【のうりん】白鳥士郎245【りゅうおうのおしごと！】
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
前田利家の妻妾は貼らないでください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎244【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1581766862/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
天ちゃんと不意打ちキスしていいぞ。
乙
これ限定版のSS本編入れなくて良かったのかなぁ・・・
パーカー回収とか手とか本編で言及しなきゃだろう
ちょっとこの後のシリアス大丈夫？ってヒヤヒヤしたしｗ
そして今後も八一と銀子の関係はシリアス度増しそうだしな
「───西の魔王」の背景には手をつないだ二人のイラストあったし
>>1
乙
りょ
凸 前田利家の妻妾 凹
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳
タイトルを掛けて敵として戦うなら確かに清滝には分かって明石と桂香さんにはわからない状態はあるだろう
リアルのほうの最終日、服部三段が一勝一敗
谷合三段が連敗、西山三段が連勝ならガチで小説と一緒じゃね
銀子にタイトル戦は早すぎる
早く対戦するとしたらNHK杯でしょ。
前まではソフト様々って感じじゃなかったっけ
もしかしたら女性初のプロ入り
最長手数対局更新といい藤井七段の誕生といいこの作者が何か書くとそれに近いこと起こるの草生える
自分の気持ちに正直になっているわけでもないというか
そもそも自分の気持ちを完全に理解しているとも言えないんじゃないかな。
大天使の銀子が自分と大して変わらないというのもそうだけど
基本的にこの作品のキャラのいうことは＝作者のセリフではないので
間違えていることもあれば嘘をつくことも、なんでそんなことを言ったのか自分でもわからないこともある
そういう意味ではより正確というか将棋を扱ってるせいなのか間違うのが人間という前提がある作品だね
そこそこリアリティある嘘をついたら現実の方が追っかけてくるもんだから作者も今回は思い切ったな
さすがに小学生四段は実現しないだろうたぶん
ソフトは神様だが、神託を受け止めきれない脆弱な器なんだよ。
自分の思っていることを言うのではなく相手をコントロールするために言葉を使う人なんで
コンピューター様様というのは辛子理論とか自分で考えるよりコンピューターのほうが有用なことに対する皮肉
実際はコンピューターを好きではないという感じじゃないかなあ
>>12
あれエルモ囲いっていうのな
右四間エルモが三間飛車に有効とか見た
振り飛車側の右エルモもあるのだろうか
elmo囲いって呼ばれるちょっと前から元奨youtuberのアゲアゲさんが配信で山囲い(金銀の連結が山みたいだから)って呼んで使ってた
11巻と12巻の間に作者が辛香の言ってたことを忘れた
なんかかっこいいなちょっと勉強してみるか
自分で使うと弱いけど相手が使うと強いあるあるだし
適当に並べたけどこんな感じ
右の金はそのときによって囲いにくっ付けたりくっ付けなかったり
https://i.imgur.com/aUuilIT.jpg
そういうのはこの作品に限らない、小説などの創作では普通にある話では？
そして創作においては創作である故に「人間は間違える生き物だから間違えた事を言う場合もある」
ってのを濫用しないように注意しないといけない。でないと一人称物語において
そこに書かれてる事を読者が誰も真剣に受け取らなくなってしまうからな……
居飛車は角が邪魔だからあのようになるので。
組む流れは船囲いの強化版だが、やりたいことは金銀の連結強化で美濃的だわな。
まぁ本当に元ネタ通りなら励ました方も後から上がってタイトルも取るんだけど、鏡洲さんは年齢制限がね…
俺はノーマル四間飛車に高美濃とか穴熊が好きなんだが
更にジメイの「自分が負けても競争相手が……」みたいなの言い出してダメ押しされたのが＼(^o^)／
現在までの三者の勝率から西山プロ誕生の確率を計算すると、ザッと35%くらいといったところか
結構あるな
推しってアイドルオタクの人が言ってるイメージなんだけど
最近は専ら袖飛車一本槍
(相手の棋風がわからないネット対局では全ての戦法に対応する必要があるが、唯一万能と言える通常居飛車は定跡が進み過ぎていてもう追いきれない。早指しの袖飛車ならオリジナル研究でギリアドバンテージ取って対応しきれる)
好きな戦法なら一間飛車とか高田流左玉、錆刀とか棒玉とか五々龍中飛車。マイナーなB級戦法ブチかまして？？？？？状態になってる相手を弄ぶのが好き
登龍ちゃん、キャラ立てしはじめたなｗ 次回あたりからマイナビとかで活躍するのか？
ただ、自分もよく知らないが若い女の子たちって普通に有名なSNSユーザーとかで
自分が好きな相手の事を「推し」みたいに言ったりしてなかったっけ？
もしそうなら、むしろ姉弟子が若い女の子の文化をわかってないってシーンだったのかもしれないｗ
矢倉しか指せない
袖飛車好き
でも相手が格上になると全然通用しなかったりするんだよなー
なくなったけどハム
ググったら確かに若者言葉扱いされてたんで推しは普通に使うかもしれないけど
推しにレスはなんかオタ臭い感じがするなあ
どっち方面かはわからんけど
>>42
twitterとかで領域関係なく好きなものに対して使う事例がよく流れてくるから、普通にネットスラングとして広まってる感
辛香さんでもしないわあんなの
ハムスター将棋なくなってたの知らんかったわ
暇つぶしの良く遊んでたのに
ファンが送ってきた食べ物なんて危険だから（なに入ってるかわからんし）
全部処分するよねってフィクションだからいいのか
アマゾンの評判はいいけど、
将棋はダイジェスト風味で勢いが足りないし、
恋愛は銀子に決めたのに相変わらず4股するクズ竜王にドン引き。
流行の二番煎じ作品扱いか
1/31の藤井今泉戦で逆に
一分将棋の藤井七段がトイレに行った隙に今泉四段が指していたのを思い出した
むしろ藤井七段の悪手誘い説もあったが
ライトノベルを馬鹿にしてたんじゃなくて
商業で通じるものを書いてるとは思わなくて(まさか友人が作家デビューできると思わんだろうし）
趣味で自費出版で出してるんだろうと思われたんじゃないかとおもうんだが
そもそもこの作者のラノベ作家で馬鹿にされてはかまってちゃんのネタじゃないかと思うんだ
この作者が自作の読者を低く見てるのは今に始まったことでは無いよ
棋士相手インタビューをする際に「子供向け小説を書いてる」と自己紹介してる
だから今後もロリコンギャグは減らないし
姉弟子に死亡フラグも立ち続けるって事？
公務員落ち警備員だけど
今後はこの作者の本は買わない
とくにバトルものでもない現代舞台の作品で
イリヤとか
棒銀しか指せない
半分の月がのぼる空とか
君の膵臓を食べたいとか
四月は君の嘘
史上初の女性プロ棋士が療養しないで死んだらただの不祥事だよ
まあ言いたいのはここで議論している人達は言っている事が極端過ぎ
ただの逆恨みの無能じゃないですかー
姉弟子は死なん！何度でもよみがえるさ！とか言ってる奴はちょっと引く
というわけで将棋界があの手この手で八一との対局が実現しないよう妨害すればおｋ
空銀子・・・二、三日おき。八一がオカズなので同居してた時はバレないように細心の注意を払っていた。特にクリへの刺激が好き。
雛鶴あい・・・一日おき。かなりのオナニー好きで多くの性感帯を開発している。小学生ながらあらゆるテクニックを駆使する。
夜叉神天衣・・・八一への恋心に目覚めて以降は毎日している。晶にはバレている。
清滝桂香・・・三日に一回。シャワーの刺激を利用。手短に済ませるタイプ。
供御飯万智・・・概ね週一回。しかし、一回始めると一晩中やってしまう。オカズはＢＬの同人誌。大人の玩具を駆使する。
月夜見坂燎 ・・・毎日（その為、人差し指と中指の爪が丹念に切り揃えられている）。八一に犯される場面を脳内妄想する事が多い。
水越澪・・・月2程度。乳首・乳房への刺激が好きで、おっぱいを揉むだけでイケる。
貞任綾乃・・・週2程度。家族にバレないように風呂場で手短に。
シャルロット・イゾアール・・・登り棒に夢中。
神鍋馬利亜・・・週1程度（家族にバレるといけないので隠れてやってる）
祭神雷・・・気が向いた時にRとヤッてるのでオナニーする機会は少ない。
男鹿ささり・・・布団の中で週3程度。一度妄想しだすと止まらないのでイクのが早い。オカズは会長。
登龍花蓮・・・風呂場でじっくり。オカズは銀子。
鹿路庭珠代・・・男性棋士との研究会の後はいつもやっている。
釈迦堂里奈・・・豪奢なベットで2日に一回じっくとかなり性欲は強い
おかずは神鍋歩夢が騎士の格好をして白馬に跨りやってきて激しく犯されるのを妄想
結婚できなかったり、子供作れなかったりするより、よっぽど残酷といえる。
八一の方は、
銀子が引退してしまっても問題ないだろうけれど、
銀子の方はどうなのかねえ。
まあ、何かあるにしても最終巻まで引っ張るだろう。
それに、溜め込んで時限爆弾状態のあいが暴発する方が先だろう。
暴発して何をするかが楽しみなんだがな。
空四段、女児に刺され死亡。
とかになるのか。
そもそも本当に止まった心臓が胸一発殴っただけで蘇生するわけない
心臓止まりそうってのは精神の平行ギリギリを保ってた銀子の主観、思い込みの類
客観的には意識飛びかけたのを痛みで呼び戻しただけだって
それも一つの解釈かもしれんけど、清滝師匠がものすごく心配している上にまだ秘密を抱えているわけだし
完治と断定できる根拠もないやろ
辛香さんの元ネタの人って病院じゃなくて介護老人ホーム勤務だよね
棋士は詳しくないけどなんかのテレビで見た記憶が
「聖の青春」を見てごらん。
http://satoshi-movie.jp/
あいも天ちゃんもプロになって銀子と八一争奪の三つ巴の戦いをし、将棋を指されて死ぬんだよ
今回最後にひっくり返すのも技法の内
だから11巻の奨励会試験の時の心臓が痛いよ、を思い起こさせてからの心臓が熱い、だったワケで
あいはこれからどうするのか
天衣の逆襲はあるのか
創多は八一に近づけるのか
銀子は八一との対局 恋愛はどうなるのか
序盤は互角終盤は名人を上回ると言われる八一(西のマ王)
の活躍
桂香さんはRの経験があるのか
以上の点が気になった
姉弟子がこのままタイトルで続けるのかとかも実際どうなるかは示唆はされてるけど決定ではないし
新四段の記者会見の場を婚約発表の場にされて創多がイラッとしたり
（空気を読んで名人disりは流石にしないと思うが）
ひっくり返したと言えば、今回これまでの物語総てがひっくり返されたようなものだったな
「大切なのは折れない心」だとかそういう八一視点の美しい物語はあくまで八一という桁違いの才能を持った人間だから語れただけで
二ツ塚の言う通りそうなのか、それとも七巻で創多に反論したようにまた銀子が反証して見せるのか
今後の物語のメインテーマはそこら辺になるんだろう
銀子と八一は最後に対局して終わりだろう
→天衣が暫定女王に
黒バスの黄瀬の完全無欠の模倣を彷彿とさせる脅威度
この二人にとってはガチ対局が最高の愛情確認だったんや
11巻の桂香さんも似たようなこと言ってたが
まさか母体に負担がかかりすぎるから子供が産めないとかそっちの心配か？
子供が出来ちゃったら不味い関係である可能性はあるがな。
いや、結構あると思う
まあ信じるのは自由だけど
将棋抜きでもラブラブになってる状況で、自分たちは愛や血ではなく将棋で繋がった関係って言い切れる辺りが本当に将棋キチだわ姉でき
八一との対局までのハードルが今回かなり上がったがな。それだけに物語の締めとなりうるな
あいに関しては今回、銀子をようやく意識したので女流タイトルに取ったうえで、
女流枠でプロ棋戦出場して銀子とガチ対局まではやるのでは
もっとも、単に清滝家として、保護者から弟子として未成年を預かっていて、
一定の監督責任があるのに、
妊娠騒ぎが起きてもらっては、世間体的に困るという常識的な話である可能性もある。
二人が一緒にホテル行ったって話で子供出来たらって話に休場以上の懸念を示さなかった桂香さん
状況証拠でしかないっていう主張は無理筋がすぎると思うなぁ
師匠は知ってるけど桂香さんは知らない可能性もある
最終的にはなんとかなるけど茶番にはならないって結構難易度高そう
作者自身は、プロットレベルで、結論は出ているんだろう。
ただ、シリーズをいつどんな形で完結するかともかかわってくるから、
迷っているだけではないか？
あと、2~3冊で打ち止めになるのか、
それ以上に続けることが可能かによって、
違ってくる。
そもそも、登場人物の年齢的に10年ぐらい生温い交際を継続させても問題ないしな。
諦めないというか単にそれが一番想像しやすいだけ
他に師匠が八一と姉弟子の恋愛に反対する理由って思いつかないし
実は姉弟子は子供の頃捨てられた八一の実の妹でしたとか、そういう突飛な話しか思いつかねえ
あとは単に子供のように思ってる姉弟子が八一に取られるのがガマンならんとかいうつまらないギャグで流すかだけど
その場合こんな何巻も引っ張らないだろうし
あっさりハシゴを外されたことがありましたね
じゃあお前は師匠が反対する理由なんだと思ってるのよ？
でも否定されてる可能性を一番想像しやすい、とか強弁する気は流石に無いわ
そもそも反対してるってのが妄想にすぎんけど？
桂香さんの心配事も読者が想定し得るMAXでヤバいことではないと思うんだよね
鏡洲さんや創多や辛香さんの成績の方が上で
直接対決で倒して自力で昇段した方が盛り上がるから
ってのが強かったかと
まさか連盟の意思でねじ曲げられるとは
それなら、「残酷な現実」なんて表現にならなかろう。
他人の不幸は密の味ってね。
挫折後に成功が約束されているであろう作品では、
挫折の内容が楽しみになるのだよ。
それいうなら魔王だって生石さんや姉弟子が濁さなきゃならないほどやべーあだ名じゃないし、
