TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
元軽貨急配21章
独立起業してから５年
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ32
【個人塾の台頭】新・塾経営しようよ　第11教室
責任を社員に転嫁するような「バカ社長」が多い
★【自営最強】風俗業起業【雇われ最底辺】
☆★☆ 写真屋の暇つぶし part-40 ☆★☆
【マネーの虎】小林敬【謙虚ライオン】
神田昌典はどうか？
【みんなの意見】起業したい【聞かせて？】

【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ30


1 ：2019/09/24 ～ 最終レス ：2020/01/13
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1553137550/

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1555840430/

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1558186529/

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1561071758/

2 ：
オマエら、スレ消費する前に立てろよなw

3 ：
>>1
乙！

4 ：
おせーよ

5 ：
いちおつ

6 ：
米原くん出番ですよ

7 ：
米原さんに影響されたんで物販やってみようと思う
どこかから仕入れて楽天に出せば良いんだね

8 ：
まずはパンツを脱ぎます

9 ：
次にパンツを穿きます

10 ：
するとパンツから金が湧いてきます

11 ：
そのお金でパンツを買います

12 ：
パンツの上にパンツを穿きます

13 ：
するとパンツの中が蒸れます

14 ：
またパンツの中から金が湧いてきます

15 ：
そのお金でパンティを買います

16 ：
旧に仕事が忙しくなりヤバい
安定して仕事があれば人を増やせるのだが難しいね

17 ：
企業魂から営業がきた
あんなクソみたいなのに、よく金払うな。。。

18 ：
もうさ、お金払ってあーゆーの出ちゃうと
自分は経営センスの無い三流会社の社長です！って宣言してるようなもんだよなｗ
自慢げにHPに載せてたりすると鳥肌立つくらい恥ずかしいよｗ

19 ：
あ～～11月がメチャメチャ忙しい、徹夜覚悟だよ
でも10月がメチャメチャ暇、どうにかならんかな～

20 ：
おまえらポイント還元率何％？

21 ：
ポイントってなに？

22 ：
ああ、消費税の話か
小売なんて米原君以外でやってる奴いるのかな

23 ：
難しいな
専門店にしようとしても大体強そうな競合がいる
あと仕入れようにもメーカー自体が大体自前のネットショップ持ってる
どうすんのこれ

24 ：
なお楽天に出す場合は最低でも19,500円/月の場代が取られる
その上で売上から手数料も持ってかれるし、梱包費用は多分自費だろう
これでどうやって利益出してるんだ？採算ラインがめっちゃ厳しくね？

25 ：
>>24
他があまり売ってないもの仕入れて、その経費分も全部乗っけて値付けしちゃえばいいんじゃね？やっぱ物販は仕入れが命やね。知らんけど。

26 ：
>>25
ありがとう
そういう商品が見つかるといいんだが・・・頑張ろう

競合調査してると値付けがAmazonとビタっと一致してて面白いわ

27 ：
普段の売り上げは数十万から100万くらいなんだが
年に数回1000万前後の売り上げが出る、要は閑散期と繁盛期が極端なんだが
決算前に大口の契約が入りそう
こんな時が一番、税金対策しずらい・・・

28 ：
消費税ｗ　勉強してから来い

29 ：
ID

30 ：
>>27
支払いをずらしてもらったら？

31 ：
スレの勢いが3
どうしたお前ら、いつもより元気ないじゃないか
消費税対応で忙しいのか、それても本当に2000万以下で今回ので廃業したのか

32 ：
たかだか2%で廃業する奴なんているか？

33 ：
>>32
計算がえらい面倒で増税自体よりそっちが酷いらしいじゃん

34 ：
>>33
小売の話だろ
システム屋は入替でウハウハ

35 ：
小売や飲食以外は消費税が上がったほうが儲かるんじゃないの？
うちの場合は簡易課税50%だから、これまで4%儲かってたのがこれからは5%儲かるようになる

36 ：
取引先の中で年末に向けて廃業の支度してるところがチラホラで始めた
後継者もいないとこなんで時間の問題だったんだろうがキッカケができたということだな

37 ：
内容次第だが買収したいわ

38 ：
確かにやめるぐらいならほしい

>>36
業界どこ？

39 ：
どうぞどうぞ

40 ：
>>36
欲しい
詳しく

41 ：
商工会議所に後継者不足で廃業する経営者が相談に来るらしいから聞いてみたら？
良い案件あるかもよ。
ちょっと俺も連絡してみようかな。

42 ：
>>41
あれ結構審査厳しいよね

43 ：
製造業だと後継者不足で吸収合併は多い
工場など1箇所へ集約して高収益化などもある

44 ：
>>42
あれ審査あるんだ？

45 ：
https://i.imgur.com/TtiqxMc.jpg

46 ：
https://i.imgur.com/TtiqxMc.jpg

47 ：
太陽光投資にひっかかる馬鹿リーマンが
この次騙されるのはM&Aだって言われてるね

48 ：
新しい事業の融資で銀行が渋ってる
政策金融公庫の方はすごいトントンで融資が決まったが
銀行も身動きが難しいのかね

49 ：
銀行は再編（自身の保身）で精一杯なんじゃね？

50 ：
>>49
そんなもんかねえ
確実に売り上げ伸ばしてる業種なんだけど
信用保証協会付きじゃないと出せないって

51 ：
人員削減、支店閉鎖、事業の多角化、M&A、不動産売却
この5つが始まったら経営破綻が近いって証拠

52 ：
>>50
その銀行、近い将来破綻するか統合されると思う。

53 ：
>>48
俺も。地銀だけど保証協会つけないととか色々言う上に動きが遅い。。
こりゃダメだって思ったよ。

54 ：
年商2000万ぐらいだけど地銀プロパーで直ぐ貸してくれるので楽。

55 ：
>>54
凄いですね！今時プロパーはマジで凄いですよ
事業拡大しないんですか？

56 ：
俺のリアルな知り合いの会社だと年商1億超えてないとプロパーは無いけどね

57 ：
年商500でプロパー500借りてるよ
何事もやり方仕方よ

58 ：
借りる必要が無いから、どうでもいい

59 ：
借金して成長速度を上げるも良し、自己資金でコツコツと積み上げるも良し
それぞれの考え方次第だな

60 ：
俺の場合は以前は普通に銀行とも付き合いもあったが。
ウチが本当にピンチで借りたい時に手のひら返してきやがった。
それからだな、一切の付き合いやめたのは。

61 ：
業績悪いと手のひら返されるよ。
デカい企業だって業績悪くなると手のひら返されてるやん。
どうにかしてくれるのは潰れたらヤバい大企業だけ。

62 ：
>>61
もちろんそれは分かってるんだけどね。

63 ：
この年商ぐらいだと国金（政策金融公庫）が一番融資してくれるよ
最初は渋いけど2回目3回目はホントに審査してるのか？ってくらい出してくれる
1000万超えたら審査が上にあがるから難しいらしいけど
今の地方銀行は既に融資してる大口がリスク抱えまくってるから小規模事業主なんて相手にできんだろう

64 ：
>>55
代表者保証も、無しなので気分も良いです。

65 ：
公庫は500→前倒し返済→１０００万→前倒し返済→２０００万までは簡単

66 ：
どうやら慌てて廃業してるのは消費税のせいではなく
社会保険料の未払いを突かれるて一括請求されるのを防ぐ為らしいぞ
逃げ切り世代はとことんズルいな

67 ：
私は経営者といっても小さな自営業なので妻子と住宅ローン
を抱えて将来の不安で眠れない夜が続いてました。
でも同じ自営仲間から教えてもらったサイトで
毎週一回アンケートに答えるだけで5万円直ちに口座に振り込まれる
のでよく眠れるようになりました。本当におすすめです。
これがそのサイトです。
http://kanntann.blog.jp/

68 ：
妻子いて住宅ローンで何が不安だw
日本国中不眠になるぞ

69 ：
なるほど、確かにパパママ産業でも社会保険未払いだったら
廃業以外逃げ場は無いもんな
ある日突然一括300万請求！
とか来たらそれこそ破産する人多いと思う

70 ：
社会保険も払えなくて、事業やってると言えるのか？という素朴な疑問。。。

71 ：
>>70
結構いますよ。そんな事も知らないで経営者やってるんですか？

72 ：
社会保健も払えねぇ奴なんて経営者でもなんでも無いけどな

73 ：
>>71
社保も払えないギリギリの利益しか出せないなら才能ないからサラリーマンに戻ったほうがいいよ

74 ：
社保払ってるか払ってないかで個人事業主か経営者か変わると思ってる

75 ：
>>73
確かに。
これから先の10年は金欠になった親(日本政府)が課税やら社会保障費を
むしり取って逝くだろうから高利益出せない会社は破産すると思う。

76 ：
>>74
節税のために一人法人作ってそこの社保入ってる個人事業主いるでしょ

77 ：
>>75
法人税は年々下がってるけどな
今の時勢で社保も払えない経営は経営者としてダメだと思う、マジで

78 ：
人の会社なんてどうこう言う前に自分の会社の売り上げ伸ばせよ
2000万以下だろw

79 ：
>>78
スレチ
出てけ

80 ：
>>79
ワロタ

81 ：
今2000ちょいだけど増やそうと思ったら人雇うしかないんだよね。今従業員1人雇って自分と2人で毎日動いてます。

82 ：
売上2000万で役員報酬1000万って何だか経営がシンプルで気に入ってます。

83 ：
俺も一人でやってた時はそんな感じだったけど
体壊して入院してから人雇って組織化するようになった
やっぱ不労所得じゃないと本気で安心はできない

84 ：
人雇う基準の年商ってどれぐらいなんだ？

85 ：
そもそも年商を基準にしないほうが良い
当然だが

86 ：
年商なんてやってる商売によって営業利益率変わるからな。
せめて年商言うなら営業利益率も書かないとわからんよ。

87 ：
お爺ちゃん経営者とかはいまだに「年商○○万円！」とか「創業○年！」とかを自慢するよな
もうそういう時代じゃねーっつーのｗ

88 ：
銀行がそこを重視して融資してたからしゃーない

89 ：
創業◯年は誇っていいと思うわ
そんだけ必要とされてるんだろ

90 ：
>>88
いやだから金を貸すか決定するのと人を雇うのは違うっての

91 ：
お金が直ぐ無くなるんだけど。借金減らしたい。

92 ：
移転候補地が全然決まらない
台風でまた立地見学が遠のいた

93 ：
>>89
ホントこれ
従業員抱えながら何年もやっていってるってかなり凄いこと
まだ4年目だけど、10年先とか想像できない

94 ：
何年続いたとか従業員の数とか
無能丸出しだろ
資産がいくら増えたか
これだけだろ

95 ：
無職からすると、そう見えるんやろな

96 ：
>>94
中国人の思考っぽい

97 ：
自分は創業３８年目だな
ここまでくるといかに事業を続けるかが課題になってくる
５０年目指して頑張ってます。

98 ：
>>97
すごい。。。ワイが生まれた時からや。。。

99 ：
>>96
なるほど、ここが2000万以下の理由がよくわかるな……

100 ：
>>99
うるせえな
出てけ

101 ：
法令遵守で稼げれば思想など関係ないだろう

102 ：
>>99
>>78
>>79

103 ：
創業何年とか会社規模とか
一般人感覚では１つの目安になるわけよ
いかに一般人がアホなのかがわかる
要するに、
おまえらのおかげで俺はたくさんお金が入ってくる
ありがとう
感謝しかない

104 ：
まぁ目線が経営者というより中間管理職っぽいとは思うな
経営者なら金が第一よ

105 ：
海外送金手数料がほぼ倍額に

106 ：
あー今日はやる気が出ない･･･ソープ行ってこよっと

107 ：
税理士に聞いたんだけど、税務調査って利益や利益率じゃなくて売上高を見て調査に入るかどうかの振るいに掛けられるんですね
小売とか飲食とかだと利益率低いのに売上高は高くなるから調査に入られやすいみたい

自分は仕入れとかない利益率高い業種で良かった

108 ：
違うよ。システムで怪しいとこ抜粋してどこ行くか決めてる。業種ごとの粗利とか利益平均とかもみてると思う

109 ：
>>107
少ない顧客のスモールデータから自分なりに推測したんだろうけど全然あってない。
おまえが無能な税理士だろ。

110 ：
税理士には来ないと思うって言われてたけど来た

111 ：
>>107
その税理士無能だから変えた方がええ

112 ：
税理士変えると速攻で来るぞ

113 ：
そもそも2000万程度で税務調査って来るのか？

114 ：
1000万の時にすらきた

115 ：
1000万で否認される額って微々たるものなんちゃう？
どのくらい取られた？

116 ：
来ただけで否認された訳じゃないんじゃ

117 ：
会社は、廃業せずに売りなさい―後継者不在の問題は、ネットで解決!
https://www.yodobashi.com/product/100000009002992949/

118 ：
起業したい人が、ゼロから事業を立ち上げるのではなく、すでにベースがあるところから始められる。

中小企業の売り手・買い手をマッチングするサービス「TRANBI」は、個人の利用も増えているという。

また、「TRANBI」は、新しい事業を発想し、未来を思い描くための『メディア』にもなっている。

自社を売りたい中小企業と、それを買いたい企業や個人とをマッチングするウェブサービス「TRANBI（トランビ）」。

近年、急成長を遂げており、登録ユーザー数は2万人超、累計マッチング数は9000件以上に拡大している（2019年1月時点）。

https://www.projectdesign.jp/201903/ventures-power/006069.php

事業承継・M&Aプラットフォーム TRANBI【トランビ】
https://www.tranbi.com/

119 ：
将来に不安を感じてるサラリーマンに
二束三文の会社を売りつけて地獄に堕とすサービスか
自分たちさえ儲かればいいって･･･ほんとクズだな

120 ：
税務監査などあっても4年に1度ぐらいだし諦めろ
税理士の話だと売上が低ければ仮に追徴課税があっても微々たるものなので監査優先度が低い
私のところだと売上1億超えてた時は監査あったよ

121 ：
税務調査は俺の所は開業7年目に来たな。
後その時は税理士って大事だなと思ったわ。
ほとんど対応任せたな。

122 ：
過去の友人・知人へのマウンティングも一通り終わったので
このへんでFacebookへの投稿は止めることにした
馬鹿だと思ってた俺がビジネスで成功して高級車乗り回してるの見て
いかに自分たちの学歴が無駄だったか理解できたと思う

ざまーみろ

123 ：
>>122
そういうのはVIPで書くことやぞ
学歴コンプ全開すぎる

124 ：
>>123
ホント学歴コンプ全開ですよ
親からは「学歴無いとダメだ」と言われ続け
大学に進学した友達には彼女を盗られ
それでも信念を貫いて三流会社からスタートして現在に至る　です
おそらく年収は大卒連中の３倍～５倍はあるでしょう
学校の勉強なんて糞役にたたない！と思った俺の判断は正しかった
というような感じです。

125 ：
>>124
あーうん
割と分かるかもw
別に学歴の事は言われたことないけど女には俺を選んどきゃ良かったのにザマァみたいな気持ちはあるわw

ちな高卒
もう結婚してるし今さらどうでもいいけども

126 ：
税務署来て1円も取られないってことあるん？

127 ：
>>126
ウチは一円も取られなかったよ
経理がしっかりしてるから二日間の予定が1日で終わったし

売上が1億越えて真面目に法人税を払うと
かなりの頻度で目をつけられるって調査に来た担当がこっそり教えてくれた
赤字の会社にはあまり行かないそうだ

128 ：
>>127
なるほどね
ちゃんとしてれば大丈夫なのね。
うちは売上3000万、利益2000万。
この状態が10年近く続いてるけど
まだ税務署来たことないんよ。
税務署から連絡あるたびにビクビクしてる。
脱税どころか節税すらしてないんだけどね。

