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恐怖★今まで、マジックにいくら使った？★


1 ：2006/06/05 ～ 最終レス ：2020/04/13
今まで、マジックにいくら使いましたか？
今計算中ですが、既に震えてます・・・。
ＤＶＤが、30枚、ビデオ10本…。
その他グッツが山ほど・・・
大体ですが…
ＤＶＤ　5000円×30＝150000円
ビデオ　4000円×10＝40000円
コイン系…68000円
カード系…75000円
その他…190000円
本…42000円
カード（消耗品）…70000円
合計…635000円也、乙。
抜けてるのが、いくつかあると思うので20％上乗せすると…
推定762000円でがす。
もう、手品に手を出さないと誓います。お
恐るべし。
マジック暦は、八年です。
マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。
残りの人生、今までのネタで十分かと。振り返ると怖いです。
皆さんはいくらでしょうか？
マジック暦と合わせて書きこして下さい。
それでは、懺悔の時間です。どうぞ。

2 ：


3 ：
そんな人いっぱいだと思うけどな。計算できる時点でまだましです。いくら使ったかなんてわかりません。嫌ならやめるだけの事です。勝手にどうぞ。

4 ：
いや、計算できないから、上乗せ２０％です。
別に、マジック嫌いじゃないし、今でも大好きです。
ただ、これ以上お金をかけるのが、ちょっと怖いと感じました。
ギャンブルはしないので、それに比べればカワイイものかと思いますが。

5 ：
マジックは金持ちで頭のいい奴がやる趣味なんだよ。
俺みたいに。

6 ：
コンベンションに参加したり、ショーを観に行ったりはしないの？
道具は今のでも十分でも、良いショーを見たり名人の手さばきを生で見ると
「もっと他の人のも見てみたい！」と思うようになりますよ、絶対。
で、道具と違って、一度買ったら終わりということがない。
毎回すべて違うもの。むしろ同じものは二度と見れない。
いくらでもお金をかける余地はのこってますよ（笑

7 ：
巨大扇風機の貫通\4500000-　　　車買った方が良かったな。
ヘリコプターの出現\20000000- マンション買った方が良かったな。

8 ：
アキバでジョ○ー君人形ナルものを１０００円で買うてしもたorz

9 ：
【神奈川県】有名大医師、手術中に患者にワイセツ行為【野獣】
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/news7/1149263284/l50

10 ：
俺のマジックへの情熱-Priceless

11 ：
>>1
僕も前に同じような事を考えたけど、よく考えれば
安い趣味だと思うよ。８年間で７６万２千円なら
１日あたりの費用は約２６０円。煙草を毎日１箱吸うのと
同じくらいでしょう。
僕も、かなり使ってると思っていたけど、計算したら
１日当たりでは５００円くらいしか使っていなかった。
（マジック暦は約６年、だいたい１ヶ月で１～２万円くらい
マジックに使うので、１ヶ月１万５千円を使うと仮定して計算。）
趣味にも色々あるけど、マジックは１日あたり数百円で
自分だけじゃなく他人も楽しませられるんだから、
良い趣味だと言えるんじゃないかな。

12 ：
>>1-11

13 ：
週一でバイスクル(５００円とする)
マジック暦は４年間位
このペースで買い始めたのは３年として
５００円×４(一月４週)×１２ヶ月×３年＝\72,000-
バイスクルだけでこのお値段

14 ：
それだけの下積みでプロになれば、１ヶ月３回くらいのパーティーで回収できる。

15 ：
いくらを使ったマジックは今まで誰もやっていないんじゃないかな？
いくらビンから光を摘み取ることは出来そう。
(Ｄライト赤)

16 ：
イクラのパームは食べることも出来るから良いよね？
でも手がベトツクよ…

17 ：
>>13
ヨドバシカメラに行けば、1個４００円で買えるよ。
あと、ダース買いなら、1個３００円の所もネット販売であるので、
ご参考までに。

18 ：
いろんなとこに飛び回ってるから、道具なしだとしても交通費だけで１００万越えてる
でもうまい人から得るもの、人脈などはお金でかえないからね♪(*'-^)-☆

19 ：
①マジックを趣味とする
道具が結構高くてビックリする。
でも、色々な所を切り詰めて色々買う。
②そこそこ続ける
もう金銭感覚麻痺してる。　１ﾏｼﾞｯｸ円　＝　１０円
『へー、このデックトリック５００ﾏｼﾞｯｸ円ですかー。安いですねー。』
③色々と持っていて、買う道具が若干少なくなる
ふとした拍子に過去の未開封の道具を手に…
『５０００円…俺、なんでコレ買ったんやろ…。』
同時に色々と過去の買い物の計算をしたくなる。
④かなり長く続けてしまう
もうどうでもよくなる。

20 ：


21 ：
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22 ：
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23 ：

ＤＶＤ（20本） 100000
書籍 （15冊） 　30000　　
コイン 20000
カード　　 20000
デック（約500個）　 100000
その他　　　　　　　100000
衣装など 30000　　　　　　　
　
合計　　　　　　　　400000
10％上乗せ　　　　 440000円
売上　　　　　約3500000円
黒字　　　　　　　　3060000円
　　　　　　　　　　＋プレゼント500000円相当
書籍ＤＶＤなど情報商材とギミック自作で安上がりｗｗ
スライハンドでギミックはあまり使わないのも黒字の要因か。
金かけた分より遥かに稼げるんだから得な趣味じゃんｗ


24 ：
モンキーインザミドルを買い忘れてるな。

25 ：
>>23 ケダチク

26 ：
まーでも趣味なんてどれでもそんなもんじゃないの?
バイクでも音楽でも旅行でもファッションでも
はまれば何10万単位の金、簡単に消えるさ。

27 ：
>>1
マジック歴８年で７２００００円。
一年に１０万も使ってない。
月に１万も使ってない。
これが金のかかる趣味と言えるか？？

28 ：
>>27
俺っちのようなノーマニー学生には金がかかる趣味だ。

29 ：

マジック以外ではクレー射撃も趣味なんだけど、これなんか１回の練習でも
クレーや装弾の代金、施設の使用料などで１万円以上かかる。最低でも
週に１回、多いときは３回くらい行ってるから、月に５～１０万円くらい使ってる。
銃だって、それなりの物を買えば数十万円はする。
マジックなんかＤＶＤや道具は安いし、練習にはお金がかからない。
安い趣味だと言えるね。


30 ：
300万も使うとそろそろ欲しいものも無くなってくるよ。

31 ：


32 ：
オススメ出会いサイト。
http://ageat5ay5.chimanako.net/

33 ：
毎月３万くらい、４年間12×3＝36　３６×4＝144万
結構つかってんな～　　ま～年金生活になるまで続けるがな～

34 ：
俺はマジック歴５年くらいだけど、やっぱり７０マンくらいかな。
でも、手元に何も残ってない宝くじ代は５年で１００マン以上使ってるけどな。

35 ：
暦は6年だけど1000万超えてしまった。
3年前からコレだけで食えるようになって全部回収出来たけどね。
買い方はやっぱおかしいみたい。
とりあえず買っとけみたいな感じ。

36 ：
これで食っていけるってカッコイイなあ～
俺も頑張ろ おっさんだけど

37 ：
食うの大変だろうね。テーブルマジシャンピエールが前にテレビで言ってた
けど、店での給料が１７万で住むところの家賃がタダって・・・
ステージマジシャンだと、やっぱかなりの額が必要になってくる。

38 ：
名古屋に本格的なマジックシアターができた
原　大樹
http://www.youtube.com/watch?v=mkQXi3qTAEY
FEEL
http://www.youtube.com/watch?v=cQfAcIBsm6c
麻友子
http://www.youtube.com/watch?v=nGP21rcFrKU
マジシャンアイドルPRIMAVERA
http://www.youtube.com/watch?v=Lh4LWghV5jA
村田奈央
http://www.youtube.com/watch?v=YdUVuq5kTtQ
Charlie
http://www.youtube.com/watch?v=b2C3ojH85co
入江田翔太
http://www.youtube.com/watch?v=S1xAYVV-MvI

39 ：
0円

40 ：
初心者です。2年で8万円ぐらいでしょうか・・・

41 ：
初心者で、2年で8万なら軽症なのか？

42 ：
５年で100万以下なのか以上なのかで

何かが分かれる気がする

43 ：
クロースアップオンリーで10年ぐらいで多分200万ぐらい放り込んでるけど、社会人なってからは趣味としての手品なんてすげー安いなと思うわ。
別の趣味でロードバイク始めたら、3年で同じ金額使ってるし。

ToddLassenなんかの最高の機材ですら、50万ぐらい出せばソフトモルガンで統一しながら、扱ってるギミックコインのほとんどを買えるし。

44 ：
その10年と3年が重なるとして10年で400万位
重ならないとして13年で400万位か・・・
他人である自分が自分の価値観で測るのは良くないかも知れないけど
常識の範疇で考えてギリギリで趣味の領域で許される金遣いの様な気もするが・・・？

＞ToddLassenなんかの最高の機材ですら、50万ぐらい出せばソフトモルガンで統一しながら、扱ってるギミックコインのほとんどを買えるし。

しかしそれは金持ちの発想か、
既に金銭感覚がマジックという趣味に侵食されている人間の飛躍した発想か、
麻痺してしまった金銭感覚
・・・の様な気がしないでもない（気を悪くしたら済まない）

あなたが金持ちで、それだけ稼いでいて、
家族が認めてくれているのであれば何も問題はないよ
或いは仕事などの凄いストレスをそうやって解消できて
また明日の仕事の活力になるのならばね
それは必要なことだ

この世界で金が飛んでいく恐ろしさを少しは知ってるだけに
人様の話を聞いても、余計なお世話とは思いながらも
その人にとって趣味がそういった有意義なものであることを
祈らずにはいられなくなった


マジックとは深くて怖い、怖くて深いそして同時に浅いものだねぇ・・・

45 ：
↑何気に名言が生まれるスレだな


そして、また欲しいものを見つけてしまった・・・

46 ：
＞そして、また欲しいものを見つけてしまった・・・

また、名言が生まれてる(´・ω・｀)

47 ：
もうマジックにいくらつぎ込んだかわからんな。１００万は越えてるだろうけど
で、最近気づいた事。マジックアイテムと解説書はいっしょにしておかないとダメだな。
年取るとマジックの道具だけ見てもやり方をすっかり忘れてる。特にカード系はダメだ。
名称がわからんと検索するのも苦労するわｗ

48 ：
マジックアイテムと解説書はいっしょにしておかないとダメ
歳を取ると忘れて苦労する・・・特にカード系



また、名言が生まれてる(´・ω・｀)

49 ：
＞名称がわからんと検索するのも苦労するわｗ

これも名言の様な気がする
もうなんでも名言に見える

50 ：
＞クロースアップオンリーで10年ぐらいで多分200万ぐらい放り込んでるけど、社会人なってからは趣味としての手品なんてすげー安いなと思うわ。
＞別の趣味でロードバイク始めたら、3年で同じ金額使ってるし。

これは名言に入れていいのだろうか？

51 ：
それを言うなら、
>>1の告白からして既に名言集だからな……。

52 ：
ジェラ？

53 ：
マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。
それでは、懺悔の時間です。


充分に名言だ

54 ：
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」　((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦　＜大イスラエル計画＞　阪神、ＮＹ、東日本、チリ【46】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

55 ：
300万も使うとそろそろ欲しいものも無くなってくるよ。

これも名言か？

56 ：
名言か判らんが、昔読んで実感したマジック買った時の感想がある

初級者・複雑なギミックに喜ぶ
中級者・単純なギミックに喜ぶ
上級者・すでに同じ物を持ってる事を忘れてる

57 ：
>>56
名言でもあり、あるあるだな

最初と途中には感心させられ
最後のオチは笑わせてもらった

それでいくら使った？

俺はもう今年になって4万以上飛んでったｗ

58 ：
積んでたDVDと同じ物再度買ったと気付いたんで、しばらく新作購入を控えてる
今は過去購入した物の発掘作業してる感じ
上にも書いてあったけど、日頃から整理してないと物と説明書がバラバラになってカオス

59 ：
こういうのは先輩から後輩へと伝えていく
思いやりのある言い伝えだね

心温まるような気がする

60 ：
結局、買い逃してたちょい古いのが魅力的に見えるんだよな。

61 ：
解るよ

62 ：
いや、古くからファンであった人が出した
新たなギミックやDVDもとても魅力的に見えるよ

63 ：
伝説的マジシャンが
何十年待ひた隠しにしてきた
あのトリックを初めて一挙公開！

とかな。お札が飛んでいくやろ・・・。

64 ：
>>63　その手の誘惑は実に多いよなｗ

65 ：
ずいぶん、恐ろしい話題で盛り上がってるじゃないか？！

66 ：
それ、見た瞬間迷ってやめるけど、半年後に結局買うやつだわ。

67 ：
また名言が一つこの地球上に誕生した(´・ω・｀)