明らかに惚気にきてる姉弟子に(早い段階で話す機会がきて良かったわー)程度で切り出そうとしてるのもおかしいやんw
「何言うとんのや、桂香。儂はな・・・」
「何よお父さん、私てっきり・・・」
こんなレベルじゃないの？
今回各キャラの主観なんてあてにならないって改めて明示してきたわけだし、ぶっちゃけこのレベルで問題無い事柄でもあるし
13巻で完結とかいうのであれば、落とす必要はないが、
それ以降も続けるつもりなら、上げるだけ上げてしまった以上は、
テンプレート的には、主人公交替か、挫折が待っている。
ただぶっちゃけそれで折れて終わりってのは考えにくい
今や姉弟子が主人公だからその可能性は薄くなったよ
今後も死ぬ死ぬ詐欺が続くだけ
あいちゃんも実戦で41手詰か39手詰に誘導して77同飛成を指させよう
否定されてると思い込みたいだけじゃん
>>121
正確には八一と姉弟子が付き合い始めることに懸念がある程度かもしれんけどね
可能性はあるよ。どんなことにも。
それこそ対局相手が心臓麻痺で死ぬかもしれない可能性だってある。
ここでまた姉弟子は死ぬんだと唱え続けるのよくやるわ
まあね
その人にとっては大事でも他人にとっては、なんだそんなことか、っていうレベルの話かもしれない
桂香さんと傷をなめあう関係になるか京都の女狐が積年の想いを遂げようとするかで
普通に考えれば弟子の出番がある気は正直しないしなあ…
あいちゃんが事故で死ぬ可能性は50%
天ちゃんが銃で死ぬ可能性は50%
八一が刺されて死ぬ可能性は60%
なおいつ死ぬかは考えないものとする
話を面白くするスパイスじゃなくヒロインとして脱落させたいという
悪意で予想してるから、外れるのも当たり前なんだよね
姉弟子が関東に進学するとかそれして何が面白くなるの？
というか一番人気キャラをフェードアウトさせてどうするのよ、って感じだし
不妊とか血縁とかも同じだね
八一はりゅうおうのおしごと2！が始まる時に交通事故で死んだ事になるんじゃないかな？
最近は主人公が無双するだけの物語も流行ってるけどね
関東進学に関しては>>123の通りだろ
関東から関西の移籍は4巻で前例があった
関東に行くのは関西のネームド三段なら誰でも良かったけどな
連盟がねじ曲げるような伏線も一応あったけどここで使うとは読めなかった
ような称号だったか？
ハルヒのキョンの由来くらいショボかったわ
桂香さんはそれに気づいたんだよきっと
その方がインパクトあるし由来の説得力もあがる
(慧？)
原作で判明してたっけ
もはや書いてる本人も本気でそうなるとは思ってないだろう
ただただにっくき姉弟子厨どもが勝利に酔いしれる空気を壊したいだけで
姉弟子の方が王道主人公してるし
あっちは考察の余地はあるというかまだまし
正直西の魔王にもったいぶる意味を感じないのは同意
俺はただこうなる可能性もあるなと思ってるだけで
別に姉弟子に死んでほしいわけでも姉弟子に子供産んでほしくないわけでもないんだよ
俺が予想を外したと思うのは姉弟子が三段リーグ一期抜けしたことくらいだよ
四段になるにしても三期くらいはかかると思ってた
五巻であがってるしね
結局オズの魔法使いより良いものが見つからなかった感じだよね
>>153
厨房が自分の願望に沿わない他人の予想を
願望だと決めつけてるだけだよ
不妊ならそもそも手遅れとかないし
姉弟子がそうなる可能性「だけ」を「ことさら強調」してるように見えるから願望だと言われるのよ
どのキャラも平等に不幸堕ちの可能性を指摘してキャッキャしてる人だったら
あぁ、この人はただひたすらにゲスいだけで特定キャラに悪意持ってる人じゃないなってのはわかるｗ
11巻前に姉弟子病気とか言われてたときも必死に否定してた奴いて11巻で蓋をあけたら想像以上にヤバかったし
多分天ちゃんの才能もラーニングするかもうしてるんだろうな
むしろあいはこれから、終盤限定で魔王と同じ才能を持つ、みたいな扱いになるかも
ということは姉弟子は序盤で天ちゃんに勝ち
終盤であいに勝つ、そのぐらいじゃないと
魔王八一にはかすりもしない、みたいな
作中でそういう風にミスリードするように張ってるんだからそういう意見がでるのも普通だろうと
まあ実際病死とかそういうのではないだろうが相応にキッツい展開があるだろうなというのは想像できる
なんせ作品内でとっくに書かれてたことだもの
11巻前は俺もそこまではネタだろと思ってたが想像以上にヤバかったんでもうなにが起きてもおかしくねえなという気になった
流石にその歴史修正は無理がありすぎるわw
俺もそう思ってた
実際はなんでコイツ生きてるンやレベルで仰天したし色々と納得してしまった
それは結果的に「11巻で銀子は死病を抱えていたというのが分かった」というだけで
10巻以前の材料でそれを主張するのも、10巻時点で否定的だったやつを11巻以降の材料を元に叩くのもただのアホやぞ
その当たり外れとかを気にしすぎじゃねえの
こんなもん反論しあったところでお互い意見変わらないんだから延々話す意味ない
逆に人の予想を頭ごなしにケチつけてアンチ扱いするのもアホだろ
別に自分はそうは思わないの一言ですませばいいのにアンチの仕業だのなんだの余計な決めつけまで書き込むからいかん
今までみたいに
ってところかなあ
最後はハッピーエンドだと思うけどだいぶビター効かせてくるとは思う
死ぬ死ぬ言ってる奴がウザがられるのは当たり前だろ
あの人らマジでなんなの
大炎上の頓死確定が見えてる手を指して得られるだけのメリットがあるなら教えてほしい
ええいなんという無責任なワシだ的に作者もまだ考えてないとかありそう
まあプロットはできてるらしいから可能性は低いか
桂香さんと結婚して清瀧道場の師範代、１年経ったらアマ棋戦に出てプロ編入試験コースかなとも思ったが、鏡洲さんはストイックそうだから、プロポーズするにしても試験合格万智（誤変換訂正せず）になりそう。
ベテラン連盟職員さんが退職するから後釜になりそう。
最後の蜘蛛の糸にすがりつくロリコン亡者どもの心をもて遊ぶ作者はほんに鬼畜やでぇ…
ことを書いてる白鳥先生が悪い
次々と試練クリアしていかなきゃならんから
本気スペック発揮しだしたら八一以上の魔王になるし八一はそう育てる気満々だし
最近のオタクはストレス耐性が無いから鬱展開出来ないと言われるのが良くわかるね
ライナー銀子
諌山と靖子に見入られ者よ
ただ八一銀子血縁説を延々と唱え続けてる奴だけは頭沸いてると思うよ
これ何巻までなの？
そのわりにゃ進撃とか鬼滅とか大人気だし
ああ面倒くさいオタク層切り捨てた作風だから一般受けするのか
残酷な不妊ってなんだ…いや不妊が女性にとって残酷なのは事実だけど
残酷な不妊は残酷な真実＝不妊設の間違えです
願望と予想がごっちゃな人が言うの草生える
あれらは大衆向けであってオタク向けじゃないのよ
13巻出てて次の14巻が最終巻って言われてる
しかし最終巻が出ないまま4年近く経ったせいで遂にりゅうおうと１巻差になってしまったな
すいませんえーと
アニメは何巻までの内容なのかという意味です
説明不足でした
簡単に退場させないという強い意志を感じる
>>186
アニメは4巻までだったはず
のうりんの最後に出た巻はメインヒロインの林檎が不在のまま丸々1巻書いたから
りゅうおうでも姉弟子が意識不明とか精子不明のまま何巻も話を続けるとかやりそう
>>186
アニメになってるのは4巻までの部分
序中盤の才能がある訳じゃないし、詰将棋の能力がどこまで本将棋に有効かも示されてないのに
八一以上の魔王になれるスペックな訳ないだろ。
あい天が悪魔合体して棋力的にも成長すればあり得るのかもしれないけど。
中盤担当いないけどな。シャルちゃん？
自分自身がラノベ作家であることに誇りを持てずにただ生活のためにひり出した産物なんで
いつか見つめ直すことができる時を待つしかない
あー、なるほど
上で言われてるように4巻までです
ヒロイン論争で二度負けると言う、将棋作品の感想スレらしい経験をしたがってるのではないかなw
現時点で言える事は姉弟子の心臓について赤石先生は完治したと言っているようだけどなんらかのリスクを抱えているのが濃厚といったぐらいでしょ
底が見えた感がある
八一が今回の対局ですごいと言われたところがそこ、
ってことですらない(つまり序中盤の運びで才能発揮しつつついでというかとどめに翼)し
才能だけで勝ってきた子供が、その才能の完全上位互換が登場したとき
どこまで踏ん張れるか、って話はできるかも
欝展開は他ヒロイン派の格好の攻撃材料になるんで
ストーリーそのもののストレスとは比べものにならない量のストレスを余計に受けなきゃならん今のご時世だから、まあ多少はね？
ダヴィンチのインタビュー記事の白鳥先生
あだ名の引っ張り具合からいって
師匠とか桂香さん(と生石さん？)あたりが意味深なことを言いつつ濁し続けて3,4巻引っ張る未来は見える。
あと何巻を想定してるのか知らんけど。
おっぱい星人の八一には十分に残酷だろう
八一が二日制対局でようやく生やせる羽を常時生やせて
実戦で役に立たないとか言われてた詰め将棋が姉弟子を救って
まだ本気じゃない（八一たちのレベルで）から話が成り立ってるだけで本気になられたらもうペンペン草も生えない気がしたわ
終盤になったら常時生やせるといっても今まで生やしつつ
普通に負けてたぞ
姉弟子嫌いな訳ではないが
>>178
坂梨や創多との会話からすると自分の限界を見定めちゃった感じだからすぐまたプロ目指そうとはならないと思う
将棋を嫌になったのではないし色々重宝されてたから連盟職員が一番ありそうかな
だから八一がイカれてるとかそういうことなのか？
終盤…八一(110)、あい(120)、天衣(60)
大局観…八一(120)、あい(50)天衣(60)
詰将棋…八一(100)、あい(999)、天衣(60)
この数値は全くこれっぽちも正確じゃないけど八一とロリの才能はこれぐらい差があると思うわ
>>208
あいが勝負師として目覚めたら棋界が血祭りになるよな
残念だったな
八一に、おっぱいがないのにおっぱい大きい桂香さんや鵠さんに勝つレジェンド美少女扱いされてたぞ
頭脳は大人、バストは子供
この度に折られる肋骨の立場を考えてくださいよォ！
最近のは八一すごいのための材料だったかんじだな
>>212
発想や観点を取り込んで扱えるようになったということでしょ
女性関係の大局感は掴めていないようですね。
んで、あい天が先にお赤飯
今までと何も変わってないので……
今回の八一も凄かったのは序盤中盤だしな
でぇじょうぶだ、破壊された肋骨は時間経過で元に戻る
終盤力が八一目線で完成して序盤育成解禁されたらもうマジで悪夢
そもそも10巻以前ではベスト対局と言われたイカちゃん戦ですら終盤力はイカどころか覚醒前銀子未満だったし(翼生えて以降はイカちゃん以上かもしれんが)
翼生えた八一vs名人ですら
短時間なら名人(才能は互角)、長時間なら八一
って評価なのに名人にまで翼生えたら収拾がつかなくなるぞ
DIOと承太郎みたいに鬼畜眼鏡が強化される度に八一まで強化されそうだし
意識飛びそうになったら肋骨折って復活する執念見てるとそりゃ八一からもタイトル持って長生きするって評価になるわ
>>216
ミサイルを落とせる最強のまな板だからな、姉弟子
>>229
ちょうど小人(ロリ)もあるしな！
名人の元ネタの人は羽が生えてるでしょ
あいは終盤の天才で天衣は序盤の天才ってわけた時点であいが序盤中盤で八一並みになるわけが…
女流にはもう一人、優れた大局観の才能をもつ元祖将棋星人♀も居た気がするが本編で高火力紙耐久扱いされてたし気のせいだな
血涙流しながら祝う姉弟子
という設定上のあいの才能レベルは別に上がっても下がってもいないはずだが
物語の描写から受ける印象というのは別物だからね
歩夢が相変わらず行間では普通に勝ちまくってるはずだが見せ場がもらえないのでかませイメージが悪化してるのと同じ次元の話
2016年までナベが居なかった世界なのに2017年冬に99期永世六冠だった時点で名人が元ネタよりナーフされてるのはほぼ確定では？
八一が師匠のところに来たときでもそんな小さな頃から定跡をガリガリ覚えてたりしない、でもその怪物的な才能、センスは感じることが出来る
カレーばかり食べる棋士(森内)や碓氷元竜王(てんてー？)が現実より強化されてた可能性もあるから……
高確率で心臓の不調も遺伝しちゃうから子作りに覚悟が求められる、とか
というか女子のパンチごときで肋骨って折れるのか？
手加減しければ折れるかもね
うん 試練としてはちょうどいいかも
くしゃみ一つでも折れるときは折れるのが肋骨だw
あっさり奪取するかもよ
ハーが折れた言ってるだけなので
本当かは不明。
つか、折れてたら会話できないし
レントゲンで影は映るけど日常生活には問題無いから
白雪姫に調教された影響で右玉や薄い玉形を好むようになった幼少期ドラゴン
棋譜並べして定跡覚えてたのに悪いパンサーの影響で角頭歩キメた変態になったシンデレラ
この二人みたいに教育と本人の素養で変態になった連中は居るけど同じ教育を受けたところであいがこの二人みたいになるとは思えん
今現在限りなく0点に近い（八一基準）序盤が30点ぐらいになるだけで将棋星の王族以外には悪夢
50点までいったら王族でも悪夢
小６の頃にスポーツ中に小５女子のひじ喰らって肋骨折れた奴が知り合いに居るけどアドレナリン出てたのか折れてから20分くらいは動けなくても割と元気だったぞ
ありえないというか、作者は不穏な文章を提示して読者を苦しませて喜んでるサディストであって、不安に思わない方がどうかしてるレベルだな。
まあ、確かに不安だけどそれは無いだろうと願望ではなく予想するくらいにはやり口が見え透いてるのが救いだったが。
でもビクビクしちゃう……くやしい
羽が生える=羽生さんになるって言う暗喩表現なのね
5巻八一の心を折った名人とか生石の捌きを発揮させない於鬼頭とか翼生えた八一みたいな序盤、中盤、終盤、隙がない相手だと
序盤:定跡→中盤:あいが不利に→終盤:互いに最善or次善手→終局:あいの負け
っていう展開が頻発するだけでは？そりゃ↑で挙げた3人だって稀にミスするだろうからそういう時は勝てるだろうけど
東の聖騎士?