129 ：
俺の所は1日半で終わったな。
知り合いの経営者の人はなんぼか弁当持たさなとか言ってたけど
実際は0円で終わった。
もちろん悪い事はしてない。節税はしてる。

130 ：
赤字にできるような会社が脱税しててもたかが知れてるしな。

131 ：
>>122
学歴コンプは無いが学校カースト最下位だったので見返したい気はわかる。
が、高級時計も靴もスーツも相手には伝わらない。
結局、自慢とは無関係な高級外車乗ってあえばそれだけでことが済んだ。
1000万車とか、リーマンでも無理すりゃ買えそうだが田舎同級生は中古プリウスとかしか乗ってないとか言う。

132 ：
カーストなんて言ってる時点で終わってる。学生時代は声がデカい奴、スポーツできる奴、閉鎖的な空間で友達つくるのがうまい奴が目立ってただけ。
勉強できる奴、優しい奴、変わってるけどカリスマ性ある奴、そしてアンタみたいな商才ある奴は単に目立つ場所が無かっただけ。上も下もあるか。

133 ：
カースト上位だとか抜かしてる奴は土方とか工場とか底辺公務員とか冴えない自営継いでるようなのばっか。あんな低収入な連中が一瞬でも俺の上に立ったなど絶対に言わせないね。後天的な素質なら何ひとつ負けない自信がある。

134 ：
facebookの投稿やめたら廃業して死んだと思われそう

135 ：
毎日投稿してると「暇なんだなな」とか「メンタルいっちゃってんだな」と思われそうだから
月２くらいでドーンとマウンティングしてやってる

136 ：
なんかお前ら見てると悲しくなってくるがそういう劣等感をモチベに成り上がってるならいいよね

137 ：
お前ら儲かってんだな
ドーンとやれるほど金がないわ
地味に周りよりワンランク上って伝わる程度の生活してる

138 ：
俺も地味な顔と人間性のコンプレックスだろうな。ホントはフィットでもヴィッツでもなんでもいいんだろうけど、ポルシェ買ってしまったよ。
先日、20代から知り合いの女に「俺君と結婚しとけば良かった」と言われたけど、見栄張りと結婚しなくて正解だよって内心は思う。

139 ：
>>138
911？マカン？
俺はケイマン乗ってるよ

140 ：
どうして不細工な男ってちょっとお金持つとポルシェ買うんですかね？

141 ：
運動神経も悪いから事故るっていう

142 ：
以下ポルシェも買えないような貧乏人どもの僻みレスが続きます

143 ：
ポルシェ良いじゃないですか
タイヤが4つあって前にも後ろにも進めるんですよ

144 ：
ケイマンSくらいなら買えるけど、ポルシェ乗りの人達からすれば所詮はケイマンだしなあ...っていうのと、
たとえケイマンでも取引先に見られたら色々と面倒なことになるっていう。

145 ：
ボクスターくらいしか買えないわ
で、経費で買ってるの？
個人で買ってるの？

146 ：
法人持ってて個人名義で高い車買うヤツは富豪レベル以外いないやろ

147 ：
ケイマンと911見分けつく奴いねーよ

148 ：
>>146
でもクーペとか会社で買うの無理ないか

149 ：
>>148
業種による
って税理士が言ってた

150 ：
>>147
リアに車種のプレート付いてるやん

151 ：
>>150
いやだから、そんなんいちいち調べる奴いないって

152 ：
バーキン見て、オーストリッチか金持ってんな！
とか、うわぁこいつトワルアッシュかよwww
とか思わないでしょ？
興味ない奴からしたら911もケイマンも大差ないって。

153 ：
トシちゃんが真っ赤なポルシェに乗ってたからそのイメージなんだろね
ボクスターでも乗ってなさい

154 ：
>>139
法人名義でマカン にしたよ。
911とかは買えなかった。

155 ：
キアヌリーヴスがポルシェ乗ってたら「格好いいなぁ」と思うけど
おまえらみたいな短足白髪ポコ腹オヤジが乗っても「ダッサ！」としか思わない

156 ：
>>155
はいはい
悔しいねー悔しいねーww

157 ：
>>156
700万のレクサス乗ってる俺がなぜ悔しいのか理由を説明してくれハラポコおやじ

158 ：
やっぱ変なレスする奴ってダサいクルマ乗ってるんだなw

159 ：
レクサス乗ってる奴ってクルマ乗った事無い素人ってイメージ

160 ：
FITの俺、低見の見物
結構気に入ってる
乗りやすいし

161 ：
俺はハイエースだw

162 ：
しかし銀行って決済に手続きで平気で2、3ヶ月待たせるし、こりゃ淘汰されるわな。

163 ：
>>161
ええやん！

164 ：
乗りやすさ使いやすさで言ったらリッターカーとかワンボックスは最強だよね

165 ：
俺は１１年落ちのゴルフをヤフオクで２０万１千円で落札して
６年乗っている未だ調子は良いし１．８Ｌのターボエンジンだから
乗っていて面白い。
買った時の走行距離が１万７千キロでやたらと調子がいいぞ
車なんて何でも良いんだよ

166 ：
革のジャケット買っちゃった
えへへっ

167 ：
なんでもいい人はなんでもいいでしょ
興味があるけど諦めてる人は世の中いっぱいいる

168 ：
>>162
決算書良かったからか一週間か二週間ぐらいで出してくれたけどな。

169 ：
軽乗り回してる
年間で3万キロ…
乗り過ぎだし危なすぎる

170 ：
>>161
同じくハイエースです
いつかまた鼻の長い車に乗りたい

171 ：
レクサスとか色気ないんだよな。
俺はベンツやBMWがカッコいいと思う。
が、使いかってに負けてダサくてもクオリティなレクサスに次走りそうで怖い。

172 ：
レクサスは乗っててつまんねぇんだよな
ワクワク感が全く無い

173 ：
好き嫌いはいいが他人を批判する事ないだろ

174 ：
よく嫁

175 ：
>>158とか
>>159とかの話だが

176 ：
ドイツ車は格好いいんだけど乗ってる奴がダサくて印象悪い

177 ：
>>176
つ鏡

178 ：
BMW乗ってる奴って例の逮捕された「きもとさ～ん」みたいのばっかだよなｗ

179 ：
ワンレンボディコンって皆んなヤリマンだよなw
って言ってるのと一緒
童貞かよ

180 ：
>>179
例えが古過ぎて･･･センスが無いなおまえ
しかも〆が「童貞かよ」だって･･･お爺さんかおまえ？
早くR

181 ：
ワンレンボディコンって古いな
ＢＭＷって当時はやったもんな
いまだに崇拝しているのか

182 ：
つまらん煽りだなぁ

183 ：
なんで他人のことばかり気にしてるんだろう？

184 ：
そりゃテメエが空っぽだからよ

185 ：
バブル時代には手も足も出なかったショボい連中も
50，60となればそれなりに財力がつくから憧れだった車買えるようになる
たのきん世代はポルシェ、それ以下はBMWやベンツ
若い頃に乗り回してるか家柄でモテるんであって
爺が乗ってれば「あーあ、車が可愛そうｗ」としか思われてないのに･･･
そういう痛いとこに気づけないとこがもうボケてんだろな

>>184
これ見て。「空っぽ」って古いんだよ言葉がｗ
次は何だ？「すっからかん」か？それとも「ボイン」か？ｗｗ
「チーーン！」かなｗ

186 ：
何を言ってるのかわからない。
アウトバーンを180km巡航で事故ることを想定した欧州車と、100km巡航で事故ることを想定した日本車だと安全性が全く違うだろ。
ドアの厚みからして別物だし、構造フレームも全く違う。
輸入車を買えるだけ稼げるようになったら安全性から欧州車に乗るようになるのは、経営者だったら当たり前では？
というか、ジャーマン3の新車買ってるのは大多数が法人契約だぞ？(中古は知らね)

187 ：
なんか定期的に変なのが湧くよな

188 ：
徳井アホやね

189 ：
最近は売上の申告すらしてなかったんだっけ？
なんか色々と疑問だわ。

190 ：
高速の路肩に故障して停まってる欧州車を良く見掛けるけどな
ブランドだけで車を語るゴミには見えないのか？

191 ：
>>178
あれ、試乗車やん

192 ：
高速の路肩には国産から軽から外車からトラックまでなんでも停まってるだろw

193 ：
国産はほとんどが安価なCVTを採用している時点で買う気にもならない

194 ：
国産故障が少ないってイメージあるけど、実際故障が少ないのはレクサスとトヨタ。
他のメーカーは外車と大差無いぞ。
イメージだけで決めつける奴って頭悪そう。

195 ：
故障しても修理が安いのが国産

196 ：
徳井の件、旅行費経費で落ちないんだな
旅費を経費にしてる奴なんて腐るほどいるでしょ

197 ：
落ちるよ
徳井が反撃したら国税は経費で認める

198 ：
私的な旅行を事業のために行った、と押し通すのは無理だろ
事業もクソもないんだぜ？芸人だぜ？

199 ：
ネタの視察とかでそこの旅行で得たネタ帳とか見せたらいけたかもな。

200 ：
誰と何処に行った、が大切だろ
女と行ってたりしたらムリ

201 ：
>>186
典型的な車馬鹿だけどホットドッグプレスの受け売り知識。
本気でその手の車好きならSUBARU乗ってるはず。
なのに外国車崇拝してるのは無知な証。

202 ：
>>200
中小社長の出張で8割は家族か女との私的な旅行と聞いたがw
税理士からな

203 ：
俺もSUBARUは大好きだ
レボーグとか見ているとわくわくしてくるけど
ＢＭＢベンツ辺りでは何も感じないな
まあ中古価格が物語っているよ

204 ：
今ほら、金持ちはみんなハイブリッドだのＥＶ乗るから
昔ながらのディーゼルとかＢＭＷとかベンツは安く買えるんだよ
ポルシェなんかもうるさいから若者からは嫌われてるし
そういうのを昔の人達は「やっと憧れの･･･」みたいな感じで買うんだろうね
うちの近所にもいるよ２～３人
地域で一番貧乏な家がベンツだからｗ

205 ：
中小企業の社長の旅行は経費で落とすのは基本中の基本だろ。
女も従業員にしてたら問題ない。

206 ：
>>205
嫁が経理だから税務署が認めても嫁が認めん

207 ：
>>201
スバルはレヴォーグ試乗したけど、ハンドルが軽くて怖かったわ
車速感応式ハンドルでもないって言われたから、「これで高速道走るのかよ、疲れるだけじゃねえか」って思ったわ
外車乗ったことある？

208 ：
てか、日本は世界でも珍しい外車に関税を掛けない国なのに、国産車に乗る意味がわからん
経営者なら乗員安全性重視でメルセデスかボルボ買うべきだろ

209 ：
>>204
うるさいってw
マセラティ知らないのかよ

210 ：
自分はこの映像を見てSUBARUが海外で人気なのは分かったよ
https://www.youtube.com/watch?v=f2oc1z8Lc7c
アウトバーンを早く走るなんて最近の車では当たり前だけどな
雪道の走破性は他社では真似できないすばらしさだ
未舗装道路の多い海外では憧れらしい

211 ：
ポルシェ乗ってた時スバリストが直列6気筒が一緒ってだけで、勝手にライバル視してきてウザい記憶しかなくて嫌いになった

212 ：
>>201
ホットドッグプレスなんて読まない。
国産車の安全性能の何が凄いのかさっぱりわからん。
デザインにしても欧州車のパクりもしくはセンス皆無の派手顔ばかりで、日本の自動車業界だけは韓国人並みのマインドだな、と常日頃から感じてる。

213 ：
とか言いつつ、最近の外車って日本人がデザインしてるのが多いんだけどな

214 ：
そういえば、日本車でカッコいい車って無いな
なんでだ？

215 ：
>>214
日本の自動車メーカーは、欧州のようなブランド全体を統括して方向性を決定付けるヘッドデザイナー重視の方針ではないから。
マツダがようやくその方向性になったけど、エンジンが糞だから中身がショボい。

216 ：
スバルはCVTの時点で選ばないわ

217 ：
いろんな外車に乗った俺が言ってるんだから間違いない
国産が一番いい

218 ：
車なんてたかが1000万、2000万でしょ
それ以上ならともかく、この程度で自慢も糞もないと思うがな
目糞、鼻糞、大便程度の違いだろ

219 ：
>>217
俺もそう思う、国内のインフラやサービス体制、廻りからの目
色々かんがえて
「いつかはクラウン」だと思うよ

高度成長期には羨望でいつかはきっと乗ってみたいって意味だったんだろうけど
トヨタもセルシオとレクサス作ってしまったからトヨタのＴＯＰって訳じゃない
今では「色々乗ってみたけどクラウンくらいがちょうどいいんじゃね」的な感じで
いつかはクラウンだよ

220 ：
だっさw

221 ：
>>218
「たかが」とか言ってるけどおまえの一生分の稼ぎだぞ

222 ：
車程度で張り合わなくてもいいよ
２億３億の資産を作ったならすげーなと
思うけどね。
ポルシェ程度ならローン組めば買えるじゃん

223 ：
経営者ならローン組まずに一括で買えよｗ
まさか残価設定でアルファードとか買ってないだろうな？
あれは貧民がひっっかる馬鹿馬鹿リースだ

224 ：
年商２０００万程度の経営者なら
会社の運転資金を考えると一括では買えないよなあ
見栄っ張りの友人はセルシオ乗ってたけど自殺してしまったからな

225 ：
>>221
火の玉ストレートやめろ

226 ：
www

227 ：
車は消耗品なので無理のない範囲で買え

228 ：
ポルシェとかリセールバリュー良いけどな
ベンツとか糞だけど

229 ：
>>223
>>224
経営者なら普通はリースだろ

230 ：
リースの良さがわからん
全額経費になったって普通に買うより高いじゃん
買えないからって理由以外意味あるの？
今年もエアコンリースの営業きたわ
80万以下で設置できるのに最上位機種とはいえリース支払い総額で240万だったかな
何のために存在するのか分からなかった

231 ：
リースだと毎年一括経費に出来るんじゃなかったっけ？違ったっけ？

232 ：
>>231
確かそんな感じだった
メリットもあった
でなきゃしない

233 ：
なんか楽しいことしたい

234 ：
経費でキャバクラ行きたい

235 ：
行ったらよろしい

236 ：
経費でキャバクラは問題無いだろ。
行ったらよろしい

237 ：
昔は年間で500万位キャバクラに使っとったでー

238 ：
>>228
リセールするなら最初から買わなきゃいいじゃん
そういう人はポルシェ乗る資格無い

239 ：
>>238
頭悪そうだな
お前は一回買ったら一生乗るのか？w

240 ：
リース契約にしてる1台のクランクシャフトがいっちゃったらしく修理に1ヶ月かかった

その費用もその間のレンタカーの費用も無償だったからリースで良かったと思ったわ

241 ：
リセールなんか気にして車買うな、小物めってころやろ

242 ：
経費で買ってるのにリセール気にしない奴はただのバカ

243 ：
見栄っ張りは金持ってないやつが多い気がする
金持ちはだいたいケチ

244 ：
>>242
経費で買ってるし、償却し終えても乗ってるからリセールは気にしてないけどなあ
3年ごとに新車に乗り換える人は気にするんだろうけど

245 ：
>>240
リース契約ってしたことないけど、車高長とか弄ったりしても大丈夫なん？
あと、ホイールにガリ傷とか付けちゃったらどうなるんだろ？

246 ：
>>245
どうもない
返還時、売却額が下がるだけ

247 ：
>>237
昔はとか言ってるところがクソださい

248 ：
キャバクラとか風俗とかくだらねぇと思うんだが
何故か行ってしまう不思議

249 ：
経営者なのに残価設定で買うとか
経費で買うとか情けないよな
車くらいポケットマネーでポンと買えよ
ましてやポルシェなんてポケマネでしょ
経費で買ったポルシェにいい女は乗らないよ
そういうのに乗るのは風俗嬢だけｗ