＞それ、見た瞬間迷ってやめるけど、半年後に結局買うやつだわ

辞めてくれ、
胸が痛いわｗ

68 ：
色んな意味で商売というものを分かっているじゃないかｗｗｗ

69 ：
>>1さんは
ＤＶＤ　30本　ビデオ　10本
本で42000円分は持ってるって事か
例えば知識だけに焦点を絞っても相当に博識なんだろうな

その他のコインやカード、パケットやグッズ、他のギミックなどでも
3～400000円分くらいは知ってるし出来るって事でしょ？
改めて考えれば凄いな

自分はまだ初心者なんですけど
手品を長くやった先輩方人から見れば、
これは平均的な視点からから見てどうなんですか？　
やっぱお金使い過ぎなの？
それともまだまだ上には上が幾らでもいるってコトですか？

70 ：
でもまあ、過去スレ見てたら
上には上が居るみたいだな

71 ：
>>69　
ビデオと言ってる時代からだから
相当の古株なんだろうけど

イッチはそこまでやったとして
いま、どの程度の腕前なのだろうか？
そして12年前にこのスレを立てたイッチは

あれからさらに散財したのだろうか？
それともこの業界から足を洗えたのだろうか？

そしてこのスレを見てるのだろうか？

とても気になる

72 ：
自分の場合は、2005年頃から始めた。
最初に買ったのはDavid Williamsonで、英語わからなくても何度も何度も繰り返し見た。カードカレッジも何度も読んだ。トミーワンダーも何度も観た。
社会人になって、DVDは一回見たきりになり、そのうち目当てのトリックのだけ見るようになり、開封だけするようになり、買うだけになった。

73 ：
ごめん、途中で書き込みしちゃった。
結局、だんだん、所持しとるけど頭に入ってない、という状態になる人もいるということが言いたかった。

74 ：
でも、たま～に見たくなったりしないか？

まとめて休みが取れた時に少しずつ見るとか
旅行とか言ったら向うの宿で見るようにDVD持って行くとか
色々できるさ、頑張れ

75 ：
>>72　>>73
いや、でも社会人になるといそがしくなるし疲れるから
買うだけになってくのは分かるよ

それで、学生時代は特に夢中になってたなぁ
あれだけ夢中になってたのに
今やそのエネルギーが湧いてこないというかさ、
分かるわ～～～

76 ：
見せる人いないしな。
俺のことな。

77 ：
辞めろお前らｗ　辞めてくれ

強烈に共感してまうやろ

78 ：
>>76　全米が泣く　( ;∀;)

79 ：
マジックに夢を抱いた親父たちのスレになったね。

初期に本やDVDを限られた予算で買っていって知識や技術を詰め込んで、道具箱は数枚のコインとデック、いくらかのギミックで道具は少な目だったのが、いつの間にか単発一発芸ばかり買い込むようになるんだよね。道具箱がかさばるようになって気付く。

sickすげーと練習してたら音がうるさいと家族に言われてコインは隠居になり、鏡の前で訳のわからんギミック操作して何やってんのかな、と悲しくなるんだよね。

80 ：
>>79　
あんたの文章ってさ
何かが籠ってると思うわ
ある意味褒め言葉だけなんだけどさ
一文一文、一行一行と、読み進める度に何処までも切なくなるわ

81 ：
切なくなるというか、虚しくなった
しかも1人眠れない真夜中に

82 ：
手品への愛情がひしひしと感じられるスレだけに
泣けばいいのか笑えばいいのか分からない

83 ：
80だけど、今日、モルガンを子供のおもちゃにしてたら、奥さんが「その音本当に嫌いだからやめなさい！捨てるぞ！」と怒ってて目の前が暗くなったわ。

84 ：
いや、気の毒には思うけどさ
読んでるこちらまで気分が滅入るというか、沈むわ、マジで

子どもさんは気に入ってくれたのかな？
だったら、「子供は気に入ってくれてるし、
それに普通にありふれた綺麗な音が気に入らないからと言って
自分中心の考え方や価値観で人を裁いて
人が大事にしてるものまで捨てると喚くのはおかしい。そのマトモでない感性を子供に教えるきか？
この子が将来人とトラブルを抱える様になるかもしれないぞ？、
お前が今まで抱えてきたそのままのトラブルパターンをな。それでもいいのか？」

みたいなことをと言って叱りつけるべきでは？　或いは諭すとか。

無理にとは言わんが。

毅然とした態度で奥さんと一回、分かり合えるまで深く話し合った方がいいのでは？

無理にとは言わんが。

85 ：
>>84

子どももおらんし結婚もしてないやろ

86 ：
>>84

子どももおらんし結婚もしてないやろ

87 ：
いや、>>83　みたいな話は案外、多いと思うよ

88 ：
>>79　>>83
奥さんが嫌になるまで手品見せた？
もしもそうならばひたすら頭を下げるべし
手品師と結婚した者の宿命とは言え気の毒かも

手品師周囲の人達はみんな手品を嫌いになる
ダイ・ヴァ―ノン以来のあるあるネタの鉄板だね

89 ：
そこまで見せてないよ。
マジック＝欺く　イメージがあってあんまり奥さんに見せなかった。
ただ、奥さんに嫌われているから、俺の代名詞が嫌いなだけ。
>>84は正しい。

90 ：
>>89
そもそも何で奥さんはそんなに手品が嫌いなのよ？

91 ：
>>79＝>>83＝>>89

頑張れ！
とにかく頑張れ！
奥さんにも自分にも負けるな

頑張れ！！

92 ：
手品が嫌いというより、俺が嫌いで、手品は俺に所属するから嫌いなんじゃねーかな。

ところでワンダラー二枚パームしながらリテンションバニッシュって難しいね。全然できない。

93 ：
爽快!高速指パッチン
http://www.youtube.com/watch?v=20tocxVPOEU

94 ：
>>92
二枚パームしながらのリテンションバニッシュは置いといて

もしかして奥さんは寂しがっていて
手品なんかしてる暇があったらあなたに構って欲しいと
思ってるかもしれないよ？

95 ：
かつてマジックに夢を見たおっさん達が集まって
人生相談をしあうってのも悪くはない

96 ：
>>92　夫婦で仲直りする日が来ることを祈ってるよ
お子さんの為にもね

97 ：
気遣いを、ありがとう。
少しスッキリしたよ。まあ頑張るよ。
妻のと関係を修復しようと、コミュニケーション関係の本を読んでいくうちに気が付けばメンタリズムに傾倒したのもいい思い出だ。

98 ：
これは……、真面目な話、
奥さんは手品に旦那さんを奪われたと思ってるかもしれない。

悪いことは言わないからもう少し手品を控えたらどうだろう？
手品よりもう少し家庭円満を頑張ってくれよ(´・ω・｀)

99 ：
＞コミュニケーション関係の本を読んでいくうちに気が付けばメンタリズムに傾倒したのもいい思い出だ。

そういうトコがアレなのかもｗ　手品バカ一代なんでしょうね
でも奥様からしたら・・・・・・、

お子さんにはコインよりも普通のおもちゃを
コミュニケーション理論の本もいいけど
メンタリズムよりも
カウンセリングの本や心理療法関係の本を推薦したいです。

特にブリーフセラピー（短期療法）とかで具体的な療法例を探すとと
たぶん、あなたの役に立つ情報が載ってるのではないかと思います。

辛いことも多々あるかも知れませんが、
手品は多少は控えられても、ご家庭の方を大切になさってください。

100 ：
>>97
妻「あなた私の気持ちが判らないの？」
夫「それでは、メモ用紙の丸の中に思った事を書いて、4つ折りにして中が見えない様に私に渡して下さい」

101 ：
不謹慎かもしれないが爆笑した

102 ：
面白いよね。

103 ：
>>102　君がそれでいいのなら・・・。

104 ：
>>102
それで、例えばカウンセリングの本を読むとか
あれから頑張ってる？

105 ：
てか自分医者なんだよね。

106 ：
何科に医者よ？

107 ：
何科の医者よ？

108 ：
何科ぬ医者よ？

109 ：
何科ね医者よ？

110 ：
何かの医者Ｙｏ！

111 ：
何かな、医者とは？

112 ：
随分と哲学的になってきたな・・・。
ここは本業の>>105=80さんに
ぜひ答えてもらいたいところですな？

医者とはいったい何なのか？

113 ：
何科かは伏せるけど、医者とは資格もっているだけの、ただの人だよ。
それ以上でも以下でもないんじゃね。

114 ：
レナートグリーンにはなれなかったなあ。

115 ：
>>113

じゃ、>>105で自分が意思であることをカミングアウトして
何を言いたかったのかだよな

>>114医者あでろうとするよりもマジシャンであろうとするのはなんでかな？
レナ―とグリーンみたいに
不器用さが今後何かで活かせると思っていたとか？
不器用な奴は不器用なままで頑張るしかないと思うけどな

116 ：
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

117 ：
レナートグリーンは不器用に見せかけた器用な芸人だと思うが

118 ：
レナートグリーンは好き嫌いが分かれやすくね？

喋りは面白いんだが
個人的には
同じ演目は二度見たいとは思わない

あーいったユーモアのある展開で魅せるというのは分かるんだがな
でも、まあ、好きな人は好きだろうな
子どもや若者にはウケるかもね

自分が歳を取ったら子ども相手にあーいった芸風でしてみたいと思うかもしれないけど

119 ：
レナード・グリーンはもっさりとした不器用なおっさんだが
紛れもない、愉快な達人だと思われ

ただしかし、ああいう芸風はマネしてできるモノでもないから
自分なりのやり方を身に付けないと単なる
猿マネ以下になってしまう危険性の方が大きいかもしれないね
追いかける背中としては十分すぎるほど巨大ではあるけどね

120 ：
>>113
＞医者とは資格もっているだけの、ただの人だよ。

ただの人は医師免許を持てません

121 ：
>>113　確かに意識はただの人とズレてるような・・・

122 ：
そうね。よく言われるわ。
外科だから特にそう言われる。

123 ：
外科ならカウンセリング関係ない
>>104->>105の流れは何だったんだ？

なんか、会話噛み合わなくね？

124 ：
脳外科なら多少はカウンセリング的なことも関係あるのかな？
しかし、コミュニケーションが苦手な人っぽいね

医者になれるぐはらいに頭良くて論理的なんだろうから
自分の欠点や、関係性構築が上手な人のやり方を
詳細かつ確実に分析すれば克服できるんじゃなかろうか？

頑張って下さい

125 ：
皆さんは値段にして幾らぐらい使って
知識としてはどれぐらいのレベルを獲得した時に
納得しましたか？

それで一段落ついた・・・みたいなことはありましたか？

126 ：
自分は10万前後資料やネタを買って納得するものはあった

結局はある種のパターンがあってそれを演出する方法の違いみたいなもんだなと

それを自分でやりたいジャンルで大体できるような感じになったのが

10万円前後を使ったぐらいの時

そこからは、新しいネタに注目してもあんまり必要は感じなくなったかな

それで買わなくなった

127 ：
ジャンルによっては安くつくかもね
リングマジックとか

128 ：
>>125
大学からマジック初めて6年＋社会人になってから2年位
で計100万位は使ってから落ち着いたかな。

大学生の頃は現象が良ければとりあえず買ってたけど今は

・やる機会はあるか
・自分のキャラに合っているか
・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
（クロースアップならテーブルを使わない、嵩張らない、リセットがしやすいか等）

上記を良く考えてから買うようになりました。大学生の頃は学園祭があったけど
社会人じゃたまの飲み会か、頼まれてサロン、自分の子供の友達と奥さん相手にしか見せる事無いしね。

昔はマジックが大好きで演じたくてしょうが無かったけど
今は初対面の人に機会があれば見せて覚えて貰うきっかけにするか、子供と打ち解けるのに一芸あれば
いいや位の熱量になっちゃったなぁ。

129 ：
会社の呑みから帰って来て
水を飲みながら>>128を読むと
後半最後の５行が沁みるわ

130 ：
https://okwave.jp/qa/q9435876.html

131 ：
>>128　がむしゃらに覚えようとする初心者の時期は
どうしても良いものを見つけたらとりあえず買ってしまいたくなるよね

そして散財する

＞・やる機会はあるか
＞・自分のキャラに合っているか
＞・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか

初心者の方がもしもここを見ていたら
>>128さんのこれは
３大心掛けとして、初心者の頃から肝に銘じておくべきだと思います

132 ：
>>128　大変に有意義なカキコを有難う

133 ：
>>35さんみたいに
歴6年で1000万超えた方も居られるし

>>42さんみたいに
＞５年で100万以下なのか以上なのかで
＞何かが分かれる気がする
という意見もあります

>>128さんは比較的軽症で済ませられた賢い方だったのでは？
とても貴重なご意見です

134 ：
・やる機会はあるか
・自分のキャラに合っているか
・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
（クロースアップならテーブルを使わない、嵩張らない、リセットがしやすいか等）