ロリ達の成長スピード負けてるよな明らかに
姉弟子でも怪しい
いや主人公なんだししょうがないといえばしょうがないんだが
男女一緒にやるスポーツで肘食らうってバスケのリバウンドか？
>>256
死亡説に関しては俺もそんな感じだし不妊説も0％じゃないだろうけど血縁説はちょっとフラグも無ければそれで面白くもならないクソ妄想過ぎてなぁw
>>257
なんで将棋で羽なのと思ってたらそういう…
姉で死→姉弟子
最後に待ってるのは西の魔王だから
苦労するのには全く苦労しないぞ
歩夢「光の聖騎士に対する闇の魔王」→関東若手「西の魔王」
って経緯だし東が居るならそれで合ってると思う
プロ棋士のトップが多少ミスしたところであいが勝てるわけないでしょ
終盤だけみても比較にならん実力差だろうに
女流に負けたり、アマに負けたり、八一のとこまでなかなか届かなかったりで苦労するんだよ。
降級点取りそうになったりとかね。
次がエタるか心配
ま、不妊はないだろ、身体が出産に耐えないとかなら解るがって感じ。
ここらへんの微妙なセレクト感に、「アンチ銀子のなるべく貶めてやろうという嫌らしさ」というニュアンスを感じるのだろうか。セメンヤ連呼したりとか
弱め（）だったろ最初からプロの中で10本の指に入るレベルだったろ
小学生が凄まじい速度で成長中なのに、一生今のままで将来対決するみたいな話をしてる人いるよな……
まあ、コンピュータ将棋と人間の対決の時とかも、いくら言ってもそんな感じだったから、先読みの出来ない人は出来ないんだ、としか言いようがないが
他棋戦でもリーグまでいったりしてるし
12巻限定版冊子に姉弟子のイメージソースの棋士が書かれてるから読もうな
半年後ぐらいに発売ぢてほしい
「将来性前提で語る人」の一部が夢見すぎな未来予想を語りがちなので余計カオスになるｗ
流れ的に>>258は>>253の言ってる『序盤50点まで成長したあい』の事じゃないかな？
流石に成長後ならともかく辛香以下の覚醒前銀子にストレートで負けた天衣に一度も勝てない今のあいが終盤次第でプロに勝てるとか思ってるアホは居ないだろ
あとあいは得意分野がソフトと駄々かぶりしてるんで今のままでは
「人間にしては詰め将棋と終盤が得意な人」になっちゃう
八一は別の要素付け加えてソフト越えしたけどあいに同じ真似は無理だし
あい天の近況どうなっとるんやろう
作中の登場人物たちが夢見たり恐怖したりしてるからしょうがないね
というカオスな状況が多々あるから困る
トイレぐらいしかわからなかったけど
もうネタを取り尽くしたのかな?
あいも多分最終的には女流タイトルとれる程度には強くなるだろ
それ以上に八一が強くなるけど
親の顔より見た角換わりとか77飛車成るもそうだな
大天使「詰将棋自慢のチビとか自慢の研究量で読み勝てるしイカなんざ粘れば勝てる」
辛香「才能なくても生石や創多に勝てる」
銀子「創多みたいな華麗な終盤力とかイラネ」
山刀伐「才能無くてもA級4位やタイトル挑戦イケる」
（自称他称問わず）才能無い側なのに才能ある人間に勝ったり結果出してる人が多いから『あいは終盤の才能が最強だから最強!!』理論を見ると首を傾げたくなる
羽生さんが女流棋士に成り立ての人についてもちゃんと記憶してる話とか
鏡洲さんからイワシさんへの励ましだとか
商店街夏祭りの大雨(去年白鳥先生も参加してたはず)だとか
パッと思い付くだけでも書き切れないくらいネタ満載だと思うけど
だからね
けどソフト経由でそれぞれのパーツ毎に数値化出来ると幸せになれる人が増えるよねって話だった気がする
コンピュータによるトッププロ悪手率研究、
於鬼頭の角換わり研究（丸山）、対コンピュータ戦と棋風（三浦）、コンピュータに寄せる自己改造（千田）、
三段リーグの色々（またまだじゃん等）、
魔王（ナベ）、
エルモ囲い
いろいろあると思うが
これは八一が天ちゃん並の斬新な序盤戦法を振り回しつつ
シャルちゃん並に可愛くなるフラグ
くらいで、直線も50週のペース配分もタイヤ交換のタイミングも最強みたいなのは八一と名人しかいないから
一番多い意見としては創ちゃんや歩夢もいるし渡辺よりちょっと多めの40から50ぐらいって感じだったな
でも今巻の描写見るに最終的に名人クラスの100期に迫りそうな感じだよな
竜王20期・帝位15∼20期・棋帝10期・玉座10期・玉将10期
名人10期・盤王10期・電王(?)10期で最終的に100期兼名人でも取れなかった永世全冠・8冠とってそう
ちなみにNHK杯10回・朝日杯も5回ぐらいは行けそうだよなwww
羽生が99期いけたのはソフトが無かったのが大きいしそもそも1日制だと八一は羽生やせないみたいだしどれだけ上手くいこうが中原〜大山で収まるだろ、十分ヤベーけど
あとは歩夢と創多が中原・谷川・渡辺・森内の中のどのコースになるか次第だな
てことはカラシさんは振り飛車党なのか？
結局ソフトに関して今回示されたことは八一にはソフトでも通用しないだからな
それに短期戦でも名人と互角なんだから一日制でも無問題なんじゃない?
剃髪は名人戦の森けい二
作者が好きな金銀六枚は今泉理論だな
「相手が心臓麻痺で・・・」はある奨励会員がホントに言った言葉で
聞いた桐谷広人がその奨励会員を死ぬほど怒鳴ったのもまあ一部で有名な話
あいの棋譜ならべをしている師匠（竜王
や、屋敷
ソフトというか情報の格差が大きかったからだと
今みたいに誰でもネットで棋譜が見れるわけでもなく情報がすぐ出回るでもないし
あと研究会のアドバンテージが昔は大きかったし
「森内名人は羽生より強いし最強」
「渡辺竜王は羽生より強いし最強」
どちらも過去に言われてたけど今日時点の通算タイトル数だと渡辺は羽生王座に、森内は羽生王座・羽生王位・羽生棋聖に負けてるからな
『瞬間的に羽生より強い棋士でも最終的には全員羽生/名人以下』というイメージを八一にも当てはめてしまう人が居るのは仕方ない
どこぞの沖田圭介みたいにマフィアに銀子攫われてたらボロボロになりそう
棋譜並べをして他人の終盤力を取り込むとか意味分からなすぎて草も生えない
>>308
"羽生以上の天才？"という高すぎるハードルを超えられなかっただけで弱くはないだろ
最年少タイトルホルダーの肩書きに相応しい実績かはともかくタイトル3期のA級1組経験者してて48歳でB1所属なのは普通に棋界最上位の成績だから…
>>311
設定上は12巻感想戦時点で2018年の9月2日の筈なんだけどね
聡太戦でノマ三、銀子戦でも振り飛車、元ネタ棋士的にもなので、まあ振り飛車党でしょ
まあ新四段相手は絶望よね
現実だとスポンサーから大反対くらって継続しそう
ドル箱でしょ
名人から名人位をはぎ取ったら1回2回他棋士から防衛してあっさり八一に献上しそうな感じはする
そもそも羽生さんが森内さんに名人戦で負け続けてたのは名人戦が2日制によるところも大きいわけだし
八一は長期戦には絶対的な強さを持ってる描かれるかわからないけど
八一が歩夢から名人位をはぎ取ってますます周りから恐怖され歩夢は東の騎士様情けな∼と周囲から煽られる展開しか想像できない
過去と現在
13巻は数年飛ばした未来だな（笑）
エタクイと結婚してラブラブパワーで超強化があるから…
将棋星人ですらない姉弟子や茨であれだし星人のTOP級ならお薬ボンズやメッシになれる
まあそれなりに期待はされる
ただ中学生棋士と違って全員が成功してるわけではないので…（震え声）
17歳で4段に上がった先崎9段はNHK杯での優勝とA級2期1組6期の経験はあるがタイトル戦経験はない
19歳で4段に上がった松尾・中川両8段は共に一般棋戦優勝1回１組経験はあるがB1で足踏み中川はB2に陥落
まぁ普通に有望株
もうロリなんて誰も求めてないんだからあいちゃんJKくらいにして巨乳にしよう
銀子がいきなり竜王挑戦でもオーケー
それでも一年以上開くけど
リアルだと4段になってもオープンの
女流棋戦に出れる
結局普通に四段になったな
藤井7段は1期抜けしたからじゃなく中学生棋士だから有望視されてるだけ
まれに1期抜けする人はいるけど2段までで燻り20台で3段に上り1期で抜けるなんて人は大抵成功してない
3段リーグはメンバーが多いから全員とは対戦できないから対戦している相手によっては向き不向きもあるし
1期抜けはまぁそこに星が固まり自分は勝ったでもライバルは負けたなんてことがあればまま起こる
問題はやっぱり3段リーグを抜けることが出来た年齢で10代なら期待値はでかいが20代なら期待値はさほどない
一人行っちゃったから理由すらできなくてつらいだろうな
台頭してきたりするとどうするんだろ
大分華がやばいことになりそう
女流の皆さん顔面偏差値高杉
二次元には顔面偏差値低いやつはいないから問題にならないな
姉弟子がタイトル保持続けても女流棋士が姉弟子に挑戦する機会自体なくなりそうでなあ…
八一に追い付きたかったら
自分も滅茶滅茶才能のある子を弟子にとるって手はあるよな
今さら新キャラかって感じもするけど引き延ばし要請とかあるんなら出そう
単に八一のところに押しかけるだけで十分だろう。
あいが爆発するがな。
困った挙句に師匠に預けそう
将来有望な女の子を見てもらえませんか、って話が
やたら師匠や八一のところに来るようになるってのは実際ありそうだから困るｗ
奨励会員に弟子ができて、名義上は奨励会員の師匠が弟子に取ったけど指導自体は奨励会員がしたって話
そこらへんは元レスの12巻初出の話ではないので割愛
>>314
女流の棋力水準からして数年前くらいかという話もあったし、あの世界のことはあの世界のこと。
一気に現実をぶち抜いていく急加速だが
そもそも不安定って時点で棋士としては微妙すぎる、イカちゃん
ミスをした方が負けるゲームだぞ将棋
魔王に挑む勇者の座を姉弟子と歩夢で争うのかなとワクワク
それはそうと現実に女性棋士が誕生したら初の女性棋士を目指すというテーマの新規将棋創作物はもう作りにくくなるな
この世界の一番偉い人って
ひきこもりの息子を殺害して裁判中の人なんだなと思うと
世の切なさを感じる
現実文庫で、棋士と女流兼任可能にしたのは、西山、里見が棋士になった場合、連盟が土下座してでも女流兼任を頼み込むためとか言われてる。
会長の西山女流王将就位の祝辞からもその趣旨が読み取れる。
「パワーよりもテクニカルが強調される時代におけるパワーヒッター。
西山さんは魅力ある将棋を指されます。里見さんと刺激し合い、これからの活躍も期待しています」
八巻で八一が「俺の本命は桂香さんなのに」ってモノローグってたから八一の本命は桂香さんと言うのと同じレベルだからなあ
そう言うのをそのまま受けとるのは自由だが、批判を受けるのも仕方ないかと
取りあれず革命起こした（ｷﾘｯみたいな
銀子師匠「ぶちころすぞわれ。破門」
ろりでし「えぇー！？｣ｶﾞﾋﾞｰﾝ
注目されてはいるが現状はそこまでではない感じか
ただ、リアルそうた君と同様の成績は叩きだしそうだし、その場合銀子と人気が逆転したりするのかな
もしくは銀子も人気はあれど、将棋コンパニオン扱いとか、芸能人みたいな扱いになって将棋ファンから叩かれたり
ラストは、弟子に恩返しされて放尿ww
特捜版は再犯なし？
ショタ内弟子を取って欲しい。歩夢みたいなのを。
一昨日見たときは通販分の予約受けてたけどもう無いだろうな
戦術の構築・発想性は将棋を終わらせる逸材級
他棋士の戦術吸収はソフトをも超え
長期戦ではだれも手が付けられないうえに唯一の弱点の短期戦も名人級とかどうすんだよこれって感じだよねwww
歩夢とか姉弟子の検討聞いて（どうしようレベルが低すぎる）みたいな
ワイも前スレで提案したが、それは供御飯さんそのものだということで却下されました。
八一の心に闇が広がる…
まあ、八一編を激闘にしたかったら名人が「面白そうなので私もやってみました」とか行ってまだ衰えていない事にすればいいんだが、それだとしても神が二人になるだけでストーリーが浮くな。出番を用意できない……
俺のいない将棋界で（ry
ってやつか？
将棋ブームが持続してる間に三冠くらいになれば八一もついでに注目してもらえたり
あい「師匠が最低最悪の魔王になってしまいます…」
負けじと創多も八一の素晴らしさをとくとくと語る
流れでイワシさんも八一に阻まれて昇段できなかった時の話をする
結果的に(ヒールとしての)注目が上がる八一
八一がラブコメに突っ込み入れるコラ画像が作られるのか
あいちゃんが奨励会入り決意して最終章で八一との竜王戦が始まるところ終。
白鳥的にはもう書くことないだろう
八一がＣ１なのできれいに名人戦挟み込むのも無理あるし
「封じ手です」
あまり違和感がないな
ようは姉弟子の打ち筋がつまらない・容姿はに華はあっても将棋に華がないってだけなんじゃ?