250 ：
とニートが想像で申しております

251 ：
ポルシェやRーリはイケメンじゃないと似合わないぞ
だから俺はN BOXに乗る

252 ：
>>251
ブサメン乙

253 ：
ＩＱの低い連中って車に夢中になる傾向あると思う
目立つ車乗ったり、ホイール変えたり、ナンバー揃えてみたり
88-88とか777とか見かけると基地外なんだと思って近寄らない

254 ：
まあ、金を持ってない奴やモテない奴ほど見栄を張るのに必死だよな
哀れなり

255 ：
確かに、、明らかに貧乏なリフォーム屋のおやじは旧型BMW乗ってるけど
明らかに金持ちの地主のおやじは普段はN-BOX乗ってる（レクサスもあり）

256 ：
他人のことが気になってしょうがないんだな。不幸なこった。恐らく独身だろう

257 ：
>>249
経費のポルシェか自費のポルシェかを見分ける女居るのかすげえな
マジで尊敬するわ

258 ：
女が気にするのは、そこじゃない。
中折れしないで最後までできるかどうか。

259 ：
経費で車買わないとか頭にうじ湧いてるやついんね

260 ：
経費で車買ってんのって成金だろ？
金持ちは遊ぶ車くらいポケマネで買うでしょ
まさか残価設定とかで無理して買ってないよね？

261 ：
>>260
俺ら創業者は会社名義(経費)で好きな車買えるて税制上の優遇があるのに、わざわざ役員報酬の可処分所得から車を買う理由が分からない。
君、経営者じゃないでしょ？もしくは自由に経費使えない雇われ社長(もしくは2代目3代目)でしょ？

262 ：
残価クレジットはリースと同じ仕訳でいいから、
資産にならなくて便利いいんだよ。
別に無理してやるわけじゃない。

263 ：
>>261
好きな車買っていい決まりあんのか
初めて聞いたわ

264 ：
>>261
>>262
必死な言い訳みっともない
ポケットマネーで買えないだけだろ

265 ：
リース関係
車→リースやめて自分の車だけに
複合機→エプソンのエコタンクモデルを2台購入
電話→固定1台にしてクラウドPBXでスマホ主体

経費削減で時代も変わったものだ

266 ：
>>264
なんでそんなにイライラしているの？
人生がうまくいってないの？

267 ：
>>264
ポケットマネーでポルシェとか買う人って、役員報酬いくらに設定してるんだよって話
お前、経費使わないで済むくらいそんなに儲かってんの？

268 ：
ここ2000万スレだぜ
設定が雑過ぎ

269 ：
そういえば逮捕されたゴーンも白いポルシェ好きだったよな
ハゲてきたトシちゃんも真っ赤なポルシェ

270 ：
カッコいいよな

271 ：
車に全く興味ない俺からしたら
ベンツを中古で買えばいいんじゃないの？
って思ってしまう
300万～500万で置いてるのを見たことあるけど
そういうのじゃダメなん？

272 ：
ダメ

273 ：
なんとも言えないなあ
昔なら数年前の中古車でも問題なかったけど、最近の車は数年経つと先進装備もインフォテインメントシステムもだいぶ進化しちゃってるから新車のほうが断然良いし

274 ：
>>271
40歳過ぎのヤリまくってガバガバのバツイチのBBAと、処女で20歳のピチピチの女性。
君ならどっち選ぶ？
そういう事。

275 ：
でもさぁ
女ウケは同じじゃないん？
車に詳しい女なんて元ヤンくらいしかいないっしょ
外装キレイにしてれば問題ないんじゃないの？
女ウケ以外に高級車乗る意味ある？

276 ：
女ウケ？
車を選ぶのは自己満だろ、女ウケとかバブルじゃあるまいし

277 ：
>>271
中古のベンツには装備されてない全車速ACCやLKAが新型の国産軽自動車には付いてたりする
そうすると新型のベンツのほうが良い

278 ：
女なんて関係ねーつーの

279 ：
当たり前だけど乗り心地違うよ

280 ：
結局は、高級車も高級腕時計も見栄ってことだな

281 ：
俺は年間3万km以上走るから乗り心地と故障が少ないを重視してる

282 ：
>>274
昭和顔の日本男子が高身長ドイツ女と歩いてたら不釣り合いだもんな
解りやすい例えでびっくりした

となると俺は国産20代女がいいからRX300あたりかな
処女信仰はないので新車じゃなくても別に良い

283 ：
マジレスすると中古って前のオーナーの癖が付いてるから嫌。
エンジン回さない奴のを乗るとトルクの谷が出たりするから新車乗りたい。

284 ：
>>283
トルクの谷ってなーに？説明してくれる？

285 ：
お世話になってる税理士にはリッターバイクは趣味性が強いから経費で買っちゃダメと言われてしょんぼり

286 ：
最近の車はアクセル開度を記憶して運転手の癖を覚えて
燃料調整してくれるらしい。
バッテリー外してコンピューターをリセットすれば
工場出荷状態に戻るぞ

287 ：
>>285
趣味が仕事の内容と合致すればいいんだけどねえ
結局会社の金は自分の金ではないなって思うわ

288 ：
>>286
そんな電子機能付いてなくても、時々でいいからレブリミッター直前までぶん回してあげないとエンジンが弱るよね
女の人が乗ってる車を運転すると、全部モッサリしてる

289 ：
外車を自分で運転するのはダサいわ
運転手にガソリン代込みで年間1000万もかからんぞ
これがもったいないって感じるレベルなら
N BOXにでも乗ってた方がまだマシじゃね？

290 ：
>>289
外車のイメージ古すぎない

291 ：
>>290
安い外車に乗るってんの？
おまえには羞恥心がないのか？

292 ：
>>291
ほんと古いな
外車に特別感持ちすぎだろ

293 ：
>>281
同じくらい乗るんだけどオススメとかある？

294 ：
>>292
特別感だと感じてるのはおまえだろ
年間たったの1000万だぞ笑

295 ：
N-BOX馬鹿にしてるけど何気に良い車だぞ？
燃費いいし昔の軽とは大違いで驚いた

296 ：
>>293
そんなんもうクラウンやん
>>294
マトモな金銭感覚養おう

297 ：
>>295
もはや社運を賭けてる車種だからね

298 ：
N-Boxは乗ってたし確かに良いんだけど大人4人乗ると非力感が歪めない

299 ：
それだよな
今の経営者に求められてるのは
少子高齢化、市場縮小、人手不足、税収アップの中、
クラウンから軽自動車に乗り換えができるか？
という合理性と勇気だと思う
それができる経営者は生き残るだろうし、できない経営者は会社を潰す
プリウスや外車に乗り換えて大損ぶっこく経営者の多いこと･･･
まさに昭和型経営の正念場

300 ：
>>289
運転手付きってロールスロイスとか？
あんた、一度ディーラー行って試乗してみ
audiでいいや、audi行ってA4以上の外車試乗してみ

301 ：
>>300
ぶつぶつ言ってないでさ
運転手も雇えない貧困層から脱出しろよ
おまえはまずは仕事頑張ろう

302 ：
郵政民営化した時、
管理職は、黒塗りのクラウンが毎日送迎してくれてたらしいな。
今は知らんけど。
下っ端局員は年賀状の自爆営業させられてるのにな。

303 ：
>>301は運転手付きの車を持ってるのか？凄えな！

304 ：
>>303
車はな
年間1000万払うだけで365日24時間対応してくれる
めっちゃ安いぞ

305 ：
運転手に1000万？
お前は経営者じゃなくてサラリーマンなんだろうけど、言ってて虚しくないのか？

306 ：
>>305
そう思いたいんだな
まあ、妬まれるのには慣れてるよ

307 ：
とニートが申しております

308 ：
ニートではないが、
しゅまん
本当は運転手雇ってないっすーーー
知り合いが運転手雇ってた内容を聞いたので
なりきって書き込んでしまいましたー
俺は年間3000万しか利益出てないから
運転手に1000万は払えない貧困層です
しゅまんて

309 ：
どうせ3000万もウソだけどな

310 ：
>>309
それはマジなんよ
しゅまんて

311 ：
こんな糞みたいな奴の利益なんぞ、どうでも良いわ

312 ：
まあどうでもいいわ
嘘なら下らない奴だし、本当なら社員の平均年収1000万は出してないとクソだと思う

313 ：
>>312
俺もおまえらと同じ貧困層だって認めてるし
しゅまんて

314 ：
スレタイも読めないのかよ

315 ：
>>314
うちも零細ですからね
しゅまんて

316 ：
>>315
お前これから全てのレスに『しゅまんて』入れろ
NG登録した

317 ：
>>316
それは堪忍な
しゅまんて

318 ：
新コテ爆誕
しゅまんて←New!!

319 ：
これが2000万の世界…

320 ：
例えばセンチュリーとかロールスロイスとか
本来運転手付きで後ろに乗るべき車を自ら運転してるの見かけるけど
後部座席の方が快適なのにマヌケだなって思う

321 ：
今のロールスロイスは必ずしも、そうでも無いけどな

322 ：
>>321
あー言えばこう言う　ほんと性格の悪い奴だな　友達ゼロだろ？

323 ：
デカい車は
どう考えても後ろでくつろいでる方が楽だよな

324 ：
25年前、今のスマホの世界を想像出来ただろうか
ＴＶ電話、写真、動画、ネット・・・
車もあと25年いや15年もすれば完全自動運転の世界がやってくる
車の乗り心地や大きさステイタス性を語ってるだろうか？

325 ：
>>324
俺は車はなんでもいい派だけどさ
長距離乗るならトルクはある程度は欲しいかな
でも長距離なら飛行機か新幹線に乗るから
やっぱり車は何でもいいな

326 ：
>>322
自分の意見に異を唱えるレスには即レス
ノミのような心の狭さの君はモテなさそうだなw

327 ：
>>326
いや、間違いなくおまえよりはモテる。そこは自信ある。

328 ：
とハゲの童貞が申しております

329 ：
たくさんモテても日本じゃなぁ。
学生時代で時間あるならともかく
社会人でモテモテで複数関係もてたってリスクのが大きいじゃん。

330 ：
完全に自動運転で寝てたら着くのなら1000万支払う
年間4万キロ運転するのきつすぎる

331 ：
個人タクシーなら請け負ってくれるんじゃない

332 ：
>>330
一年、1000万払う気があるなら運転手雇うの良いな。

333 ：
>>330
それって感覚が違うと思うよ、寝てたら着くってのは運転って作業を省略出来て
省略した時間を睡眠に当てるって感覚だと思うんだけど、実際自動運転になると
生活しながら移動してるんで目的地には生活の流れの途中で到着する形になる

334 ：
年間じゃなくて買値が1,000万だと思った

335 ：
年収2000万以下の頃はたいしてモテなかったけど
3000→5000と増えると女は自然についてきたな
1億超えたあたりから友達激減したからFacebookも辞めたけど

336 ：
>>335
妄想が暴走してるな

337 ：
>>335
お前いちいち女に売上報告してんの？？
マジでキモい奴だなぁ

338 ：
>>335
着るものも少しずつ良くなるし、
食べ飲みの値段は気にしないし、そりゃ女にもモテるようになるよね。余裕あるからがっつかないし、
そしたら更にモテる。
でもそんなするうちに昔の友達は離れてしまう。

339 ：
年収2000万は行ける気がしないわ
リーマンならせいぜい400万の俺がストレスもなく日々過ごせるだけでありがたいわ

340 ：
当たり前の事を言うけど、仕事がある限り自営ってサラリーマンより金銭的に楽に暮らせるんだね。

341 ：
むあいろ、仕事減らしてる
金あっても使えないなら自由時間増やした方がいい


過剰な豪邸も高級車もいらないしブランド品もいらないなら驚く程生活費は少なくて済む
子供が医学部行きたいと言ってもなんとかなる程度の稼ぎはあるし
あとはできるだけ早く家族との時間や趣味の時間に費やしたい

342 ：
年収2000万、預金1億円弱、ローンなしだが
私立医学部には行かせる気になれんな。
私立医学部行かせてる親ってどんだけ金持ちなんだろう

343 ：
>>336
これを妄想と思ってしまうのか･･･
かつて貧しかった頃の自分を思い出すよ

>>337
これを読んで女に報告してたと勝手に妄想したんだね･･･
想像力の無さにびっくりしたよ

やっぱ年収2000万以下はレベルが低いな

344 ：
>>343
出てけバカ

345 ：
>>335
年収一億って役員報酬？それなら凄い。
俺は去年法人成りして1人法人、今年利益1億弱あるからこれは年収一億って言えるのかな。
まぁどっちでもいいんだけど、余裕があるから女にはモテるね。卑屈なやつはモテない。

346 ：
>>345
何言ってんの？
マジで言ってるならヤバいぞ

347 ：
スレチですまそ

今3期目
売上5000万ぐらいがほぼそのまま利益
経費での食事とか色々合わせると年収1000万ぐらいの暮らしをしてる
従業員にもそれなりの給料払ってるし
自分の退職金の積立てとかも引くと
税引く前の利益で300万残るかどうかぐらい
まだ倒産防枠があるので240万は入れる予定

手元にあまり残らないので全然裕福さは感じれない(-_-;)

348 ：
>>342
これで医学部無理なら医者いないわ

349 ：
>>343
スレタイも読めないやつが稼げるわけねぇわな

350 ：
>>347
謝れば書いていいわけじゃない
ここはお前の日記帳じゃないんだぞ

351 ：
>>345
粗利か純利かにもよるけど
一人法人で年商1億だと国内でもかなりの少数派だから
ちょっと調べれば誰だか判ってしまうかもよ？

352 ：
本当ならね

353 ：
詐欺犯罪者 田中健太郎 見かけたら通報を
傷害＆投資詐欺数百万奪い逃走
https://i.imgur.com/rqoTNTs.jpg

354 ：
>>347
スレチ
書きたいなら年商5000万スレだろ

355 ：
羨ましいぞ
粗利1200万、経費600万、役員報酬600万
また今年も利益が無かった…

356 ：
会社赤字決算か。
今後借り入れ等の予定ないのならいいんじゃない。

357 ：
いやー台風の影響で売上げ大幅に落ちたわ･･･泣ける

358 ：
>>357
私も台風の影響で9月と10月は売上が無かったので良く分かります。

359 ：
>>1
2018年公認会計士大学別合格者数ランキング

慶應　144
早稲田　115
中央 77
明治 77
東京　43
京都　39
立命館　39
一橋　37
関西学院　34
立教　32

360 ：
ちゃんと納税してても天災時国は会社に何もしてくれないもんな。
辛いわ。

361 ：
そりゃ税金は保険じゃないからな
保険とか入りゃ良いじゃん

362 ：
天災による影響で会社の売り上げ減少に対する保険とかあるのか？

363 ：
ちゃんと納税してるんだからせめてダメなときは返してほしいわ

364 ：
ちょっとなにを言ってるのかわかんない

365 ：
>>362
ある訳ねーだろ

366 ：
台風ごときでピンチになる会社はさっさと潰れろって事やろ
それが資本主義

367 ：
>>366
資本主義を間違えて理解してるよ

368 ：
会社員時代にお世話になった社長に一回だけお礼がしたいんだけどどうすれば良いかな
お金とか送る方法ある？普通に何かの贈り物の方がいいだろうか

369 ：
>>368
ケツの穴差し出すと喜ばれるぞ
ソースは俺

370 ：
>>368
おごりでいいとこに飯いけばいいじゃん

371 ：
アルファードの８００万くらいするの乗せてもらったんだけど快適すぎる！
運転したくなくなるね！

372 ：
>>371
うしろに乗せる人に快適になってもらう車だからね。
なぜか日本ではミニバンがDQNの象徴になってるけど

373 ：
アルファードのエグゼクティブラウンジ良いよね！
ファーストクラスみたい。

374 ：
貧乏DQNは残価設定の10年ローンで買ってるんですよｗ

375 ：
>>374
一行で矛盾すんなw

376 ：
「残価設定の10年ローン」って、かなりのパワーワードだな

377 ：
正確には残価設定の無限ローンだけどな

378 ：
カツカツなリーマンが一度残クレ始めると、他社の車に乗り換えられなくなるわ、3年or5年おきに借金増えるわ、で散々だよな

379 ：
>>378
最後買い取って乗り潰せばいいやん

380 ：
>>370
そうするか
ありがとう

381 ：
>>380
いい話も聞けてまた勉強になるかもしれないし、
ほんとお薦め。

382 ：
>>379
一気に買う金がないのに実現不可能

383 ：
>>381
武勇伝から思想から昔に十分聞いたよｗ
あの社長の考え方に触れていなければ、起業なんてせず生活保護になっていたかも知れん
久しぶりに酒に付き合うとしよう

