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深沢美潮総合スレ 41
- 1 ：2019/01/12 ～ 最終レス ：2019/08/26
- フォーチュン・クエスト、デュアン・サーク等の代表作の他、
過去の完結作品、最近の刊行作も含めて、
古くからのファンも最近知った人も、共に仲良く語り合いましょう。
次スレは>>980が立てて下さい。
■関連サイト
深沢美潮のホームページ
http://www.fuzzball-inn.net/
■前スレ
深沢美潮総合スレ 40
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1524962176/
- 2 ：
- ■過去ログ
深沢美潮『フォーチュンクエスト』
http://natto.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/949376091/
深沢美潮『フォーチュンクエスト』(Part2)
http://natto.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/997672894/
深沢美潮『フォーチュンクエスト』Part3
http://book.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1016067596/
深沢美潮『フォーチュンクエスト』Part4
http://book.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1030413377/
深沢美潮『フォーチュンクエスト』Part5
http://book.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1049879613/
深沢美潮・総合スレッド6
http://book.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1063358528/
深沢美潮・総合スレッド7
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1073478537/
新装版・深沢美潮総合スレッド(実質8)
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1110254946/
新装版・深沢美潮総合スレッド(実質9)
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1117787664/
深沢美潮総合スレ・10
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1126601173/
深沢美潮総合スレ・11
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1136829413/
深沢美潮総合スレ・12
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1148523781/
深沢美潮総合スレ・13
http://book4.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1157284301/
深沢美潮総合スレ・14
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1170106458/
深沢美潮総合スレ・15
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1180192679/
- 3 ：
- 深沢美潮総合スレ・16
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1192554824/
深沢美潮総合スレ・17
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1202409679/
深沢美潮総合スレ・18
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1216756351/
深沢美潮総合スレ・19
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1225517711/
深沢美潮総合スレ・20
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1229515087/
深沢美潮総合スレ・21
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1234964887/
深沢美潮総合スレ・22
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1245687223/
深沢美潮総合スレ・23
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1257112051/
深沢美潮総合スレ・24
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1280984212/
深沢美潮総合スレ・25
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1283961235/
