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自営業者は老後の資産どうやって作ってる？


1 ：2012/12/12 ～ 最終レス ：2019/10/02
国民年金基金
確定拠出年金
小規模企業共済
この辺りが代表的だと思う。
ちなみに俺は小規模企業共済を月に2万のみ。
あと、スズメの涙程度に付加年金も払ってる。
正直、かなり心配なので小規模企業共済を掛け増しか
確定拠出年金を始めようかと思っている。
国民年金基金は眼中にない。

2 ：
スレ立て乙

3 ：
1が老後を迎えた頃に日本という国がまだあればどれも有効だと思うYO
今は好調ブラジル経済を乗り越えた日系商売人の本読んだが、紙幣は紙くず化
したり、ある日国民の預金凍結したり国家財政に危機がせまると国は国民の権利
なんて守らないから違法に財産をドルに替えたり、時には脱税して乗り切らない
と国の餌食になる。みたいな事書いてた。日本もなっておかしくないトコまできた
と思う。

4 ：
×日本という国が
○かつての日本という国が

5 ：
>>3
相場はいつも見てるよ。
もちろん大量の円売りが始まったら俺もドルか金を買うさ。
そのために廃業すりゃすぐに金が出る小規模企業共済にしてるんだし。
だが、今の所は国債も極めて低金利で安定してるし問題無いと思うんだけどな。

6 ：
昔１ドル90円で買った奴が多いからな。
それ以上に円安にはならないぜ。
これから76円を超える円高で安倍内閣が悲鳴をあげる。
１ドル60円をつける。

7 ：
つーか、なんで国民年金基金に興味ないの？一番安全だろ

8 ：
もらえるかどうかはわからんけど小規模月7万、年金基金月6万は払ってる39才。あとは不動産を4つほど。あとは箪笥貯金と震災後に株を購入。
いいものあれば教えてください。

9 ：
国民年金基金って安全なの？
イマイチ運用状況が不透明じゃないか？

10 ：
最近老後初心者
二十歳より老後を目指して計画しました。
結果的には、よほど運がいいか質素な老後を望まない限り、２０代より老後に備えないと
満足な結果はでない。と言うのが同友達の結論。
５８歳までの結果
東京で中層共同住宅・貸家・小規模駐車場を老後収入源として
４０年近く掛け手に入れる。
この家賃が月８０万ほど。　ローン無し
国民年金６５歳より夫婦で月１４万
郵便年金保険６５歳より夫婦で月６万
現在還暦になってしまったので仕事は引退廃業。
年金が５年ほどマダもらえないが家賃の内３０万は、経費として貯金です。
このまま１５～２０年遣り繰りできれば最良。
歳を取るほど優雅を目指して趣味と夫婦で仲良く楽しんでいます。

11 ：
優雅だね。
俺はまったく準備なし。いま賃貸に住んでいて、家賃12万。ちょきんは100万
くらいしかない。一時期はかなり儲けたが、今はぎりぎりの綱渡り的生活が続いている。
　でも息子二人は東大出たし、一人は医学部なので、嫁は息子に期待してる
みたいで、精神状態は安定している。
　仕事が博打的な開発の仕事なので、金が入る時はガバッと入るが、入らない時はない。
　最近は平均すると粗利800万ぐらいかな。
　しかしそろそろ還暦で、こんな仕事も続けてられない。なんかしないとなーと思案。
一発当てる。それしかない。そこで老後資金一発ゲット計画を考えた。
これで老後は優雅に暮らせる。

12 ：
俺は年800万くらいだけど車(ガス代含む)や飲食だいとか経費で落るし嫁が貯金マニアなのでたんまりあるから心配はない
でも嫁がケチ過ぎて毎月貯金額が生活を圧迫しているので豊かな生活には程遠い。

13 ：
100になっても働くつもり

14 ：
５７歳不動産屋。最近はジリ貧で年々減収。年７００万位。
自宅は一戸建でローンは完済。
現金と中小企業共済で９，０００万弱。
国民年金。年金基金は少しだけ。
４才下の妻ともらえる年金の合計は約２０万。
自分の分だけなら１０万。
家賃収入が無いので将来が不安。