384 ：
残クレ使って５年後とかに満額で売却できる奴って何パーいるんだろうね？
そういうリスクを無視しても「今ほちぃ！」って駄々っ子が買うんだろうな
近所にもいるんだわ、明らかに貧乏なくせになぜかアルファ乗ってる豚がｗ

385 ：
>>379
最後に買い取るパターンだと残クレよりも普通のオートローンにしていたほうが支払い総額は少なくて済む罠
つまり、残クレ契約してしまうのは後先考えてない馬鹿だけ、というのが現実

386 ：
>>385
詳しくないんだけど、残価クレジットの場合、買取の時はそのときの時価で買うんじゃなかったっけ。
要するに自分が乗って中古にするみたいな

387 ：
結局何だかんだと装備が充実すると庶民は買えなくなってしまうんだけど
残クレという魔法をかけてあげると「半値じゃん！」と勘違いしたお馬鹿さんが買ってくれるんだろね
70過ぎの高齢者にも新車売ったり悪質だよなト○タって

388 ：
残クレって、月辺り走行距離も決まってるし、完全どノーマルじゃないとダメだし、所有者はディーラーだしで、完全にレンタカーと同じなんだよな。
庶民を騙すシステムとしては凄いと思うわ。

389 ：
所有者はディーラーなので、そのときに払った額を全部損金にできるのはいいと思うけどな。
中古でも一旦は資産計上しないといけないんだったけ。
発売後5年経ってれば問題ないらしいけど

390 ：
>>389
リースと残クレは違うやろ
そして新車と中古車の法定耐用年数に関わる減価償却はまた別の話やろ

391 ：
法人契約ならリースだろうが残クレだろうがオートローンだろうが一括だろうがその会社の懐具合で調整は出来る
リーマンの個人契約で残クレに手を出すのは馬鹿の極み

392 ：
>>390
残クレでアルファード買った人現るｗ

393 ：
>>390
カリカリするなよ。詳しくねえって言ってるだろ
アルファード買っちゃった人

394 ：
結局何を優先するかだな
リースがどうの言ってる奴は、そんなに細かい金が気になるなら最初から買うなよケチが！
と思う

395 ：
残クレでFIT買ったけど、得なのか損なのか、ようわからん(^ρ^)

396 ：
残クレのシミュレーションみたけど、ボーナスで元金＋α、月払いで金利を払ってる感じ。
あほらしい。

397 ：
3年で売らないなら残クレは意味ないわ
売却価格がある程度決まってるのだけが利点だね
買い取りするくらいなら最初から銀行で借りた方が安い
しかしアルファって書かれるとアルファロメオだと思っちゃうわw

398 ：
俺思ったんだけど「残クレ」の馬鹿馬鹿しさを見抜けないレベルの奴って
経営者としてそもそもヤバいんじゃ無いかな？

399 ：
1台リースしようかと思って色々見てるけどまあ安くはないね
新車をある程度節税しながら乗りたいぶんには悪くないけど
個人では絶対やらね

400 ：
>>398
逆じゃね？
外車好きの経営者で3年ごとに新型に乗り換え、とかなら残クレのほうが良さげ
国産車だったら一括で買えよとは思うけど
だからサラリーマンで残クレに手を出すのはバカ

401 ：
800万ぐいの新車買うと、初年度ごっそり資産計上されるのがなあ・・・

402 ：
去年、純利が1500万ほど出てしまいそうになって
飲みに行ったり車（業務用だが）買ったり色々節税を試したが
結局は税金払うのが一番残るな。

403 ：
車が好きで3年ごとに乗り換えるならリセールいい車種で残クレは有りだろうとは思う
でもそれならリースのほうが面倒じゃなくていいんかなとも思うけど

404 ：
３年ごとにアルファロメを乗り換えてた馬鹿リーマンは
会社と揉めて転勤になり、奥さん子供に捨てられて単身赴任のまま退職
明らかにクビなんだが本人は「起業する」と言っていた

405 ：
売上1100万くらいの個人事業主SEなんだけど、賃貸でいくらくらいの部屋借りれるんでしょうか？

406 ：
35歳独身、公務員です。
何才位の彼女が出来るでしょうか？

って質問と同じよね

407 ：
>>406
いや、そういう意味じゃなくて。
審査の通る金額。

408 ：
普通に不動産屋に聞いたほうが良くない？

409 ：
>>405
個人で消費者金融で1000万キャッシングすれば1500万位のマンション借りれるんちゃう？
知らんけど

410 ：
なんで普通に答えが帰ってこないのかね…

411 ：
聞くとこ間違ってるから
わかれよ

412 ：
>>405
16、7万なら借りれるよ
収入証明で確定申告のコピー必要だけどね
月90の売上、家賃16万、楽勝でしょ

413 ：
>>405
高額物件なら審査落ちもある
あるいは保証人次第

414 ：
年収1100万が羨ましいからひねくれてるんですよ
賃貸なら月額30万くらいまでなら借りられると思います

415 ：
>>414
いやいや、ケンとか三井とかの高級賃貸マンションは30万の家賃でもその程度の収入だと無理だぞ

416 ：
ここの住人って、そんなに売上低いの？
同業だけど1100万って1期目数値だわ

417 ：
年商2000万の人が集まるスレなのに何言ってんだ？

418 ：
あっ年収と年商間違えたw

419 ：
イケダハヤトかよ

420 ：
なんですぐマウント取りたがるの？
自信なさすぎなんじゃない？

421 ：
>>415
いからくらいなら借りれるんですかねぇ？

422 ：
イケダハヤトって儲かってんの？
ちょっと調べただけで、リアルに知り合いだったらぶん殴ってしまうくらい気持ち悪い存在だったんだが。

423 ：
イケダハヤトとはあちゅうはガイジ
敵が多すぎてそのうち消えそう

424 ：
ゴルフ始めようと思ってクラブは経費計上できるだろー
と思ったがダメなんだな。。。

425 ：
>>424
プロゴルファー目指すんならいけるかもよ

426 ：
>>402
同じぐらいですね
事業内容や形態にもよるけど車や複合機などリース損金とするより買えるものを所有した方が長期的には間違いが少ない
だいたい資産計上が必要な複合機など今の時代にそぐわないし小規模事業で営業車は不要と思う

427 ：
小規模事業者なら電動自転車で十分だよな
半径１０Ｋｍくらい楽勝だよ

428 ：
>>424
アホのはじめちゃんみたいなこと言ってるな
会社辞めて意味不明な会社初めて見たけどどうだ？潰れそうか？ｗ
独立ってそんなに甘くないだろ？
実力の無いやつは一生会社員やってた方がいいぞ

429 ：
>>428
今年で8期目だが4期目からずっと増収増益。
働く必要も無くなったからゴルフでも、と思っただけよ。

なんか期待（？）に添えなくて悪かったな。

430 ：
なんですぐマウント取りたがるの？
悪い癖だよなー。

431 ：
ここにいる人達ってなにをやってるの？
俺はSEなんだけど。

432 ：
働く必要なくなったんなら経費なんて気にせず給料から出せばいいのにって

>>431
ワイ町工場

433 ：
>>432
へえ！町工場？
なにを作ってるの？

434 ：
俺の周りでゴルフやってる連中って見栄っ張りだけど
中身が伴ってないうんこみたいなのばっかだから気にするな
ゴルフなんぞ今や誰でもできる庶民の遊びじゃ

435 ：
そんなに悔しかったか
なんか悪かったな

436 ：
だから意味のないマウントの取り合いするなって
どっちだっていいじゃねーか。
傍から見てると目糞鼻糞なんだって。

437 ：
ワシはゴルフなんぞ興味はないが
最近は早朝５時に羽田のP14F一番前に停められるか？
ということに夢中になっておる
あとJクラスで一番前に座りたい

438 ：
ちょっとボーリングでプロ目指すわ！
これはさすがにマウントとらんやろ！

439 ：
ボーリングのハイスコアは238です(´・ω・｀)

440 ：
なんやて！？

441 ：
着陸した後、ドアすぐ空かないのに荷物持って立ってんのマヌケだよな
そんなに早く出たいならJクラス乗ればいいのにって思う
あーゆーの見ると田舎者だなって思う

442 ：
よっぽど悔しい思いをしたのは伝わった

443 ：
>>442
なんかそれお決まりのフレーズなの？
喧嘩弱い奴が最終論述べて締めようとしてるようなショボさを感じるよ

444 ：
もう少し余裕持とうぜ
いちいち突っかかるな
スルーしようや

445 ：
>>444
おまえみたいな無能なくせに偉そうな奴見てるとむかつくんだよ

446 ：
>>445
お前みたいな無能なバカ見るともっとムカつくぞwww

447 ：
>>446
ｗ３つも打ってるところに悔しさがにじみ出てるけど
おまえほど無能なハゲはいないと思う

448 ：
上で車がどうのって言ってるけど車購入費は金融資産の十分の一程度が限度
どうせ一回エンジン回せば半額みたいなもん
月収百マンからがスタートみたいな生活スタイルだけど、起業してんなら最低ラインだろな

449 ：
>>448
1/10ってのは実体験に基づくの？
俺もなんとなくそんな感じがしてる。
俺は1億の金融資産が出来たから中古で800万の車買ったよ。自己満だけどやる気でるし楽しいね。

450 ：
お前ら上期の決算は出たか？
業績どうだった？
俺は来月だが見通しは明るい。

451 ：
わい10月決算
数字はいい
過去最高近い
問題は今仕事が減ってることよ

452 ：
>>451
おめ！
好調が続くと良いな！

453 ：
スレ見てると個人事業主が多そうだな
法人化してるのは少数派か

454 ：
上期 ７、８月凹みすぎて例年並み
下期 好調だけどタイミングによってはポケットから仮受かもしれん
仕入れから現金になるまで半年かかるような商材を減らしたい

455 ：
半期の売り上げ６００万
仕入れが１２０万
まあ来年から年金なんでのんびりだ
創業３８年の個人ってこんなもんだ

456 ：
>>455
その感じだと個人事業ぽいから国民年金のみだと思うけど仕事する前提で年金あると気が楽になるもん？

457 ：
>>456
国民年金に個人年金のプラスアルファが有るので
売り上げが悪くても特に心配していない
仕事は７０過ぎまで続ける予定です。

458 ：
>>457
こういう人に限って70まで生きられないんだよなｗ

459 ：
>>457
ある意味理想的な老後ですよ、退職金貰ってリタイアしても
仕事が無かったら毎日毎日暇でしょうがないですからね
趣味や旅行っても限度があるし

460 ：
>>457
俺もそんな感じになりたい
その為の準備はしてるけどまだ確定じゃないしなあ

461 ：
ここの若い人は働く事が嫌なのか
大金掴んで早期リタイヤで優雅に暮らすってのを語る人もいるが
仕事が無くなるとほんとに暇だし張り合いがないと思う

462 ：
暇があれば今までのアイデア片っ端から実現化して行くぜ
うまく行けば、日本のみならず世界が変わる

463 ：
>>461
俺今40代前半でセミリタイヤみたいな感じだがマジで暇。
ずっとこの生活に憧れてたんだが。。。

464 ：
>>463
勢いのある若手起業家と仕事すれば熱気が伝わって来る
オススメ

465 ：
>>463
現実問題、旅行に行くとしても嫁や彼女とならいいけど
男友達と行きたい大人のアジアなんかは
みんな仕事だからな、相手の費用を出しても仕事休めるかどうかってのもある

466 ：
>>465
旅行は割と行ってる。
1人で行って現地に住んでる友人と会ったり。
国内をロードバイクで巡ったら海外行ってくるわ。

467 ：
>>463
現役時代から仕事を放り出して今すぐやりたいというレベルの何かを見つけていなければそうなる
趣味や遊びに無知なのにリタイアしようというのが間違い
ニートにでも学ぶんだな

468 ：
いちいちマウントウザいわーw

469 ：
マウントされたくなきゃ書き込まなきゃ良いだろ
しかもただのマウントじゃなく、そうなる原因とニートに学べという解決策を書いてるのに心外だな
それともこの答えを無視して、旅行だの車だの風俗だの誰もが思い付くつまらない趣味で、
どれにも本気になれないまま残りの人生を浪費して死んでくか？俺は構わんけどな

470 ：
趣味は盆栽最強
時間かけてじっくり育てるんだぜ
やったことないけど

471 ：
彼女を作れば人生HAPPYになれる

472 ：
>>469
自分では何も「創造」できない無能な人間って
他人の言動にちょっかい出して満足してるんですよ
長文馬鹿じゃないのこれ

473 ：
>>470
マジレスするとめっちゃむずいぞ。
木によって日光当てる時間も違うし水やりも違う。
素人が木をカッコよくしていくなんて、ほぼ不可能。
良い盆栽を買っていかに、その形を維持できるか？
それさえも、かなり難しいが。

個人的にオススメなのは、その辺の木の枝切ってきて差し木にして育てて針金掛けて好きな形にするのがリスクが少ない。
これでも盆栽になる。というか今現在出回ってるのは、殆どはこれ。

474 ：
>>473
差し木って概念があるのが樹木は凄いよなぁ
拒絶反応とかしないのかしら？

475 ：
>>474
あっ木自体に刺すのもあるが挿し木の間違い。
切った枝をそのまま土に刺す。いわばクローン。
日本にあるソメイヨシノ。
全て同じ木からのクローンなんだぜ。元は一本の同じ木。

476 ：
>>475
染井吉野が全部同一個体なのは知識として知ってた
「俺がお前で、お前が俺で」状態だから、広がった枝葉がお互いに干渉しても止まらないで成長できるのが利点で、めっちゃ隣接して植えることが出来るんじゃなかったっけ？

477 ：
>>472
創造ね、良いキーワードだと思う
経営者は金儲けに能力を全振りしているから、創造的な遊びの視野が極端に狭い
だから誰かから別の視点を得る必要がある。それはニートじゃなくても生活保護受給者でも良い
明治の高等遊民でも平安時代の貴族でも良い。要するに生活の中にに仕事がない奴なら誰でも良い

478 ：
>>477　学歴は高いけど世の中の役に立ってない人の典型例

479 ：
>>478
その捉え方がまずい
世の中の役に立つことと遊びや趣味はほとんど両立しない
世の中の役に立つ経営者がリタイヤ後に暇を持て余して苦しむのも、
自分がやっていることに意味があるかどうか考えてしまうせいだぞ。お前は予備軍だ