新しい戦術を考案することなく誰かの戦術を踏襲して弱い奴らを相手に無双するだけだもん
八一は勝つは勝つけど新しい戦術を考案したり粘り強く喰らいついての勝利と
何かやってくれるっていう期待感があるし
妹弟子の間違いでは？
話の流れとスペック的にラスボス八一に挑むのはあいちゃんでしょう・・・
そんな奇抜な手を使うまでもなく勝てるってのもあるんじゃないか
実際9巻では天ちゃんも姉弟子の手に驚いてるからそもそも全く奇抜な手が出せない訳ではないはず
三段リーグ編は知らん
面白い面白くない以前に将棋指して金もらってんなら勝たないでどうしろと？
八一だってあいに言ってたやん？仲良し将棋が打ちたけりゃアマチュアでやれって
いや今回あの詰将棋が役に立ったのは本当にたまたまだぞ？
あい自身が予見して書いたわけじゃないんだから
奇手奇策というのは王道で倒せないからこそ用いる必要があるわけで
特に策を弄する必要もなく、力戦で殴り潰せるなら、わざわざ新手とか出す必要もないし
将棋ファンからすら姉弟子はさっさとプロになれって思われてたんだから
少なくともファンにとっては限りなく見ていてつまらない将棋だったのは事実
ただ容姿がいいからアイドル感覚で人気だっただけ
でもこれからは格上の人たちを相手に立ち向かう側になるから判官びいきも相合わさり姉弟子人気は増すと思う
良い塩梅の横綱相撲は見てて楽しいけどね
フッた女の戦い方を模倣してる時点で魔王化し始めてるようにも見える
姉弟子がタイトルに固執してた意味も神視点の読者だからこそ分かるけどことだけどそんなの作中の１ファンにはわからないから
さっさと奨励会けよ… いつまで女流に固執してんだよ… お前はあっちの人間だろいつまで弱い女流で無双するんだ?と思われても仕方ない
姉弟子が女流に固執？？？
別の作品読んでるのか
でもそんなの作中の１将棋ファンではわからないんだよ
作中将棋ファンからはなぜあんなに強いのにいつまで女流のタイトルを守ってんの?って思われてもおかしくないだろ
でもりゅうおし世界はやたら新戦法を作る才能を重視してるから
女流タイトルなんて奨励会に所属してる姉弟子にとっては足かせにすぎないってのは誰も思うところだろうし
という以上のことはどこにも書かれてないと思うんだが
ファンの感想を勝手に捏造してない？
姉弟子「もう竜王と初めてするときのことしか考えられません」
と言っちゃってあらぬ誤解を
会場の皆さん（えっ？コイツラまだヤッてなかったの？）
白鵬とかそうだったし
姉弟子の昇段ペースで「奨励会に本腰を入れてない」と思うやつがいるかねえ？
＞会場に居合わせたファンたちが姉弟子がどうせ勝つからつまらないと感じてそう、
＞という以上のことはどこにも書かれてないと思うんだが
っ 9巻
今の現実聡太と魔王も8割ちょいだし5回に1回は負けるから
八百長で負けてタイトル落とせってあの世界の将棋ファンが思ってると？
現実でも新戦法作る才能は特別なものだよ。
全く報われない（すぐ真似されるか対策される）のが辛いけど。
「天才の中の天才達」のほとんどがコピー将棋しか指せないという辛い現実
姉弟子も胸はセメンヤですからね。
9巻にそれ以上のことがなにか書かれてたか？
文もうか？
あ、説明できないならそういうのいらないです
いつまでこっち(女流)側のタイトルを守り続けてんの? ってこと
同じ絶対的な覇者でも相撲の白鵬はエルボーを始め色々と後ろ暗い勝ち方ばかりで
横綱のくせにと多くの相撲ファンから嫌われた
覇者ではないけどテニスの錦織も一時期ランキング4位になったけど
ランキング下位から勝ち星を稼ぐといたいたい詐欺で度々ジョコビッチから逃げ回ってる
でも水泳の北島や陸上のウサイン・ボルトにレスリングの濱口はオリンピック2連覇・3連覇はあたりまえ
濱口に至っては世界大会16連覇200連勝以上してるけど嫌われることなく人気なわけだし
ライバル不在で完全無欠の王者がいると興行として面白くないのは分かる。
昔だけどシューマッハとか朝昇龍とかそんな感じで見てた。
どっちが盛り上がってたのかは知らないが、普通勝ちまくると嫌われるのに羽生は応援されるのが凄いって誰かが言ってた
米長だったかなぁ？
そして姉弟子は華がないほうで八一は華があるほうなんだよ
やすやすと奪われるのもシャクだから全力で守りに行くけど、別に奨励会に支障をきたすほど入れ込んでないし
羽生世代のときは、羽生が3〜4冠なことが多かったから結構盛り上がってた。
つまり羽生vs残り全員でタイトル戦が五分五分に近い状態なので、結構勝ったり負けたりな訳だ。
皆が羽生に取っておきの戦法をぶつけて一度は勝つけど次のタイトル戦で攻略されていく、みたいなのを入れ代わり立ち代わりでやってたからな
舐めプしても守れるんだからしょうがない
八百長以外負けられないんだからタイトル待ってるしかないからな
別に女流タイトルなんて片手間で保持してるだけだし、奨励会が停滞してるならともかく爆速で突破してるし。
いつまでもグズグズしてるから「さっさと出てけ」ではなく、単に一刻も早く去ってほしいから「さっさと出てけ」というだけでなんかズレてるだろ
残酷な真実
「銀子ちゃん。君は実は遺伝子的には男性なんだよ」
キモオタが錦織や白鵬バカにしてるとか笑えるw
奨励会に支障をきたすほど入れ込んでもいないのは神視点の読者でしかわからない情報だってことを理解してよ
勝てば官軍勝てばよろしいのは事実だけど女流側にいる姉弟子に将棋指しとしての華がないのも事実だろ
八一が絶望のあまり大魔王に覚醒してしまう！
何も作中モブはみんな無知蒙昧ってわけでもないし
わざわざ大盤解説見にくるレベルのファンなら一行目の内容くらい理解してるだろうよ
ありゃ相手が弱すぎてダメージ与えられないのが見ててつまらんって話じゃないの
記録という絶対値で順位を争う個人競技と比べるのはちょっと違うような気がする。
上位に入ったチームは重りを積まなきゃいけなくなって逆に詰まらなくなった
主催者が八百長推進して頭おかしいのか
屋敷・木村・山崎・天彦・菅井・糸谷・都成・佐々木大・増田が居ない代わりに
菅井並の振り飛車習得した渡辺（八一）と見た目天彦になった藤井総（歩夢）が居て他は2019年の現実棋界とだいたい同じって感じなんだろうか？
姉弟子の内面が描かれるようになってからより好きになって姉弟子には早くプロになってほしいとは思ってた
正直女流側で戦ってるときの姉弟子を俯瞰的に見りゃ華のない将棋をやってるなとしか感じない
だからこそ格上の棋士たちがしのぎを削るプロの世界で姉弟子がどう立ち回るかは興味しかない
そんだけ抜けたら大体一緒にはならねえよwww
>>440
奨励会に支障きたす程入れ込んでないのは大天使相手の勝ち方だとか、最低限のイベントしかこなさないのとかでファンから見たって分かるだろ。
というか将棋ファン自体、姉弟子に勝てる女流(姉弟子と勝負になる)がいないことのが問題なのくらい分かってるでしょ。
だから姉弟子の昇段ペースで
外野が「奨励会に本腰を入れてない」と思うわきゃねーだろｗ
斬新さのカケラのないクッソつまんねー将棋で地力だけでひねりつぶしてるからこそ
「白雪姫女流じゃ本気出してねーなｗ」と思われるんじゃね？むしろさ
着物なら胸無いほうが華麗に着こなせてしまうんだ
やったね銀子ちゃん
三段に上がってリーグ一期抜け
これの成績のどこが奨励会に注力せず
女流タイトルに居座ってるのか説明してほしい
銀子の将棋に華がないからどうだと言うのか
女流は交互に悪手を差し手形成がころころ変わったり古い定跡情報に従って即死したりで将棋に華があるもんな
方や銀子は双玉逆王手移動合いや千日手返しや形勢不利から粘って逆転したりで華のない将棋だよな？わかるー笑
華だ何だはこのルールまず覚えてほしいね
あの発言は余計情けなく思っちゃったわ 天衣とかもそのうち減らないボス扱いされそう
自分はスポーツ部だったから差があって当然という感覚あるけど、
頭脳競技で本当にそこまで地力に差がつくものだろうか
八一はＣ２竜王スタートだったから
まだＡ級Ｂ１のトップ棋士がほとんどは作中でてないだけでは？
2016年にSFでマレーにこそ負けたが3決でナダルに勝ってリオ五輪で銅メダルを取った
門番やヤンガンのほぼ全員にも勝ち越してる2000年代アジア最強選手ですが？
普通にジョコビッチがスマッシュ以外は錦織の上位互換だから勝てねえだけだし痛い痛い詐欺なんてやらずに真っ向勝負で実力負けしてるだけなんだよ
そもそもテニスはシードの関係上強い奴ほど大会序盤はランキング下位と当たるシステムなんだからジョコビッチに負けるって言われてもむしろジョコビッチと当たるQFやSFまで毎回勝ち上がってる錦織が異常なんだぞ
ろくに知らない奴が的外れな事言ってると口に小麦粉ぶち込むぞ
けど何処にもタイトルに固執とか奨励会真面目にやれなんてなかった
むしろたまよんが男子でも有望株のペースって言ってたように昇段ペースも評価されてる
作中の人達は独創的な手や新戦法大好きだし現実の棋士の中だと康光会長、藤井てんてー、や山崎が作中世界で才能を高く評価されそう
ゲーム性が近いチェスなんかだと女性GMも生まれてるし、女性のプロすら生まれないのは層が薄いとしか思えない
現実でも屋敷9段を始め先崎9段や藤井7段など8人の類例がある
対戦相手によっては向き不向きもあるし星がそこに固まれば実現できる
でもそもそも三段リーグ1期抜けなんて情報は後出しだからな
姉弟子の将棋はつまらないって言われてた後に起こったことなんだから当時は知りようがない
中学生の時点で奨励会2段の事だって逆に言えば女流タイトルを持ちながら2段に上り詰めたってことだから
唯一己の棋譜が公開される立場にありながらこの昇段速度はまぁ異常
だからこそそもそもとして女流のタイトルを挑戦せず最初から奨励会1筋にすればJC４段も行けたかもしれない
それは女性としてもそうだけど年齢的にも羽生さんたちと並ぶわけで将棋ファンならそっちの方が喜ぶ
希望的観測にすぎないけど人は夢を見るものだし希望的観測が好きな生き物
羽生痩せないみたいだしと読み違えた
錦織ガチ勢がキレてて草
>>450>>460
屋敷（最年少タイトルホルダー）と木村（百折不撓）と増田（矢倉終わった）は適当に入れたけど
天彦は歩夢、山崎・菅井・糸谷は八一、都成は鏡洲、佐々木大は銀子に要素吸われてるしこの6人に相当するプロ棋士は作中には居ないんじゃないかな、特に都成
あと天衣の天衣無縫的に佐藤会長も居ないか変態にならず緻密流のままな気がする
性差として成長期が違うのが大きい。
女性の方がどうしても3〜4歳早く成長期が終わる。
一番いい頃の成長期を過ぎてしまえば、投資した努力に対する成果も少なくなってしまう。
ただ、それだけ。
でも、その3〜4年での追加の成長期とでもいえる期間が致命的な差になる場合も多い。
銀子は将棋覚えたあと病院→清滝家だったわけだし