15 ：
62歳　つぶれかけのうどん屋。　年収３００万ちょい
バブルの時　爪に火でなんとか　マンション購入　子供２人は独立し
嫁と俺の国民年金　年金基金合わせて１６万
貯金２０００万で　老後かなり不安

16 ：
上の方たち ずいぶん持ってるんですね＼(◎o◎)／
私なんか 世帯年収７２０万円 貯金あまり無し→こども３人 大学に上げた(末っ子が現在大学２年)
これで貯金あるんなら どうやって貯めたか知りたい。 両親と私ら夫婦の四人暮らしだが、親とはサイフは別々なもんで 自分等の貯金から 進学費用出した。 ふぁ…老後が心配より 今が心配( ; ゜Д゜)…………終った(／。＼)

17 ：
14です。
開業して２０年になります。
最近は収入が下降気味ですが平成１０年の前後６年程は儲かりました。
儲かれば、この業界ではロレックス、ベンツ、海外旅行、高級クラブ
が定番です。
私はシチズン、カローラ、かんぽの宿、近所の居酒屋でした。
服は少し高めを買うことがありますが必要以外のモノは一切買いません。
ゆえに家の中にはあまりモノが有りません。
サラリーマン時代と生活は今も変わりません。
10の方みたいに賃貸収入があれば良かったのですが。
言っても仕方ないですが羨ましいです。

18 ：
そもそも35年ローンは、“銀行と住宅会社と不動産会社の陰謀”です。
彼らは贅沢なモデルルームを作って見せびらかし、実態以上に高い値段で買わせ、
物件価格では補えないような借金を負わせて金利を取り立ててるんです。

たとえば3000万円で売られている物件があるとしましょう。
銀行は実質的には“その物件には3000万円の価値はない”と知りつつお金を貸してくれます。

物件価値が3000万円あると彼らが思っていれば、
「お金が返せない場合は担保として不動産を明け渡す」という契約にできるはず。
でも実際にはそんな契約はしてくれません。「ローンを返せない場合は、物件を売って弁済し、
かつ、足りない分はその後も返し続ける」という契約しかしてくれないんです。

なんでかって？

だって銀行はわかってるんです。その不動産に3000万円の価値があるのは、
買った瞬間だけだから、不動産を処分しても、借金が残ると。
不動産の値段は住み始めたとたん＝新築でなくなった時点で2割さがり、
老朽化する不動産は10年で半額になっていても不思議ではありません。
これは中古住宅でも同じです。新築は割高ですが20年後も「売ることは可能」です。
築15年の中古マンションは最初は割安ですが、そのまた20年後ではもう値段が付きません。
一戸建てでさえ、都会の猫の額のような土地なんて、
建築基準法の改正や条例ひとつで“売れない土地”になってしまう可能性があるんです。

こうして、消費者は10年後には1500万円の価値しかないとわかっている不動産を3000万円で買い、
2800万円くらいの借金を背負い、延々と銀行に利子を払い続けるのです。
ローンを長期にすればするほど利子は多額に上り、銀行の収益はあがります。だから彼らは長いローンを勧めます。

そして万が一にもローンが返せなくなると、購入者は泣く泣く不動産を売り払う。
でも家を手放しても1500万円弱にしかならず、一方で借金の2800万円はほとんど減ってない。
結局、不動産を手放しても更に1000万円以上の借金が残る、という悲惨な事態に追い込まれます。

19 ：
よっぽど住宅ローンで苦労したのが
トラウマになってるんですね。
でも、そんな事は無いと思う。
それと文章長杉。自分の恨みしか見えないな。
お気の毒です。

20 ：
小規模共済 掛け金 ５０００円 終った(-_-#)
何万円も掛けられる人らがうらやましいぃ～
商売もあと数年の命かなぁ、増税・ＴＰＰ・身体的病気の発病eｔc なんと言っても売り上げダウンｗｗ

21 ：
団塊世代　ラストスパートだぜ！
お互いガンバロー　　ぼちぼち・・・ばばふまずに

22 ：
そう、ぼちぼちがいいね。
年寄りになれば心配するほど金は
掛からないと爺さんから聞きました。
最近は成るようにしかならんと思っています。
要は他人と比べない事かな。