480 ：
ミニストップ最後の聖戦！ミニストップをぶっ潰す！イオン不買運動実施中！
https://headlines.ya...010396-bengocom-soci

481 ：
残クレってよく知らんけど
うまい話にゃ裏があるって一瞬でわかるのに
何故飛びつくのか
アホすぎて泣けてくる
騙されるアホどものせいで
大企業による詐欺は裁かれない世の中になりつつあるのが悩ましいな

482 ：
しかし出前館のキャンペーンは凄いな
類似サービスが出てきて社運をかけたキャンペーンなのか
おかげでタダで寿司食えたが

483 ：
>>479
残念ながらハズレだ
俺の趣味や楽しみは仕事になっており、かつ世の中への貢献度が高く金になっている
おまえは俺の領域に達してないし、その学識も存在も無価値だ

484 ：
あぁ俺も趣味が仕事になった
その事業だけでスレタイの売上になってる

485 ：
３年後に満額で買い取ってくれるほどキレイに乗るのはまず無理なんだよ
なので査定で大概泣きをみるんだが、
残クレ使わないと買えないような連中はそういう事を考えられない
パチンコの仕組みが理解できないではまっちゃう連中と頭の中はほぼ一緒

486 ：
>>483
素直にすごい。お前はこちらが何か言える人間ではないようだ
ただ万人がそうとは全然思えん。実例が上にいただろ？
あと学識を評価してくれるのは嬉しいがお前もハズレだ、俺は高学歴じゃない

487 ：
>>486
すまんすまん、例の長文馬鹿かと思った。

488 ：
経営者なのに軽に乗る人の話題が時々出るじゃん？
こういうの見るとやっぱり軽は無理だわ
https://dodddon.com/2019/06/13/post-1107/
↑グロではない

こういう軽自動車の事故って、中の乗員は液体になっちゃってるのかな？

489 ：
>>488
心理を読み解くと「俺は死ぬわけにはいかないから軽には乗れない」か、
「高級車を経費で購入するために必死に言い訳を探してきた」としか読めないよ。
いづれにせよおまえがいかにくだらない人間かはよく解った。
ここは経営者板だから、サラリーマンとか内装屋レベルの経営者は他逝ってくれ。

490 ：
いや実際買う金あるのに軽に乗るのはナンセンス過ぎん
軽で優秀なのはどこまでいっても金銭面のみ
取り回し考えるならせめてコンパクトカー選ぶ方がなんぼかマシだし

491 ：
>>490
多分この人は昔の軽自動車しか知らないんだろうね。
だとしたら言ってる事は正しい。

492 ：
2年くらい前にオプション付けまくって最上位グレードのN-Box乗ってたけど、よく走るし、乗り降り楽だし、小回り効くし最高だったよ。
昔のは酷かったけどね。
リッターカーと軽なら迷わず軽だな。

493 ：
軽の性能が上がったがコンパクトカーがそのままだと思ってないか

494 ：
今も昔も軽自動車の剛性は目くそ鼻くそだし、クラッシャブルゾーンは短いままだろ
事故った時にペシャンコになるのは今も昔も変わらん、アホか

495 ：
>>494
お前は必ず事故るのか？w
アホか

496 ：
>>495
任意保険やら生命保険やらガン保険やら全てを否定するような言い方だなw
あんた、リスクは考えないんだ？
自分は絶対に事故に巻き込まれないって生き方？

497 ：
>>496
じゃお前一生飛行機乗るなよバカ

498 ：
俺はバイクに乗るが事故る事前提で話すバカがマジでウザい。
本当バカに付ける薬は無いってこの事。

499 ：
>>496
そんなにリスクが大事ならさっさと会社畳んでリーマンに戻ったら？

500 ：
>>498
バイクはロマンだけど軽にそれと同じ気持ちになれる？
結局軽にコスパ以上のメリットなくね？って話でバイクのそれとは話が違うと思うわ。

501 ：
>>498
皆が皆、まさか自分が事故に遭う(巻き込まれ含む)とは思ってない
けれど毎日事故は起きてる
ちなみに交通事故に遭う確率は一生に一度だから結構高い

502 ：
>>499
リスク怖いからセーフティ共済入ってるわ。

503 ：
車での事故なんて自分が悪くなくても突っ込まれる事あるんだし、強度考えて軽避けるのはリスク回避の考え方としては当然だと思うけどな
飛行機電車自動車で事故に合う確率は圧倒的に自動車が高いんだしな
飛行機なんて、毎日乗ってても数千年に一回墜落するかどうかの確率とも言われるし。

504 ：
軽が危ないって言うけど、バイクやチャリに比べると100倍安全

505 ：
>>504
高速道路の事故は圧倒的に軽がグチャグチャのニュースばかりだよ
バイク乗りは咄嗟に逃げられるし、自転車はそもそも高速道路走ってないし

506 ：
最近の軽は性能が良いっていうのは否定しないけど、それで高級車は無駄だってのは話が飛躍しすぎ。たぶん高級車乗ったことないんだろうなと思う。素でそう思う。
だって両方乗ってる俺が言うんだもん。

507 ：
>>505のように
バイクの方が咄嗟に回避できると思ってる奴っているよね
そういう人が割と多くて困惑する

508 ：
お前ら車について定期的にまったく同じ話してるけど飽きないの？
毎回馬鹿みたいにレスして伸ばしてるけどさ

509 ：
特に話題がないから話すことないんやもん

510 ：
>>508
しかもいつも軽の危険性を訴えるレスが引き金だよね
自慢がしたいのか、自分の立ち位置を確認したいのか、軽に乗ってる人に恨みでもあるのか、
理由はわからんけど精神的に歪んだ奴が一匹巣食ってる

511 ：
逆だろ
高級セダンと軽比べて性能的に軽で十分とか言うからそんな訳ねーだろって話になるんだろ

512 ：
ふーん
本人の中ではそういう理屈なんだ

513 ：
>>510
自慢って発想が？？？？だわwww
経営者やってて軽しか乗れないのか？
あんたどんだけ稼げてないんだ？

514 ：
こっちはその軽しか乗れてないっていう発想が？？？？だわ
言動の何もかもが軽と軽に乗る人間を叩くことに紐づいててマジきつい

515 ：
バイクも軽も高級車も乗ってるけど危険度を数値化するとバイク100、軽5、高級車4って感じやね
仕事柄大型ダンプも乗ってるけど危険度1以下
軽もベンツも柔らかすぎる

516 ：
軽に乗る人間叩かれてると思うんだ
客観的な話として性能劣るでしょって話じゃなかったのか

517 ：
>>516
思うよ、話の文脈がモロにそうじゃん
例えば>>513なんて見てみろよ
俺が軽に乗ってる経営者で、かつその事実でそのまま俺を馬鹿にできないと成立しない文章
客観的とかいう言葉で自分の主観的な醜い感情を隠すのはやめたらどうなの

518 ：
人をバカにする事でしかアイデンティティーを保てないような人なんだろうから相手にするだけムダだよ

519 ：
これって経営論の話なんじゃないかと？
従来は大きく見栄張ってなんぼの経営だったけど
少子高齢化で経済が急速に下向く中、高級車を乗り捨て軽自動車に乗るくらいの
勇気と経営観念の大転換をできないと経営者失格という･･･
事業を小さくするのは大きくするより何倍も勇気がいる
ある意味それができる人は凄いなって思うわ

520 ：
「軽は危ない」って言ってるのが一人だけだと思い込んでる>>517が面白い

521 ：
70過ぎたら軽自動車しか乗ってはいけない
という法律を作ればいいと思う
老人が高級車乗って生き延びても何もメリットはない

522 ：
>>520
それ俺も思ってた
軽か、軽以外かなんて経営者がどうとかいうレベルでもない
なにも軽を選ばなくても話

523 ：
高級車乗ってる経営者＝凄く儲かってるか見栄っ張りのどっちか
軽自動車乗ってる経営者＝儲かってないか、節約家のどっちか

ナンバーぞろ目だったらIQ80以下だとは思うがｗ

524 ：
今の軽って値段も安くないし、そもそも燃費良くね～んだよな
税金はちと安いかもだけど。
荷物が載せやすいは良い

525 ：
車の板でやってくんない？

526 ：
>>523
俺のナンバーはＮＯ１だセーフ

527 ：
儲かってると命が惜しいから軽自動車は選択肢からなくなると思ってた
金あったら死にたくねーもん

528 ：
安全重視するなら装甲車でも乗ればいい
選択肢から外れるって事はステータスも求めてるんだろ
金が有るなら納得できる車に乗ればいいよ

529 ：
正直、軽に乗るメリットが分からん...
貧困層ならまだしも会社経営してて経費使えるのに軽乗るか？

530 ：
極論っておかしいよな
TPOって概念なさそう

531 ：
>>529
俺3代目だけど自由に経費使えないから自費で買ったヴィッツ乗ってるわ

532 ：
年収2000万くらいはあるけど
軽どころか
車持ってないわ

533 ：
おれは年収1300ぐらいしかないけどとりあえずちょっと大きめのベンツと国産ワゴンと軽ぐらいはある
TPOにあわせて使い分けてるけどやっぱ軽が一番気軽に乗れていい
家族のなにかのイベントには黒ベンツにのっていくけど身なりをきっちりしていくせいかイカツイ感じはする
車なんかはしりゃなんでもいいって

534 ：
会社経費と役員報酬の2つの財布が使える経営者スレで「年収」って概念が出てくるとは思わんかった...

535 ：
当然車とか当然経費かリースじゃないの
ここは個人事業主が多かったのか?だったらすまんスレチだった

536 ：
経費と報酬は違うじゃん
経費の決定権はあるけど税務署怖いからなんでも経費は無理だわ

537 ：
2000万以上のクーペとかじゃなければ税務署怖くないだろ

538 ：
532が年収って言うからオレも年収で答えただけだけどそれがいかんかったみたいだね
年商2000万そこそこだけど役員報酬は800ぐらいでその他年間収入ふくめて500ぐらい
あわせて1300ていどだけど　車は当然経費とリースでやってるっていうことです
自宅兼事務所なんで個人が法人に貸してるってことでの収入と他にも物件を貸してる
嫁も事業してるんだが年収はおれと同じぐらい稼いでるけど当然嫁も車は経費かリースでしょ

539 ：
>>538
それってつまり、結構ガッツリ稼いどるやん
裏山

540 ：
http://www.mylifefp.jp/_p/2790/documents/%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%96%E3%82%8A%E3%82%92%E5%A2%97%E3%82%84%E3%81%9915%E3%81%AE%E5%85%B7%E4%BD%93%E7%AD%96.pdf

話変わるけど、P45、P48、P55の節税方法知らんかった。
節税って奥が深いね。

541 ：
経営者なら年収なんて言葉使わないよな？ネットだからってイキッてるリーマンが紛れ込んでるな。

542 ：
年収www

543 ：
普通に使う

544 ：
普通に使うだろ
会社は年商か売上
個人は年収

545 ：
報酬だろバカ

546 ：
「年収」だと株の配当金とかが(人によっては家賃収入等も)入ってしまうから、サラリーマンの年間取得給与的な意味合いでの金額を言う時には「役員報酬」って使ってるけどなあ

547 ：
絶対突っ込む妬みおじさん出てくるとは思ったけどw
いちいちめんどくさいから年収換算したんだぞ

548 ：
起業して7年間ずっと2000万から3000万円くらいの年収だけど、貯金はまだ1億にもならん。
起業前の貯金入れたら1億以上にはなるけど。
累進課税がなかなか厳しいよな

549 ：
保険の解約金って売上になるの？
配当は売上？
保険金は売上？？？
こんな時間にやるんじゃ無かった…
マジわからん

550 ：
>>549
税理士いないの？
解約、配当は雑収入
保険金は売上ではないだろ福利厚生

551 ：
なんかfreee使いづらくなってね
取引の推測精度もいまいちになった？

552 ：
>>548
スレタイ読め、ハゲ

553 ：
俺ポルシェと軽を所有してたけどリセールだと軽の方が良いんだよな。
マジでビビった。
軽は売りに行ったそのタイミングで次に買う顧客と契約が成立してた。

554 ：
>>550
ありかがと
深夜だったので税理士とつながらなかったもので、
てか今朝税理士にライン送ったのに既読スルーしてやがる…

555 ：
>>554
税理士変えたら？
月の報酬、決済報酬いくらよ？

556 ：
>>555
3万と10万、高くもなく安くもなくって所かな

557 ：
年商2000万レベルで月額3万は払いすぎだよ
どうせ毎月来ないのだから月額1.5万で充分
決算の時は10万くらいは仕方ないけど

558 ：
うちは毎月来て>>556と同じだな

559 ：
毎月来られたらウザいな
特に話す事も無いし

560 ：
税理士雇うなんて
情弱もほどほどしいわ

561 ：
税理士いないと色々めんどいよ？

562 ：
>>560
数年後脱税で捕まってそう

563 ：
税理士にお願いするってガサ入れを抑止する為でもあると思ってる。
税理士うぃの雇わないって、どんだけ情弱だよw

564 ：
毎月来ないのに金だけ請求してくる税理士は解雇した方がいいですかね？

565 ：
そもそもだけど税理士雇ってんの？
俺は顧問契約を締結してるだけ

566 ：
それはみんな同じだろ

567 ：
売上億超えてるけど自分で自計して年2訪問で月3万だ
正直訪問はいらないな
来ても良いアドバイスなんて聞けないし
毎月訪問とか何話してるんだ？

568 ：
確かに税理士の言う「経営」はたいして役にたたない
税理士って優秀な経営者になった気がしてんだろね自分で

569 ：
売り上げ3000万
必要書類を月一で送るだけで、あとは全部やってくれる
会って相談したい時は、アポとってこっちから出向く
相談は月何回でも無料
月額25000円
決算100000円
毎月来られるとかめんどいから丁度いい

570 ：
決算だけ税理士、スポットで相談時のみ税理士も今は多いから。
顧問料のような無駄な固定費はもういらんね。

571 ：
>>569
丸投げいいな
うちなんかパソコン入力自分でやるのに３万も搾取されてる
そろそろ会社規模も大きくなってきたから変更しようかな

572 ：
>>571
あれっ
もしかしてTKC？
俺と感想が同じだわw

573 ：
>>570
それでいいよ
顧問契約とか零細には必要ない
可能なら自分でやってもいいぐらい

574 ：
TKCって昔の会社だから新しい会社に変えた方が良さそうだな
昔の会社って料金体系変更できないからさ

575 ：
年商2000万以下の零小細相手に顧問料を獲る古い体質のとこなんかやめたほうがいいかもな
>>569的なとこで十分でしょ
今は税理士も飽和になってきてるんで比較検討したらいいし
固定費は下げられる余地のあるものは家賃から通信費その他雑費その都度見直してる

576 ：
昔はTKC税理士使ってたわ
毎月の顧問料とは別にシステム利用料も取られてた

577 ：
ボッタだね

578 ：
>>569
俺の契約してるとこと同じぐらいだな
違うのは決算月も均して月額27000円ぐらいなとこ
領収書請求書を月一回まとめて送れば記帳してくれる

579 ：
決算なんて自分でやれば良くね？
1日あればできるぞ

580 ：
1日もかけて、あんなもんやりたくないわ！

581 ：
税務調査の打率上がるやんけ

582 ：
1日と書いたけど
決算と資料作成は2時間か3時間くらいだぞ
月3万と決算10万って年間46万だろ
おまえらの時給換算で15万円以上もあるんか？
ちなみに俺は一度も調査を受けてない