これは後々の世代にまで言い伝えねばならんな、
いや、マジで

135 ：
名言だね。
マジック購入の3原則として語り継ごう。

136 ：
>>128
ちなみにその基準を満たした良作にはどんなものがあったのか
差し支えなければ教えてください

137 ：
ああ、それは俺も訊きたかった
お願いします

138 ：
>>136

129では詳しく書かなかったけど社会人なってから子供2人目が産まれる迄は
ウォークアラウンド（歩き回って数人相手に見せるストリート）をやってたんです。
なのでクロースアップでは

・テーブルがいらないか、観客の手の上位のスペースしか使わない。
・現象迄が長く無い、わかりやすい
・立って演じられる
・リセットが簡単
・嵩張らない

が個人的な前提条件。その他にも

・キャラ的に心理術的なメンタルや、デビッド・ストーンとか小川心平さんみたいなギャグは合わないのでやらない

・子供向けにマジックをやっているのでお札やコインや指輪を借りるもの、タバコを使ったマジックは出来るだけ避ける
（保護者に借りる事が出来る場合もありますが）

・観客がお手伝いで参加出来るものを極力選ぶ。

・観客にお土産を渡せる又は観客自身の能力で不思議な事がおきたと思って貰えるマジックがベスト

と色々避けたり、優先させる事項はあります。ウォークアラウンドを辞めた今でも結局キャラ的に子供に見せることが多いし
テーブルをフルに使えるようなシチュエーションがそれ程無いので前提条件はほぼ変わっていません。

サロンの方は子供に見せる事がほとんどで、キャラ的に子供と距離感が近く突っ込みを受けつつちょっとシュールな感じでやるので

・幼稚園～小学校高学年位迄に受けるもの
（幼稚園、低学年と高学年は受けるマジックが違うので両方用意出来るように買うマジックも考える）

・喋りつつ観客とのやりとりを楽しみながら出来るマジック

・突っ込みでも良いので観客全員が参加出来るマジックや、1人から数人お手伝いして貰えるマジック

・観客にお土産を渡せる又は観客自身の能力で不思議な事がおきたと思って貰えるマジックがベスト

その他嵩張らない、消耗品がない又は消耗品の入手が容易で安いといった押さえておきたい条件もあります。

139 ：
前提条件が長くなって申し訳ないけど、そんな条件の中生き残っているのは


<クロースアップ>

・クレイジーマンズハンドカフ
・スターゲイザー(※必ず子供の人数分以上の輪ゴムを用意する）
・Rainbow by Higar
・WX10円
・Anniversary Waltz by Garrett Thomas and Doc Eason
・スポンジボールルーティーン
（リアル・シークレット・オブ・マジック　1巻のSPONGEにMaster Course Sponge Balls Vol,1のパースフレーム
Vol.2のボールが1つから２つへのシャトルパスを組み合わせたルーティーン）
・アンビシャスカード（○ルト→DL→トップカードを観客の手に乗せてその上にデックを乗せる→観客自身にデックのトップをめくって貰う
→KIRA ambitiousのti ra riを使って尻ポケットへ移動させて終わり）
・OX Bender by Menny Lindenfeld

次点
・Strong Man
・Pip Art
・チャイナリング（Messado Ringsのルーティーン）
・French Kiss by wayne houchin


<サロン・ステージ>
・Baxt, A Boy and Bucket! (マイザーズドリーム）
・マウスコイル（ワールズ・ファニエスト・マウスコイル・ルーティン）
・SNACKS, ALIVE!スナックス・アライブ！
（MAKING MAGIC Vol.1 by Martin Lewisより、バニシングコーラ(ニールセン社製)と昔GINで売っていたバネ蛇2匹使用）
・フェニックス・パーラーデックのインビジブルデック（レギュラーを用意し、観客がひっくり返したカードを別の観客が当てる演出）
・フォーナイトメアーズDX
・Schrodinger's Balls
・不思議なパペットプーさんと魔法の絵本（シリアスリー・シリーのルーティーン）
・スプラッシュボトル＋エアボーングラス・レボリューション（ステージや大人向け）

です。まとめブログの記事ほぼそのまま貼り付けで申し訳無いけど。

140 ：
ここ2年位で買ったのは

<クロースアップ>

Alpha Deck by Richard Sanders

Eclipse (エクリプス) by スペンサートリックス

OX Bender by Menny Lindenfeld

Error 404 by Les French Twins

Kainoa on Coins - Inferential

<サロン>

The Solution by Michael Murray

ヒッピーホップラビット（まほうとまほうで売ってるやつ）

The Spectrumalist by Wayne Dobson

Error404はハズレでお蔵入り、Eclipseはバンドシャークの手順と比べると一長一短で
どうしようかなぁと言う感じですがそれ以外は個人的に当たりでした。
前提条件があってもたまに外れはあります・・・orz

141 ：
なるほど。お子さんが生まれてもひっそりと研究は続きますねｗ

スターゲイザーと
Anniversary Waltz by Garrett Thomas and Doc Eason
ヒッピーホップラビット
は俺も好きｗ

子ども相手だと楽しんでもらえるし親御さんのウケもいい

ところで
The Spectrumalist by Wayne Dobson のほうはどうでした？
使い勝手は良かったですか？
高いからちょっと入手は悩んでます

142 ：
>>138 >>139
ありがとうございます
さすが、王道ばかりだ

143 ：
流石、
王道が生き残るのにはそれだけの訳があるな

144 ：
>>128
＞今は初対面の人に機会があれば見せて覚えて貰うきっかけにするか、子供と打ち解けるのに一芸あれば
＞いいや位の熱量になっちゃったなぁ。

みんなそうだよ
大人になるってのはそういう事なんだよね　(´・ω・｀)

145 ：
>>141
返信が遅くなってすみません。

サロンやるなら使い勝手は良いと思いますよ。

良い所
・嵩張らない
・タネが単純で壊れるような事がないし、簡単なので演技に集中出来る
・演技内容はシンプルなので演出が自分のキャラに合わせて色々考えられる。
・マジシャンが小さな袋から出した瞬間誰の入れた物かわかる理由は
アシスタント役にはわからないのでアシスタント役も実は不思議。

悪い所
・タネが単純なのでがっかりするかも。ただこの単純さ故にバレたり壊れたりしないので
良いと思いますが・・・。
・アシスタント役と事前打ち合わせが必要。もしくは台本という体で伝えるか。
小学校低学年だと事前打ち合わせの内容が理解出来るかちょっと微妙なのでアシスタント役は高学年向きかな。
・スヌーカーボールも入れると結構高い。
・アシスタント役が当てるだけといえば当てるだけなので演出で面白くする必要あり。
・小袋が10cm×12cmとちょっと小さめ。

スヌーカーボール入れると高いので私は小袋が5連になってるアンパンマンラムネか果汁グミ入れようかなーと
思ってます。サロンなら小袋の違いがわかるし、お手伝いの人にそのままあげれるし、アレルギーの人も大丈夫ですし。
残念ながらまだ演じる機会には恵まれてませんが、お手伝いして貰う人数も多いし、アシスタント役が当てるという
演出も良いのでお気に入りです。台本とか演出考えるのが楽しいマジックですね。

146 ：
警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの証拠動画(＾＾車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう。

147 ：
>>145
仕事に追われてまして
こちらこそ遅くなりましたけれど
わざわざの長文でとても丁寧な御返事を
どうも有り難う御座いました

参考にさせて頂きます　m（&#8215;＿）ｍ
というか、買います

148 ：
最近また買いこんでしまったし、、、
もうそろそろ
使う金を節約せねばならんな

ならんのだよ！

149 ：
気持ちは分かる

150 ：
>>1のこの言葉は重い。。。
＞マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。


自分は後悔してます　orz

151 ：
趣味ってたいていお金かかるもんでしょ
マジックも初心者のうちは、やっちまったーってことがよくあるけど、ある程度経験積むと無駄な買い物も少なくなる

152 ：
いや、経験を積めば積むほど、自分に足りないものを補おうとして
金をかけてしまうって事もあるしな

153 ：
あるある

154 ：
これは外れたなというものを合計したら全部で50万円くらいだった。もっと多いかと思ったが案外少なかった。

155 ：
50万で少ないと思えるのも凄いな
最初の想定では幾らぐらいだと思ってた？

156 ：
当りの方が多いのか外れの方が多いのかで
話ｗ読む側の方も色々と変わると思うんで

当たりだと思ったも方はお幾ら万円ぐらい？

157 ：
>>151趣味に金はかけたくないと言う人もいるが
初心者の内はそうはいかんかもな

158 ：
今までいくら使ったかって？
考えたくもない

趣味には金がかかるものだって開き直れる奴が羨ましいよ

159 ：
超初心者
初めてマジック商品を買ってから
この一年ちょいで10万以上は確実に使った気がする

もう、大人しくしときます。
考えれば泣きそうです（T&#333;T）

160 ：
ひと月１万弱
最初は色々手を出すから、初心者なら別に高くないよ

161 ：
逆に金のかからない趣味ってなんだろ
図書館で本借りて読書
劇場行かずにツタヤで借りて映画鑑賞
とか？

162 ：
ジョギングは金かからんかったな。
靴1足で5年もった。

163 ：
俺も初心者で１年半ぐらい経ったけど
30万ぐらいは使ってる
>>159の投稿でそれに気付かされて、俺こそ泣きそうだよ。

もう辞めるわ。。。

164 ：
金使わずにやろうと思えばできるでしょ
書籍数冊（ＤＶＤよりコストパフォーマンスがよい）とハーフダラー数枚、レギュラーデック1ダース
これだけで1年もつ

165 ：
ジャンルによって違うんだわ

カードやコインは、余程のトリックやギミックを欲さない限り
そんなに高くはつかないかも

正直自分はカードやコインに関しては
専門外だからマジックという文化への経緯と軽い研究の為に
図書館のお世話になっただけだからコピー代を考慮しても激安で済んでる

ところがあまりやる人がいない分野だと、
資料がないから高いDVDや1
一冊数万円の書籍を外国からまとめて数冊取り寄せたりしないと
研究が進まずどうしようもないという事態だって起り得る

始めて一年も経たない時に云１０００００円飛んでて呆然としたことがあった

あれから、ほとんどお金は使ってません。
一度資料をまとめて入手しておくと数年以上は持つと思います

それで１０年持ったとして１年で数万の出費と換算できる
月単位にすると数千円。それを考慮して自分を許せるかどうかでしょうな。

166 ：
云１０００００円・・・。

167 ：
初心者であればあるほど金はかかるよ

それも最初の内だけだと思うから辛抱しなよ

誰もが通る道さ

ここまでは金を使う、ここから先は使わない

この辺りまで入手したら終わり、と

大雑把にでも決めておくことがコツと言えばコツ

168 ：
>>128さんが纏めた

初心者の為の、購買時における3大心掛け　


・やる機会はあるか
・自分のキャラに合っているか
・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
（クロースアップならテーブルを使わない、嵩張らない、リセットがしやすいか等）

169 ：
>>161　>>162

立ち読み

小学生の頃から何十年と続けているが
時間は潰せるし時間はかからない上に
メンタルまでも鍛えられるという・・・。

170 ：
確かに上級者になるほどレギュラーのデックやコインのマジックが面白くなるよね

171 ：
初心者だと、珍しいトリックやギミックに目を奪われるが
上級者になると、何気ない普通のトリックが
如何に素晴らしいかが分かる様になるからね

・・・だけどそのマジックを見る観客は皆、初心者でさえもないので
それテレビで見た、youtubeでやってた種明かしのパクリでしょ
で終わると言う悲しき現実が壁として立ちはだかる事になる

172 ：
>>165　それ、あるあるだ
珍しい分野じゃなくても追求しようとすれば
似たような経験を持つ人は多分多いんじゃないかな

173 ：
だんだんさ、好きなネタができると、今度はそれのバリエーションに興味が出るんだ。
それで例えばトライアンフ好きになったとすると
トライアンフが入った書籍、DVDを、その1ネタのためだけに買うようになるんだ。
俺にとっての最強トライアンフはなんだろな、て。
さらに送料無料にfoolされて余計なものを買って出費が増えるんだ。
しかし最初に覚えたものが一番血肉になっているという。。。