23 ：
ローン破綻するやつなんぞ
残業手当などの不安定な要素を含んだ年収ベースでローン組むやつ
ボーナス払い込でローン組むやつ
自営業で売上先行きも読めないやつ
ローンを組める金額と返済できる金額の違いがわからないやつ
変動と固定の違いを理解していないやつ
老後生活を甘く見てるやつ
たいていがこんなところだろ

24 ：
自営業で売上先行きも読めないやつ ....
これが　読めないから苦労山盛り。。。
これが読めたら　家の２．３軒は楽勝。。。は無理か・・・・・

25 ：
はぁはぁ ため息ばかり、お金欲しいなぁ

26 ：
もう女は要らん　銭や
銭くれ～～～～～～

27 ：
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1283235112
小規模企業共済（掛け金上限月７万円）と個人型確定拠出年金（同6万8千円）は二者択一の制度ではないので、お金に余裕があるのなら、
両方とも加入できます（後者の手数料は残高や掛金の多少にかかわらず同額なので、後者は、最高額で入るか、入らないか、のどちらかが最も効率的、他の金額での加入は非効率、となります）。
なお、この場合、将来一時金で受給した場合の税金（退職所得控除）を考えると、個人型確定拠出年金の老齢一時金（60歳から70歳の間）を先に受給して、
その5年以上後に小規模企業共済の共済金（分割共済金以外の分）を受給するのがトクです。
小規模企業共済は、予定利率1％にすぎません＜公称。
実は、25年以内で共済金A確実、なら1.5％ですが）。将来、大変なインフレが日本を襲ったら…とか、掛金の大半の運用先である日本国債が暴落したら……。とかの心配はあります。
貸付制度はありますが、その金利は通常1.5％（災害等の場合は、特別にもっと低くなりますが）。
それと、共済金A（事業廃止、死亡）でもらった場合に比べて、共済金Bや解約手当金だと金額がだいぶ少なくなります（加入期間35年以上なら、共済金Aと同額になりますが）。
47歳で加入なら、事業廃止などの共済金Aを前提に将来計画を立てられるべきでしょう。
なお、小規模企業共済の共済金を年金（分割共済金）としてもらえるのは、共済事由60歳以後に生じた場合で共済金額300万円以上の場合のみ。
しかも、10年または15年の有期年金しかありません（終身年金はありません）。
個人型確定拠出年金も、掛金全額が所得控除になります（小規模企業共済等掛金控除）。
また、猛烈なインフレが襲っても、それなりに対応できます（株式投資信託などは、インフレヘッジ機能があるとされますから）。
反面、手数料がかかりますし（残高50万円以上かつ最安の金融機関を選んでも、年756円）、消費税率引上げでこの手数料もだんだん、その増税分高くなっていきますし……。
原則60歳以後70歳までの間に一時金として一括受給、又は5年から20年の有期年金として受給（両者の併用ができる金融機関も多い）が原則ですが、
一部の金融機関（生命保険会社等）では年金部分を終身年金にできるところがあります。
といっても、これは単に、受給開始直前の残高を「一時払い終身年金」にスイッチングするだけの仕組ですが。
もし仮に、掛金の支払が苦しくなって「しばらく掛金を払うのを休みたくなった」とか「減らしたくなった」とかしましょう。
小規模企業共済では『掛け止め』という制度がありますが、その期間中は金利ゼロ。
掛金を減らすのにも審査があります（加入した金融機関で減額理由の審査を受けて、一定の事由に該当するかどうかの確認を経なければなりません）。
個人型確定拠出年金なら、掛金支払を止めても（＝いつでも止められます）残高の運用は続けられますから、金利ゼロにはなりませんし、掛金の増減は年度に1回なら自由、その理由も一切問われません。
融資制度はありませんが。
以上、両方は入れない場合の見極めのポイントは、
共済金Aは確実に見込めるのか、日本が将来インフレになるのかデフレになるのか、日本国債が暴落するのかしないのか、
掛金をずっと同じ金額で払い続けられるのか、受給は終身年金か有期年金のみでいいのか、融資制度はないと困るのか…などです。
2012/3/11 22:46

28 ：
抽せん日 2013年5月17日

本数字
01 03 05 07 27 29 33
ボーナス数字
(06) (15)