583 ：
今後もないといいな

584 ：
決算が2～3時間ってのなら、決算だけ税理士に依頼した時の金額と比較だろ・・・
なんで毎月の顧問料まで入れるねん
てか、毎日毎月の記帳や領収書請求書etcの処理が自分で出来る量に納まってるなら税理士使わんでいいと思うよ

585 ：
そりゃ慣れてる人がやれば早いだろうが。
そもそも知識が無けりゃ仕訳も出来ない。
簿記勉強する位ならアウトソーシングした方が安い。

586 ：
ってか世の中なんでもそうだろ。
家だって作ろうと思えば作れる。
が、自分で作る奴なんて稀。

587 ：
ところで君らソープで領収書切ったことある？

588 ：
ソープは無いな。
キャバとかガールズバーぐらいだな。
ソープやデリヘルの領収書使えるのか？

589 ：
>>588
使えるらしい。
公務員はやってるみたい。
俺も躊躇するわ。

590 ：
やったことないけど調べてみたことはある
飲食店ぽい領収書くれるらしい
突っ込まれたらアウトだろうなあ

591 ：
今日ソープ予約して、これから行ってくるんだが、サイトにも『領収書発行します』って書いてあるわ。
ウチの税理士の担当者がオネーサンだから突っ込まれた時恥ずかしいんだよな。。。

592 ：
税務署は「この名前の飲食店ぽい領収書は風俗店」てリストとか持ってないのかな？
持ってそうだけど。

593 ：
本当に接待として社長連れてけば問題無い気も。
だって接待じゃん。

594 ：
税務署も税理士も風俗関連の領収書は一発で分かるよ

595 ：
>>590
実在する店の名前と住所で領収書発行してるとこはあったな
領収書貰ってから調べたら実在してたから、グループなのか友達なのかケツ持ちが同じなのかだろうな

596 ：
みなさん景気はどうですか？

597 ：
あっさっきソープ行ってきたけど領収書もらうの忘れた。。。

598 ：
風俗遊びの金くらいポケットマネーで支払えよ

599 ：
年越すの借入してくるかw

600 ：
利益率は良いが時間のかかる仕事が増えて辛い
これが貧乏暇なし

601 ：
>>598
いや、もちろんポケットマネーで払ってきたけど、どんな領収書か見てみたかった

602 ：
ソープの領収書もらったら、入浴料の5000だけしかもらえなかったんだけど、それって普通のことなん？？

603 ：
>>602
あー、理にかなってるね。
あそこはあくまで入浴料を払ってるだけ。
偶然一緒になった男女が風呂に入ってる間に恋に落ちてる。
当然領収書も入浴料だけだろうね。

604 ：
>>603
論理的にはそうやなー。。

605 ：
今年ももう終わりだが想定より良かったよ
昨対で135%ってところか
原価率もさほど思っててほどあがってないしな
年末に向けて積極的に拡充していくわ

606 ：
52才～54才の犯罪多くね？
やっぱバブル世代って馬鹿なんだな

607 ：
お前の方がバカだけどな

608 ：
やばいな
ここちょっと予定が入らなかったのが昨日今日一日の予約だけで12月中旬まで一杯になってしまった
このペースだとまじ年内さばけなくなりそうだがよわったな
人手が集まりにくい時期にも重なるし　毎度のことだが今回はやばいっぽい

609 ：
>>607　釣れたマヌケのバブル世代

610 ：
>>609
バブル期はまだ中学生だったわ
何でも決めつけて本当にバカだなw

611 ：
>>610　知らずに口出したのか･･･もっと馬鹿だな

612 ：
バイクの死亡率ってクルマの4倍なのな
https://www.jicobengo.com/knowledge/bike-car-accident.html

613 ：
https://vdoggle.com/nihairu/

614 ：
おっさんライダーが衰えてるのに無理して
結構死んでるよね。

615 ：
売価ーは迷惑だからﾀﾋにゃ良い社会の為だ
公道で必要な売価ーは白売だけだ

616 ：
Rにゃ

617 ：
ごめん！matt無理！

618 ：
バブル世代に育てられた子供達は似たような馬鹿多いよ

619 ：
仕事でしかスーツ着ないんだけど経費で買うこと出来ますか？
年に数回、仕事の会合などに行くときに着るためだけに買います
普通にはだめでも迂回策とかありませんか？

620 ：
>>619
消耗品に計上

621 ：
>>620
消耗品10万とかだと何に？ってなりませんか？

622 ：
常に仕事場にスーツ保管してる状態にして
会合の時に着用画像毎回とっておく
そうすりゃ按分しなくてもその会合用って言えるかもな
給与所得控除額の半分超えてれば特定支出控除に出来るかもしれん
税理士によっても見解は分かれるから断言は出来んが

623 ：
経費で買うのは自由だよ
税務調査入った時に否認されるかどうかってだけで
よっぽどの理由が無いとダメだと思うけどね

624 ：
>>622
>>623
調査入ったときってそこまで細かくみるの？
入ったことないからわからない
一回も来たことないけど売上1億利益1000万とかじゃこないのかな

625 ：
MSオフィスどうしてる？
soloで契約して会社で使うのが無駄もなく安上がりかなあ？
使っても2台だしな（最近台数制限緩和されたらしいし）

626 ：
Adobeどうしてる？
soloで契約して会社で使うのが無駄もなく安上がりかなあ？
使っても2台だしな（最近台数制限緩和されたらしいし）

627 ：
>>626
こういう荒らし？

628 ：
>>624
どこまで見られるかは担当者にもよるだろうし、帳簿に怪しいところがあるかでも変わりだろうしなんとも。
知り合いが2人続けて税務調査入られてたけど、売上2000万無かったよ。

629 ：
>>619
何でも経費で落とそうとするその昭和型の貧乏臭い考え方を止めた方がいい。

630 ：
>>624
売上億越えで利益出てる法人なら定期的にくるんじゃないか
うちの場合だけど5～10年ぐらいで定期的に来てる
スーツは指摘された事ないけどまぁ調査官次第だろうね
可能なら準備はしといた方がいいんでないかな

631 ：
>>630
指摘されたことないってことですが
消耗品で落としてるの？
領収書みて衣料品店だけどスルーってこと？

632 ：
スーツを消耗品で落としてるところみられて他を深く探られたらたまらんで

633 ：
スーツ位普通に買えよ

634 ：
>>633
仕事以外で使わないからな
仕事のなかでも限定的だし

635 ：
そもそもスーツって、役員報酬の所得控除の中に含まれてるよね。
経営者でも所得控除の扱いはサラリーマンと同じなのに、税務署に突っ込まれたらどうやって言い逃れするの？

636 ：
全部会社の経費で落として役員報酬は別途30%経費として申告するだろ
何でわざわざキャッシュを外に流すの？バカなの？

637 ：
>>636
役員報酬いくらに設定してるん？
経費も使うけど、俺は最低でも役員報酬600万は無いと私物が何も買えんわ

638 ：
>>637
はげどう

639 ：
8万にしてなんでも経費にするのが正解

640 ：
持家あったり子供いると報酬額減らすのも死活問題よね
休日に着ないようなスーツが経費にならないのは悪法だろ
リスク負ってるのにリーマンの給与所得控除と一緒なのは納得いかん

641 ：
>>636
これ誰に言ってる？
つか役員報酬30%って割合高すぎじゃね
一人法人とか高粗利業種なん？

642 ：
個人事業主なら所得控除が無い？からスーツは経費に出来るんだっけ？

643 ：
なんかセコいな･･･さすが2000万スレ

644 ：
はいはいすごいすごい

645 ：
年商2000万ぐらいですけど役員報酬比率50%ぐらいです社員1人雇ってて外注費などは0です。

646 ：
求人ってどこにだしてる？
肉体労働系なんだけどあつまるくんとかじゃあつまらない

647 ：
さほど労力は要らなかったけど1年近くかかった
engageってサイトに登録してインディード経由で来た
時間に余裕はあったから無料で楽と言えば楽だった
ヤキモキはしたけど

648 ：
なんかすぐ真似する奴いない？
不愉快で堪らんわーきっしょ

649 ：
何を？

650 ：
今期は思ったより余計に利益が出そう
できるだけ繰越て来年度の役員報酬にしたいけどどうすればいい？
配当でもらうくらいしかないのかな

651 ：
設備投資に回すのが吉

652 ：
>>650
セーフティ共済

653 ：
今期売り上げ3000万いったから、このスレ卒業だわ
じゃあな

654 ：
>>653
もう戻ってくんなよ

655 ：
>>654
刑務所の門番かよ

656 ：
>>654
やさしいな

657 ：
ちょっと思いついたのは今の賃貸で住んでる家を借り上げ社宅にして
家賃を半年位まとめて払って経費にするとか
先の分は無理なんだっけ

658 ：
おまえは5000万にいけよ邪魔

659 ：
>>657
個人の所得税とかあがらない？

660 ：
お金借りないと年越せない泣

661 ：
SNS使ってる人いますか？

なんかどこまでよく見せてるかはわからないけどかなりレベル高い人多そうで気が滅入りますね？

662 ：
よく見せるつもりはないけど、ネガティブな投稿は嫌がられるから、良かったことを投稿する。
結果、うまく行ってる様に見えるが実態とは掛け離れることに。

663 ：
でもたまには本音吐いてるほうが親近感持てますけど

664 ：
小規模企業共済で満額の月7万円やってんのか？
所得税だいぶ変わるぞ。

665 ：
>>664
どういう意味？

666 ：
>>649
例えばホームページにこういうサービス始めましたーっていうとすぐ真似する奴
うちも大した規模じゃないし真似する価値ないと思うんだが
なんかキモいしイライラする

667 ：
つーかな二千万なら法人化しろよ
税理士もそんぐらいなら必要ない
仕分数なんてせいぜい年1000ぐらいだろ
嫁にやらせるかなんなら自分でやれ
なれれば数日でおわるぞ

668 ：
>>667
いや税理士は必要だろ
決算書とか自分でやるのむりじゃね？

669 ：
決算書は無理ですがホットケーキなら
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36033004

670 ：
>>668
クラウド会計か弥生でもいいけど
それに全力法人税か税理士いらずってのを併用すれば法人税も消費税申告も余裕だよ
二年使えば年額10000～15000ちょっとだしね
税理士に払う決算料4～6ヵ月分よりは大分安くすむ
マニュアルも操作動画たかもあるし、簿記3級レベルの知識あれば可能だよ
年寄りには難しいかもしれないけど、若い人らは検討する価値あると思う
国税OBの税理士が作ってるから調べてみるといい

671 ：
それが面倒だから税理士に丸投げしてる訳で

672 ：
税理士って決算別月3万くらいで領収書やレシート、請求書丸投げで記帳もしてくれて
毎月報告にきてくれたり雑談しながら相談やアドバイスもしてくれる
これなら頼んだほうが楽だし正確だし自分でなるのはバカバカしいと思えるんだよなあ
なんでみんな自分でやってんだろ、と思うけどなんか利点あるの？

673 ：
月3万、決算12万、あと年末調整とか何かあると5千円、2万円ぐらいの請求が来るけど自分でやるよりお願いした方が僕も良いと思ってます。年商は2000万円ぐらいです。

674 ：
>>673
うちもそんくらい
年商は6000万くらいあったときも料金そのままだったな
いまは縮小したけど

675 ：
常に丸投げだとプラスで1,2万取られるしな
記帳と言っても口座とカードは取り込めるし
それで割高な金額払うのもな
銀行やら取引先に出す決算書もすぐ出せるし
何よりも自分の会社の損益を常に把握できるよ
税理士の訪問は無駄金だから極力減らしたいタイプ
つか年商二千万で月三万は高すぎじゃない
零細相手に鴨ってるなとしか思わん

676 ：
>>675
6000万のときの値段のままだからね
分け合って急遽縮小したから

というか損益の把握は税理士に頼んでも把握できるしね
一分一秒争うわけでもないしなあ
赤字だったときのこと思い出すと、損益把握できても足りない金はどうしようもない、わかったところで意味なし、机上の空論する暇あったらその時間で売上上げるか支払い待ってもらう交渉するか、をしたほうがマシだった

そりゃ数億とか数十億だと携わる人数の桁が違うから必要だとは思うけどね
経営陣は俺と家族、程度だと会計学や経営学は無駄かなって経験則
たとえMBAもっててもなんの役にも立たないと思う
ああいった学問は規模でかくて「とりあえずやってみる」ができない組織にいるもの

677 ：
税理士に年間50万も払うのはバカらしいぞ。
俺は年商4000万だが全部自分でやってる。
年末調整は1時間、1年分の領収書をまとめるのに1日、決算に1日。
合計で2～3日。

678 ：
>>677
それが出来るようになるまで、どれだけの時間を費やしたんだよ。
その話してんだよw

679 ：
>>678
簿記3級の本を見ながらやるだけだから
勉強したわけじゃないよ
一回エクセルで表を作れば
毎年それに入力するだけだしな
初年度に経理経験のある友達に決算内容を見てもらっただけだよ
税務署提出資料に間違いがあって電話きて直したりする事もあるが、指摘された通りに書き直すだけ。

680 ：
そんな面倒臭い事する位なら、最初から税理士に頼むわw

681 ：
一人親方の個人営業なら自分でやるかな。年間1000万以下みたいな感じだと。

682 ：
>>680
だからおまえは貧乏なんだろ？

683 ：
煽りにもなってない糞レス

684 ：
>>683
無理すんなよ貧乏くん

685 ：
素朴な疑問なんだけど、なんで税理士に依頼すると貧乏なの？？

686 ：
決算書に税理士の印鑑があるだけで税務調査来にくくなるのにな

687 ：
>>686
それもあって税理士に依頼してる

688 ：
仕訳に拒絶反応示す奴らっているんだね
年商低いほど税理士なんていらんのに
やべー処理してるとかなら理解できるけど

689 ：
年商3000万になったけど社員増えたから手取りはほぼ変わらず
人件費かかるのに割に合わん

690 ：
社会保険の負担はでかいよね
タニタが社員外注化狙ってるようだけど
あれが理想だな
自分の分すら払いたくないよ特に厚生年金

691 ：
>>686
まともにやってるだろう感じるなるからな

692 ：
>>691
日本語でOK

693 ：
余程の知恵遅れじゃなきゃ
決算くらい簡単にできる

694 ：
>>692
かんじに
で変換して
感じに
じゃなくて
感じる
になっただけだろ
スマホではよくあること

695 ：
社会保険料高すぎるわ
払いたくねえよ

696 ：
>>691
ワロタw

697 ：
>>686
釣り？
いまだにそんな事信じてる情弱は
じじいくらいしかおらんだろ

698 ：
>>695
払ってる奴w

699 ：
>>697
信じないあんたはごみ客ね

700 ：
>>686
そうなん？
都市伝説かと思ってた

701 ：
裁判所から「債権差押命令」が届いた
内容は社員の給与の差押
面倒くせぇな
誰か供託について詳しい人いる？

702 ：
>>701
前にきたことあんな住民税滞納だったけど
供託なんてしなかったわ
従業員に伝えて雇ってる弁護士いるならどうしたいのか確認すればよくね

703 ：
>>702
住民税の滞納はわかりやすいんだよ
支払えばいいだけだからさ
今回のは社員がその債権は支払ったって言ってて個人で請求異議の訴えするからどうしていいかわかんないんだよ
弁護士に聞いてもみな意見が違うのだわ
面倒くせぇほんと

704 ：
>>703
なるほどねえ
その従業員は弁護士つけないで民事で争うわけか
相手の弁護士に差し押さえされた給与債権を会社がわざわざ供託する義務ってあるのか？
その従業員に弁護士ついてるなら顧問弁護士に相談するぐらいの協力はするけどさあ
内容もよく分からないパターンはめんどいな、
うちなら給料の手取りの４分の１は払って残りは社員に給料として払うかな
後は当人同士裁判で白黒付ければいいんでないか