深沢美潮総合スレ・26
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1292071845/
深沢美潮総合スレ・27
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1300717635/
深沢美潮総合スレ・28
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1312014905/
深沢美潮総合スレ・29
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1320294127/
深沢美潮総合スレ ３０
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1336867187/
- 4 ：
- 深沢美潮総合スレ 31
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1352499608/
深沢美潮総合スレ 32
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1374495818/
深沢美潮総合スレ 33
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1394332142/
深沢美潮総合スレ 34
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1402201171/
深沢美潮総合スレ 35
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1412808467/
深沢美潮総合スレ 36
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1429716912/
深沢美潮総合スレ 37
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1450488143/
深沢美潮総合スレ 38
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1464005409/
- 5 ：
- ■■■よくある質問■■■
Q.○○から読んでないんだけど進んでる？ そろそろ終わりそう？
A.まだ全然終わる気配ありません
- 6 ：
- ■■■よくある質問■■■
Q.ギアさんはヤンキー（不良で悪）なんですか？
A.ぜんぜんヤンキーではありません。まともな人です。紳士。（゜ ▽、。）
- 7 ：
- それちょっと懐かしいネタだなｗ
- 8 ：
- 前スレ>>999
そんなしょーもないクイズやりたいがために詩人絡みの職業設定グッチャグチャになったのかよ
肝心の本編がつまんなくてツイッターでファンとの交流ばかり熱心なのどうにかならんのか
- 9 ：
- 詩人の設定もそうだけど、久々に出会った旧友の今後の人生が懸かった頼みをたった一晩で忘れる展開って最悪すぎる
そんな展開にするくらいならエンニオは単に食客として呼ばれてただけって事にすれば良かっただろう
ここまで意図的にパステルをクズに描写しといて、それでも周りの人間にヨイショさせるってなんなんだよ・・・
- 10 ：
- 昔の持ち味だった人情味すら失ってしまったのか
- 11 ：
- やっぱアクスは引退させるべきじゃなかったんじゃね？
一方的に突っかかってくるだけのアクスだったら出オチで終わる扱いでもまだ許容範囲だけど
昔の知り合いに対してああいう扱いするのは普通にパステル達が酷いだけのような
- 12 ：
- ルーミィを助けてもらっといてマリーナを助ける時に平然と騙す悪逆非道パーティ
あの時点で普通に事情を話せばアクスは力を貸してくれたように思うんだけどな
- 13 ：
- そういえば話し合うって選択肢をもつ気配すらなかったな
緊急性があったとはいえ
- 14 ：
- シロちゃんが拉致られた件については誰にも言ってないような。
何が目的だったんだろ。
- 15 ：
- パステル一行と絡むとろくな目に遭わないの法則
- 16 ：
- 逆じゃね？
パステル一行と絡まないとロクな目に遭えない
パステル大正義の世界観でありパステル一行こそが真の神である。
あの世界でパステル達に嫌われたら一巻の終わり、好かれたらどんな悪人でも善人として称えられるという
- 17 ：
- 初対面時のクエストはいいけど、再登場したときはパステルたちに都合よく使われるかタカられるかパステル一行を持ち上げて称賛するだけの舞台装置になりがち
ストーリー的に重要なポジションでもなければ出てくる必要性もないから、今回なんでこのキャラ出した？？ってなる
- 18 ：
- もう下手ななろう物よりひでーわ…
- 19 ：
- なろうの路線にすり寄ってきたとも言える
- 20 ：
- なろうはなんで主人公がチート能力持ってるかが作中で明言されてるからそういうモンだって見てられるけど、
フォーチュンはそうじゃないからな。
なろうはチートはチートなりに制約があってその中で物語が構築されてる。
仮にシロちゃんがパーティにいるからなにやっても上手くいきます、とか作中ではっきり言われてれば納得せざるをえないんだが
シロちゃん不調不在でもチートパワーは健在だし、なんか漠然とあらゆる事が上手くいきすぎてキャラを応援しづらいし、緊張感もない
- 21 ：
- そう言えば、クレイがラック低いんだったけ。
シロちゃんが不調なら、まず一番に影響出そうだ。
- 22 ：