１等
3口 800,000,000円
２等
18口 8,835,900円
３等
209口 1,065,300円
４等
10,300口 12,600円
５等
164,712口 1,900円
６等
287,966口 1,000円
販売実績額
3,508,752,300円
キャリーオーバー
41,801,960円
http://www.mizuhobank.co.jp/takarakuji/loto/loto7/index.html


「ロト７」８億円ゲットの裏ワザ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/money/128822/
ちなみに８億円は重さで８０キロ、積み重ねた場合は高さ８メートルにもなる

29 ：
司法書士への質問はこちらでどうぞ
過疎ってますので遠慮なく質問してくださいw
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/management/1366811810/l50
外国人女性の好きな高卒、中卒の司法書士集まれ9

30 ：
厚生年金は、収入に応じて算出され会社が半分負担することになるので一般的には、国民年金より受給金額は、高いです。国民年金は、収入に関係なく定額で納めるので一般的には、厚生年金より受給金額は、少ないです！(40年掛けて月換算8万円ぐらい)

31 ：
国民年金で充分。
今までコツコツ小金を貯めたら
それなりになりました。ちりも積もればです。
自営だからこそ質素にしないと残りません。

32 ：
一生金が入ってくるシステムを２０代半ばで作ったので心配な～いｗ

33 ：
国民年金は40年間フルで払い込んでも、65歳から支給される金額は約66,000円
しかも､これも減額される可能性があります｡
対策
それで､60歳から65歳まで少しでも年金が出るように国民年金基金に加入しました｡
まあ､それに加えて65歳からも国民年金だけでは到底無理なので国民年金基金
からでるようなプランに加入｡
いろいろ検討した結果
ファイナルプランは
①1口 終身年金基本B型 掛金 毎月10330円 受給額 1万円/月
②8口 終身年金B型 掛金 毎月41320円 受給額 4万円/月
③9口 確定年金Ⅴ型 掛金 毎月15030円 受給額 4.5万円/月 (60-65歳まで)

月々の合計掛け金 66680円
これって上限額ぎりぎりなんです｡
私の場合は将来のために
貯金してある資金から、毎月この額を払い込んでいます｡
つまり､老後のための貯金から、国民年金基金に振り替えているわけです｡
でも､これによってすごいメリットがあります｡
節税です｡
この保険料は全額､所得額から控除されるのです｡
昨年末私に送られてきた社会保険料控除証明書ですが、合計800､160円とかいてあります。
これが､所得からひかれて所得額がへるので､税金が少なくなります｡
もし､所得税額が10%でしたら　800､160円 x 10%の
税金を払わずにすみます｡
8万円ですよ!
これは大きいですよ｡
例
私の年間所得が300万円としましょう｡(色々な控除後の)
本来でしたら私の所得税額は、300万 x 10 % = 30万円
国民年金基金保険料控除の場合
300万 - 80万 = 220万
220万 x 10%(所得税率) = 22万
この控除をすると私が払う所得税額は22万円
8万円安くなっています｡

34 ：
サラリーマン等の方との年金額の差を解消するため公的な年金制度として平成3年に創設されました。
国民年金基金制度は、国民年金法の規定に基づく公的な年金であり、国民年金（老齢基礎年金）とセットで、自営業者など国民年金の第1号被保険者の老後の所得保障の役割を担うものです。
老齢基礎年金に上乗せする第一号被保険者のための公的な年金制度です。
国民年金に上乗せして厚生年金に加入しているサラリーマンなどの給与所得者と、国民年金だけにしか加入していない自営業者などの国民年金の第１号被保険者とでは、将来受け取る年金額に大きな差が生じます。
この年金額の差を解消するための自営業者などの上乗せ年金を求める強い声があり、国会審議などを経て、厚生年金などに相当する国民年金基金制度が平成３年４月に創設されました。　　　　　
これにより、自営業などの方々の公的な年金は「二階建て」になりました。　
長期化する老後にそなえ、国民年金基金でゆとりの生活設計。
国民年金基金は、自営業者など国民年金の第１号被保険者の方々の多様化するニーズに応え、より豊かな老後を過ごすことができるよう、国民年金(老齢基礎年金)に上乗せした年金を受け取るための公的な年金制度です。
■ 長期化する老後
日本の平均寿命は男女とも世界でトップクラスであり、老後が長期化しているため、生活設計を立て計画的に老後に備えることが必要となってきています。
平成22年生命表（厚生労働省統計情報部）によると、65歳の平均余命は男性が約19年、女性が約24年。
■ 老後に必要な生活費
一方、老後に必要な生活費は、平成23年家計調査（総務省統計局）によれば、高齢者夫婦の世帯の支出は、月額約27万円。
■ 高齢者の世帯が必要とする生活費
65歳からの19年間(男性の平均余命)を単純計算すると約6,200万円の生活費が必要となります。
一方、国民年金は夫婦2人で満額約3,000万円であり、より豊かな老後生活を確保するために、国民年金基金が重要となります。

