合わせも出来んで狼狽えてしもた
月曜聞くよ

253 ：
>>248
なんの連絡もなく会社が始めるもんなん？

254 ：
なんの連絡もなしに勝手に給付年金とか始める会社いやだな

255 ：
ワンマンのちっちゃなとこだからね
加入してくれるだけいいのかもと思うしかない

256 ：
超絶ホワイトやないか

257 ：
社員に対する投資教育必須なんじゃなかったっけ
うちんとこはFPが派遣されてきて2時間の講義があった

会社の様態によっては免除されるのかな

258 ：
>>257
2時間とか中途半端な知識だけ与えると、素人が陥りやすい悪影響が出ると思う。

マイナスになったらこの銘柄を止めて他に組み直し
プラスになったらその銘柄を積み続けるとかやりそう。

259 ：
いや、説明会があったの忘れていただけだろうw

260 ：
おそらくそうだな

261 ：
>>246
テクニカルだけで騙って楽しい？ｗ

262 ：
SBIのセレクトへの変更やっと完了したわ
でこれ読んでドキドキしてるわ

Q
オリジナルプラン、セレクトプラン両方にある商品は、プラン変更の際そのまま残高を移動できますか？
A
プラン変更の際には、変更前のプランにて運用していた商品については、すべて売却を行い、現金を新たなプランへ移換することになります。

263 ：
>>262
為替手数料とかかかんないのかな？

264 ：
俺はセレクトプランに今月、チェンジしたけど
事前に商品は全て売却済みで定期にしといた
5月22日付で移管となった
良いタイミングで先行して売却しておいて気持ち的には良かったな

265 ：
>>263
円建てだから、為替手数料はかからない。
ただ、信託財産留保額が設定してあるファンドは、売却時にその分が差し引かれる。

266 ：
プラン変えたらいくら拠出したか分からなくなった(/o＼)

267 ：
来月から職が変わるから掛け金が変動するやもしれん
まあ増えることはあっても減ることはないけど

268 ：
悲観することはない
ダウは年初来高値を必ず達成する

269 ：
達成したらそれは悲観すべきことなんだよ

270 ：
は？

271 ：
まあ実体経済との乖離があるなら手放しで最高値更新は喜んでられないけど

272 ：
含み損は　どんどん増えていくぞｗ
　　お前たちに明日は無い！　明後日も無い！
　　　　　

273 ：
>>270
アホ

274 ：
>>268
今年とは、書いてないからいつかは達成するだろう

275 ：
年初来高値を更新しても、最終リターンが多くなる要因には全くならない

276 ：
多くならない要因にもならないねw

277 ：
右肩上がりだって値上がり率が良ければ一番になりうる。

278 ：
これはスゲーぞ
リンクは貼らないから検索から飛んでけ

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279 ：
>>275
聞き齧った知識があまりに中途半端で

280 ：
とにかくバクチの次元を出無い。
それを抜け出るまともな戦略と商品は無いね。
完全に抜け出ることは無理だが、0.5半分ニュートラルより妥当寄りが無い感じ。
結果、当たり外れは生じるが。
円建て債券が官製バブル
円BSバランスシートが日銀投機で拡大しててリスク増大の現実が読めない
条件が悪すぎる。
仕事に精出してドルヘッジとかはけっこう妥当な大戦略だが、
それでも商品と戦略の実際が大半のヒトはイマイチ、
取ってるリスクの認識はとても甘いだろう。
マーケットタイミング無視とか暴論もいいとこ。
名無しベテランの準相場師レベルのカキコとかは
あくまでポートフォリオの全体バランスと長期戦略があってのこと。
長期で買い一貫なら単なるバクチだよ。

281 ：
まあ、低い位置から時間方向含めて資金配分戦略があるなら
決め打ちローリングでも妥当性はあると思う。
その場合は、数種に分散するのが普通だが、連動して動くなら分散にはならない。
ただ、一種の指数を分割して分散する、個別含めて、それは有力な手法にはなると思う。
その場合、そんなのは余技で、結局は全体の資金配分戦略がすべてを決める。
その時、水準を全く見ないってのはかなり暴論だとは思う。
動いてりゃなんでもいい、ってハナシになり、それでドルコスト買い一貫とか
ほんとはありえない。
米株は期待値が高いので当然、高値している。
ウケがいいように経営でレバ掛けして、PERと配当率を作るレバ掛けを
既にしている。
それと成長株無敗株を無配株を組み合わせてる。
確かに米国は軍事的には強いが。最終的にはそれはモノを言うが、
それも経営手法と株価に既に織り込んでるとは思う。
トレンドは米国だけ上だが、それが盲目的に張って勝利する原因になるとは思えない。
むしろカモが全米全世界に集まってるので、結局はカモだけ負ける可能性
米国は勝って我らカモだけ負ける可能性は日々高まってるとは思う。
どうやってそれを達成するのかはわからない。
フェイスブックとか予兆は出てると思う。
二ホンでもっとも強大なネットコミュニティーの2ちゃんは何の経済効率も
もたらさなかった。当然だが。
なんでフェイスブックだと虚万の富になるのか？
明確な説明も無ければ、明確な統計的結果も無い。
もちろんフェイスブックとアリババは上がってるが、単なるバブル投機だ。