俺だけだろうか。

174 ：
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175 ：
>>173
あるある

176 ：
>>173　君だけじゃないさ

177 ：
マジック自体への情熱というか
やりたい！　っていう熱量が冷えてきてるのに

DVDとかギミックを買ってしまう事ってない？
思わず安く手に入りそうとか思っちゃうとさ

見ないで溜まってくんだよ・・・。

178 ：
逆にやりたくない時期が来ると
全く無関係でいようとするから
それは人によってそれぞれかも

179 ：
>>177　そうやってまた金が少しずつ消えるんだな

180 ：
細か～く消えた金も合わせると
総額いくらなんてわからんし
恐ろしくて考えたくもない

181 ：
正直、信じられんほど使い込んでるし
これからも使う気がする！

182 ：
このスレを見て半分くらいは目が覚めた
もう半分は、手品をしたいという気持ちがあるから目が覚めない

183 ：
>>173　あるあるだ

184 ：
改めて>>1を見ると、恐ろしくなる

185 ：
目を逸らしたいからな
実際考えるのを避けてる

186 ：
今年買ったものを考える。
ギミックコイン　70000円
カードマジック　20000円
DVD　　　　　20000円
リングフライト　20000円
書籍　　　　　10000円
後多分色々合わせて40000円
実演回数　0回。
怖くて足せない。

187 ：
18万円ぐらい海外旅行にでも行ったと思えばよろし。

188 ：
実演回数０は確かにつらいな

189 ：
実際に海外旅行と比べて見て、経験や思い出、得た知識
買った土産、、食べたグルメ、いっしょにいった人との仲など、
そういった自分に残るものと

手品に使ったカードやコイン、ギミック、DVD、書籍、そして0回の実践経験として
自分に残ったものとを比べて考えて


実際に両者を天秤にかけて見て、
どちらがより重いのかを本人が判断して考えた時どんな答えを得るのか、、、だよね

そしてこれは他の人達にも聞いてみたい！

みんなにとってはどっちが重いのよ？

190 ：
国内旅行でも数万円飛ぶわけで、それならモノを買いたいという気持ちに自分はなる。
天秤が旅行に傾く人は旅行しほうがええやろね。

191 ：
手品グッズは、しょせんはおもちゃだと気付いた時
滅茶苦茶に凹んだ

192 ：
どんな趣味でも興味が冷めたらゴミなわけで。
そのとき楽しめたなら良しとすべきだと思う。

193 ：
その時に楽しめたのが+100としても
後に覚めたのが-1000だったとしたら
-900の分だけ救われない罠

いや、俺もこのギミックの山は所詮おもちゃ・・・？という心の声を
聞かないふりしてたから、気になったもんで

そうした要素に実演回数の圧倒的少なさを加味したら・・・
泣くしかないじゃないか(/ω＼)

194 ：
ま、おもちゃというか
冷静に見れば、ガラクタなんだけどな
ヤフオクやメルカリで売りさばいてる奴らは
もしかして賢いのかも知れないな

195 ：
そういう訳で>>189
俺には旅行の方が重い
特に嫁や子供を連れての家族旅行なら尚更だ
子どもは小さい内にしか親と旅行に行きたがらないしな

196 ：
http://weics.xyz/kpiuysgfmbguwrwjcp

197 ：
>>189　手品より旅行を選びます
たかが趣味程度にそこまで没頭してません

198 ：
手品はそんなだけど、このゲームに200マンくらい使ったかな
https://goo.gl/99P71y

199 ：
>>189　旅行に行った方がマトモ

200 ：
手品のネタやギミックと気の置けない人との旅行、
二者択一でどちらか選べと言われたら、、、
何の疑いも迷いもなく







旅行を選ぶに決まってる

201 ：
>>186
そんなに金と労力と情熱をかけて
実演回数0回は色々な意味で悲し過ぎる

1人でもいいから思い切って海外旅行にでも行けば
色々な意味で経験値が上がるかと思われ
むしろ手品より海外旅行の方をお勧めしたい

202 ：
旅行派が多いのがビックリ
案外、手品を選ぶ派って少ないんだね、なんで？

203 ：
消費額を気にしてる時点で多少の後悔があるんやろね。

204 ：
でも、ま、旅行を選びたがるのも分かる
実演回数が少なければ尚更。

205 ：
旅行でしょう、普通。

206 ：
普通の感覚ではそうかもしれんが、趣味人は普通じゃないからな。

207 ：
フツウジャナイ趣味人にでさえも
旅行を選ぶ趣味人が多いという結果がうら悲しいじゃないか

208 ：
消費額が消費額だから公開してる趣味人も多いって事だね。
ちな、俺も旅行を選んだ方が遥かにマシだと思う。実経験上。

209 ：
公開してるってどんな？
何十万かけましたって報告はそんなに多くはないよ？

210 ：
後悔の誤変換やろ

211 ：
公開じゃなくて後悔って書きたかったんじゃね？

212 ：
>>186
＞実演回数　0回。

(;´Д｀)・・・今からでも誰かと旅行に行った方がいいと思います。
　　　　　　　近場への小旅行でもいいから。

213 ：
そう。手品で人生が好変することはあまリないが
旅行で人生を見直し振り返り、切り替えられる事はあり得る。

214 ：
非生産性を楽しむのが趣味やぞ。
ゲームが趣味のやつは何か役に立つからやってるんか？
コストに対するリターンとか気にしてたらどんな趣味も楽しめんわ。
まあせめてクソネタつかまんようにリサーチしてくれ。
良品なら旅行より満足できるはずやろ？
そうじゃないならマジックやめて旅行行け。

215 ：
だから、あんたに言われるまでもなく
みんな今まで手品に浪費してきた金額の大きさに
恐怖心さえ感じて、手品より旅行を選ぶと書いてるよね？

ゲームと生活費や仕事でゲームを選んだならそいつは立派な廃人
ゲームと旅行でゲームを選ぶならそいつは立派な廃人一歩手前

216 ：
生活費や仕事はともかく、旅行はすきずきじゃないの
自分が楽しいならマジックでもゲームでもいいと思う

217 ：
＞ゲームと旅行でゲームを選ぶならそいつは立派な廃人一歩手前

マジックも同じだ
これでも旅行よりマジックを選んでこそ
それが趣味人（実演回数0回）というものなんだと自己肯定できる奴は
何故プロにならなかったか？　って話になる罠？

廃人　←→　趣味人　<<<<<　越えられぬ壁　<<<プロ＜＜越えられぬ壁<<一般人

この図式が正しいかどうかは一考の余地があるにしてもな

218 ：
趣味は身にならんしただの消費でしかないが、
旅行は本人次第で成長にもつながる
単なる好き好きとは可能性の在り方が違う

ま、趣味（ゲーム、マジック）と旅行で趣味を選ぶ奴は
ある意味、偉大なのかも知れないけどな
その偉大さも実演回数が0回なら永遠に発揮されないまま一生が終わる事も考えられる罠

219 ：
旅行だって趣味の一つでしょ
旅行は得るものがあるがゲームにはないとか、年寄りくさくない？
実演しなくてもコレクターとして満足する人もいるし

220 ：
＞旅行は得るものがあるがゲームにはないとか、年寄りくさくない？

年寄り臭いかどうかではなく
事実かどうかでしかないと言われれば、
何も言えまい？

確かに、問題は本人が満足するかどうかだが、、、

もしもオレが親で、引きこもり気味の子供に
十数万円ほど与えて、
これで自分に納得のいく、有意義な何かに使ってみろと言った時
ゲームや手品に使われたら泣く。
というか殴り倒す。

アンタらはどうだい？

221 ：
旅行もただ楽しめよ。
社会生活に問題抱えてる前提なんなん？
それ解決したかったらカウンセリングでも受けろや。
実利を気にしない遊びが趣味なんだよ。
趣味人が廃人手間というのもおかしい。
まともな生活があり、その上のゆとりで遊ぶのが趣味の基本。
自分に欠けている何かを埋めるもんじゃない。
そういうやつは自分探しの旅()にでも行けばええわ。

222 ：
>>221
＞社会生活に問題抱えてる前提なんなん？
＞それ解決したかったらカウンセリングでも受けろや。

こういう、極端から極端に走る
「歪み」がある以上、、人が言っていることを正しくは受け取れないだろうな


＞実利を気にしない遊びが趣味なんだよ。
＞趣味人が廃人手間というのもおかしい。
＞まともな生活があり、その上のゆとりで遊ぶのが趣味の基本。


何でこんな話になってるか理解してないようだな
まともな生活、ゆとり、そこからあまりにもはみ出しているからなんだが？
ただの趣味であれば、ここまで金額を使うのがおかしいって
話の流れが読めないアホか？

223 ：
ここまでの金額って半年で18万やろ。
月3万が異常値って君はそんなに貧困層なのか？
じゃあどんな趣味も無理よ。
旅行もやめたほうがいい。
生活必需品に回せ。

224 ：
いや、他のスレも読んだか？　
とんでもない金額を捨てた経験談もあるけど？

なんか視野の狭い文盲が暴れてるって印象しかないんだよな
趣味とはこうあるべきだって言い訳でコミュ障を正当化してるだけで
何を言われてるのか全く分かってない精神年齢が低い奴がワガママ喚いてるというべきか

225 ：
とんでもない金額を自発的に捨てる方がコミュ障どころではないビョーキやんけ。
精神年齢が低いから使った金に後悔するんやろ。
成熟した人間がそんなことにくよくよすると思うか？

226 ：
このスレは今までに
マジックという趣味に使った金額を見返し
後悔し反省する筈のスレなのだが
空気が読めない自称、趣味人が
凄まじいコンプレックスと憎悪を吐き出して
勘違い自己弁護をさらけ出すだけの
見苦しいスレになってしまった

227 ：
趣味に使った金額を後悔する筈のスレ。
確かに見苦しい精神だ。

228 ：
文盲、コミュ障、精神年齢低い・・・
もう飽きたよ、このワード

229 ：
>もしもオレが親で、引きこもり気味の子供に
>十数万円ほど与えて、
>これで自分に納得のいく、有意義な何かに使ってみろと言った時
>ゲームや手品に使われたら泣く。
>というか殴り倒す。

オレだったら自分と同じ趣味を選んでくれてうれしく思うな
実際にやるかは別にして、少なくともマジックは人に見せる前提の芸事だからね
引きこもりがそこに興味を持ったのは前進だと思う

逆にいきなり旅行なんかに行ったら、自殺したり人を刺したりしないか心配だ

230 ：
息子に金を与えて使い方しだいで殴り倒すとか信じられんわ。
「自分に納得のいく、有意義な何か」がマジックでもいいじゃない。

231 ：
>>230　お前はあまりに自己中で親を泣かせて来たんだが
きっと、何をどう注意されてもそれに気付かないタイプなんじゃないか？
自分の何が悪いのか理解が出来ないアスぺみたいなやっかいな放蕩息子

そういうヤツは昔っから居るけどな。趣味にうつつを抜かして
親の財産を食いつぶして家を傾かせる破滅タイプ

232 ：
旅行でも、おっさんが行く東南アジア買春ツアーもある
ゲーム好きでクリエーターになる子もいる
どんな趣味が高尚かとかじゃなく、向き合い方でしょ
それに見合う楽しみがあれば趣味なんてなんでもいいんじゃん

俺の知ってるマジッククラブのじいさんは、数年に一度使うか使わないかのイリュージョンをいっぱい持ってるけど、すごく楽しそうだ

>>231
俺はアスペ等の差別的な言葉を使うと親から死ぬほど怒られた

233 ：
プロになった人を例に出して趣味が云々というのは違うでしょ
上のレスでもそんな指摘が既に幾つかある

アスぺが差別的な言葉かどうかもそう
ただの症状名であって、事実の指摘としては使わざるを得ない
差別用語として使ったり、それをして被害者面したり
差別と思い込んでるお前自身の問題

そんな風に、如何にお前がズレてるのか、
解釈の仕方が間違ってるのかって指摘が今までに散々ある訳だが？

そろそろいい加減にしとけよ

234 ：
>>232　＞俺はアスペ等の差別的な言葉を使うと親から死ぬほど怒られた

アスぺは差別的な言葉じゃないし
アスぺへの差別とか言葉狩りはこういう愚かな輩が始めるワケだ

235 ：
アスペルガー症候群は症状名だから差別的な言葉ではないとしても、略語の場合は事情が変わる。
JAPANはもちろん差別用語ではないがJAPは差別用語とされる。侮蔑的な文脈で使われる言葉だからだ。
池沼あるいはガイジもそう。
アスペも医学的な話のときには使われず、侮蔑するためのスラングになっている。
そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ。

236 ：
>>そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ
これもダメだろ

237 ：
>>233
>>プロになった人を例に出して趣味が云々というのは違うでしょ
？マジッククラブのじいさんはプロじゃないけど？？？

ああ、
>>ゲーム好きでクリエーターになる子もいる
このついでに書いたような一文にからんでるのね

そういうことじゃなくてぇ
趣味って将来の肥やしになるかとかじゃなく、自分の甲斐性の中でそのとき楽しめばそれでいいものでしょって話だよ

アスペについては 236さんが的確な説明してくれてるからもういいよね

238 ：
>>220
＞もしもオレが親で、引きこもり気味の子供に
＞十数万円ほど与えて、
＞これで自分に納得のいく、有意義な何かに使ってみろと言った時
＞ゲームや手品に使われたら泣く。
＞というか殴り倒す。