お互い気付かないってことはないだろうし裏で銀子のことやり取りしてたりなんかな
イカ抜かせば本気にさせたの天衣くらいでしょ
ID:p4ty63mF0の認識は全体的にどっかズレてる
棋譜が公開される女流タイトル戦に観戦者が喜ぶような目新しい独自研究や最新形を惜しげもなく投入するほうが
よっぽど「奨励会をおろそかにしてムキになってタイトルを守りに行く」行為だぜ？
明石先生とは10年会ってない発言から姉弟子と将棋指してた時点では会話があったと思う
ただそこで子供達が死んでいくのに耐えられなくなってからは会ってないと思う
釈迦堂さんも
相変わらず主人公とロリ組との絡みが一番面白くない作品だな
姉弟子も天ちゃんもヒロイン力を高めていってるのにあいちゃんだけはラスボス力を高めてるようにしか思えない
銀子が四段昇段&銀子に恋人が出来る&馬莉愛が奨励会入りとか今が我が世の春と言わんばかりに狂喜してそう
>>467
実際に羽生痩せなくてここ数年丸いし…と言おうと思ったけど羽生さん最近痩せたよね、奥さんのTwitter見たらかなり細くなっててビビった
なんだこの出遅れ感･･･これから読む〜〜〜
10~15歳ぐらいが女性の成長期のピークなので、
この年齢層では、同年代の男性より優秀な女性も多い。
13〜18歳ぐらいが男性の成長期のピークなので、
同程度と思っていた男性と同じだけ努力をしていたのでは突き放されてしまう結果になる。
もっとも、成長期が終わってしまった後の成長具合には差はない。
そういえばそこに全く言及されてないな
何か会話があったかも知れん
ただ、方や医者で、方やろくな職歴のない清掃員だし
香辛のコンプレックス考えて明石のほうが話しかけるの控えてた可能性もある
正直12巻で一番可愛かったのは鏡洲さんと絡む創多だったと思う、ホモ的な意味ではない
まあ、女流ファンが喜ぶのはミスだらけの逆転の多い将棋だからなあ
八巻で鵠さんがいってた
ただでさえ体力が野郎に比べて低いのに、常にホルモンバランスが変化し、月に一週間は体調不良ってのは大きなディスアドバンテージよ
清滝師匠から「整理された盤面で終盤入ると割とアッサリ土俵を割る」と評される程度には負ける時はサクッと負けてたみたいだったな、11巻までの八一
どんな時も糞粘りしてたイメージあったけど場が混沌としてないと無理なタイプなんかね
じゃないと勝率の方で騒ぎになってないとおかしい
実はそれすら描写してないだけで、作中世界でも魔王の勝率がやべえって大騒ぎしてるのかもしれんが
身体能力はそうだけど知能もそうだって言うデータあんの？
プロはマジでキツそうだなぁ
創作のテーマとしては生々しいから本編には出てこないかもしれないけど
現実の女流とかどうしてるんだろうな
作中女流が手合い違いなのが悪い。飛車落ちくらいにすれば盛り上がるかもよ
そのあとどのくらい伸びたかは分からないけど予選免除される分上位者と当たるから勝率は歩夢より低いってなってたし
まあ盤面が整理された終盤から糞粘りしようとしてもあんま粘れない事も多いし、持ち駒に金銀6枚あるとかなら話は変わるけど
あとアッサリの前に"割と"って付いてたから一般棋士基準ではなく八一比でのアッサリだとは思う
周期が安定してる人なら特に重くなる日は避けるとかできそう
というか歩夢の一人称視点は温存してるよね多分
両方とも同歩
これまでのあいの才能ageが結局それすら自分のものにする八一おかしいってオチになったし、約束破ったことに泣いて怒る創多可愛かった
棋帝戦は現実の棋聖戦とほぼ同じ日程で作中が9月2日だから確実に敗退してる
年末までの予定に玉座戦番勝負と玉将リーグを挙げてなかったし、時期的に玉将戦はともかく玉座戦も敗退してるのがほぼ確定かな
二手指しの反則やぞ
創太キュンは俺がもらっていく
創多かわいそうに
まあＪＳの妹を見ていればさもあらんという話ではあるが厨二に染まる前の歩夢もちょっと見たかった
苦手なもの：妻・娘の人もいるから……
あいが出てったら勝率落ちそう
連盟の推奨手合いだと銀子(三段)vs登龍(初段)は香落ち、銀子vs翼(2級)は飛車落ちが適正手合だからな
大天使・万智・天衣がもし奨励会1級相当だとしても銀子(三段)相手だと角落ちが適正手合という残酷な差があるぞ
かといって好きでもないのに、恋している相手を家政婦として利用し続けるのもクソだからな
本人もよぎってから否定してたけど
とりあえず手始めに一日5回体重を量るようになる八一
9巻を読むにタイトルホルダー側の希望が通りやすいようだから
挑戦者の生理周期を予測して重くなりそうな日に対局日をぶつける盤外戦術も可能だろう
1段級差…平手（下手が先手)
2段級差…香落ち、3段級差…角落ち
4段級差…飛落ち、5段級差…飛香落ち
6-7段級差…二枚落ち、8-9段級差…四枚落ち
だから桂香さん(奨励会6級未満)と銀子(三段)だと8段級差以上あるから四枚落ち(飛角金金落ち)が適正手合ですね…指導対局かな？
だから、逆だろ？
体調問題もあって女流タイトルホルダーと年間六局こなすだけなのに負担を感じる内実に対して、
実情を知らない外野は順風満帆に片手間で雑魚女流を血祭りにあげてラクラク奨励会も二段から三段に昇段、更にそのまま一期抜けスゲー
じゃないか。
華がないのはそのとおりだが
わかるわー
特に今回はロリ組パート全くなくても話に支障がないし
「競技人口の問題」で99%くらいは説明できる。
残り1%は誤差に埋もれてよくわからないので、女性にもっと将棋が普及できてからの話になる。
現状で言える事は、この調子で女性将棋人口を増やしていけば四段くらいは間違いなく到達可能、程度かな。
主人公が銀子になっちゃってるせいで全て奪ってやるに嫌悪感しか湧かなかった
少数派かもしらんけど
姉弟子にバレたら泣かれるぞ
ピルじゃないの。
銀子はお赤飯前だろうけど。
シューマイ先生に暴れ狂って欲しい
歩夢はたぶん釈迦堂さんに出会って覚めない厨ニに目覚めたんだろうな…
天ちゃん自体に嫌悪感は薄いけど、天ちゃんのことしか考えられなくなる！とか思ってきちんと突き放せない八一とか、
ギャグシーンとはいえあいちゃんと姉弟子の家半々に通いで！とか考えてる八一にはうんざりしたわw
いつまでそのふらふら優柔不断続けんだよと
むしろああいうのは八一がしっかりしなきゃダメな場面だろと思う
同歩
自分はさらにあい天ちゃん突き放せない八一にもイラっとするぐらいだけど
あい、銀子半々はいかんな。天ちゃんも平等に混ぜなきゃ。
将棋で奪ってやる！って気概は応援したいけど、恋愛については単なる横恋慕だし何やってんだこの馬鹿としか思えなかった
あれが出禁になった程度で銀子昇段パーティーを欠席するようなタマか？
その組み合わせ好きだから何とも思わんなぁ
むしろ連盟に立ち入れない分、自分のとこに呼んで祝うんじゃないか？
姉弟子はあの人に呼ばれたら断れないだろうし。
それもそうか、他国のトップにお◯んぽ連呼するりゅうおし界きってのキ◯ガイだしな
男の貞操と女の貞操が等価なわけないだろ
当然置き換えた場合
ビシッと諦めさせられない姉弟子の株は下がるけどね
次はもっときっちり振れるとは思う
天ちゃんのシーンの次で速攻銀子のことで頭いっぱいだし
あいが正しくそんな感じだし
それだと3等分でキリが悪い
歩夢と創多を加えて五等分にするべき
マジでタラちゃんと同じヘイトの集め方なんだよな
ヤンデレムーブとかしてたら叱らないといけないのに
どっちかというと敷かれてるし
彼女ができても八方美人な性格はそのままでしょ、そこまで変わったらもはや八一じゃないし
あい天らはそうもいかないから難しいところよな
やらないといけないことではあるけど
ぶっちゃけ自分を好きなことわかった女に家政婦させてる時点でアレだし
将棋の事では叱ってるけど
それ以外だとそんな描写無いよなぁ
内弟子として預かってるんなら本来ならその辺りも教育せにゃならんのにな
あいの大事な役目の一つなのに！
まあ、JSたちは普通に許せるが、それに対する八一の反応によっては
八一には嫌な感じになるかもなあ
個人的には可愛さとか色気とかに動じるのは許せるね
だから、たまに反論食らうけど、自分は八一はガチロリコンだと思ってる
巨乳に揺らめくのと同列の扱いで。作者もそういう感じで読めるように書いてると思うし
あいが出ていって二人で暮らし始めるのも遠くは無さそうだけど
今あいとが小5だからあと一年半ぐらいは内弟子続きそうだな
八一はロリコンじゃなくて守備範囲が広い
年上も同世代も年上もいけるタイプ
今回の天衣の行動にちらほら非難の声上がってるのもそこら辺だよな
八一の対応が叱ったり注意したりとかじゃなく呑気なものだからモヤモヤする
>>541
旅立ちの日とかであいが成長してることを示したしな
そこについてはしっかり変化させそう
違った年下もいける
ただ自分が恋愛対象になっていることを自覚してちゃんと振った後、
どのツラ下げて一緒に住んでしかも家のことさせるんだって感じではあるが…
そうした場合は清滝家だろうなあ
小学生に独り暮らしはアレだし
それも多分１年ぐらいのことだろうけど
こっちは自力がないのが厳しいがこれで昇段しようものならりゅうおしは予言の書として伝説になるな
まさにこれだな
https://i.imgur.com/9YXqy6B.gif
姉弟子は生理あるのだろうか？（おい
まさに天才と何かは紙一重というか、そういう意味もこめて魔王なんだと
あいの才能ラーニングは終わってるからね
別にもう大してすることが無いって感じではある
よくいわれてることだが原作や昔のアニメのタラヲは普通にいたずら小僧でサザエに物置に閉じ込められたりしてたんだぞ
今のタラヲの扱いは完全にアニメ制作陣の改悪
カツオとキャラを分けたかったのもあるだろうが
歳上じゃなくて巨乳。年下じゃなくてロリって感じだと思う
実際、大天使はあまりそういう目で見られてないみたいだし
大天使には坂梨さん
供御飯さんには綾乃ちゃん
あいには天衣
中良くて結構
まさかのサザエさんかよｗ
サザエさんのキャラについてのヘイトの話題とかいったいどこで行われてるんだ……
サザエさん実況を見てみるといい
ずっと「タラヲR」っていわれてるから
次の巻でちゃんと八一が説明してハッキリさせて欲しい
これでもやってくるなら飽きれるけど
ただロリ巨乳にはあまり萌えなさそう
？？「姉弟子は初潮前で良かったですよね（殴」
高校の学業成績の伸び方で、そういう傾向があるそうだ。
18歳ぐらいだと、個人差もあるが男性の方がまだ成長期が終わっていないことも多い。
医学部の入試で、大学入試後の女子学生の伸びしろが少ないと、
女性差別を肯定していたような教授の話だから割り引いた方がいいかもしれないがね。
愛情表現が過激なのは九頭竜一門の伝統だから仕方ないね
清滝道場前ならわかるけど道場後の話なら
そりゃお前正座が辛いのは座布団してないからだろってなる