282 ：
実績実感を伴わないので、米株投機についても単なる机上の空論だ。
過去についても、他スレで誰か指摘してるようにインフレ率がすっ飛んでる。
同時に過去は手数料が高かった。
カモも食われて燃料になった。
その分の血肉で上がってるとも言える。

商品先物は劇的に手数料が安くなったが、
結果として、勝つニンゲンは増えなかった。
回転が速くなって、急速に9999/10000のニンゲンが負けるスピードが速くなっただけで終わった。
株は企業成長で儲かると言うが、それは世界を支配するロスチャイルドさんみたいな
一家には通用する理論であって、我々カモには関係無い。
普通、商品のが株より暴騰してるよ。最近の傾向見ると。
どこで切り取るかで主観は変わる。
株も同様だ。あくまでカモにとって相場はニュートラル。
そして普通だまされた先入観の分だけ失望投げもでかくなり、
ニュートラルを下回ってる。
ならばケツ論はひとつ。
大多数のニンゲンにとっては、イデコも
積み上げと失望投げがでかくなるだけで終わる。
実際に、暴落した時こそがカネが必要かつ
将来の不安がでかくなる時で、今から積んでては暴落して買い増しとか
かなり厳しい。
待機して底値反転確認で張るのが良い。
無ければあきらめ。
机上の空論だが、だったら諸君のは机上の空論ｘ机上の空論、2乗賭けだ。

283 ：
山元さんが馬鹿に対して説教


人生100年時代に自助努力を、と国が示して怒っている人は、「一部」と「全部」の大違いが分かっていない
https://news.yahoo.co.jp/byline/syunsukeyamasaki/20190527-00127495/

「今の年寄りのための年金保険料を払えというが、若者には払えないから自分で備えろというのか、バカなの？」
「死ぬまで働けというんだろ、知ってる」
のような意見が見かけられます。たぶん、朝日新聞の下記記事のヘッドラインだけを見てコメントをしているのでしょう。

>5/23 朝日新聞人生１００年時代の蓄えは？　年代別心構え、国が指針案
ネットの動向についてはYahoo!ニュース個人内でも下記の記事が紹介しています。
>「人生100年の蓄え」国の指針案が炎上　「自助に期待するなら年金徴収やめろ」批判殺到

老後資産形成のあり方について執筆や講演をするファイナンシャルプランナーの立場としてこの記事を見た感想は「当たり前のことを言っているだけ」です。
今回はちょっとミスリードを正すような記事を書いてみたいと思います。「自分で備えよ」の読み方が肝心だと思います。

284 ：
山元じゃなくて草

285 ：
公的年金に匹敵する制度が無いのは事実

286 ：
一理あるが、すべての議論について、
負け犬層のレベルを高く設定しすぎている。
そこそこの補助と低コスト生活と低レベル労働でもけっこう健康的に暮らして行ける。
ホンネとタテマエが乖離しすぎているので、
そのような層、生存効率の良い層を見捨てて、
非効率な生活保護や役得層に多大の無駄をつぎ込んでくだらないことに散財させている。
乗るかそるかそっちに乗ろうとするのは危険が大きい。
それも無視するように宣伝している。

自暴自棄なやつが多く、それに巻き込まれないようにするのが大変だ。
家族にそういうバカが出て来ると、非常に危うくなる。
ってーか余計な無駄とアンバランスが生存を脅かす。
ホンネとタテマエもいいかげんにしてほしい。
老人なんてのはバカなボケなのが普通なのでテレビ宣伝に安直にだまされてしまう。

287 ：
寿命なんて個人差や血統差でかいんだから一律なのは不公平

288 ：
個人の生存率を計るのは不可能だけれども、
集団の生存率を計るのは可能だ
それを参考にするか。言い方を変えればアテにするかしないのか

289 ：
死期は自分で決める権利がある

290 ：
>>289
どこのハードボイルドだよｗ

291 ：
>>290
一部の欧州の国や米国の州によっては、個人の死ぬ権利が認められている。
これも人権である。
https://newsphere.jp/national/20150916-2/

292 ：
うちの会社の確定拠出年金月2000円なんだけどよく分からずバランス型一本で手数料安いやつにしてるんだけど合ってる？
先輩が説明に来た銀行員の言う通り4つくらいに分散投資してるんだけど手数料4倍…と思ってしまって