この主張や気持ちは分かる
ごく常識的な考え方

>>230
＞息子に金を与えて使い方しだいで殴り倒すとか信じられんわ。
＞「自分に納得のいく、有意義な何か」がマジックでもいいじゃない。

いい訳ないだろ
どこまで甘え切ったクズなんだ？　としかならんわ
ここまで堕ちてしまったらもう立ち直れんだろう

>>235　必ずしもその内容には賛同しかねるし
例え略語であってもそういった意味での言葉の使用はするべきではなく
ただ差別的に使用する人間がいるだけだとの注意されてるのだが
そこまでの内容を自己解釈して、差別だとしておきながら

>そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ

と書いてしまってるから、お前はただの差別主義者で
判った上で差別的態度を選んでとっている人間のクズなのだろう

239 ：
あなたは221と別の人？

240 ：
>>237
＞趣味って将来の肥やしになるかとかじゃなく、自分の甲斐性の中でそのとき楽しめばそれでいいものでしょって話だよ

誰がそんな話をしたんだ？
肥やしになる為に有意義な使い方をしろと渡された金の筈だが？
そうやって勝手にお前の都合で捏造して
勝手な楽しみの為に金の使い方をされれば
そりゃ親も泣くって話だが？
本当にお前は身勝手が過ぎる阿呆なんだな
言葉が何一つ通じてないからこれ以上相手してやる価値はない
返信しなくていいから消えてくれ

241 ：
>>235　>>237
略語は別に差別語じゃないぞ？
JAPもそう　本来そんな意味はない
ただ差別語として使う奴がいるだけで
何を言ってるんだお前ら？
で、差別と認識したうえで
事故主張を押し付ける目的だけで
＞>そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ
とやっちまったから人としてアウトだお前ら

それがお前らの正体だって話だ
繰り返すが返事はして欲しくさえない　消えてくれ

242 ：
了解、消えるけどさ、この質問だけ答えてくれる
あなたは221と別の人？

ちなみに俺は233、238、240だよ

243 ：
どんな馬鹿でも構わないけど
趣味にうつつを抜かして親を泣かせるなよ・・・

孝行したいときに親はなし
そして大抵の場合は後悔した時は遅い

どんなに頑張ってもやり直しは効かない

244 ：
趣味全否定かよ。
趣味を楽しむことで泣く親なんていねえよ。
お前趣味ねえの？
楽しみもなくこんなとこでキモい説教垂れてつまらん人生やの。

245 ：
>>243
もしかして説教マン？

246 ：
やっぱさ、頭おかしな人達がオタクな趣味にひた走ると
おかしさ全開になってしまうんだな

自己弁護も読んでるとひたすらに狂ってるし見苦しい

そんなオタクなヒッキー達からは趣味なんか取り上げて
色々な人達と交流させた方がいのでは？

んで、現実社会では一切通用しないという事実を
突き付けてやった方が親切でお宅ヒッキー達の身の為だよ

247 ：
お、ちょっと文体変えてきたね

248 ：
頭おかしなオタクなヒッキー達から趣味を取り上げて色々な人達と交流させ、
現実社会では一切通用しないという事実を突き付ける、なんとことをしたら治安が悪化するぞ。
誰得やねん。

249 ：
>>245　文盲もここに極まれり
お前の幼稚なオツムでは理解できんだけでな

趣味が全否定されてるんじゃなくて
お前の趣味への関わり方やお前の性根が全否定されてるだけだ

被害妄想の文句たれてる暇があったら
説教されるどころか馬鹿にされてる事実と己と不甲斐なさを見つめ直してみろや
ゴミクズ野郎ｗｗｗ

250 ：
アンカー間違ってるよ
246はオレだけど、245は違う人

>>ゴミクズ野郎
ご、ゴミクズ野郎（笑
ボキャブラすごいっすね

251 ：
趣味が全否定されてるとか説教されてるとか
感じる人も多いみたいだけど
そうじゃなくって読解能力のなさとか
コミュニケーション能力の低さに呆れられてるだけでしょうに

誰にも言われなくなったら本当に終わり
本人は自分の殻に閉じこもれるから楽だろうけど
手品をそんな人生をさぼる為の言い訳や
何も考えないで楽をするための道具に使わないで欲しい

252 ：
あなたは250と別の人？

253 ：
「手品で人生を棒に振っているダメ人間」を想定して必死で戦ってるやつが一人おるな。
にじみ出るアホさから同一人物だとわかる。
手品に親でも殺されたんかな。

254 ：
就職するのが嫌で、十分な稼ぎもないのにプロマジシャンを自称するなんちゃってプロはときどきいるよ


でも趣味でやってるのに

>手品をそんな人生をさぼる為の言い訳や
>何も考えないで楽をするための道具に使わないで欲しい

こんな状況ってどんな場合を言うの？

255 ：
【富豪きどり、〝株主″】　マイトＬーヤ『日本人の投機家たちは、高いビルの窓から、飛び降り始める』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529546724/l50


株は企業のもので、ギャンブル場のものではない、株式市場は廃止しろ！

256 ：
やってみよ。 https://goo.gl/aEt9xT

257 ：
なんや、最近のスレの流れを見てると
オタクやコミュ症が喚きだして付いて回りだすと
ホンマにウザいっちゅーんが
実感できるっちゅー流れやね

上でも言うてる人おるやん？
言葉通じへんアホは相手してやっても意味あらへんでってな

もうアホは放っといて話変えへんか？

258 ：
今度は関西弁か
改行の癖、なおした方がいいよ

ま、話を変えるのには賛成かな

じゃ、オレの使った金額を言おう
小遣いの範囲で月一万くらい使うから、累計100万円弱くらい
それなにり楽しかったので別に後悔はしてない
実演もたまーにするし、別に無駄とも思わない
もしやめたらヤフオクで10分の1くらい帰ってくるかな
もう廃盤のモノとかもあるし

259 ：
電波飛ばしてるのが自演されたと言い出したらお終い
荒れるとこまで荒れるかも

260 ：
終わりとかお終いとかいうフレーズ好きやね

261 ：
他人が使った言葉でも同じスレ内なら何度か繰り返されるのは自然だけど
流石に妄想電波ちゃんは違う
普通の人にとってはごく見慣れた光景でも妄想電波ちゃんには謎の勝利宣言の鍵になるのも自然と言えば自然かもだけど

262 ：
花見のときにね、地元の大きな公園で大道芸でマジックしてるやついたんだよね。
なんか目の前の子供に嫌み言って悪口言って引っ張って、最後に得意気にルービックキューブ一瞬で揃えて、受けないから客に怒っとったんだけど、あまりに醜くて酷かった。静まり返ってた。
そういうレベルのマジシャンもいるんだな、と思ってね。
そういうやつがこういうところで荒らすのかなあと思ったりして読んでました。余計なこと言ってすまん。

263 ：
性格悪いのはどこにでもいくらでもおるし
その程度のレベルのマジシャンは
余計な言葉言ったり悪口行って憎まれたり
得意になって自分自慢して自己中心的に振る舞って
自分の世界に浸りきって何が悪い？
俺様に付いて来れないお前達が悪いってやるからね
ホントこのスレの自称趣味人どもがそのレベル

264 ：
結局は協調性なのだろうね

もう誰もが似た機種環境
書き込み環境、
書き方だってそんなに幅広く種類はない筈なのに
改行や書き方が同じ（に違いない）
使ってる言葉が同じだからみんな同一人物だ～
って思い込むのは
病気もあるけど
そういう事情をでっちあげないと
耐えられない豆腐メンタルなんだろ
だから周りに当たり散らして嫌われて
最後は何が悪いと開き直る

でもそれはどこの板でもスレでも
そんな奴が荒らして皆が逃げて衰退して行くらしい
匿名ネット掲示板の限界なんだろ

265 ：
>>263　>>264　ホンそれ
些細な何かから見てる本人にしか解らない共通点を見つけ
見抜いたと思い込んで騒ぐのは統失の特徴
この手の統失荒らしは自分の正しさという妄想を証明する
だから統失荒らしがスレに居残って結果正常な人々が逃げ出す

266 ：
だからやねぇ
キチ○イなんか放っといて
話題を変えようて言うてるやん

アホにはナンボ言うてやっても
話なんか噛みあわへんのやって

それさえもできひんのやったら
ほんま、このスレお終いやん？

はぁ？　またこのお終いって言葉使うてるて？
アホやろお前？ｗｗｗ

これやからキ○ガイは始末に負えへんねん

267 ：
自演じゃないよアピール半端ない

268 ：
しつこい患者は「あー云えばこー云う」しかなく、問題解決思考が皆無だから
なぜみんなが同じ話を扱うかさえアピールにしか見えなくて理解不能だそうなので、
放置しといていーんじゃないか？

話を変えろよという関西弁がいるから話を戻そうか？

お前ら同じ金を使うなら、手品と旅行なら皆はどっちを選ぶ？
このスレを見てたら、もう「手品はないわ」としか思えなくなったｗ
趣味の世界に閉じこもる人間の醜さを知ってしまったからｗ

269 ：
病気持ちに妄想を指摘して
治すように注意しても
病気持ち視点からは
自己アピールされに見えるのか
もう永遠に話通じ合わないんじゃね？

それと話題変えるなら
別の話題に変えた方がいいかと

270 ：
はい、次は関西弁だよ
順番間違えないで

271 ：
そういう病気
病院へ行けとしか言えない
だけどこの人の病気の中では
順番を間違えたことになるのか？
どんな嘘でも成立するのがこういう病気なのね

272 ：
最近のお気に入りは病気？

273 ：
お前一体、何度ドンだけ前から病状を指摘されてきたと思ってんだ？

274 ：
あれ、関西弁はもう使わないの？

275 ：
昨日、マジックショップの5万円越えの領収書が
引き出しから出てきて、ドキッとしたと同時に落ち込んだ

冷静に見てたら、まだ領収書に記載されてるDVDとか本を見てない。

276 ：
本は買って損になることはほとんどないと思うよ。
そりゃ読まないならどんな名著でも金の無駄だけど。

277 ：
知ってる事ばかり書いてあった日には
そりゃもう、落ち込むけどね

278 ：
読んで落ち込むのはしゃーない。
読まずに落ち込むのはいただけない。
落ち込む暇あったら読めや。

279 ：
いや、でも手品関係の本は読むのに気力が必要だから分かるよ
読むためには何かきっかけがあってくれると読みやすい
DVDもそうじゃない？　見るのに特別に決意とか気力が必要な感じしない？

280 ：
どんな資料も見るのは気力がいるけどね。
がっかりするのは読んでからでいいと思う。
読んだら大当たりという可能性も残っているから。

281 ：
＞見るのに特別に決意とか気力が必要な感じしない？

ワカル。なんだろな？、アレ。
特にマジックという分野はなんだかすごい気力がいる。

282 ：
何度も何度も読み直して実際にやって見なけりゃ解らない事も多いからじゃないかな？

283 ：
若い頃は情熱があるけど、年取ると、何で趣味で疲れなかんのや、となる。

284 ：
慣れたら斜め読みできることない？

285 ：
自分にとって新しいネタだとそれはないし
知ってるのネタの応用だと思って下手に斜め読みすると
とんでもない勘違いしたりする
特に外国語でそれをやっちまって
間違えて覚えると厄介

286 ：
>>280　
ガッカリが癖になると
取り組みたくなくなるんだよな
大当たりって滅多にないしってか、
中秋者以降になると本当になくなる

287 ：
>>286
ガッカリが癖になるって、どんな本を読んできたの？
落胆するほどクソな本もそんなになくない？

288 ：
>>287　おま、がっかりするような糞ネタつかまされた経験ないの？
金返せ～って叫びたくなるようなDVDとか観た事もないの？
そりゃ幸運なこって

289 ：
そんな本はやネタは滅多にないといえる人は
マジックに向いてるのかもな
あるいはマジックの消費者として
マジックの神に愛されているのかも知れない

290 ：
>>288
本に限ってはハズレが少ないって言ってんの。
がっかりした本を挙げてみて。
文盲やから本の価値がわからんのやろ。
だいたい学習能力と調査能力があったらそんなカスばっかつかまんよ。
そうじゃないやつは確かにマジックには向いてない。
てか何やってもうまくいかんわ。
不幸な人生をがんばって歩んでくれ。