タイトル戦で、八一をかけて勝負！ と天衣が挑発したら銀子ならあっさりのってきそう（八一の意思は一切かまわず）
逆に、将棋で負けたならあっさり八一を（少なくともその場では）譲りそうでもある、銀子も天衣も
将棋で勝ったものがすべてを得ることができる、といったそういう価値観っぽい
その役割はむしろあいじゃね？
次は天衣との挑決して勝ちそうだし
香川がバイクの後ろに糸谷乗せて首都高ぶっ飛ばしてるの想像したら草生えるわｗ
清滝道場以前の話なんじゃない？実際７巻読んでると清滝師匠が鏡洲の叱咤で熱を取り戻すと同時に鏡洲さんも師匠に影響されて将棋熱が再燃したみたいだし時系列的にも
情熱失う→清滝道場→62回三段リーグ終了→63回三段リーグ開始→連勝して１位キープ→坂梨と飲み って順番だし
普通に道場前の話でしょ
清滝師匠に火が入ったのを見て
自分も目を覚ましたって感じだったし
あと、女性は、出産後にもう一度小さな成長期があるそうだ。
母は強しというのは、育児のために必要な成長の結果らしい。
それだとこの三段リーグの始まる前って言い方になるかね？
間違いではないんだけど
今巻読むと姉弟子にそういう割り切りできると思えないな…
というか八一が浮気したことを知ったらガチ泣きしそう
心臓を再起動させた、将棋を捨てるなんてありえない道を選んだ銀子なら、怒ることはあってもガチ泣きはないんじゃないの
あそこで八一との幸せな未来の方を選んだのであればともかく
天ちゃんは将棋と恋愛は分けて考えるタイプぞ
それを察しているからあいちゃんはアプローチしに行けないのかもな
js組全員可愛くない
姉弟子、桂香さん、鵠さんはめっちゃ魅力的に書けてるのに
名人戦前の八一に拒絶されたらガチ泣きするくらいだから
ガチ泣きはするんじゃない？
八一を賭けての勝負で負けたなら泣きながらも約束は守りそうではあるけど
こんな話だったら普通弟子なにやってんの、将棋するために来たんじゃないのか、とかなるよな
いや実態は初日から正妻ムーブとかもっと色々酷かったんだけど
お嫁さんにしてもらうって言ってたシャルちゃんが
本当は弟子になりたくて必死で努力してたってシーン好きだぞ俺は
10巻はあそこだけで価値がある
を書いて欲しいな。
プロになった銀子ちゃんは難しいだろうけど、女流なら問題ないと思うが…
高校生が小学生を殴るのはキツいな…
出番少ないがナタリーと工は可愛いだろ
そろそろ未受け取りの予約分放出があるんじゃない？知らんけど
シャルは別に好きでも嫌いでもなかったけどあのシーンだけは俺も好きだな
あいのヤンデレ芸と澪と綾乃は…12巻終了時点で澪も引っ越した筈だし13巻からは無くてもいいと思う
それは関係ないと思う
自分以外の誰かと恋人らしいことをすることを拒絶する姉弟子の内面は怒りより悲しむことの方が前面に来る印象だったよ
想いが通じ合った上で将棋も選ぶ姉弟子に対して浮気は最大の裏切りでしょう
天との浮気は12巻での姉弟子の戦いに泥塗ったに等しい
銀子は、そこで泣くような女ではない。
相手のところに殴りこんで相手を排除する女だよ。
もっとも、
八一に近寄ってくる女性も将棋関係者だったから、
排除する方法は暴力ではなく、将棋だったがな。
銀子が泣くのは八一本人に冷たくされた時だけ。
中学生くらいで良かったわ
つってもこれまでの八一の行動が行動だしなぁ
銀子が一番好きであっても、桂香さんのおっぱいガン見したり、ＪＳにデレデレしたりするのは今後も変わらないと思うぞ
それ見た銀子が、悲しむより怒ると思うけど
今回の巻で八一自身が思ってることでもあるけど、内弟子許されるのはギリJSの間くらいだわ。
JCとかもはやアウトでしょ。
あいちゃんもなんなら対局のときだけ通ったっていいくらいだし。
八一「キスされた時点では告白してなかったからセーフ！」
正直今回は八一が一線超えたと思うんだよね
キスとデレデレは比べ物にならんし
>>598
それ告白する前の話でしょ
今回のは前提が違う
キスにしたって、八一の方からしたわけでなし、された側やん
それにその時点では封じ手中で正式に告白する前の段階でもあったわけだし
自分はあの天衣のシーンはいかにも天衣らしくてよかったな〜と思ってる口なんで
このあと銀子に誠実であれば、まあ…
正式に告白した13巻以降も同じような態度が続くならより酷い
これリ藤沢秀行先生が母親にやられそうになったとか
事実は小説より奇なり
天衣に諦めさせるって意味では割と最適解に近いとは思うがそんなことしたら晶さんに殺されるぞ…
13巻以降でふらふらしたら駄目だな
桂香さんにドラゴン切って貰うしかない
ケジメつけるのは完結直前くらいまでは引っ張るだろな
まだ小学生とはいえ女流棋士になってもうじき一年なんだからそろそろ本格的に躾なきゃアカンよあの娘
あれは浮気ではない単なる宣戦布告であって、勝つまではあまりベタベタしない可能性も高いが>天衣
それはそれとして銀子に何したか言いふらす可能性もあるので八一が無事で済むかどうかは定かではない
とっとと銀子に退場してもらわないと
態度に関してはあいちゃんにも突っ込まれてたしな
今に始まった事じゃないから笑い話で終わったが
射精の時にヘモトキシン注入されそうなチ○コとか嫌すぎる…
前以上にﾌﾙﾎﾞｯｺにされるよな
前より力の差開いてるし
りゅうおうの場合はあいちゃんの積み重ねがしょぼいし、読者の需要もなさそうなんでこのまま決まりそうだなあ
恋では負けたけど将棋では一番の理解者になる的なパターンも棋力足りないしきつそう
そのタツノオトシゴしまえよ
対局前後だった大天使と銀子とたまよんと登龍ちゃんに関してはまあいい(よくない)けど
茨姫は「お前の弟子だろ敬語使える程度には躾しとけクズ」と八一に説教していいと思う
9巻的に天衣本人を叱るより天衣の事で八一や清滝師匠を非難した方が反省しそうだし
まあ天衣の方が成長速度は圧倒的だろう。まだ小学生だし、12巻の間に大駒の一枚や二枚強くなっててもええやんというくらいに（雑）
あと、割とこう、天衣がボコボコにされる光景もそれはそれでアリかなー、と
逆に、これからの八一と銀子が、何よりも将棋で繋がっている二人なだけに彼氏彼女となったあとでどうなるかよね
しばらくはバカップル全開でイチャイチャするだろうけど、その先に、同じ土俵で戦う立場となったときに
彼氏彼女の立場を優先するか、好敵手としての立場を優先するかでずれが出そうな気もする
その二つは二人にとって同じものなのでは
小5の天衣や小6の創多より成長速度が速い八一(高3相当)と銀子(高1)はほんと何なの…
いや年齢的には二人ともまだまだ成長期なんだけども
だが胸は成長しない
相恋愛流の脳みそお花畑バカップルだから全力で殴り合って幸せを満喫するんやで
将棋の勝負の場で彼氏彼女の立場を優先するってどういうものを想定してるの？
戦って得られる経験値が違いすぎるからな
トイレダッシュや辛香さんの口激、名人との対決なんて女流ではないし
しいて言うなら対局でこのまま殴り合うと銀子ちゃんが死んじゃいそうってパターンで対局イチャイチャ（殺し合い）と銀子ちゃんの体とどっち選ぶ可じゃねえの
汗拭いてパジャマ着させて
自分はぬがしたシャツ着た、でいいの?
全体的に話自体は良かったけどところどころの描写が何か陳腐
特に八一にいたっては前にも出たけどランスみたいに際限ないようなもんだし
天衣はネット将棋ばかり指してないで初心を思い出してかつてのパンサーのような格上に挑んで学習しよう、清滝道場っていう奨励会有段者から級位者まで揃った丁度いいレベリング場所もあるんだし
(盤面を読んでる八一かっこいい…手綺麗…あの手で少し乱暴にいろいろされたい…)
(長考してる銀子ちゃん可愛すぎいつまでも眺めてたい…つれーわー彼女がレジェンド可愛すぎてつれーわーちゅっちゅしたい…)
小学生で三段リーグ一期抜けを果たした創多もかなりの化物のはずなんだがな
八一と銀子の場合、そこでズレが出るイメージは正直湧かない
とはいえ初めてのタイトル戦でやっとここまで来れたと感慨深げな姉弟子に対し
「着物の銀子ちゃんかわいい」と正直ムラムラしてしまうクズ、ぐらいはあるかもなｗ
まあそういう部分差し引いても面白いラノベだとは思うけど
成長が速いのは当たり前といえば当たり前なんだけどな
二人とも女流とかではあり得ない厳しい戦いばっかりさせられてるし
とんでもない変態で草
勝負に徹しきれないってことになるから、あの二人に限ってそれはないと思ってる
個人的には、あと１〜２巻で完結なら八一＆銀子カップルはめでたしめでたしで終わるだろうけど
さらに５巻以上の○○編として続くのなら、棋士同士の恋人・夫婦の困難さを描く展開になって最終的には将棋としての絆が
残ることになるんじゃないかと（つまり、カップルとしては別れるけど強敵としては認め合う関係で落ち着く）
勝手な想像ですハイ
フッた女の才能を取り込んでまで勝とうだなんて
狂気の沙汰としか言えん
棋士として間違ってはいないのだが…
風呂の温度どう？ 熱い
でも羽生えるのていとくんだけじゃないやん
1巻:爆発力は有ったけど歩夢より普通に弱い
3巻:振り飛車（A級には通じない）を習得
5巻:名人が自分の愉悦の為に調k…強制レベリングしたので一気にレベルアップ
7巻:ソフトとの付き合い方を模索中、蔵王先生に伸びた鼻をへし折られる
9巻:マエストロ（居飛車）にも通じる程に振り飛車スキルが上昇
12巻:二日制限定であいの終盤力を使用可能に
1巻→12巻の範囲だと９割くらいどっかの鬼畜眼鏡のせいだこれ
フラレたのに取り込んで貰えなかったイカちゃん……
逆に、八一が寝ぼけて、あいの服を脱がせて自分のシャツを着せた・・・というのは？（ねえよ
あいちゃんは八一がショックを受けないように自分がやったことにしたとか？（だからねえよw
500万くらい？
土日にはもう完売した感じ？
年６局だけならコスパもいいし
登龍ちゃんとの女子会みたいになりそうだけど
逆に囲いを剥がされるたびに野郎の脱衣プレイなんか見たくねえんだよとブーイングを受けるクズ
姉弟子はプロになったことでイベント関係が全面解禁になって、とんでもない年収になりそう。
代わりに高校に通うヒマは無くなるけどw
あい母と天祖父もそうだけどすっこんでろ、と本当に思う
名古屋のメイトめろんとらのあな回ったけどどこにも売ってなかった…
二人はすめないっぽい大きさだし
俺はそうだと思いたい
でないと八一とあいちゃんが成銀と化した姉弟子に殺されてしまう
アイツも6巻から12巻までの9ヶ月で成長しただろうけど比較対象が将棋歴1年のあいとネット将棋以外の対人経験ほぼ０だった天衣と将棋歴10年超えてるくせにこの9ヶ月間で（複数回）覚醒した八一と銀子だから…
比較対象が悪いよ比較対象が
そのまま女流棋戦出られるみたいだから
上流タイトル３つこみで１〜２千万くらいかな？
投資用として儲かるかもしれない
プロになったら女流棋戦は出れないって
記述があったような?