35 ：
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1369876781/
大手銀行が６月１日から適用する住宅ローン金利を引き上げる方向で
調整していることが３０日分かった。
主力の固定型１０年の最優遇金利を前月から０・２％引き上げ、
年１・６％とする見込みだ。

長期金利の指標である新発１０年国債の利回りが今月２３日の国債市場で一時１％まで上昇。
約１年２カ月ぶりの高水準となり、銀行の調達金利も高くなったことが要因。
日銀の「異次元緩和」に伴う大量の国債買い入れで市場の需給が混乱し、
住宅ローンの金利上昇という想定外の副作用が出てきた格好だ。

三菱東京ＵＦＪ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行などは、５月に続き
２カ月連続の引き上げとなる。
５月は金利を据え置いた三井住友信託銀行も１・１５％から１・４５％に引き上げる。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130530/bse1305300943001-n1.htm

36 ：
確定給付年金とは給付される年金が確定していて、それに必要な保険料（掛け金）を支払うというものです。
確定拠出年金は上記のは正反対で、拠出するもの（保険料・掛金）が確定していて、運用等の結果次第で受け取ることのできる年金額は不確定ということです。
入り口が確定しているか、出口が確定しているか、その違いですね。

37 ：
確定拠出年金 5つのポイント
受け取る金額に個人差があります。
積立金を元手に個人（加入者）が自分の判断で資産運用を行うので、毎月積み立てる金額は一定でも、 その運用実績によって個々人で受給額に差が出てきます。
また、自分の運用資産がいくらあるか、把握することができます。運用商品の選択ができます。
どのような金融商品を使って運用するかを個人で選択することができます。
企業型と個人型の2種類あります 企業型の場合、毎月の積立金（掛け金）は全額企業が負担し、個人型では、加入者自身が拠出することになります。
転職先にも移管できます 従来の企業年金とは異なり、転職に際しても転職先のプラン（企業型を導入している場合）あるいは、個人型に資金を移管することができます。
税制上の特典が受けられます。 積立金（掛け金）は所得控除となり、さらに運用の途中に発生する収益に対する課税は繰り延べになるなどの特典があります。
(注)確定拠出年金制度に関する記述は、作成時点における信頼できると思われる情報に基づき作成されていますが、今後の法令等の内容により記述と異なる可能性があります。

掛け金の限度額
毎月積み立てるお金には限度額があります。
自営業者などで、国民年金基金に加入している場合には、その掛け金と合算して年間81.6万円までとなりますので注意してください。

確定拠出年金知っ得情報
あなたは想定利回り（予定利率）をご存知ですか？
ご存じない方が多いですが、実は最も大切なことです
元本確保型商品の裏技？
ある特定年齢の方にとっては、最もお得な運用方法です
アクティブ運用・パッシブ運用のどちらを選ぶ？
驚くべき過去の実績とそれに反比例して大きな手数料
著名なエコノミストの経済予測は当たるのか？
思わず考えさせられる結果が出ています

38 ：
ショージキ　いくら貯めてもちゃぶ台ひっくりかえされたらどうしようももない。
ただ死ぬだけ

39 ：
老後の資金も大事だが
夫婦の絆がその前に来ると思う。
自営で国民年金なのでコツコツ貯めました。
贅沢はできないけど生きては行ける程度かな。
最近、株が上がってるけど老後の金は突っ込むべきじゃない。
余程運が良ければ別だけど。
株は30年程で元金が2割になっちゃった。
今は2割になった金で遊んでます。
全財産を注ぎこもうとした時、嫁さんが止めなかったら
今の蓄えは無かった。嫁さんに感謝してます。