293 ：
>>292
バランス型商品に100%なら
そんだけで分散投資になっている

そのバランスがお前さんの好みのバランスであれば問題ないのでは

294 ：
分散投資って、どうなん？
確定拠出年金は始めた当初から外国株式一点買いだわ。
それなりに儲けも出てる。

295 ：
どうと言われても
分散投資はリターンの最大化に使われたりリスクを薄めるだけにしかならなかったり
大概の本にその辺りは書いてあると思うけど・・・

アメリカ一本ですら負ける時代はあったし、
アノマリーを信じるなら新興国に重点置くとか
そういう程度の話ぐらいでしか

296 ：
>>292
バランスファンドは運用会社が管理してくれるから正解
先輩みたく何個もファンド買うと自分で管理しないといけないし、おそらく管理しないだろうから悪手

297 ：
>>290
俺も死ぬタイミングは自分で決めたいぞ
よし死のう！という時にRないなんて
うんこしたい！という時にうんこできないくらい苦痛だと思う

298 ：
>>292
先進国株式で信託報酬安いのなかったの？

299 ：
海外投資がiDeCoだけなら、資産の大半を日本円や日本で所有する動産や不動産だろから
iDeCoだけバランス選んでも全く分散になってない。

300 ：
いや、それはない

301 ：
全資産の数%だけ海外資産持ってても分散というには程遠いだろう
分散というからにはせめて2割以上は海外資産が必要なのでは

302 ：
人によって取れるリスクは違うからね
企業型で月数千円の掛金だって定期預金にしてる人の何と多いことか

303 ：
手続きも全て済んで、今月からようやくiDeCoが始まった
60歳近くなるまでは忘れてようと思うけど人生がちょっと楽しくなってきた

304 ：
日本円は米ドルよりもリスクの高い通貨

305 ：
どけちな貧乏人だけど、シミュレーション上
毎月5千投資しても年間節税9千にしかならん
月にしてわずか750円。
あくまで老後資金つうだけで、現状を見据えた場合
大した効果はねえのか？

306 ：
>>305
それは月々5000円しか払ってないからね
ワイは満額払ってて年間25万くらい節税できてるからやらないという選択肢はなかった

リターンを求めるなら個別株買うなりしたほうがいいよ

307 ：
>>306
その考えもおかしいわ
所得控除で25万も税金が安くなるなら年収1000万オーバーだろ
そのぶん投資にまわせば25万なんて余裕でペイできる
額じゃなくて率で見ないと意味ないよ

308 ：
>>307
天才投資家がここにいるｗ
いつも全力でリスクとってリターン狙うわけじゃないだろ

309 ：
いや、リターンは求めてない。あくまで節税。
仮に上限（俺の場合）の1.2万投資したとしても結局月にすると
1800の控除にしかならん。
所得自体が低い人間には向かんのか？
まあもちろん将来（老後）も大事ではあるんだが

310 ：
所得が少ないからこそ、月額数千円でも節税出来るなら嬉しいもんだ
使う予定のない金を低金利の銀行に置いてても仕方ないし
債権や投信みたいな、比較的低リスクなんもあるけど

311 ：
金持ちほど得するのはお金にまつわることは全般そうだよな
金があればあるほどより金が増える

312 ：
1800円節税出来たつっても、その分以上（1万200円）出て行くんだぜ・・？
60歳以降の恩恵はあるとしても、現状においての旨みあんのか
金持ってる奴にとって節税効果があるっつうのは理解出来るが。

313 ：
一度ちゃんと制度について理解深めた方がいいと思う
節税自体はオマケにしかならんての早く気付けよ
それメインに据えるなら個人年金でもした方がマシ

314 ：
節税を謳い文句にしてる証券屋ばっかだ

315 ：
節税よりもほぼ無税で60歳まで運用できるって方がでかいからな

316 ：
>>312
貧乏人なのに毎月1800円を搾取されてくやしくないの？

317 ：
>>307
306だけど
ワイは課税所得はおおよそ600万
自営業なんで年金は個人的につくっておかなきゃならん
退職金もボーナスもないしね

株式投資は勿論してるが、idecoはあくまで節税と寝かしておく用のお金

318 ：
離婚してもイデコは取られないってのを旨味にした方がいいんじゃね

319 ：
>>316
そいう書き方をすんなよ・

喧嘩しにきてんじゃねんだから

320 ：
喧嘩売ってるわけじゃなくて、率直な疑問
俺は一円でも役人に税金をカツアゲされるのくやしいからさ

321 ：
>>317
自営業で課税所得600万にしてるのか？
まずはその額を減らした方が節税できるんじゃね？

322 ：
自分はidecoに関しては月15000
少し節税、投資信託初心者入門の位置付けで始めたよ
100%株式だけど増えればラッキー、元本割れ起きたら勉強代と思ってる
積み立てNISAも同時に始めて、そちらは月30000ちょいでバランスも入れてる