A級やB1級がガチンコ予選やってる棋聖や王座
の賞金が同じって男女差別じゃね？
ヒェッ……
クズと合わせりゃ高校卒業するころには億ション買えるな
銀子「八一の手を見ていてひらめいた」
八一「銀子ちゃんの表情のゆらめきで思いついた」
こんなやで
空銀子が住んでたマンションという付加価値で投資？
キス魔みたいに「規定変えるんじゃね？」と疑ってるのかもな
あったけど、天ちゃんが「空銀子を逃がすとは思えない」とか言ってたから規定変えちゃうんじゃね
部屋番号「801」に注目する男性棋士が複数いるかもしれない
三段昇段…歩夢(中3)八一(中2)銀子(中3)
リーグ在籍…歩夢(1期)八一(2期)銀子(1期)
四段昇段…歩夢(高1)八一(中3)銀子(高1)
奨励会在籍…歩夢(5年)八一(6年)銀子(7年)
銀子が平凡扱いされる理由って魔王とそのライバルの存在が７割占めてそう(残り３割は創多)
将棋だって客商売の興行なんだから仕方ない
それは「女性プロは禁止」という規定ではなく、女性プロなんてこの世に存在しないんだから、そういう人が現れたらその時規定について考える。
というのが連盟の基本的なやり方。
今のところ、マイナビも女性プロ棋士の一からの参加は想定してないんだよな
>>677
リアルが女流棋士誕生の目がでてきて出れるに変えたから、それにならって変えると思う
リアルで西山さんが四段になった場合違う対応になったらアレなので
どっちにも転がせるよう含みのある表現にしといた感
現実は現実、作品は作品で。
多分プロットでもう決まってるけど引っ張ってるだけでしょ
昨今のスポーツ業界を見てると
『俺の実力ではB1止まりで八段になれるかどうか程度のタイトルや棋戦優勝には縁遠い棋士にしかなれない…せや！性転換して女流天下取ったろ！！』
的な思考を笑い話にできないから困る
そういう性転換棋士が出てきたらどうするかを考える時代はすぐそばまで来ているのかもな
名人になりたいというのは他人の人生を潰してでもなりたいというのがプロ棋士だという認識だし
そうでなければお互い本気ではないということになる。
清滝から見ても八一の才能は空前絶後なので銀子は文字通り命懸けで挑み続けるに違いない。
女流や将棋を知らない銀子だったら八一のお嫁さんだけで幸せだったのに、と
純粋に将棋の内容だけで魔王呼びされてる分よりやべえ
自分で言っといてなんだけどレースクイーンみたいに
「女流棋士は女性差別だ！性的消費だ！」とか外野が騒がない限りはまずプロ棋士を目指させてプロになった後は適当に誤魔化して終わりだと思う
白雪姫と竜王がしてた部屋として売り出そう
不安定でまだ弱かった八一に
マエストロが振り飛車を教える→山刀伐が付け焼き刃を破って三連限定合い駒まで追い込む→名人が一気に底上げする→ソフト研究を本格的に始める→蔵王が鼻をへし折る
のコンボを喰らわせたせいで磐石な魔王に育った感ある
かぐや様じゃないんだから…
あいはあい父が大阪に来ているときの拠点かなにかを使えばいいんじゃないの
プロ棋士でも年間獲得賞金・対局料の1000万越えは上位16名ぐらい。
女流棋士の年間獲得賞金・対局料の1000万越えは上位1〜2名ぐらい。
一般のプロ棋士で600~700万、一般の女流棋士で100万未満。
そこにその他事業所得が積み上がることになる。
タイトル持ちとそれ以外との所得格差が笑えない状態になっている。
対局後とか互いに汗だくで熱が出た時のようにボーッとして焦点が定まらない目になってるんですね
海外ブランドのスポンサーとかCMとかゲーム化とか
将棋以外の収入のが多くなるでしょう
銀子ちゃんはもっとだけど
海外ブランドの服のモデルの打診とかもあったっけ？
見た目だけでも食ってけそう
才能だなんだよりよほどフィクションだよね。
よく死に掛ける半病人の白い肌が美しいわけないっしょとｗ
肋骨折れるのは逆に納得だけど（脆そうなので
どっかの巻で母親に既成事実を教わってたからてっきりヤる事ヤったのかと思って読み進めてたわ
同志がいた。
スマホで写真は撮ってるよな
そういえばあいの父親は大阪出張中の住まいをどうしてるんだっけ
出張時に使うための家があれば、仮に内弟子終了になってもあいはそこで暮らせるよな
それともどこかに住み込みだっけ？
その方が清滝師匠もよっぽど安心だわな
将棋と八一に出会ったばかりに三段リーグのたびに寿命縮めてんのかってくらいボロボロになるのは身内なら辛い
ソフトなんとかさんが、魔王視点の話は嘘は言ってないけどそもそも視点が違うからズレがあるみたいなこと言ってたけど、既に鵠さん(女流トップ)と八一に一蹴されたソフトなんとかさんの間でも似たような事が起こってたね
あと、銀子が所詮は将棋星人に片足突っ込んだ程度のレベルってのもミスリード狙ってる感じがする
そもそも16才新三段の姉弟子が、新人王とったこともある鏡洲さんと互角ってのがヤバい
そもそも基準が魔王や天才少年の時点で……
イカちゃんあたりと一回やってみてほしい
普通に鏡州さんと張り合ってたし
将棋を教えた結果文字通り自分の骨を砕くような将棋キチガイ女になったからな…
そりゃ教えたことを後悔してしまうわ
>>703
明石先生がまたヤブ医者扱いされてる…
姉弟子が開幕29連勝する可能性もあるのか……
一日一局だとマイナス補正がなくなって大分強いみたいだし
9巻で奨励会員の分際でタイトル戦の挑戦者に暴言吐いてたけど
表沙汰になったら破門されて奨励会退会待ったなしだけどな
昇段ラインが13〜14勝って見積もっていたら、自分もヤバくなったんだよな
姉弟子が回り道だと思ってた女流タイトルに意味があったと思えた地味にいいシーンだと思うよ
下手したら今後の展開にも影響するかもしれん
前の小冊子付はアマゾンで5000円とか付いてるけど‥
英春さんは車で旅に出る人だからイワシさんだと思ってたら鏡洲さんだった
回収回かと思った
女流相手に苦戦いらんわもう
というか、順調に昇段してた？９巻ではまだ一級だったような
今度はあいにとってのラスボスになった感じだし
来年の竜王戦で、女流枠から出場したあいと当たりそう
あいへの八一を頼む→彼氏の体調管理よろしくね〜
強くなったあなたと盤を挟んでみたかった→プロに上がるからもう女流とはやらない宣言
あいや女流への感謝→大天使「もう敵と思ってないから感謝するんだろうが」
こうしてみると周りにマウント取ってばかりだな最新刊の姉弟子…
のうりんのアニメ見たあと5巻読みました
自分と同じのうりんアニメしか知らない方もいらっしゃるんじゃないかと思います
360円で電子版買えるので5巻おすすめです
エンターテイメントとしてはどうかと思いますが考えさせられる話です
姉弟子は強くなった雛鶴あいと戦いたかったとか言ってたし
あいの方も銀子に追いつくの追いつけないの言い出したし
ここに来てようやく本当の意味で対局フラグがたった感じ
既卒26才の職歴なしなら
何処の学校出てても関係なくまともな
就職なんか無いから同じだぞ？
寧ろ新卒逃したら人生終了の法則すら
知らない程に将棋しか知らないのか？
大学卒業で奨励会やめて総合商社に行く人もいるんだよ実際に
谷川の兄は奨励会やめて東大行ってリコーに就職してるし
新卒カードを確保してる人も居るのね
「二度と対局できない人」になるフラグにしか見えない
谷川兄は、奨励会に入会してない。
灘中、灘高、東大、リコーの各将棋部に属し、プロ入り後の佐藤康光、羽生に勝ったこともある強豪アマ
そうなんか
あんま強いから勘違いしとった
失礼ｗ
そういう含みのある書き方でもあったが、それはあくまで１２巻において
ラストまで銀子の命が持つかどうかわからないよう不安を煽るためのものだからなあ
とりあえず自分もこれまであいと銀子の対局には否定的だった。二人の間に
わざとかってくらい関係性が描かれなかったから。が、１２巻で描かれたからには自分は対局があるだろうって意見に回るかな
また、あいと銀子の対局が無いと予想した理由のひとつに
「才能はあいが上と明示されてるのに、実際の対局であいに勝たせるわけにはいかない。しかしあいが勝たないならする意味もない」
ってのもあったのだが、八一が「天才の代名詞」とされそれに挑む「普通の棋士」代表の銀子という
この流れならあいに銀子が勝っても物語として成立するしね
自身と月光会長の関係を、八一と銀子に重ねてるんじゃないのかな
銀子のプロ入の可能性が濃厚になってきたことで
「才能に差がある親しいきょうだい弟子同士が同じプロ棋士として戦う事の辛さ」みたいな感じで
八一の才能が銀子を傷つける、みたいな話は感想戦（というかエピローグ）でもやってたし
赤石先生も八一の事を毒と評していたからなぁ
良くも悪くも他の棋士にとって八一の存在は刺激が強すぎるんだろうな
そんな八一のライバルを自称する歩夢も他の棋士から見たら化け物なんだろけど
泣いてたのに涙引っ込んでしまった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2065823.jpg
聖騎士を自称するならこんな感じのフルプレートメイルで出て貰おうぜ
その回でまた優勝して、次点２回扱いで
ミラクル四段爆誕にならないかなぁ?
勝負師同士がパートナーになることの心配をしているんじゃないかな、八一と銀子の関係は察しているだろうし
あいのようにサポート役に徹することができるタイプじゃないからね銀子は
選手とコーチのカップルならまだしも、プレイヤー同士のカップルって難しいというからね、ましてトッププロ同士なら
新人王戦の次点2回じゃ上がれないよ。
そういう規定があるから。
表向きはそう(女流の先生＞奨励会員)だろうが、内実は奨励会員(この時点だと1級だっけ？)とノンタイトル女流棋士だと最低限素質のありそうな奨励会員だと奨励会員の方が大事にされてるとか？
蔵王先生も、八一との対局の時はすげー面倒見のいい人のように見えたけど、女流タイトルの時の検分とかは、女流のなんかさっさと済ませて、飲みに行こかとかそんな態度だったし
そもそも銀子ですら三段リーグだと浪速の白雪姫(笑)くらいの扱いだったし
蔵王先生は女流に限らず他のタイトル戦でも似たような感じじゃないかな？w
じゃぁ奨励会員は優勝したら
もう出る意味ないじゃん?
増田が３回取りそうだったが
新人王戦に限らず奨励会枠でプロ棋戦に参加したら対局料がもらえる。
プロ棋士を相手に勉強ができて、なおかつお金がもらえるなんてメリットだらけだぞ。
少なくとも記録係に比べればw
たしかに退会が決まった鏡洲さんだと出る意味ないし、現実文庫では竜王戦で
勝ち上がっていた奨励会員が退会を機に出場を辞退していたけど。
一方で、将棋界最年少で唯一の１０代棋士が新人王戦参加資格を失うという不可解な事態が・・・
八一も似たようなものだけどw
カラシさんのように又復帰すればいいし、
アゲアゲさんのようにプロ編入試験もある
その程度なら姉弟子と天衣でも大差ない関係だわ
銀子、創多、さかなくん、「「「鏡洲さんありがとう・・・」」」
↓
鏡洲「やあ、峰さん定年になったから連盟に就職したんだ」
13巻でこうなりそう
というか姉弟子のライバルは一貫して八一であって、八一と終盤限定で同等ぐらいの才能を持ってる程度のあいに苦戦してたら
八一を倒すとか夢のまた夢だし
振り飛車で
八一をライバルとして見ているというよりも八一のライバルと呼べる存在になりたいと思っているという方が近いとは思う
それが釈迦堂先生に太刀打ちできるかは別として
銀子があいと戦うとしたら八一が名人と戦った時のジンジンみたいな位置付けになるのでは
一方あいにとっては銀子は次に進むために一度は正面からぶつからないといけないまな……壁って感じ
とりあえず振り飛車に転向はなかったが捌きは会得してたのな
恋愛面でも師匠を諦める気はないけどどうしたらいいか分からない…って悩んでる状態だから
どちらにせよまだVS姉弟子のフラグは立ってないだろ。
フラグが立つとしたらあいちゃんがちゃんと覚悟を決めたときじゃね。しばらくは返り討ちに合うんだろうけど
姉弟子の棋力であいちゃんと中盤互角にしようとしたら駒落ちか相当手を抜くかしなくちゃいけないんですがそれは…
3月のライオンで4回取った棋士がいたな
ゴッド先生に「あと1回で永世新人王だな」と言われてたっけ
その後に連盟やスポンサーが簡単に銀子に手放させないみたいな含みはもたせてたが
リアルでも去年までそうだった
女流申請しなきゃタイトル返上、はちょっと世知辛い
うん、可笑しいと思う
そのあたりが、今後どうなるかな？って見てるかな
本人は返上したいだろうけど土下座してでも残ってもらう方向になるわ
タイトル百期か最年少タイトル挑戦か？
羽生善治vs藤井聡太
(解説:木村王位)
りゅうおしで竜王戦挑戦者決定三番勝負で
永世七冠か最年少タイトルか？
名人vs椚創多
(解説:九頭竜竜王)
これならまだわかるけど
女流棋士の存在意義が問われる事態に
女流タイトルとはいえ保持者がプロ棋士であることに変わりはないし
「っていうか奨励会初段を倒さないと挑戦すらできない」
ってなって女流のレベルも上がるとええな
銀子と登龍ちゃんが強いだけみたいな扱いになりそう
既にそんな空気なんだろうし
奨励会を経験しないならあいの到達点は間違いなくそのレベルだな
ぶっちゃけ終盤がすごいから姉弟子より強くなるとか八一と互角になるとか言ってるやつは妄想入ってる
そのオマージュであいちゃんか天ちゃんが特例で四段になる展開はアリかな？
空銀子は奨励会自力で抜けたぞって言われるだけ
そこに立ちはだかるのがイカちゃんを軽くねじ伏せた登竜ちゃん
なんて展開はどうでしょう
対局描写があるかどうかはあやしいが
土下座役を押し付けられる話で１エピソード
実際に土下座する話で１エピソード
一粒で二度美味しいな
そろそろ出番を…
DBでいえば人造人間編にラディッツと戦うようなもん
女性初プロ棋士も銀子に持っていかれたし
個人的には大天使と殴り合ったあと玉座戦の挑戦者として出て来ると思う
脇キャラ同士の描写なんてせんで、プロ棋戦で女流枠対新四段の対局だろ
竜王防衛戦では永世七冠達成なるか！？だけだったろうな
八一にとってはほぼすべての戦型がそうでは
あれも話題性に欠ける囲碁界隈が競技人口増やすための
話題性のための苦肉の制度だから
銀子や創多という話題性ある人材がいる作中の将棋界の状況だと説得力ないだろ
無理やり昇級させても創多、銀子と比較されて可哀想な世論になるのが目に見えてる
六歳の時から師匠んところに内弟子になってたんなら