40 ：
40小売自営
貯金200万
国民年金のみだぞ
飢えて死ぬならそれもいいと思ってる

41 ：
52小売自営
 貯金1500万
 国民年金+国民年金基金
飢えて死ぬのんいやや

42 ：
貯金つったって、あぼんしたら全部持っていかれるだろ
国民年金基金とか確定拠出年金だったら差し押さえはないのかね？
誰か教えて

43 ：
年金は差し押さえできない事になってる

44 ：
>>43
サンクス
じゃやっぱり安全確実なのはこれだな

45 ：
飲食自営
貯金50万
民間の老後積立1千万を1本
今後あと1本くらいする予定
あと商工会の自営共済積立？が経費になるらしいからそれも考えてる
年金は支給開始年齢が70歳になってるだろうからあてにしてない

46 ：
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1372076756/
国民年金納付率５９％、７年ぶり改善　平成２４年度
2013.6.24 19:47

　厚生労働省は２４日、平成２４年度の国民年金保険料納付率が５９％となり、７年ぶりに改善したと発表した。
過去最低だった２３年度の５８・６％からわずかに上昇した。
滞納者に差し押さえの可能性を指摘する「特別催告状」を送付する取り組みを
２４年度から全国で初めて一斉実施したため改善したとみられる。
２４年度の滞納者の資産差し押さえ件数は６２０８件。前年度比で１１９６件増えた。

　ただ、同省が目標としていた６０％台には届かなかった。
また、所得が低く納付の全額免除や猶予を受けている人（計５８７万人）を含めた
実質的な納付率は３９・９％で、過去最低となった。

　納付率が改善した都道府県は３７で、前年度より約３倍に増えた。
トップは島根の７１・６％で、次いで新潟（７１・４％）、福井（７０・３％）の順。
最低は沖縄の３８・５％で、大阪（４９・６％）、東京（５５・２％）と続いた。

　世代別では、年齢が若いほど納付率が低い傾向にあり、５５～５９歳が７２・２％なのに対し、
２５～２９歳は４６・８％、２０～２４歳は５１・３％にとどまった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130624/trd13062419490012-n1.htm

47 ：
強盗中世国家ジャップ

48 ：
昨日、元自衛やってた旦那の年金のハガキが来てた
今どのくらい払ってて、あとどのくらいで300ヶ月になるか。ってやつ。
50も過ぎて190ヶ月かよ。R。それか別れてくれ。

49 ：
１５年掛ければ満額だろ

50 ：
自殺鹿内m9

51 ：
1Q営業黒字「シャープ」
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/　フリー配信
一方
1Q営業赤字「アドバンテスト」
更に投資判断の2段階格下げなどもあって大幅安

52 ：
ほんと払いたくないけど国民年金の支払い再開した。
後納、未納、一般
預金は500くらい
健康保健高いな

53 ：
国民年金も高いと思うが…健康保険税がバカ高くて嫌になる、はぁ
固定資産税も高くてイヤだが住んでる以上しょうがない。 全く税金払って個人のサイフが痛んでる
貯金など無いに等しいわボケッ 地方公務員の給与賞与手当てカットしろ、腹立って煮えくり返るわ

54 ：
老後夫婦で27万程必要って試算を見たけどホントにそんなに必要か？
家賃抜きで15万もあれば十分な気がするけどなぁ...