705 ：
>>704
どっちに支払っていいかわからないから供託するんだよ
あとは個人の裁判で白黒つけてもらって勝ったほうが供託から受け取るって感じ
その手続きが面倒くさいのだよ
年末のクソ忙しいときに…

706 ：
加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
カイロソフト/学校経営SLG
Switch『名門ポケット学院2』配信
学校を作るゲームをやるぞ！放送
(23:12～配信開始)
://www.youtube.com/watch?v=TFnTNlDQ9QU
junchannel
https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ

707 ：
>>700
税理士がやってるなら脱税しててもグレーゾーンでうまくやってるし
初歩的だったり変なミスもないから追徴金とれないからな

708 ：
>>707
笑　調査経験が無いの丸出し。

709 ：
自分が国税なら税理士のいない会社なんて真っ先に疑うわ
何かしてるだろって思うわ

710 ：
>>709
売上少なすぎて行かないのが普通だろ

711 ：
俺が国税ならガードが緩い会社に行ってやってます感出すけどね
真面目にやっても給料同じだし

712 ：
おまえら税理士に夢見過ぎだろ
たかが数十万の報酬で
税理士免許をかけて
俺らの盾になると思うのか？
税務署は
売上も利益もないところに行く意味ないし
逆なら行く
それだけだろ
同じ経営者だとは思えないマヌケがいるな

713 ：
>>712
そういう事じゃねーよ
バカかよw

714 ：
>>713
おマヌケさん、ちわっす

715 ：
>>712
分かった分かった。
優秀な経営者だな。鏡だわ。
もうウンザリだから出てけ。
税理士のスレで一生書いてろバカ。

716 ：
>>712
真っ当なこと言ってると思うけど

717 ：
そういえば前に税理士のサイト回りしてたら
うちの事務所は追徴ほとんどされませんとか宣伝してる馬鹿税理士がいたぞ
国税通達基準で申告してたらそりゃそうだよなとしか思わないが信じちゃうマヌケっているんだよな
本もアホほど出してるやつだけど

718 ：
マジレスすると、同じ事業規模だと税理士入れてない会社のほうが「突けば何か出てくるな」って税務調査は入られやすいよ

719 ：
>>718
普通に考えてそうだよね

720 ：
ある程度利益出てりゃ調査来るでしょ当たり前に
定期で様子伺いなんて何を今更って話
おまえらマジで調査童貞なの？
根拠なしの妄想より経営者としての体験談語れよ
20年事業やってりゃ少なくとも2,3回は経験してんだろ
2000万規模だと調査ってそんなに珍しいのか？

721 ：
なんだコイツ、マジでウザいわー

722 ：
おいらは創業10年だけど1度も来たことないな
利益は年間2000～3000万円だけど、
都内でこの程度だったら税務署に相手にされてないんかな

723 ：
>>720
20年もやってないし、そんなお爺さんでもないし

724 ：
>>722
創業か
法人設立してからで考えた方がいいかもな
あくまで俺の場合だけど7年目で初めて来たよ
利益は君より少なくてまだ1000万前後だった
幸い3期分で済んだが交際費と棚卸しの除却で200万ほどやられたね
税理士のあまりの地蔵具合に呆れてそこから違うのに変えたが
コンスタントに利益がそれだけ出てるならそろそろだと思う
優秀な税理士探して役員報酬増やすなりなんらかの事業投資をしてもう少し利益を圧縮した方が調査が来ても安心かなと思う
利益出しすぎると消費税もでかいからね

725 ：
>>720
5000万だが20年で一度も来たことない

726 ：
起業したの何歳ですか？

727 ：
ここのスレ住人ってそんなに高齢なんか？

728 ：
>>724
交際費で否認ってどういうのがありましたか？
うちはまだ税務調査入ったことないけど、後学のために知りたいです

729 ：
>>724
おいらの場合は創業＝株式会社設立なのよ。だから設立から10年。
おいらは接待日誌付けてるし、それとは別にプライベートの居酒屋レシートも残してるし準備万端よ。

730 ：
>>728
成績上げた社員への腕時計やスーツとかの報奨品が否認されたね
正しい処理だと社員に所得税払わせないとダメみたい
後は取引相手へのギフト券とか贈り物の一部だね
リスト作っとけば良かったよ
ちなみに飲食代は10万超えでも大丈夫だった
細かいので言えば高速代とかも難癖つけてきたな、事業に使った証明しろとかなんとか
こっちは結局否認にはならなかったけどね

731 ：
>>730
なるほどです
社員への物品支給は、現物支給として給与の一部になるってことですね
別件なんですけどネットで調べてたら、社員だけを伴っての飲み会(取引先の人間はいない)とかは厳密には接待交際費とは認められず否認されるみたいなんですけど、税務調査で否認された方っていますか？
うちの税理士は福利厚生費で落とせるって言ってるんですけど、だいじょうぶなのかなあ？
ちなみに社員を伴っての飲み会頻度は週に一回なので多いですよね

732 ：
>>731
1人5000円理論あるでしょ

733 ：
>>732
5000円ルールは社外接待で「1人5000円以下だったら会議費にしていいよ」ってやつですよね
こういうの見ると、社内の人間だけで飲食するのはマズイ気がするんです
https://switch.or.jp/entertainment-expenses-5000yen-2201

734 ：
>>731
そんなん交際費で余裕だわ
人によるのかもしれないけど誰と行ったなんていちいち聞かれもしなかった

735 ：
>>731
>>732
うちはどっちもやったことあるけど、そこ指摘されたこと無いけど
一人当たり5000円以上又は酒が絡むなら交際費
未満なら会議費って税理士は言ってた
福利厚生費だと社員全員参加じゃないと難癖つけられる可能性があるって話

736 ：
>>720
君はなんでおこなの？

737 ：
>>726
27歳でいま16期目

738 ：
>>735
全員従業員でも交際費にしてるんか？
客と飲んだことにするんか？
それとも、従業員との飲みも交際費になるんか？

739 ：
>>736
別に怒ってないよ
実務上の経験談が聞きたかったから軽く煽ったの
もしかしたら経験豊富な経営者の先輩もいるかもしれないし

740 ：
>>738
事業に関する者の中には役員、従業員も含まれると聞いたけど？
接待交際費って名前が悪いんでは

741 ：
誰かツッコめよ

742 ：
国税庁は社内飲食費は損金不算入としてる
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/hojin/settai_faq/01.htm#q4
税務調査で激しく突っ込まれたらアウトだな

743 ：
>>734
ふーむ

なお、中小法人については、接待飲食費の額の50％相当額の損金算入と、従前どおりの定額控除限度額までの損金算入のいずれかを選択適用することができ、
定額控除限度額までの損金算入を適用する場合には、確定申告書、中間申告書、修正申告書又は更正請求書（以下「申告書等」といいます。）に定額控除限度額の計算を記載した別表15（交際費等の損金算入に関する明細書）を添付することとされています（措法61の４）

上限超えなきゃ問題ないかと

744 ：
>>742
アンカ間違えたすまん

745 ：
いや、社内飲食だと損金にならないのか
ってことは福利厚生費にしといた方が無難かもな
これ指摘された人いる？

746 ：
明らかに家族で行くようなデニーズ、長崎ちゃんぽん、がスト、などなどで
酒飲んだ領収書は何も言われなかったな。
果ては嫁が友達と行ったホテルのケーキ代も何にも言われなかった。

747 ：
>>745
接待交際費は立証するのが面倒だから基本的には税務署も見て見ぬ振りなんだろうな
接待交際費以外で他につっこむところがなければ反面調査とかされるのかもしれないけど

748 ：
>>729
接待なんてやったことないんだけど最近の会社もやってるものなの？

749 ：
これ見ると中小企業だと接待交際費枠800万までは社内飲食費も損金に出来るんじゃないかと。
http://kvi.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2017/06/cfc943d5396d34ae6004e8abcb73b84e.pdf

750 ：
『接待費なんて十中八九は身内か愛人』って税理士が言ってた。
暗黙の了解ってやつじゃね？

751 ：
>>731
接待費の上限超えた場合のことのんじゃないの？
上限までは問答無用で経費として認められて
上限こえると経費として認められなくなるってイメージなんだけど間違ってる？

752 ：
>>748
接待は普通にやってるよ
客は大企業の技術者や購買の人なんだけど
飲みに行ってるよ
客先によっては接待受けるの禁止になってる

753 ：
>>750
こういうのには税務署はアンニュイな対応なのに
カラ出張やスーツ代とかにはやたらとうるさいよな
どっちも悪意あるだろ

754 ：
>>753
スーツ代はまだしも空出張は違うと思うなあ
接待交際費とかは実際にはダメでも結局使われた店には売上になるからウチの税収減っても全体としては税収そう変わらないとかそういう想いありそう

あまりギチギチにすると景気冷やす事になりかねないよね
ゆーてやり過ぎるとやっぱ言われるんだろうけど

755 ：
>>754
悪質ってことでは大して変わらん

756 ：
多分１万円以下の交際費の領収証なんて税務署に相手にされないだろうな
自分で考えてもめんどくさそうだ

757 ：
>>749
>>751
800万までは大丈夫だよ
それ超えたら接待費という項目で落とせなくなるから
取引先と飲んだ、とかでは落とせなくなる

758 ：
>>737
27でどうやって起業したんだ？
16期目で２０００万以下って伸び代ないんじゃ？

759 ：
>>758
伸びなくてもそれがずっと続きそうならよくない？
誰もが拡大思考というわけでもないんだし
少なくとも俺は死ぬまで今のまま続けばいいと思ってやってる
まあ現状維持って何もやらないってことでもないしな
なにかやらなきゃ維持はできない

760 ：
年商2000万以下って年収でいくらなん？

761 ：
売り上げ2000万程度の自営業者なんて何か有れば一瞬で消えてしまう。
売り上げの増加より創業からの年数の積み上げが大事だよ

762 ：
俺売上5000万で30*12なんだが

763 ：
>>760
1000万円

764 ：
>>762
どっかいって

765 ：
>>758
どうやってて、普通に独立しただけ。

売上＝収入だから年収1800万くらいだぞ。
しかも独立してからずっと

ひとり法人だけどな

766 ：
>>758
おっしゃるとおり伸びしろはないw

767 ：
>>758
もう43歳で貯蓄あるからセミリタイアする予定w

768 ：
最近2chてやたら金持ち自慢する奴多いよな。

769 ：
>>768
まあ妄想だからな

770 ：
今度事務所を移転して、賃貸契約結ぶのだけど、
法人で火災保険に入ってくれと言われた。
過失の際の保険で必須らしいんだけど、
みんなどこのに入ってますか？で、どれぐらい費用が掛かるのかもいまいちわからない。

771 ：
んな事言われたことない。

772 ：
>>770
いや、必須だろう。今はどこでも付いてるよ。値段も大したことなかったはず。

773 ：
お店だそうと思うんだけどテナント賃料30万･･･兆怖い

774 ：
>>770
テナント保険は必須ですよ
特に火気を扱う業者は入っておいた方がいいです

㎡数や補償額にもよりますが
小規模なら年間1～2万程度じゃないでしょうか？

なんか今年は消費が乏しい気がします
年末なのに全然売れない（涙）

775 ：
>>773
30万なら億怖いくらいだろ

776 ：
賃料は売上の10%未満にしとけ

777 ：
>>776
10%ってのが良いの？
1ヶ月後に移転予定で賃料で迷ってた。

778 ：
このスレタイトルだと、知能不要な
小売やドキャタの自営も経営者になってしまうからな

779 ：
会社の看板で仕事が取れてるってよく聞くけどあれウソだよな
今考えると辞めさせないための方便としか思えない

780 ：
>>779
実際会社ありきのやつが多いのは事実
個人や零細の力じゃ「じゃ来週までに○○を1000個お願い」という仕事とっても対応出来ないからな

781 ：
俺も個人でいろいろやってるけどめっちゃ大変よ
個人は信用なさすぎる
あんまりにも反応ないので今はSNSで名前出し顔出しで地道に宣伝してるし

782 ：
>>779
業界次第かもしれないけど、嘘ではないんじゃない？
俺は創業期は看板を結構感じたよ。
古い業界だし、何かあったときの対応をして貰えそうだからという理由で大企業から物を買う客もいた。
実際大企業は契約で責任を免責にしてたりするのにな。

783 ：
業界によるし、仕事の進め方にもよるんだろうな
看板に負けた記憶がないな

784 ：
俺の業界は看板ないとほぼ無理ゲーだな。
ISO14000と9000が必須って客がほとんど。
会社規模とかの査定もされる。
だから、ここ20年で起業に成功したのは俺だけ。

785 ：
今年もあと少しになったな
おかげさんで今年も増収増益で終われそうだが　来年は読めんな
巷じゃ消費増税やらで景気が悪いだとか言ってるが　儲けてるとこはきちんと儲け出してっから
いつまで出来るかわからんけどｗ

786 ：
>>784
逆に言うと新規参入が無さそうだな

787 ：
ISO取るってすご

788 ：
何の仕事でそんな儲けてんのー？

789 ：
石原明の出身大学はどこ?

790 ：
社会保険未払いの調査が徹底されるらしいぞ
未加入法人とか、それを孫請けで使ってる会社とかは手厳しくいくらしい

791 ：
良いんじゃまいか？
今のままだと不公平感が半端ない

792 ：
徹底してほしいわ
ちゃんと払ってるから何も問題ない
払ってないアドバンテージで出し抜かれたらたまらん

793 ：
起業した時から社保払ってるけど、こないだ2ヶ月遅れただけで呼び出し状みたいなのが届いた
今までは遅れて払っていても何もなかったのに、急に厳しくなった印象だわ

794 ：
社保は担当によると思うけど、かなり厳しい対応してくる。

795 ：
今日も督促状きたけど即シュレッダーw

796 ：
>>795
会社と社長個人の銀行口座差し押さえられるぞ
ソースは俺

797 ：
>>795
もう取引先には知られてるところやな

798 ：
借金するしかないです。

799 ：
>>796
kwsk

800 ：
何やってもうまくいかない。

成功している人間が憎い。

精神的にも肉体的にも消耗してきた。

年齢も資金も後がない。

もうダメだ。

801 ：
>>799
まんまよ。
払えないから、毎月年金事務所に足運んで待ってもらってた。
半年位して、相手も結構厳しい口調になってきたから、こっちもカチンときて『払えねぇもんは払えねぇんだよ！』ってタンカ切ったら給与振込の前日に口座差し押さえられた。
1円も引き出しも出来ないし、社員に給与も払えないし。
マジで詰んだよw