- ＞なんか漠然とあらゆる事が上手くいきすぎてキャラを応援しづらいし、緊張感もない
わかる
ピンチがピンチになってないというか、肩透かしというか
今のフォーチュンはデュアンの二部とはまた違った意味で緊張感がなくなってる
- 23 ：
- 制約がなくなると話の緊張感なくなるからな
シロちゃんが飛行下手くそだったのも、トラップがしょぼい武器しかなくて非戦闘員だったのも
今思えばいいバランスだったわ
- 24 ：
- クライマックスと言うからには今まで匂わせてきたルーミィ一族の謎の真相にズバッと切り込んで
そこに行商人が乱入しててんやわんや、みたいな展開を想像してたんだけどなあ
どうしてこんな回りくどい話ばかりするんだ
- 25 ：
- とりあえずシロちゃんを元に戻そう
話はそれからだ
- 26 ：
- いやいや
まずはトラップのタイツ復活が先だろ
- 27 ：
- 毛糸のパンツもな
- 28 ：
- キットン族の試練に失敗して記憶喪失て散り散りになるしかないな
- 29 ：
- トラップのタイツコラ画像欲しい、なんで消えちゃったの？
- 30 ：
- ちょいちょい話題に上がるけど現物のコラ画像一度も見たことないわ
ネタじゃないの？
- 31 ：
- 10年くらい前に見た時は毎スレテンプレに入ってたんだよ
- 32 ：
- 過去ログ遡ってみたが
聖騎士の塔下巻のジエン・ガードナーとクレイの描写についてるアドレスがタイツのコラ画像？なのか
ろだの保存期間過ぎて画像消えたタイミングでテンプレから外したんかもね
- 33 ：
- あの微妙に卑猥なコラ画像な…
懐かしいなぁ
- 34 ：
- あれコラージュか？
載せてたサイトが消えたから消えた
- 35 ：
- コラだよ
っていうかなんで今更そんなん見たがるんだ
- 36 ：
- そりゃしょっちゅう話題に挙がる上に、誰もうｐしないからな
気になって仕方ないわ
鮫島事件みたいな物と認識していいんか？
- 37 ：
- 外人がピーターパンに扮した画像（映画のワンシーンぽかった）に帽子やら上着？やら描き足してうｐ
→緑のタイツ履いた下半身が異様に猛々しくスレ住人に大好評
→テンプレ入りしてしばらくネタにされ続ける
っていう経緯があった
幻とかじゃないからね？
- 38 ：
- 猛々しいてw
- 39 ：
- タイツの股間にはおち○ちんやきん○まが無いんだお^^
- 40 ：
- 読者層が下ネタでうはうは言うような年になる前に終わらせなかった弊害が出たって感じだな
- 41 ：
- 下ネタとか男子小学生から「おちんちん！」っつって喜ぶし年齢じゃないだろ
まあ30台以降が多いのは事実だけどなんだろうけど
- 42 ：
- 緑のタイツ履いてた頃のトラップは良かったよなあ
タイツの有無どうこうじゃなくキャラが良かった
- 43 ：
- パーティー皆お人好しだからロクデナシでも多目に見てやってるくらいの扱いだったけど＞トラップ
パステルがそのポジションじわじわ奪ってって今じゃお荷物という
- 44 ：
- キットンやルーミィがお荷物ポジション卒業しちゃったから
戦闘中にフォローしたり呪文使わせたりするパステルの重要な役割が消滅して
代わりにパステルが戦闘中ヘタレになり一人だけビビって何もできなかったりルーミィから守ってもらうというおかしな関係になった
- 45 ：
- 無能な上に性格悪いっていうね
これでヒロインですよ
- 46 ：
- 守られ系のヒロインってのは少女漫画あるあるだけどパステルは最初からそういうキャラだったわけじゃないしな…
- 47 ：
- 作者がパステルに自己投影してるから年が年だし成長も何もないな
- 48 ：
- 30年？
うそだろそんなバカな
- 49 ：
- パステル・G・キング（46）
- 50 ：
- やめろｗ
- 51 ：
- グインサーガかフォーチュンクエストか
- 52 ：
- パステルがネットスラング使い出した時は無理すんなって思った
- 53 ：
- 無印１巻の時点でムーンウォークとか言っちゃってるからその辺はまぁ…
- 54 ：
- パステル自慰王
- 55 ：
- ダンジョンのブルース
曲付きで聞きたい・・・
ところで迎先生ってフォーチュンの絵とルーンワースとどっちが早かったっけ?
- 56 ：
- フォーチュン1巻が1989年12月発行、ルーンワース1巻が1990年12月発行だな
- 57 ：
- >>45
バステルはな性格が悪いんじゃない
頭が悪いんだ。
- 58 ：
- パステルのイメージダウンのほとんどは作中のイベントに原因があるわけじゃなくて
中の人がそうしたがってるだけ、ダメ要素を付け足してるだけってのが一層成長にブレーキかけてるよな…
「魔法の使えない詩人」とか後出しもいいとこ
- 59 ：
- 「美人じゃないけど詩人」はまだかわいげのある設定だったんだけどね。
作者がキャラ愛こじらせすぎて、パステルは美人じゃない、とは言えなくなっちゃったんだろうなぁ。
- 60 ：
- 新刊はまだなのかな？
今月もなくて、来月もないのか…？
- 61 ：
- 講演会の予定ならあるぞー！
- 62 ：
- 普段は見た目もぱっとしない冒険者だけど着飾ったらいいとこのお嬢さんに見える、くらいが良かったな
男キャラから一様にチヤホヤされたり助けられまくる描写はいらんかった
- 63 ：
- 講演会やりたいんでどんどんDMください！って声かけしてたときは
それまでに新刊の予定でもあるのかと思ってたが
三月の新刊リストにもあがってないしマジで新刊出さないままやるんだな…
- 64 ：
- 出版社から新刊の発売あまりいい感触ないんじゃないかな
公演で稼いで小説はこのまま終わりもありそう
- 65 ：
- 講演会て金とってんの・・・・・・？金に困ってんの?