55 ：
48IT系問屋業
貯金500万のみ
リーマン時代の厚生年金と国民年金に加入中。
でも、あてになんねぇよな。
都内在住なんで老後夫婦で30万は必須。
これから何とか貯金積み上げていきたいけど、税金が高い。
特に健康保険税！65,000/月とかふざくんな！！

56 ：
>>17 私も同業の不動産業者です。年は貴方よりは上です。全然別業界のサラリーマンを20年してから起業しました。
　最初は全然仕事が無くて、苦労しましたが今は貴方と同じ位の預貯金が有ります。法人で開業しましたので、経費は
　全て自分の給料と言う経理ですから、厚生年金は有りますが、１９万円位です。この年金額は同級生の一部上場会社の友人と同じ位か
　私の方が上です。
　今も給料が有りますから、年金を貰いながら給料をとっています。
　この業界は儲けると直ぐ投資に廻し、結局は失敗する人か堅実に行くかどちらかですね。
　この頃は年収300万円位の同業者が多いですよ。それすら稼げない人も結構いますよ。
　しかし勝負所が良く来ますのでそこで乗るか見送るかですがぼつぼつ良い話があれば勝負しようと思っています。

　

57 ：
老後の資金は無いわよ、どうしよう？
貯金はほぼなし、子供ら３人の学費と仕送りで…。

58 ：
>>57
いいじゃないか。
子供が養ってくれるよ。

59 ：
↑ 養ってくれないよ、俺ら夫婦は地方田舎だし、子供ら３人は東京だし…
無理だよ。 はぁ…お金欲しいぃ…な。

60 ：
３人いりゃ、一人くらいは気の優しいのがいるんじゃ？
ま、３人産んで育ててそれなりの幸せもあったろう。
こちとら４８才子なし。貯金は人並みにあるけど、
そういう意味では羨ましいよ。

61 ：
そんな、金無い自営ってなんのためにやってるんだろう？
金無いのは漫然と今の仕事を作業としてやってるからじゃない？
金を得る為にどう動くか、今日は何をすべきか考えてもいないくせに金が無い、金欲しいっていう奴が多すぎる。

62 ：
やばいよ
国民年金１０まんの催促がきてる
ﾐﾘ

63 ：
お金がない訳じゃなくて、少しの預貯金はあったんだが…学費と仕送りでパーっていってんだろが。
学費の支払いがたいへんなんだよ、あと２年あるからなぁ。

64 ：
学費も仕送りも子どもが出来た時点でわかってた事だろ。20年弱あるんだから計算すりゃいけるだろ。
無理なら2人でとめとけよ。先の見通しが甘すぎ。
で、老後に結局子どもらに迷惑かけると。
残念だね。

65 ：
商売は底堅い内容だが最近は 下がってる。 子供の学費や仕送りは計画範囲内なんだが…親がここまで長生きするとはおもわなんだ。 親にも月々１４万入れてるから、そこで予定狂ったんだ。 無視する訳にもいかず…そんな予定外があったのよ。
無趣味で酒呑みは月１回だけ後は何にもやらず…。
わかったかボケッ

66 ：
まぁ、子ども３人育て上げ、老親の面倒も見、幸せじゃないか！
老後は、子どもの支援と、親の遺産で食いつなげるよきっと。

67 ：
親への送金も予定に入れとけよw
なんで予定外なんだよw
100歳ごえか？

68 ：
９０歳オーバー
夫婦でお金無いと生活出来ないって…泣きつかれて。
身体は要介護で頭は 半ボケ お金の事となるとスッキリ頭脳明晰なんだよ。
どないしよう。

69 ：
ごりっぱな方じゃな
親の資産少しは頂けるぞな、もし・・・多分ｗｗ

70 ：
姥捨山ってあったよね

71 ：
そして今度は自分が子に泣きつく...w
学校出したら老後までいくらか蓄えられるでしょ。

72 ：
国民年金基金と小規模企業共済が基本と考えられますが、
どちらもなんかパッとしない制度ですよね。
タンス貯金しといたほうが、金が手元にあって安心できるみたいな。

73 ：
自分では良い事した、ちゃんと育てて「やった」と思ってても、
子供からして悪かったら全く見返り来ないよ
奥さんが怠け者でヒステリーだから俺は働いてりゃそれでいいと思って、
自ら子供作った癖に子供が何考えてるかしっかり考えたり向き合わなかったんだからね
当たり前の結果で自己責任だから見返り来ない＆迷惑かけられたとしても
子が悪い、俺は関係ないとかの文句を言わない、疑問に思わない事だね
こういうのは世間の動きもわからないし自己中で頑固なんだから無理だろうけど