291 ：
たしかに本の方がDVDよりましかもしれないね
DVDの方が楽につくれる感じあるから
あと、読む側のニーズにもよるかな
ある人にすごく価値がある本も他の人にとってはつまらないと思えるかもしれない
単純にネタだけが教えてほしいって人には、理念や心構えなどはいらないと思だろうし

292 ：
>>290　本に限っては外れが少ないと思い込んでるのなら
よほど実力がないとか、思い込みが激しいとか、
お前の問題の反映だろ

人によって本に求める物も、為になるならないも違うという
当たり前のことが理解できてない

お前j御自慢の学習能力も調査能力も大体は先に本を読んだ人の感想でしかないから
そんなものに依存して威張られても可哀想なオツムだなとしか・・・

ま、お前はシアワセな奴だよｗ　お大事にｗｗｗ

293 ：
>>292
お前にとってハズレの本を挙げてくれ。
それですぐにハズレが多い事実が示せるぞ。
アホが露呈するのが怖いんか？
調査能力があったらニーズにマッチした物が選べるんだわ。
先に読んだ人の情報が活かせないなら、そら盲目的に突っ込むしかないわな。
毒キノコ食って死んどけや。

294 ：
横から失礼
確かに本の方がハズレ少ないと思う
ハズレだと思ったのは、ひとネタだけを解説した薄っぺらい小冊子みたいなの
それ、小ネタ集ののひとつだろって感じのヤツ
あと、アマチュアの作った同人誌とか
マニアックすぎて全然使えない

295 ：
昔っからどの分野でも本を金科玉条とするだけの引き籠りはは絶対に大成しない罠

296 ：
昔っからどの分野でも本を金科玉条とするだけの引き籠りはは絶対に大成しない罠

個人的には本には載ってる情報量が多いから、幾つかは有用な情報はあるが
有用情報の割合はやはり本の方が低いとは思う
当たり外れの差で言えばDVDの方がその差が多きずぎる
当たる時はDVDの方がでかい気がする　その代わり外れも大きい

本だDVDだというのはただの幼稚な発送でしかなく、それぞれのメディアとしての特徴の良し悪しの問題

297 ：
>>296
日本語の不自由さから本読んでないことわかるよな。
誰も本だけで良いとは言ってない。最初から本というメディアの特徴を述べてるだけ。
大成したかったらもうちょい利口になれよ。

298 ：
本はステップアップするための肥やしであって
いつまでも依存するためのものではないからさ

知識や技術が増えれば増えるほど、本読んでガッカリは増えるでしょうよ
そうなれば、、、

何時までも女々しく本に依り縋るのは辞めて本からは卒業ってだけの話さ

後は自分の力で開拓して切り開いて行くだけだよ

299 ：
本のハズレが多いことが示せないとなると「本に依存するな」か。
一流のマジシャンでも本から卒業とかしてないからな。

＞後は自分の力で開拓して切り開いて行くだけだよ

お前にはポエムの才能あるから頑張って突き進め！

300 ：
>>299みたいな自分の御都合主義を中心に世界が動いてると思い込んでるキチガイは見苦しい

301 ：
　本に学べるうちは学べばいいし
同時に依存すべきでないという意見には賛成だけど
やがて本から卒業しなきゃいけないというのも事実だろう

　元々が本への見解やニーズなんて人によってかなり相違するのに
そんな本のタイトルを知らされたところで何の意味もない
だけど本がなきゃ何もできない駄目な奴にとっては許せない言葉なのかも
ここで悔し紛れに強がってるよりも他にやるべきことがある筈なんだけれど
目を背けたままで自我肥大を興していたいだけのお子ちゃまには通じない言葉だろう

　こういったお子様がレクチャ―ノートを書いたと想像してみな？
がっかりにしかならないよ？　敢えて実情を挙げるならそういう事だよ
そしてそんな例はこの世界には幾らでもあるし、敢えてそれを挙げる必要さえないのだがが
自称事情通で文盲でない自己評価が高いお子ちゃまは一生「そんなものはない」と言い続けるのかも知れない
というか、分かりたくない幼稚さ故に文句を書いては当たり散らして荒らしてるだけだろ

　一言で言えば「情けない奴・・・」それだけだ

302 ：
>>301
お前は本で学べる段階を超えてしまったんだな。
卒業おめでとう。

ハズレの本ってお子ちゃまが手売りしているレクチャーノートのことだったのね。
本と言ったら普通は流通している書籍のことなんだけどな。

＞一言で言えば「情けない奴・・・」それだけだ

ポエム締め、しびれます。ありがとう。

303 ：
本を卒業するって何？
出版されたすべてのマジック本の内容をマスターするってこと？
一口に本っていったって入門書から上級まであるだろ
どんな上級者でも、プロマジシャンだって本を読むことあると思うぞ

304 ：
そ～いや、俺もこないだガッカリ経験あったわ



古本屋でコインマジックの原点みたいな本を970円だったかで見つけたけど
自分の方向性と合わないだけだったんだけど、コレジャナイ感が強かった
とても丁寧な解説で図解も分かりやすかったんだけど、コレジャナイ　Orz

こ～ゆ～のは出会いとか縁の問題だからしゃ～ないのよ
だから変な執着の仕方や粘着はすんなって

305 ：
>>304
おい、設定が甘すぎるぞ。
コインマジックの原点ってなんやねん。
古本屋やったらその場で方向性の違い()に気付けよ。
970円でガッカリとか、もう図書館に通っとけ。

306 ：
著者名は伏せるがとあるカードマジック教本で
カードの並べ方を間違えて説明しているのにはガッカリさせられた
あれじゃ無理っすｗ

タイトル教えろって？
悪口書く気も営業妨害する気もないから、普通書かないっしょ？

307 ：
間違いの指摘は悪口でも営業妨害でもないっしょ

308 ：
>>306
具体名挙げれないなら黙っとけ。
「とある本がダメ」とか情報価値ゼロなんじゃ。
間違いの指摘はむしろメーカーにも役立つからしてやれ。

309 ：
カードは俺もあるわｗ
本の通りにやっても出来ない
やっぱし解説が間違ってたから
つーか、こんなのよくある話だわ
ないって奴は本の読み方読み込みが足りない
本を読めば読むほど、本への信頼は薄くなる矛盾ｗｗ
もとからマスコミやマスマスメディアには付いて回る性質だわ

310 ：
>>309
お前他人のふり下手すぎるぞ。
隠しきれない知能の低さがあるから諦めろ。

311 ：
これ書くとヒステリー喚く奴が間違いなくいるだろうが敢えて現実を教えてやろうｗｗｗ

本には間違いが載ってるだけではなく
嘘が書いてある場合もあってなｗｗｗ

そんな事実知らないって？　その経験不足が嘲笑われる理由だなｗｗｗｗｗ
本のタイトルを書いて見せろって？　書かない理由も分からないほど馬鹿だから嘲笑われるんだろｗｗｗｗｗ

312 ：
え、本に書いてあることが１００％全部本当だと思ってる人いるの？

313 ：
>>311
この安定感。あかん、好きになってきた。
師匠、現実についてもっと詳しく教えてください。

314 ：
>>312　少なくとも本でガッカリなんてない！
と騒いでる人の本音はそうじゃない？
どんなに取り繕ってもねｗ

他スレからの引用だけど

＞出鱈目が書いてあるってのは本だけじゃないし
＞マジックだけに限ったわけでもない
＞新聞雑誌、みんなそうだね
＞理由は色々（笑）
＞これにパクリや剽窃等々が重なると更に酷い状態に（笑

でも>>311含め、もうちょっと大人しい方向で纏めた方がよくない？

315 ：
>>314
「本はハズレが少ない」＝「本でガッカリなんてない」としている時点で、相変わらずのアホがバレてるぞ。

316 ：
0か100しかない人ね
この板にはよくいるな

317 ：
>>326　>>316
それは読み方の問題では？
「本はハズレが少ない」＝「本でガッカリなんてない」って
0か100の意味でとらえてる方に問題があるかと

読む方がアホというかアスぺ的
普通の人間は大体同じ意味で読むわなｗ

318 ：
しかしさすがアスぺ的というかそのものというか
本への依存が凄いゆえなのか
スレへの粘着というか
自分に反論する敵への粘着というか
自分の正しさへの粘着が凄いｗ

さっさと話題変えてくれないと
第三者からしたら延々とアスぺ的粘着ばかりで
つまらないだけなんだけど？

319 ：
>>318
粘着はお前じゃ。
話題変えたかったら違う話題せえやアスペ。

320 ：
6日も前の話蒸し返すとか、まさにって感じよな

321 ：
さだまさしの「関白宣言」とか他にもたとえば清志郎の「憧れの北朝鮮」とかを
字面そのままに受け止めて批判するようなタイプの人って未だにたまにいるけど
いったいどういう頭の構造してたら
ああいう不自由な思考の人間になれるのか素で不思議になるわ

322 ：
手品みたいな金ばっか懸る
マイナーな趣味で
他人に認められなければ許せないってのが
暴れてたら荒れるわ

手品人はそこは諦めなければ仕方がない
諦めて前へ進めばいいだけだ

で、本当に次の話題に移ってくれないかな？

323 ：
いくら使ったかとかふりかえるとこわいけどＤＶＤとか本とか買ってもぶっちゃけ一つでもヒットあると勝ったって思っちまうｗ

324 ：
2～3年ちょいの初心者で、既に２～３０万使ってるかな？
ちな、人に見せた事は一度もない

325 ：
>>323　誰もが通る悲しい定め（運命）だな

326 ：
>>324　さみしいコト言うなや(/ω＼)
でも、ちょくちょく、そういう人はいるみたい

327 ：
俺も今年になってから、人に見せたのは2回しかないわ

328 ：
俺も今年になってから、人に見せたのなんて2回しかないわ

329 ：
お前ら少ないなｗ

俺は３回はあるぞ






・・・&#333;rZ

330 ：
正直済まんかった

331 ：
俺も今年になってからは、ひとに見てもらったのは一回だけかな？

332 ：
おれは一回もない

333 ：
オレ　モ　ナイ　ｗ

334 ：
そーいや今年になってからは3回ぐらいしか人様に見せてないかな

335 ：
さっき呑み会で八千円使ったけど
2マジック未満だなと頭の中で換算してたのに気付いて自分で笑ったわｗ

マジック商品やネタ、書籍、DVDなどを買うのに出していいと云う値段
若しくは今まで出して来た値段が、１つ1マジックだとして

お前らの中では1マジックの単位は日本円にして幾らぐらいよ？

336 ：
新しいアプローチだなｗ

337 ：
言われてみれば（笑）
俺も1マジック４～５０００円くらいだ
０．５マジックで何か小ぶりのネタが買える感覚ｗ

今まで何マジック消えたのやら、恐ろしくて考えたくないわ

338 ：
大金使った後には冷静になりたくない
なったら負け

339 ：
>>338　その言葉は冷静な時に聞くか読むと
余計にゾッとする、肌寒くなるわ

340 ：
同意。怖いこと書くなや　(;´Д｀)

341 ：
今年になって人に見せたのは３回だけ。
その内1の回は失敗。

コストに換算する気は全くない。
してはいけない。特に>>323みたいな気があれば。

>1から読んで寒気がした。

342 ：
>>1はよく目が覚めたなと思う

343 ：
うん、まあ、辞められないよね、趣味って。
今年だけでもどれだけ使ったのだろう？

344 ：
今年は１万５千円～２万円ぐらいで済んだ

345 ：
自分も最初はそう思ってたが冷静に考えたら
最低でも５万は行ってる
詳しく計算したくない

346 ：
まあ、今年は後あと一カ月以上あるからｗ

347 ：
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
自作ボードゲーム販売への道・販売場所編
https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/
はじめての同人ボードゲーム作り
https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394

348 ：
今年だけで10万は行ったかな
年末年始セールだあるだろ？

・・・嬉しい様な、悲しい様な

349 ：
>>343　

本当は、趣味だからこそ無駄遣いなんてしてられねーんだけどな

350 ：
504名無しさん＠１周年2018/12/02(日) 23:19:34.47ID:0Xw6S3+/0
それより俺40才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

351 ：
俺も氷河期だが、周りの状況はそんな感じだな

無職多し。仕事に在りつけた連中でも
コネでのバイトか派遣か、ブラック介護施設でクビになりかけを綱渡りとか

判ってるだけでウン十人の内結婚できた男女が3組とか

352 ：
これからはもっと酷くなるだろう時代である

353 ：
正直、もう日本に未来はないだろうな

誰もが感じているだろうけどさ

354 ：
今、日本の未来が危ないって番組を
池上さん解説でやってる

355 ：
イランへの軍事技術輸出疑惑でファーウェイのCFO逮捕だって

おかげでアジア全面株安のファーウェイショックが発生し

リーマンショック級を超える経済破壊が始まるかも知れないそうな

356 ：
もっとキツイ時代が、もうすぐにでも来るかもしれないってことか

357 ：
月曜明けが恐ろしいな

358 ：
休み明けにどの程度経済破壊が進んでおるかだな

中国が例のごとく大砲売って食い止めるだろうけど
２年位前もやってた筈

そろそろ限界じゃね？　易姓革命の始まりとか？
ヨーロッパではすでに反マクロんデモが始まってるけど

359 ：
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_list.php?page=1&flg=1&type=que&writer=konekosan99