親の顔ってろくに見てないよな
その辺の将棋会館の職員とのがよく顔合わせてるまである
わざわざ特例作らなくても話題はたくさんあるし作る意味がない
その割には芝野二冠の活躍とかは大して宣伝しないよな
人造人間編時点ではクソザコ扱いだったけど真面目に修行したらセルをはるかに超えるレベルで強くなったフリーザ様と言う例もあるから
人造人間編開始時のフリーザって父親に鍛えられてたよね。
ブウに「かなりの達人らしい」と評される程度
真面目に修行しなかったんだよ多分
にタイトル変更
暇ならスピンオフも書いてほしいけど時間ないんやろね。のうりんほったらかしだし
アホほど忙しいってことで出番減らして別のキャラに焦点当てるんじゃね？
Wあいなり
連敗して女流棋士でいられなくなりそうな桂香さんなり
いい加減かませ犬やめたい歩夢なり
話は作れるだろう
意外とあいファンもおるか？
それとも桂香さんは諦めてしまったのか
少なくともこのラノでは天>あい
女流玉座も三行で防衛やろ
本戦で姉弟子が負けた相手を八一が防衛して勝つとかならありそう
棋界の変化を歩夢視点で書きつつ銀子にプロ棋戦の洗礼を浴びせたり竜王戦挑決で於鬼頭さんとガチったりしそう
姉弟子で奨励会編はやっちゃったし 女流棋界統一も何か違うような・・・
あいちゃんにも頑張って欲しいよ
詳しい人教えてプリーズ
他の女にキスされる度に姉弟子が上書きするよ(*´ω｀*)
あい「それなら上書きのしがいあるキスをしますね」
改めて言った年齢制限ギリギリまで経験積んでる鏡洲さんと15歳の時点で互角なのにね…
とくに初女性プロのほうは女流棋士のシステム自体に影響を与える案件なわけで
姉弟子女性2位総合4位
八一男性12位総合24位
天衣総合48位（推定で女性27位？）
むしろ実例が無くて下手な事も書けないのでその辺はサラッと流しそうな気もする
1) 銀子にマウントされて、格付けされたのが気にいらない。
2) 八一の気持ちが銀子に傾いているのが気にいらない。
3) 八一の気持ちを確認したいが、それで否定されたくない。
4) でも、我慢していれば、八一の側にはいられる。
5) 自分と八一の二人だけの時は、十分やさしくしてくれるし独占もできる。
という状況で、どうしたらいいかわかんないと溜め込んでいる状況。
悪いことに、
あいは八一を自分に依存させているけれど、
銀子の方も銀子の方で自分が八一の世話をしきれるわけではないから、
自分が八一にとって一番でいられるなら、
できる人にやってもらおうという合理主義なので、
かみ合っていなくて千日手状態にもなっている。
端的に言うと、あいは完全に二号さん状態。
あいはこの状況を割り切れるほど大人じゃないから、暴発するのは時間の問題だろう。
まあ、八一が悪いというだけなんだがな。
いきなり本戦とかまで残れるとは思えないし、順位戦は1年半くらい経過させるまで特に書くことないし
気持ちにそんな余裕ないから成長もしない。
現実と同じです、が通じないのに飛ばしたらおかしいでしょ
取らせちゃうのはあの一門がなにもいいとこなしすぎる
と言ってあいに勝った後、今期限りで引退したり
天ちゃん、次の一手は不意打ちで八一のドラゴン(意味深)を頂いてしまうしか無いなー。
あいは今回、八一が寝落ちした際に同衾したのが唯一無二のチャンスだったのになあ…
みんないなくなってしまった
新四段は完結まで誕生せんな
八一が何もできずに右往左往している中、
月光会長や清滝師匠らベテラン勢が
銀子を守ろうと奔走するって状況になりそうだね。
さすがに、八一に連盟内の政治問題が扱えるわけないものなあ。
たぶん守り切れなくて、負担が銀子にのしかかる状況になるだろう。
八一が銀子を守れなかったせいで何かイベントが起きるというのは嫌な展開だ。
全く触れないという事は無いと思うけどあえて作中で深く踏み込まなければならない事でもないとは思っているよ
まあ作者がどう考えているかは分からないけど
歩夢が銀子に当たる確率は八一が銀子に当たる確率より低いんじゃないか？
・クラス戦：
銀子が昇級するのが前提となる。
・各種予選：
歩夢の方が八一よりシードされているものが多いと推測される。
銀子がある程度勝ち進めば、予選で八一と当たる可能性はある。
まずはひふみんに当てないとな
順位戦は春から。
秋上りは順位戦と〜秋スタートの棋戦に参加できないから、プロ入りから半年程対局少なくて困るって話がある。
山本四段とかプロ入り後の公式戦手合いが確か12月までつかなかったはずw
藤井聡太やまっすーも公式戦初対局12月みたいだなだな。
女王戦の時の控室にいた棋士「出直しだ、顔洗って出直しだ！」
りゅうおし世界では各女流棋戦のスポンサーと月光会長とエターナルさんの相談で決めるのでは？
女王タイトルはスポンサーの要望でタイトル保持のままで、プロ参戦OKに変更。
女流玉座は返上。
他の女流棋戦はプロ棋士参加不可。
この辺りで落ち着きそう。
本人はキャラ立ちすぎで出せないな……
ウヒョー、あれあれれ？おかしいてすよ？などネタは出るが
序盤キモかったあいが良さげな方に向いただけに対比で天衣が酷くなったわ
天衣があい化した感じ
ロリの中では唯一魅力のあるキャラだと思ってただけに残念
次に強引なアプローチしてきてもきっぱり断るだろう
まあ巻頭カラー見た時点である程度察しはつくよね
試し読みが公開される前に「12巻では天衣が八一にキスするよ」と言われても信じなかったとも思うけどw
今更そんな意味ないことさせないだろ…って反応された気がする
それよりも「姉弟子が対局中に吐血するよ」の方が信じる人少なそうw
>>902
しかも直後に惚れた女のために負けられない+周りの人間がみんな揃って八一を姉弟子の元へと行かせる協力+封じ手開封して正式に恋人だからなぁ
詰みどころか投了まで行っちゃったぞと
キスするもただ困惑された、という状況は喜ぶようなものなんだろうか
思い出作りだったらわからなくもないけど、奇襲成功してるか？
相思相愛で付き合いだしても、それが持続されるかどうかはまた別の問題だから
まぁ今は幸せいっぱいのお花畑だけろうけど
普通ならそうだが兄妹（姉弟）同然で育った中だから
師匠の影響で往生際が悪くて空気の読めない子になっちゃったから仕方ないね
あれはほんと無いよな
センスというより趣味が悪い
同じフィールドで戦うもの同士でもあるよ
三段リーグを抜けても、食う食われるの戦いはずっと続いていくんだからね
感想戦は深夜まで及んだ(意味深)
銀子の方が弱いか互角くらいまでならいいが、銀子の方が強くなったら関係性ヤバイかもな
八一と姉弟子はもうそんな場所はとっくの昔に通り過ぎちまってるだろうからなあ
姉弟子とも同じことしたぞ、じゃねえよと強く思った
困惑までは当然としてそこからはキッパリ拒否しろよと
仮に姉弟子が誰かに同じ事された時に強く否定しなかったらキャラの評価がどうなるか作者は考えたのか
本当全てに呆れて不満が募ったシーンだわ
11巻の八一は機転がきいて行動力もあっただけにとても残念
あの感じだと将来本当に浮気するわ
先月の予約時点ではアマゾンでも5000円近い値段だった
問屋に増刷を連絡したとかで価格が落ち着いたのではないかと推測。
それを大真面目にとるか、子どもの行動としてまともに取らないか、どちらもありだろ
そもそもずっと一途だった銀子と違って、さんざん八一の八方美人ぶりを書いておいていきなりキリッとなるかよ
生石さんたちの女性関係の清算云々は本当に必要だったんだなって
本来の八一はあんなもんな気がする
カッコ悪いという意見には反論の余地は無いが
まだ続けるんだから清算できないでしょ
姉弟子 可愛い、肋骨折り覚悟かっこいい
鏡洲さん そこかしこで株上げ
そうたきゅん ラストの笑顔かわいい、鏡洲さんとの絡み良い
辛香さん 「恋する乙女は無敵やん！」と言いながら笑って倒れる潔さかっこいい優しい
於鬼頭さん 冒頭からかっこいい
天衣ちゃん 徹底的な攻めからの悶え可愛い
ぶっちゃけクズ竜王以外全員株上がった気がする
もっと天衣ちゃんをきっぱり断ってれば八一も株落とさずに済んだかもしれないのに。前巻の覚悟や特典のいちゃつきはどこに忘れたんだ……
クソガキだわ
今頃「相手は子供だぞ、もうちょっと言い方ってもんがあるだろクズ野郎」ってなってるんだろうな、ってのはある
結局のところモテモテ野郎は俺らの敵だから、俺ら目線で見たらどうあしらったってイラッと来るんだよなあ…
職権濫用して月光会長や男鹿さんに直訴しても切れんぞ。
むしろ恋人になると、妾との接点が増えるという苦行付。
それで天衣が可哀想という奴はいても
八一に難癖つける奴はいねーよ
そろそろきつくなってきてると思うが
ゆくゆくはきちんと家庭を築きたいと思っています
弟子たちの想いには応えるつもりはまったくありません
今後は将棋の師弟としての節度ある付き合いをしていくか、それが辛ければ独り立ちも考えてくれ
くらい言えたらカッコイイのかもしれんが、まあ八一には無理だろ
ファミリー感溢れる清滝一門に育った八一にとって、事態は「恋人ができたから義理の娘たちを捨てるか？」という感じだし
一応封じ手開封の場面にテレビは入ってないんだよね
きっぱりすっぱり振った方がいいんだろうけどなあ
明石さん：特別な才能がある
辛いさん：才能がある子なのは昔から分かってた
ラスボス：年下でもっと才能ある人
むしろ才能あるのでは？
才能ないとかプロのラインギリギリだと思ってる人たちは見抜けてないだけ説
あいちゃん…
（八一や名人、創多あたりより）才能低いけど努力して頑張るキャラ、だからへーきへーき
これな
このスレ10歳のすることにガチになりすぎな人多くて怖いわ
八一の恋人に銀子ちゃんで、今は嬲り殺しさんの弟子でもあるあいちゃんが帰省したら、あいママからキツいお叱りを受けるのでは？
それを受けてあいママ介入して来そうな予感がする。
天ちゃんは仕方がないよ。あいちゃんの方が師匠の気持ちを考えて悩んでる分大人で損してるけど。
八一はまあきっちりしろよとは思うわ
10歳とガチ恋愛するの期待してた人も多いスレだからね、しょうがないね
そういう事を言わせない為に完璧な段取りで奇襲した訳で、作戦負けしたが故に何も言えないというのが八一の立場だけどな。
これからキスしますと宣言されてたらオイ待てよという感じだが、いきなりだからな。何をするだァ――――ッってねぇ
たとえばシャルちゃんが不意打ちキスしても多分天ちゃんの時ほど賛否は出ない
ヒロインとして見てるからこそ賞賛や拒否の反応が出る
だからといって子供扱いしてなあなあに過ごしていい段階は過ぎてるから、これは18歳の八一の問題だ
会館のシーンで八一自身が結婚もできるしもう大人なんですよって言って銀子求めてる訳だしなw
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1582020115/1
後は任せた
晶「さすがは天衣様だ！私にできないことを平然とやってのける！そこにシビれる！あこがれるゥ！」
八一が天衣をきちんと子供扱いしてあしらってたらまだよかったけど
実際は狼狽えてわけのわからんこと口走ってただけだから八一はそりゃ叩かれる
姉弟子ともキスしたが？は意味不明すぎる
感謝
こういう優柔不断で朴念仁的な主人公にしてりゃそう言われるわ
って感じ
ダンまちと違ってページ数ブッチは出来ないみたいだしあのいらないところ削って三段リーグに尺回して欲しかったわ
その点は月光会長が八一に上手く立ち回るように求めそう。
・ひな鶴
・夜叉神家
・関西の将棋メディア
全て上手く行くように求めるだろう。
将棋界より夜叉神家の方が経済的な規模は大きいと推測される
少なくともDMMと同規模のIT会社をフロント企業として持ってるのだし
評判良い部分も棋士たちの著作物完コピって言われても曖昧に笑うしか無い
でもさ、それを楽しんで心待ちにしてる読者が万単位で居るんだわ
つまらん自虐すんな、笑え、と言いたい
あいをどう軟着陸させるかだけでも頭が痛いのに天衣までとなったら完全にキャパオーバーですわｗ
乙
>>966
そこら辺書いても面白くなさそうなんでばっさりカットでいいと思う
名人とは真逆で、未婚の若き竜王に群がる女がとても多いという記事を出す。
八一や楠滝師匠が抗議しても、
『これもタイトル保持者の責務です』
と会長から言われて詰み。
みたいな話になると誰一人として幸せになれないよな
おつ
個人的にはあいの方の動きは反応に困る
ギャグパートでやりたい放題やってきただけに
シリアスパートで師匠を気遣える優しいいい子みたいな感じになられても
「お、おう……」ってなる
天ちゃんの方はギャグもシリアスもクソ生意気な態度を取るが性根は優しいツンデレガールで一貫してるんだが
八一もいい加減竜王に対してどんな態度取ってんだ！的な抗議をしたほうがいいと思う
まあ散々独占欲丸出しだったのに純真ないい子みたいな扱いはなぁ
ハーレム推奨まである
振られたから将棋辞めますだの娘(孫)振りやがったから支援止めますだのやり出すようならクソ過ぎるだろw
銀子も最後死ぬか意識が戻らないくらいいくと思ったら普通に生きてるし
あいは翼が生えたとか抽象的な言い回しだし
八一は最強だし
強くする事でしか面白さを表現できないよね
自陣営所か八一がラスボスだから絶望しかないんだよなぁ
羽生さんに三連敗した八一の立場は
今は分かってる範囲では5勝3敗で勝ち越しだからセーフ
同じラノベ読んでるとは思えん結論だな
今なら対等以上で融通してもらってるわけだし
支援なくなるなんてことはないだろうけど
無理は言いづらくなるだろ
八一に振られたから棋士やめますなんて話になれば、棋士としては所詮その程度のヤツだったのだ、で終わりだろう
と言われても困るんだよな
何故だらぶちガイジ路線になってしまったのか、その謎を探るべく、アマゾンの奥地へと…
人間が残ると思います
最初から凄いキャラが無双してもふーんってなるが
徐々に成長したキャラが無双するのは楽しい
一方で、成長がちまちまでなかなか無双しなくてもつまらないのでさじ加減が難しい
何が10歳の女の子のやること、だよ
都合のいいときだけ年齢を言い訳に使うな
スレ立て乙
>>989
レイドライザーかもな
年齢云々以前にそんなもんだろ
もちろん姉弟子にはキレる権利はあるが
×二番煎じしか書けない
◯二番煎じすら満足に書けない
夏祭りを通して何をやるかと思ったら、天ちゃんが八一にキスしに行くキッカケでしかなかった時の絶望