74 ：
俺可哀想な雰囲気で影背負って酒飲んでもその馬鹿主婦を選んだのも今まで離婚しなかったのもあんた
我慢じゃなく向き合う努力をすれば皆が幸せになれたはず
偉いと思い込みたいのか欲が無いのか我慢ばっかりする昔男っているよね
酒飲んでてもどうかしたの？って感じ

75 ：
家族が今どう考えてるかとか将来の事じゃなくて、
俺は今偉い感じ漂ってるのかどうだかを気にしてたらそりゃ不幸になる一方だわ
旅行がしたいんじゃないしそんな義務やるくらいならちゃんと見ろよ
勘違い馬鹿男はなんとなくの動きはわかってると信じ切ってからまた大迷惑
そのＫＹの頭じゃ何一つわかってませんよ

76 ：
旅行なんて行かなくても幸せになれるし、
草食べてたって空気読めてれば幸せですよ
馬鹿はいつまでも離婚しないで可哀想な雰囲気漂わせてるから嫌だ

77 ：
時計の修理屋だが10年で1,400万貯金したお、子供がいないのと夫婦共にケチ臭いからできたのかもね
この金は海外の銀行に半分分けといた方が良いでしょうか？

78 ：
何歳で1,400万貯金できたの？
オレは48歳で今んとこ700万。

79 ：
子供を育ててないのに貯蓄が少ないとかクズ過ぎだろ。

80 ：
老後の心配がないくらいの資産が有るから片手間でやるのが自営業だと思えば間違いない(笑)

81 ：
収入がちょっと良くなるとゴッソリ税金で持っていかれて結局変わらん。なんだこりゃ。

82 ：
そうそう、だからがむしゃらに働きゃいいってもんでもない
税金を最終的には経費の一種だと思えたらいっぱしの自営業
オレは年初から年間売り上げ予想して税額を逆算、それを毎月の経費とともに引き当てて月手取りを計算してる
こうやると黒字倒産などまず起きない

83 ：
>>81
設備投資とかしないの？

84 ：
５４歳 子供ら３人 妻１人ｗ
通帳は４つ、残高は１２８万くらい
子供ら学費で 余力なしｗ
不安解消するのは 宝くじしかない、当たらないｗｗ

85 ：
49歳
保険ほとんど払っていない
子供二人　大手就職
最近仕事激減　
収入無し
貯金１０００　不動産３０００
さあ　どう勝負するべきか　・・

86 ：
安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。
https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I
武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

87 ：
老後の資金老後の資金と最近うるさいな
貯金ゼロの世帯なんか腐るほどあるけど誰も餓死して無いだろ
定年延長さして年金払いたくないだけだろ

88 ：
海外でカルト指定され続け
日本でも問題だらけのカルト宗教
創価学会 統一教会は日本から出て行け

89 ：
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

90 ：
うちの親父63歳　貯金0円　借金700万円
こういうクズもいる

91 ：
>>90
あと2年で年金もらえるし、いいんじゃね。

92 ：
>>90
うちの親なんか自殺をほのめかして家族を脅迫し
俺と弟夫婦を連帯保証人にしたんだぜ。300万円の融資の。
それ以外に6000万くらいあるし、もうだめだ。

93 ：
上のレスにクソみたいな老害がわいてるな。
運よくバブルの時期に自営してたんまり儲け、お金に余裕ができても
抱え込んで墓場まで持って行こうとしてる。
なにケチ自慢してんだ？日本のために金使えよ。

94 ：
↑お前のことだろw

95 ：
【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦!?
https://www.youtube.com/watch?v=sNqLo3tenKQ

96 ：
預貯金は外貨に分散しとけよ。
首都圏直下地震や富士山爆発をきっかけにハイパーインフレになるからね。
（国が借金をチャラする）
不動産や日本円、年金は役にたたない。ソ連の崩壊を参考に…。

97 ：
>>96
そうそう、なるほどね。キミの言いたいことはわかった。よく頑張ってるやないか！
…ということはね…

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

キミの今後に期待してるよ。その調子でね。

98 ：
>>85
うちの畑を貸したいよ
タダでいいから草だけ生やさないように使ってくれという人は沢山いると思う

99 ：
https://www.youtube.com/watch?v=da0qbCI7yVA

100 ：
書ける？


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