323 ：
>>312
即効性の旨みとか欲しいならFXでもしたらいいんじゃないの
あと積み立てを支出と捉えるのが変
その日暮でもしてんの？余裕無いならNISAとかでもいいんじゃないの

324 ：
>>312
ふるさと納税に「物貰えてもトータルでマイナスじゃん」って文句つけてる人みたいだなお前

325 ：
年収2000万近くあるけど、つみにーもイデコもふるさと納税もやってるぞ
楽天15種100円乞食もやってる
ほんの少しの労力で手に入る金をみすみす逃すなんてもったいないじゃん

326 ：
投資を消費みたいに感じるのを払拭できないんだろうな

327 ：
サラリーマンで、小規模企業共済に加入してるっていう人おる？副業してれば入れるらしいやん

328 ：
>>317
小規模企業共済はもちろんｂやってるよな?
そっちのほうが最優先だぞ

329 ：
あえて入るメリット無いけどな

330 ：
>>327
本業が個人事業主で
副業サラリーマンだけど入ってるよ

331 ：
>>329
課税所得が少ない奴はメリット少ないな
資金拘束されるし

332 ：
>>331
というかカスみたいなメリットしかないし分かってる奴は別のまともな保険なんかで運用する
すぐに引き出せない、元本割れするとかデメリットデカすぎて相手にされてない共済の筆頭だからな

333 ：
>>327
個人事業主のときに入ってサラリーマンになっても廃業しないで入りっぱなし

334 ：
>>332
小規模企業共済は債権運用でガチガチだから元本割れせんよ
廃業すればいつでも払い戻せるし、積金を担保にして金借りることもできる。

335 ：
>>334
掛金納付月数が、240か月（20年）未満で任意解約をした場合は、掛金合計額を下回ります。
※掛金納付月数は掛金月額500円を1口とした掛金区分ごとに数えます。
加入期間が240か月以上でも、途中で掛金を増額/減額した場合で掛金区分ごとの掛金納付月数が240か月を下回ったときは、任意解約した場合に受け取れる解約手当金が掛金合計額を下回ることがあります。

336 ：
>>328
当然やってる
むしろ共済のほうが付き合い長い

337 ：
>>335
廃業なら自分の意志だろうと、任意解約にはならない
そもそも任意解約する状況がわからん。

事業やめてリーマンになりますってなら廃業だし。

338 ：
iDeCoやNISAは株100%で満額運用してるから
小規模企業共済の債権100%がリスク分散になって都合がよい

339 ：
事業で使う設備や車両が突然壊れて、早急に大きな金が必要になって足りないピンチって時に、
小規模企業共済の積立金を担保に低金利で貸付けをしてくれる。

だからピンチを免れるし、積立を解約せずにも済む。
自営業者にはお得にしかならないよ

340 ：
これ知らなかったな
小規模企業共済ってそんなのもあるんだ・・・
まあ俺には関係なかったし調べる事はなかったから
面白い知識を得た気分だ

341 ：
>>339
笑ってしまうが契約者貸付は別に共済だからじゃなくて保険の機能だぞそもそも
たしかに困った時には役に立つが自分の金なのに余計な金利取られることにまず疑問持とうや…

342 ：
>>338
リバランスめんどくさそうだなその分け方だと

343 ：
入ってない人が必死に入ってないことを正当化しようとしてて笑うｗ

344 ：
>>327
その副業って、会社にバレてしまうぐらいの副業？サラリーマンだけど入れるものなら入ってみたいんだが。さすがにサイトアフィリやってます。とかじゃ無理だよね。

345 ：
開業届け出して体裁だけ整えれば申し込むことはできる
実際に事業性があるかどうかは相手が判断することだから

346 ：
>>332
これまんまiDeCoやんｗ

347 ：
idecoが節税になって、おまけにキャピタルゲイン税までNothingなのは投資初心者に投資を覚えて欲しいからでもある。
でも、分散投資さえできないド素人が多いのは期待ハズレだろうな

348 ：
そもそも資金に余裕がないから>>312という考え方なんだろうね

349 ：
たかだか1.2万/月も自分の老後のための貯金できない層は、65歳になったら霞でも食って生きていくんかな？

350 ：
賃金低下、増税、様々なトラップによって、これから貯蓄できない若者は増える

351 ：
何で1.2万なん？

352 ：
公務員なんだろ

353 ：
>>312
日本経済の為には君のような人が必要結果的に社会全体の利益になる

354 ：2019/05/29
>>350
若者「今ですら無理です...」
https://i.imgur.com/vrRskg3h.jpg

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