802 ：
>>801
ウソつけ
なぜお前は生きている？

803 ：
>>801
給与前とか悪意があるね
けどそれは契約して支払ってなかったからだろ
オレは契約自体していないからセーフ

804 ：
明日車の中で何か見つかったら私です


ご迷惑かけてすみません

805 ：
>>803
お前みたいな奴に殺意が湧くわ

806 ：
>>802
完済したからだよバカ

807 ：
お嘘松

808 ：
>>807
嘘を証明してみろよバカ

809 ：
金のことなんかで死にたくはないわー

810 ：
社会保険未加入の締め上げは想像以上に激化してるよ
未加入のところはマジで立ち入り検査来るから入っておいた方がいいと思う

811 ：
うちの取引先は未納分を分割で払っていたようだけど、増額を要求されたんだって
払えないから今月で会社たたむそうだ

812 ：
>>811
払えないのに加入するからだ
未加入で逃げ切りをはからないと
先ずは生き残れ支払うのはそれからだ

813 ：
>>811
それがいい。
督促来たらもう逃げられないから会社畳むのがベスト

>>812
未加入の場合、ある日突然強制立ち入り検査来ますよ
そしたら問答無用で支払いです

814 ：
社保って会社畳んだら逃げられるのか？

815 ：
社保は逃げられるんじゃない？

816 ：
>>814
未納分は逃げられないから、差し押さえるらしいぞ

817 ：
811だけど、弁護士に相談しに行ったって言ってたんで自己破産でもするんじゃないのかな

818 ：
>>817
弁護士は自己破産が一番手っ取り早く報酬も高いから、自己破産を勧めてくる。
ただそれだけ。

819 ：
未納分は無理。預金から何から全て差し押さえられる。
未加入の場合は立入の前に廃業してしまえば何も無い。

820 ：
>>819
要するに未加入の方が有利って事か

821 ：
社保も税金も法人潰せば個人は逃げれるだろ
差し押さえ怖いなら給与現金払いにしとけ
自己負担分二年分だけよけとけ

822 ：
>>820
何その「有利」って発想は？
経営者として社会保障入って無いのは犯罪ですよ

823 ：
>>822
何罪になるんだ？

824 ：
死と税からは逃れられない

825 ：
社会保険は税じゃ無いし
日本年金機構なんて法律上はただの「特殊法人」だ
NHKと同じただの特殊法人
またっく恐れる事はないよ

おまえらNHK料金払ってるの？
年金事務所の社員はぼんくらだから
ちょっと怒鳴り付けるだけで来なくなるよ

従業員が数名でも社保はいらずに30年くらいたてば
家がたつべ

強制加入でもしょせんさかのぼって2年だろ？
入らない方がお得だよな？

826 ：
>>825
一人親方なら入らないのは自己責任だが、従業員がいるのに入らないのはただのクズだろw

827 ：
一人なら制度の趣旨からして入っても入らなくてもいいだろ。昔は一人なら加入断られたって聞いたが

828 ：
今は1人でも加入は必須

829 ：
社保払ってないと、金融機関から融資が受けられないって聞いたんだけど、本当？

830 ：
バレたらね
当然でしょ

831 ：
政府系は貸してくれないけど民間なら問題なし

832 ：
民間って何？

833 ：
国金以外のプロパー融資のこと

834 ：
プロパーって何

835 ：
プロパーを知らないクルクルパー

836 ：
プロパンガスの事だよ

837 ：
プロパティのことだよ

838 ：
プロパガンダの略

839 ：
税金関係滞納があると融資はまず受けられないよ

840 ：
ちがうちがう　君たちプロだねぇの　プロミスの略

841 ：
>>840
うわぁつまんねぇ

842 ：
どうしたら稼げるんだーーーーーー

843 ：
安く仕入れて高く売る
ここだけの話だから口外するなよ

844 ：
>>843
ドラクエ4の第3章で学んだわ

845 ：
そりゃ小売の話だろ

846 ：
>>845
商社も製造も建築もサービスも全てに当てはまる

847 ：
人心を完全に掌握したい
あらゆる手を使って他人を意のままに操りたい
それでこそ人の上に立つことができる

848 ：
>>843
おぃおぃ！教えちゃダメなヤツじゃないか！

849 ：
>>843
それ、弊社ではトップシークレットのやつ。
社員が口外したら損害賠償だな。

850 ：
つまんねー

851 ：
そんなクソみたいなレスしてないで面白い事言ってみろ

852 ：
ほんとつまんねぇ
お笑い偏差値低すぎ

853 ：
俺の憧れは池田大作

854 ：
キチガイわきすぎ

855 ：
儲かる方法は、ニーズの原点がどこにあるかを探って、そこに合う製品をいち早く見つけるしか無いと俺は思う。
すでにニーズとしてある世界には最早参入出来ないし。
原点を見つけるためには業界の色んな客の色んな考えを聞いて、それをヒントに自分で考えて探して売り込んで、また聞いて考えて探して売込して、その繰り返し。その内にお客さんから欲しい物を教えてくれるようになるかな。

856 ：
二番煎じでも十分儲かる

857 ：
パート休みすぎなんだよ
毎週風邪で休みやがってクソが！
上の子がーとか下の子がーとか
私がーとかどんだけ軟弱なんだよクズ一家

858 ：
>>857
最低w

859 ：
>>857
そのうち婆さんが4回位死ぬから気を付けろ

860 ：
3番煎じでも十分儲かる
てか１番目はマーケットが育ってないから厳しい2番目もまだまだ
サービスが一般的になるタイミングで不便さを解消した物で他を駆逐する

861 ：
風下に回るな風上にまわれ

862 ：
精神安定剤欲しい

863 ：
>>862
合法的な精神安定剤＝酒
酒飲むのが好きな奴はメンタルが弱い証拠

864 ：
俺は酒あんま飲めないからな
ここんとこマジで精神的に不安定すぎて引きこもりになってしまいそうだ

865 ：
酒は3年前に辞めて一切飲んでないな

866 ：
>>860
なるほど。たしかにある程度マーケットの大きいところで、二、三番煎じくらいを狙うのが儲かるかもね。

俺はかなり狭くて小さいマーケットだからいかに開拓者になれるかが大事で、
まず一社の顧客に実績を作って、あとは同業の他顧客に横展開しながら品質を上げていって他社の参入を潰してきたけど、儲かるが結構疲れるんだよね。

867 ：
最近イライラがパねーわ
些細な事でもキレそうになる

868 ：
中2かよ

869 ：
二番煎じ三番煎じって要はパクりだと。

大事なのは自分が価値を創ること。
つまり『創価』の心、

崇むべきは祖、池田大作、

870 ：
毎週風邪引いて休むパート
ってなんなの？

871 ：
パートの給料考えればそんなに真面目に働くと思わないが。安くあげたいのに、働かせたいってそれ無理でしょ。

872 ：
それ

873 ：
>>872
？

874 ：
2万以下でコスパのいいスーツを探しているのですがおすすめメーカーありますか？

875 ：
タオバオ

876 ：
クノール

877 ：
バンコクの王宮近くを歩いてると謎のおじさんが現れトゥクトゥクでスーツ屋に連れて行ってくれる

878 ：
>>877
私も10年前に行きましたがワットポーを見たくて妻と一緒に乗ったら200バーツ。運転手にガソリン代を貰えるから店に寄って欲しいと頼まれて仕方なく付き合ったら「貴金属店」に連れて行かれ何も買わず終わったら「もう一軒寄ってくれ」と頼まれ怒ったことがあります。

879 ：
隙あらば

880 ：
　　
姉の罪は妹が償え

破産手続開始決定
会社名　DOORS Ltd.（プレミアキャットホテル東京 Premier Cat Hotel Tokyo）/ペットホテル業
代表　大浜 優
所在地　東京都港区赤坂7-11-8パームヒル赤坂4階
2019年8月9日、同社は東京地裁より破産手続開始の決定を受けた。
破産管財人は永田 一郎 弁護士姉の罪は妹が償え

破産手続開始決定
会社名　DOORS Ltd.（プレミアキャットホテル東京 Premier Cat Hotel Tokyo）/ペットホテル業
代表　大浜 優
所在地　東京都港区赤坂7-11-8パームヒル赤坂4階
2019年8月9日、同社は東京地裁より破産手続開始の決定を受けた。
破産管財人は永田 一郎 弁護士

881 ：
自宅の家賃って経費にしていいんか？

半分くらい自宅で作業してるんだけど、賃貸の契約書の使用目的が住居兼事務所とかになってないと無理？

882 ：
>>881
オーナーか契約した不動産屋に聞くのが早い
業種によるらしい

883 ：
>>881
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/

884 ：
>>881
私は賃貸マンションの自宅家賃の半分を経費で計上してます。3期目ですが問題ナシです。

885 ：
ネット墓地って始めたら儲かるかな？

886 ：
>>885
集客大変そう

887 ：
>>885
遺骨はどうするんですか？

888 ：
既に類似サービスある
おまけ的なもんだがね

889 ：
ヴァーチャルセックスって儲かるかな？

890 ：
>>884
他に役員はいる会社？

891 ：
ヴァーチャルセックスって儲かるかな？
ヴァーチャルセックスって儲かるかな？

892 ：
>>891
知らんがな

893 ：
どんなものを想定してるのかわからないが…
オナホやディルドを作って連動させるとかだと、
儲かるかどうか以前に技術開発が大変そうだ
D○Mが今やってないってことは難しいんじゃないか

894 ：
年商3000万になったけど人件費かかる仕事で半分も手取りない

895 ：
そういや「これからは墓地開発だ！」って言ってた叔父が自己破産したっけな

896 ：
【世堺教師マイト∠ーヤ】　ひきこもりの方がまとも
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/hikky/1576564202/l50
sssp://o.2ch.sc/1lm0g.png

897 ：
今の若者馬鹿だから墓地アプリとか作れば売れるかも。艦コレみたいに墓石とか宗派を擬人化したらイケそう。

898 ：
>>897
ターゲットが違うくないか？

899 ：
みなさんこの規模で税理士と契約してる？

創業したてなので入出金の件数とか大したことないから帳簿つけるのは自分でできそうなんだけど、
これは経費にできますよ、とかこれだけ税金もってかられるとかそういう事を気軽にアドバイス貰える人がいたらだいぶ違うのかなと思ったんだけどみんなどうしてるんだろ？

900 ：
判子さえ貰えれば良いと思ってる。
なので月1位のネット税理士で良いんじゃない。

901 ：
>>899
月2万
決算10万
の年間34万＋税

902 ：
>>899
気軽にアドバイスもらうってのは
税理士にとっての上客になるって意味になるんだが？

903 ：
>>899
最初は税理士に依頼したが
見よう見まねで自分で出来るようになり
税理士無しで直接税務署とやり取りしている
慣れれば簡単だよ

904 ：
この規模で作れる法人口座って都市銀行は難しいですか？
とりあえず住信SBIに申し込もうと思うけど使い勝手よいかな？

905 ：
都市銀行は三井住友が甘かった。
おれんところは資本金300万で実績も何もないのに、
当時の三井住友銀行大阪駅前支店に口座つくれた。
都市銀行だとたしかに少し信用度あるよね。
なんちゃら信用組合とかよりは

906 ：
うちは起業した直後からみずほ銀行だよ。
UFJが起業したてには厳しいんじゃなかったっけ？

907 ：
13年前だが三菱東京ＵＦＪ銀行で作った

908 ：
うちは資本100の起業直後で普通に作れたよ

909 ：
みずほ

910 ：
日本の銀行ならどこでも作れるはずだよ。
俺は法人口座はUFJで作ったけど、
担当の女がめちゃくちゃ感じ悪かったな。
初対面で見下してくるやつなんて、
俺の人生で２人だけ。そのUFJ従業員と税関職員だけ。

三井住友で個人口座作った時は
支店長が挨拶に来たり、
担当者が俺んちに来たりするのに。

911 ：
メガバンクだと融資の時厳しいから、そういう事も考慮すると地方銀行がベストよ。
横浜銀行とか千葉銀行とか。
メガバンクだとりそなが良心的と聞く。
UFJは本当に態度悪かった。口座持ってるけど。

912 ：
>>910
懐かしい確かにUFJは糞だわな
もう10年ぐらい前だけど
三井住友は対応が良かった
当座も作った

913 ：
君ら銀行の口座っていくつ持ってる？
なんだかんだで6つ持ってるんだが。

914 ：
>>913
ええなぁ
それぐらいあれば差押も回避できるなw

915 ：
4つ

916 ：
>>914
実際に差し押さえられた事あるけど、メインバンクを差し押さえられるから、結果どうにもならんよ、6つあってもw

917 ：
今期の経費で社会保険料を3年分くらい前払いさせてくれないかなー
利益余っちゃった時に社会保険料だけでも融通きく制度にすれば
少しは加入率もよくなるんじゃないだろか

918 ：
一人親方ならまだしも、前納して従業員が辞めたりしたら手間が凄い

919 ：
や。規制解除で半年振りに俺が来たよ

920 ：
税理士って偉そうにしてるけど他人のふんどし商売だよな
ついでに生産性もない。職人とか芸術家とは対極にある仕事だわ
あと損しない仕事って言うのはいいね

921 ：
勤め人より儲からないなら雇われの方がリスクもないし
俺は時間の自由が利くから平日昼間からフラフラしたりする事もよくあるんだけど、
田舎だからそういう暇そうな人はあまりいない
平日のランチとか主婦ばっかだ。俺の事を知らない店の人から
「今日はお仕事休み？」なんて聞かれる事もたまにある
何故そんな事を聞くのか知らんがｗ　
面倒なのでそうだとか、夜からとか適当に流したりするわけだが

922 ：
平日昼間に時間ある人はどこにいるんだろうね？
この辺じゃそういう人がいる場所ってのがほとんどないような
遊ぶ場所とか観光地とか少ないし
まぁ見ても分からないか、スルーしてるか仕事してる振りをしてるのかもね
しかも30代以下となると。老人はいるけどね
金はないけど、時間はある。そんな感じだ
自由業だったらリーマンと同じ事やっててもしょうがないと聞いたけど、
俺みたいな人はこの辺じゃいないみたいで社会的に浮いてる気がして肩身が狭い

923 ：
都会とか地方都市ならこういう人もゴロゴロいるだろうね
田舎にはない珍しい仕事してる人もたくさんいるから

924 ：2020/01/13
俺は30代前半からほぼ仕事してない
昼には美容室で今日休みですか？と聞かれ、
夜はセクシーなお店で仕事帰りですか？と聞かれる。
それは以外ではあまり聞かれないな
金も時間もある理想を手に入れた人は分かると思うけど、
思ってたのと違うよね？

ネットショップ経営実践会議82
ニダ吉[無断転載禁止]©3ch.net
【打倒台湾】日本半導体復権への助言【打倒韓国】
【生き残れ】自動車解体・スクラップ屋
☆★☆ 写真屋の暇つぶし part-40 ☆★☆
パレットプラザオーナー13【滅びゆく者達】
【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ2
MBAに興味のある全ての人へ！　その4
ニダ公
★DJMgirlのファン集まれ。　株アイドル。
--------------------
【ダイスキ】AKB48ダイスキャラバン☆5【キャラバン】
弱虫ペダル
Y!mobile ワイモバイル 総合スレ 163通話目
【重大発表】悠木碧、大事なお知らせまであと１０分
【コンビニはないし】九州産業大学★63【快速も通過】
ローラ　vs 剛力彩芽
訪問設定サービス BSA
S.H.フィギュアーツ 仮面ライダー専用スレ Vol.209
【M3.8・深さ21キロ/甘え】韓国、また東部沖で午前5時45分ごろ地震発生…原発への被害は？　約5分後にはM1.3の余震も[4/22]
機動戦士ガンダムオンラインPart6175
【社会】使わぬ年賀状、年５億枚　ノルマ廃止された１９年は４．２億枚に急減　局員の自腹、転売鮮明に
沖縄人・アイヌ・台湾人を虐殺した天皇・支配層
【慰安婦バッジ&ブレス】元東方神起現JYJジュンス反日442【トスカーナ借金王】
スウィングジャズってなにがええのん？
乙女＠【携帯/PSP】明治東亰恋伽3【めいこい】
【まどか☆マギカ外伝マギアレコード】魔女と使い魔図鑑【ドッペル】
昆布が絶滅の危機。営業休止に追い込まれた昆布専門店も
【さくら】増田英二総合スレ【透明人間】
日本会議「米帝が戦後日本に憲法を押し付けたから変える」、アメリカは気づいているぞウヨの狂気に [805596214]
【新型肺炎】スペイン、中国から爆買いした検査キットの信頼性が低すぎるので返品することに
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