ネトウヨヒトモドキババアR

360 ：
最終の株価は二万円台に戻ったが、年明けがどうなるか恐ろしいな

361 ：
NK指数連動ETFで日証金の逆日歩がまだ解消されていない。
リバはあったけどイドヘンまで行くかは微妙ってところ。
ただ、流動性の低い個別だと指数に先行する癖があるけど昨日、今日と貸株残増が増えている。

まだまだ下げの途中だよ。

いつかは戻るかもしれないからFXさえやってなければ大丈夫…かもしれない
まだ大暴落説あるけど

362 ：
まあ、日経は動いたね
えらいこっちゃ

363 ：
その、懸念されていた年明けの様子だがな、、、

今入ったニュース速報で
ニューヨーク平均株価が290円値下がりだってさ

364 ：
http://this.kiji.is/453714518903063649?c=39550187727945729

4日午前の東京株式市場で、日経平均株価（225種）の下げ幅が一時700円を超えた。

365 ：
株板でやれ

366 ：
別に、世界経済の動きを語りあうのもスレ違いではない
外国の物を買う訳だし
その繁栄としての日本経済の行方によって
消費者の購買意欲も変わるから

最近はそういった話の内容にシフトしてるだけで

367 ：
その繁栄としての　→　その反映としての

誤字失礼

368 ：
日本は、現在『金利を上げられない』状態なんだよね。
なぜなら、『金利が上昇して来ると』、

① 日銀が債務超過に陥る。
② 日本が不景気や不況になる。
という危険性があるからね。

(『異次元の金融緩和によって』ね、そのような状態になってしまっているのでな。)
＊現在(『異次元の金融緩和』によって)日本はかなり金利が低いから、

『本来なら』、「少しでも金利を上げて、少しでも金利を高くしておかないといけない」だろうね。

アメリカの連銀、FRBのようにね。
『来たるべき不景気や不況に備えて』ね。

＊なぜなら、日本のように『かなり金利が低い』状態だと、
『高い金利』を下げることにより、一時的に景気を刺激することが、
ほとんど出来なくなってしまうからな。

だから、今のように『かなり金利が低い』状態の時に、
また再びリーマン級の不況がやって来たら、
2008年よりも日本の国民の負担や被害は大きくなってしまうだろう。

日本の中央銀行である日銀は、『かなり低い金利のために』、
日本の国民を、リーマン不況の打撃から守る術や体力がほとんど無くなってしまっているのでね。

＊だから、現在アメリカの連銀、FRBの人たちは、
量的金融緩和を辞めて、
(金利を下げる)連銀の資産を減らしていき、

現在「少しでも金利を上げよう上げよう」、「少しでも金利を高くしておこう」
としているのだろう。
(そして、これらのことが、いわゆる量的金融緩和、異次元の金融緩和の『出口戦略』。)
おそらく連銀、FRBの人たちは、「もうアメリカのバブル経済は持たない。
不況を回避することは、もはや不可能。」 と見切っているからだろう。

369 ：
>>368
しかし市場の動揺が収まらないのは、そんだけFRB不信が深いからだと思うんだよね。
普通だったらウィリアムズ発言である程度マーケットは収まってる。しかし、現実はまだまだ荒れてる。
もちろん悪材料が他にあまりに多すぎる。トランプパウエル会談が実現したら地雷でしかない。
ただ、ウィリアムズ発言があまり効かなかったというのは、FRBが今狼少年化しつつあることの表れではないかと。

もちろん、あなたの言う通りちゃんと軌道修正しているならそれは素晴らしい。そうだと思いたい。
ただ、18年2月とは世界経済と政治のリスクが格段に違う。その中でのFRB不信はかなり危うい。
俺個人としては3月FOMCで空気読めるかは五分ぐらいだと思ってる。てか12月FOMCの傷はそんだけ深いよ。
もはや普通のメッセージじゃ効かなくなってる。

あと、利上げをしばらく見送って、
保有資産縮小だけ今のペースで続ければ、

フラット化してきたイールドカーブを
再び立ち上げる方向に効いてくるんじゃないかな。

370 ：
う～～～む
いやいやいや、12月のFOMC声明文に、
「幾分の」＋「さらなる漸進的な利上げ」
の文言があるから、

この文言についてはあと1回利上げしてから
削除しないと、整合が取れないと思うんだよね。

となると、利上げをしばらく見送る間は、
この文言が残り続けるんじゃないかと思う。

それか、6月のFOMCで、
新しいコミュニケーションの枠組みを発表
するタイミングで削除しちゃうとか？

371 ：
プーチンの年明け演説、石油価格下落を見たらロシアもかなりきな臭い

米中のHuaweiCFO逮捕でこっちも緊張してる

フランスも未だにイエローベストデモが続いてる
イギリスのBrexit
日韓のレーザー照射スパーリング




世界情勢だけ見てもこりゃかなりヤバいな

372 ：
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190107/k10011769451000.html

週明けの７日の東京株式市場、日経平均株価は、一時700円以上値上がりし、節目となる２万円を回復しています。
先週末アメリカのＦＲＢ＝連邦準備制度理事会のパウエル議長が利上げをいったん休止することを含め、
景気に配慮した金融政策を進める姿勢を示したことで、先行きに対する警戒感がひとまず和らぎ買い注文が増えています。

ちなみにダウは下げからの開始でした。

373 ：
12月はちょっとお金使い過ぎたなぁ。

374 ：
>373は何を買ったのよ？
ヒットしたものある？

375 ：
結局ヒットしたものを買っておけばハズレは少ないということがわかった1ヵ月だった。

376 ：
そのヒットした物を買った中で
あなたの個人的ヒットは？

377 ：
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20190118ax18S_p.jpg
中国発のリーマンショック級の崩壊来るか？

米中貿易摩擦の影響で昨年１１月以降、中国経済が想定を超える急激な減速に見舞われている可能性が出てきた。
中国での自動車やスマートフォン向けの旺盛な需要に支えられて好業績を享受してきた日本の電子部品や工作機械業界では、
中国の需要減少に伴う業績予想の下方修正が相次ぐ。１０年前の「リーマン・ショック級」の需要消失を懸念する声すら漏れ始めた。

「昨年１１、１２月は経験したことがない落ち込み。４６年間経営しているが、こんなに落ちたのは初めてだ」－。
日本電産の永守重信会長は、２０１９年３月期の業績予想の下方修正を発表した１７日の記者会見で中国経済に強い懸念を示した。

業績修正の主因は自動車や家電向け機器の販売減。
中国で景気変調を受けた大規模な在庫調整が起きているとみられ、連結売上高の予想を１兆４５００億円（従来１兆６０００億円）と、
９年ぶりの減収に下方修正した。永守会長は、中国経済がさらに悪化すれば「リーマン（・ショック）に近い状況に世界経済が陥る。
甘く見てはいけない」と警鐘を鳴らす。

378 ：
アメリカの連日の上げ
警戒して連動幅の小さい東証
シナのヤバイ指標出たら
一気にナイアガラじゃね？
3日のフラッシュクラッシュみたいにAIが
一気に売り込むぜｗ

379 ：
リーマンショック級の世界的不況が、また再びやって来たら、
『日本は、世界の中で一番国民に大きな負担や被害が出てしまう』
危険性があるやろな。

＊量的金融緩和(異次元の金融緩和)を
米欧よりも遥かにやり過ぎてしまっていて、
『かなり金利が低い』からね。

(不景気や不況の時に、中央銀行や連銀は、
『高い金利』を下げることにより、一時的に景気を刺激することが出来る。

金利が高いほうが、その効果が高くなり、日本のように『かなり金利が低い』と、
その効果はあまり無くなってしまう。)

かと言って、低い金利を上げようとすると、今度は『日銀が債務超過に陥ったり』、
国債を保有している銀行や保険会社など民間の金融機関や企業の経営を圧迫したり、
倒産させたりするので、不況になる危険性があるので、
『現在日本は金利を上げたくても上げられない、かと言って、
今のようにかなり金利が低いままだと、日銀は打つ手がほとんと無いので、
リーマンショック級の不況の直撃を、日本の金融や経済や産業、日本の国民や企業は、
モロに受けてしまうことになる。

＊以上のことなどから、また再びリーマン級の不況が来たら、
『世界で一番日本の国民が、大きな負担や被害を受けてしまう』
危険性がある。

380 ：
恐慌論読むと理解できると思うけど
確かに金融資本は恐慌時に莫大な利益を得ることになる
それが担保なんだろうな今の超低金利政策は

381 ：
で、去年は合計で幾らぐらい使った？

382 ：
信じられないほど使った

383 ：
計算したくないんだね？

384 ：
計算したら負けなのかも知れない・・・(´・ω・｀)

385 ：
怖くて計算できないです
嫁に知られたら
キャンタマ蹴りあげられる

386 ：
でもさ
覚せい剤とか
へんな遊びに手をだすより絶対いいよね。
昔は母ちゃん
今は嫁さんにののしられてるほうが。

387 ：
それもある意味、家庭の平和の為だな

388 ：
去年は・・・というか、
今年すでに使ってる

これからも使う予定


・・・・泣きたくなった

389 ：
今度買う予定があるんだけど
考えると胃が痛くなった・・・
それでも買うんだよなぁ・・・

あまり無駄遣いしないように、上手に離脱できてる人いる？

390 ：
道具もDVDも本も
今後一切買わなくても
人生かけてもこなせないほどの量のネタがあるのに
なんで買うんだよ。
バカバカ
俺のバカ

391 ：
ああ、まあ、解るな、よく解るよ、その気持ち

392 ：
>>390
＞今後一切買わなくても
＞人生かけてもこなせないほどの量のネタがあるのに

凄いな、
純粋に凄いわ

おれ、ワンマンショーさせてもらったとしても
2時間も持たない
1時間でも怪しい

393 ：
>>390　むしろ、そこまで集めるのに
幾ら使ったのか？　

と云う話がこのスレの主旨だから
大雑把にでもいいから大体の金額を頼む

とは言え、無理に言わなくてもいいけど

394 ：
>>390　オマ凄いな

>>389　まずいないんじゃないかな
イッチみたいなもう反省して
スッパリこの世界から足を洗った人ならいるかも知れないけど

395 ：
>>390
＞なんで買うんだよ。
＞バカバカ
＞俺のバカ

ここだけは同感(´・ω・)

396 ：
>>390　愛されてるな、おま。

397 ：
>>392
自分も、もしワンマンショーさせてもらったとしても
１時間繋げるのはしんどいと思う
せいぜい３０分から４０分ぐらい

398 ：
頑張って4つから5つぐらいの演目で2～30分かな？
それ以上観客を惹きつける実力が俺にあるとは思えない

ストリートやったことある連中は、
どれぐらいのネタをどれぐらいの時間でこなしてるんだろうな？

399 ：
長くできればいいってもんでもないけどな
逆に初心者ほど長くなるってプロの人が言ってた
持ちネタ全部見せようとするから

400 ：
長い時間やればいいって話じゃなくて、
それだけの時間、客を飽きさせずに
最後まで楽しんでもらえるステージ構成を
作れるかどうかって話だけどな

その為には持ちネタの数じゃなくて
持ちネタを如何に魅力的に演じられるかという
演者の腕に構成や演出などを加えた
テーマやクオリティなんかが問われるってのが前提

401 ：
ゼビスポモールのセール楽しい

402 ：
ま～、驚くぐらい、呆れるぐらいに
金が飛んでく趣味だよな？

403 ：
そうだな。

404 ：
そして、なかなか還元はされない(´・ω・)

405 ：
だな。

406 ：
還元される趣味とかあんまないやろ

407 ：
コレクションは集めるだけでも満足だろうが
マジックの場合、集めればガッカリ・・・と云う事の方が多いから
人に見せて初めて成仏
・・・しかし人に見せる機会は、普通は滅多にないという人がほとんどでは？

408 ：
まあ、そうだな。

409 ：
>>406　案外、そうでもない

410 ：
>>407　痛いほどよく判る、その気持ち

411 ：
自分も始めて4年にも満たないが
どれぐらい使ったやら

２０万前後は使ってるかな？
もっとか？

412 ：
>＞391が、いい味出してるｗ

413 ：
>>407　なんか分かるｗ

414 ：
>>411　4年で20万程度なら、被害は物凄く軽い方かと

415 ：
確かに
俺ここ3ヶ月で10万以上使ってしまった。
魔がさした

416 ：
実際、魔がさすことはあるｗ
それでも3か月で10万なら充分に許容範囲だろう

417 ：
3か月で10万だと１ヶ月で３万だろう？
一般人感覚でもギリギリ大丈夫

ドンマイドンマイ

418 ：
ぎりぎり大丈夫か？

419 ：
ギリギリしんどいかも

420 ：
独りもんなら余裕やろ

421 ：
独りもんじゃなければアウトか？

422 ：
ギリギリoutかも

423 ：
子供いたらアウトだろ完璧

424 ：
ああ、子供はアウトだな、
ダメ、絶対！

で、>>415
お子様はおられる？

425 ：
1カ月に10万円だったらさすがに使ったことはないかなぁ。

426 ：
収入がそれだけあれば別に使っても構わんさ

収入があればな

427 ：
まあここにおるのは底辺やろ

428 ：
>>1で８０万近く
中には４０００万近く使った人も居るのがこのスレ

429 ：
月3万を嘆く奴は底辺

430 ：
ならば日本中が底辺だな

431 ：
このご時世で
月三万の無駄使いでも余裕がある家庭なんて
よほど上手く行ってる事業者とかじゃないと・・・

432 ：
底辺が一番広いからな

433 ：
みんな同じなんだな

頑張っていこーぜみんな

434 ：
何を頑張るのかにもよるな

これからも頑張ってマジックネタを買い続けるのか？
それともこれからは倹約を頑張るのか？

個人的にはバランスをとって
本当に必要な物だけを見極めて
無駄遣いをしないようにとは思ってる

今までは季節ごとに4回、纏めて注文買いだったが
近年では1年に２回程度しか買わない

年末年始とゴールデンウィーク　に倹約しながら買って
残りのの2回は家族サービスで旅行とかにあててる

435 ：
それがマトモな人の普通の行動原理

436 ：
バランスをとってマジック以外の事に金を使うのも必要な事だわ
特に家族がいる人は。

437 ：
まあ、これから自分がどれだけ
マジックに金を使うのかを考えてみても
そんなに使わないだろうな、とは思う

438 ：
買ったマジック評価スレでも
同じよーな話題が上がってるけど
車一台分とか、、、そんな告白は読みたくねーな

439 ：
テンヨーのものでも5～6点出た中でいいのは1～2点。
ひとつは1～2千円でも5～6個買うと7～8千円になるのがマジックにお金がかかる理由かな。

440 ：
テンヨー商品でマジックに金かかるって
子供が小遣いで買うもんやぞ

441 ：
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

442 ：
使える金が子供の小遣いより少ない大人がいるんだよ
７，８千円が高いと思う大人がいるんだよ
わかってやれよ

443 ：
これは>>442に全面的同意

今町手に立っていて浮かれてる奴は
何時、自分が落ちぶれるか？
なんて考えないだろ？

或いは考えないようにして逃げているか

こういった事は真面目に突き詰めて考えた方が
自分自身の身の為だったりするんだよ？

444 ：
これは>>442に全面的同意

今、頂点に立っていて浮かれてる奴は
何時、自分が落ちぶれるか？
なんて考えないだろ？

或いは考えないようにして逃げているか

こういった事は真面目に突き詰めて考えた方が
自分自身の身の為だったりするんだよ？

445 ：
テンヨー商品が高いなら映画でも酒でも高いわけで
趣味の種類の問題ではなく貧困の問題

446 ：
映画でも1シーズンにそんなに見て回らないだろ？
レンタルDVD借りて見てもそんなにかからない
時間がかかるだけに限度ってものもあるから

やっぱ、趣味の種類と趣味に関わる態度と入れ込み方の問題、
それにテンヨーさんは最安値だしね
比較対象が間違っている

447 ：
そームキにならずに

448 ：
>>445　酒の話をしてる様だが
今は1000円で酔えるせんべろがウケる時代

一億総貧困時代にもう突入しつつある

中国もバブルはじけそうだし欧州もヤバイ
そうやって偉そうにしてる上から目線の君も
明日はとんでもない貧困に陥ってる可能性だって強くある

そゆことワカッテル？

449 ：
>>448
お前が貧困なのはわかった
そして明日は我が身かもしれない
うまい酒は飲めず映画デートもできず
そうなったとしてそれはマジックの問題ではなくて貧困の問題やろ

450 ：
>>446
映画趣味ならけっこう見るぞ
レンタルで済ますとか言うならマジックもYouTubeで済ますとかできる
マジックが特に金かかるわけではないやろ

451 ：
数年で自動車1～2台買える位にお金使って
映画見てるの？

452 ：
要は自分の財布の範囲で楽しめばいい話でしょ
ギャンブルみたいな依存性はないんだから
カード１ダース、コイン数枚と教本やDVDだけで１年くらいやれるよ
youtubeもいいけど、いい加減なものや浅いものが多いから本格的にやるにはおすすめしないな

ま、趣味の世界なんだから好きなようにやればいい

453 ：
いや、案外ギャンブルみたいな依存性があって
その事に気付いてない奴がとんでもなく金を使ってるのでは？

・・・と云う話だと思っていたのだが？

454 ：
>>449＝>>450　自分が見えていないｗｗｗ
>>452　このスレの本質が見えていない


こういう、何を言われているのか理解できてない奴等って
どうすればいいんだろうって、時々思う

455 ：
いや、真正馬鹿ってどうしようもないから
考えても無駄
相手にするなとしか言い様がない

456 ：
>>449の理屈って要するにこういう事だろ？

「人間、いつ死ぬか分からないから後悔のない様に生きようや」
「お前が既に死んでいるというのは分かった」、

・・・病院を薦めるしかないだろｗ

457 ：
過剰に反応する感じが貧乏くせえ

458 ：
間違いで他人を嘲笑ってしっぺ返しが来てるのに
まだ負け惜しみを言ってるクズの方が過剰反応かとｗ

それがお前というゴミの正体
同じ事を続ける限り、
何度もしっぺ返しはお前自身に戻って来るぞ？

これぞ因果応報の法則
今、正にそれが実証されている訳だが・・・？

459 ：
ごめん、しょんべんくせえわ

460 ：
>>445　>>447　>>449　>>457　>>459　みたいなのは

下を見て見下したいってのか心理の根底に在って
誰かを貶める事で
自分は底辺じゃないんだと思い込みたいって
小物特有のしみったれた行動原理があるんだろうな

461 ：
また千円単位だが、使っちまった。
この積み重ねが、あれなんだよなぁ・・・。

462 ：
大丈夫。
こないだ、俺も何千円か使っちまったよ
そう落ち込むなって


俺も落ち込みたくなるからｗ　あははははｗｗ

463 ：
俺は昨日。5千円以上使った

積み重ねを言われると、確かにゾッとしたわ
辞めれ（笑）

464 ：
5月のゴールデンウィークもセールがあるのかな。令和に元号も代わるし。

465 ：
今月に入って3万使った
もう１万以上を使う予定で、青冷めていたら


ゴールデンウィークセールの話かい！

・・・辞めてってば
草不可避

466 ：
先月だけで5万使った

今月は・・・！？

怖い、マジで

467 ：
ゴールデンウィークぐらいは、ご家族の為にお金を使ってあげてください

468 ：
買うとなったら数万円飛んで行ってしまうから困るよね？

469 ：
確かに何年も欲しかったものが
何万円分も買い込んだ後、

本当にそれは必要だったのか、

冷静に考え込む時間がある

まるで賢者の時間だな
買う時は楽しくても、買った後は苦しむかも知れない

また何かを買いたくなった時、このスレに戻って来るが良い

それは本当に必要か？　
自問自答する機会と時間をくれてやる

470 ：
↑　まさしくこのスレの正しい使い道だな

471 ：
>>469　！

472 ：
買ったDVDをいつまでも見ないで
積んでる時、確かにそう思う

473 ：
実にしょーもないレクチャーノートを買った時にそう実感したな
しかも、つい最近ｗ

474 ：
今まで使った金額も怖いが
これから使うであろう金額も怖くて想像したくない

475 ：
そーいや、最近、何も買ってない

476 ：
一年間で平均どれぐらい使うのだろうね？

477 ：
真面目に計算してみた処
恐ろしくなって来たので
手品から足を洗います

478 ：
買う度に、これで最後
次は買わないでおこうと思うよ

479 ：
今月は幾ら使った？

480 ：
4500円

481 ：
勝った！
俺は今日の時点でまだ3,500\だけだぜ！

482 ：
使った金額が少ない人が勝ちのシステムなのかｗ

483 ：
もう年末だからさ
どうせまとめて注文するだろ？
本当に欲しいもの、必要な物と要らない物を
今の内からハッキリとさせて置かないとな

484 ：
ドキッとしたわｗ

485 ：
皆が自分で思ってる以上の３倍は使ってると思うけどな？

486 ：
京も3000円使う処だったのを、何とか押しとどまった

487 ：
3倍理論に従えば、
そこは一万円使う筈だったところを踏み止まったんだよ

よく我慢した！

488 ：
そゆことだ！

489 ：
年末だな、お前らｗ

490 ：
そろそろ、>>1以下の叫び声を
もう一度読み直す時期が訪れる

491 ：
心臓に悪いわｗ

492 ：
https://i.imgur.com/081QEXv.jpg

493 ：
今回、年末年始は何も買わなかった
皆はどうだった？

494 ：
去年の年末は最低限度に推し留められた
８０００円程度で済んだのは
このスレのおかげだと、割とマジで思ってる

495 ：
少なくとも、福袋は買わずに済んだ

496 ：
>>494
>>495
それで良かったんだよ。
あけおめ、ことよろ。

497 ：
>>493　俺も買わなかった
何つーか、マジックに疲れた気がして
また5月位にはやり始めるだろうと思う

498 ：
3倍理論ってのがあるらしいからな

499 ：
久しぶりに実家に帰ったらほぼ捨てられてた
多分30万くらい
手にはいらないやつもある

500 ：
実家ってそういうことするよなｗ

501 ：
感染爆発が起こるかどうかの
パンデミックな今日この頃
使った金がもったいないと思わないでもないな
医療費に貯蓄しておくべきだったか？　とか
とんでもない不景気が来て
世紀末な社会に進むだろうから、
その時の食料費にとっとくべきだったか？　とか
趣味やおもちゃに金を出す危険性を思い知る時が来た

502 ：
返す言葉がない

503 ：
世紀末？
始まってまだ20年だけど

504 ：
新しい世紀が始まって20年だが
人類の歴史は終わりそうって話だろ

505 ：
楽観視するのもダメだけど、必要以上怖がって不安をまき散らすのもよくない
人類の歴史上まだワクチンも高度な医療もない時代にもっと感染率致死率の高いウィルスにみまわれたことが何度もある

506 ：
ワクチンも高度な意慮応もない時代は
同時に人の往来も物資の流通も圧倒的に少なかったから・・・

で、まあ昔は欧州で人口の３分の２が消えたとか
中国でも半数が消えたとか、そんな歴史
14世紀に起きたペストの大流行では、
当時の世界人口の４～５億人以下の時代で
２０％以上にあたる１億人前後が死亡したと推計されていて
まあ、全人類の５人に１人が消えたパンデミックであった筈。

第一次大戦中のスペイン風邪でも
当時１５億～２０億人以下だった人類の内、
５億人が感染し、１億人が死亡という説もある

不安に怯えないという事も必要だが
非常事態宣言まで出された今、
あまり悠長に構えていてもいけないのではないかと思う

実際、日本の医療は崩壊寸前だし、アメリカの艦隊も４隻運行不能みたいだ

507 ：
＞アメリカの艦隊も４隻運行不能みたいだ
コロナ騒ぎが終息したとしても、戦争待ったなしかな？

508 ：
戦争をしないと
中国にズタズタにされた経済が回復しないでしょうけど
アメリカの次期大統領選のバイデンさんみたいに
中国に下に膝まづいて恩恵を受けようとするか
それともここまで世界中の人々を死なせてしまった中国を叩き潰すか
アフターコロナで世界が何をどう選択するのか？　ということでしょうね

509 ：2020/04/13
【マイト┗ーヤ】　米軍基地に遊びに行くポチは反社
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1577174201/l50
【世会教師マITL-ヤ】　侵略の手先、米ポチは出てけ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/usa/1582701094/l50
【世会教師マITL-ヤ】　米中戦争、コロナ対インフル
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1583815538/l50
【１２．８】　売国海軍の謀略で、流産した帝国空軍
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1575089429/l50
【辺野古】　世会教師マイト┗ーヤが沖縄を解放する
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/okinawa/1577074346/l50
【武器見本市】　－→　矛盾　←－　【憲法第九条】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1576471507/l50
【武器見本市】　台風の千葉集中は、兵器輸出の報い
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/war/1574930560/l50

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