- 66 ：
- 1月3日にファンのイラストRTしながら
ちょっといまションボリすることがあったのでほっこり元気をいただきました、ってツイしてるんだよな
深読みしすぎかもだけどマジで今年中に終了するんかもね
- 67 ：
- 風湖のエルフ見つけて行商人倒してルーミィ返して後日談
駆け足でやって3、4冊ってとこかね
- 68 ：
- 毎回新刊描き始めたらちゃんとツイートするから描き始めてすらいないんだよなぁ・・・
- 69 ：
- 行商人は他の高レベルパーティーに倒されましたちゃんちゃんで良いよ…と思ったけどシドの剣要るんだっけ？
- 70 ：
- 1月3日って三が日やん
年末進行が存在するような業界で
そんな日に打ち合わせしないんちゃう
辛辣な感想でも見たとかじゃない？
- 71 ：
- どれだけ時間かかっても良いから
突然生えた「詩人=魔法職」設定をちゃんと世界観に馴染ませてほしい
- 72 ：
- 最近古いラノベのアニメ化多いから期待してる
- 73 ：
- こんだけ面白く無くなってて設定が破綻してればもう無理かなって諦めてる
- 74 ：
- み死お茶んにションボリさせられた読者の数・・・・
- 75 ：
- >>67
新Ⅱの7でエルフの一族みつけて8～9で行商人とのラストバトル＆ルーミィとママの物語でよかった
そうすれば10巻まるまる使って各自のエピローグ描いて綺麗に完結できたのに
- 76 ：
- 本当に新Ⅱ８巻の無意味っぷりが酷い、この状況であの話描くってどういう神経だ
- 77 ：
- ストーリーとしては意味のない引き伸ばしだが、デビューから30年付き合ったキャラクターたちとの別れに対する美潮先生のためらい、躊躇がそうさせてしまった、てところかもな
理由があれば許されるものでもないけど
- 78 ：
- 内容が面白ければキャラや世界に愛着あるんだな、まだ描きたいことがあるんだなとポジティブに捉えられるけど
盛り上がりもなく適当に書いて水増ししたような引き延ばし話は金になるからしがみつきたいんだなとしか…
- 79 ：
- 冒険物としての読みごたえは新5辺りからとっくに消えていたけど
それ以外のフォーチュンならではの面白さもここ数年で急速に無くなりつつあるような…
一旦エルフ一族の話を全部放り投げて
ファイターに育てたいクレイとシーフに育てたいトラップに振り回されつつ頑張るシロちゃんと
エルフとの交流で精神的にちょっと成長したルーミィの仲良しほのぼの話やってくれ
- 80 ：
- みしお茶んは読者をションボリさせる天才馬鹿ﾎﾞﾝ
- 81 ：
- >>77
今までの年数を考えれば別れに対する躊躇いも少しはあるだろうけど
その割にはキャラの扱いや描写がひどくて（特にゲストの適当さやパステルの設定矛盾など）
キャラや世界に対する作者の愛情を全然感じられなくなってきた
巻数稼ぎのおつかいクエストで後回しにされてるルーミィが可哀想になるから早く終わらせてほさ
- 82 ：
- 最後変になっちゃった
別れたくないのも終わらせたくないのも全部作者の都合であって
パステルたちの本心として文章にされたわけじゃないから読んでてモヤるのかも
ママ探しの早い段階でパーティの別れをうすうす理解したルーミィが
まだお別れしたくないとかもっと皆と冒険したいって言わせた上でポケモンやらせるならまだ理解できた
- 83 ：
- まだまだ別れたくないけど作者のモチベーションも才能も体力も全盛期を過ぎてないわけないから続けてもグダグダするだけになっているドツボだわね
はよ終われ！て声だけになるとかじゃないと終われないかもしれん
- 84 ：
- 出版社から「売上が落ちてもう出せないので次の完結させてください」言われるまでかな
- 85 ：
- 売上の面から考えるなら
2017年の7月と8月に出した青の聖騎士伝説と青の聖騎士伝説Ⅱ（電撃文庫版）がとどめを刺したんじゃないか
フォーチュン本編で触れた話の書き下ろし短編こそつけたものの
オリコンのラノベランキングではぶっちぎりの圏外で数字すら残らなかった
この二冊が全くと言っていいほど売れなかったのと、同年12月に出した新Ⅱ9巻の売上が前巻からダダ下がりしたのとで
出版側から今までみたいに何冊も出してる余裕ないですよって言われててもおかしくない
- 86 ：
- 青の聖騎士伝説は行商人のネタバレみたいな話やったのかね
本編読者が全員あれ読むわけじゃないのに
- 87 ：
- みしお茶んは読者を容赦なくションボリさせて罪悪感のかけらもありませんほっこり。
- 88 ：
- 前作、ってか新刊の出来が悪すぎたのを自覚してるからこそ次の巻を出すのに時間かかってるんだと思ってる。
ちょっと解釈が善意的すぎるか？
- 89 ：
- 新刊の売り上げが落ちたのはその前の新Ⅱ8が過去一でダメだったから見切りをつけられたんだと思う
それでⅡ9巻もあの出来となったらもう最終巻だけ買えばいいやってなっちゃうんじゃないかな…
- 90 ：
- ミシお茶んにションボリさせられたから、ほっこりしたいです・・。
- 91 ：
- >>88
新シリーズになったころは年3冊だったのが年2冊になって年1冊になって去年はとうとう出さなかったけど
じっくり時間かければいい話を作れるタイプかっていうと全然そんなことはないし（昔からノリと勢いで量を書くタイプだから）、
リリース間隔が開くとそれまでのノリや何やってたかをド忘れする人だからなあ…
- 92 ：
- >>86
行商人の正体はⅡでやった
正直青の聖騎士伝説は本で出さずデュアンのエピソードに入れるかフォーチュン本編で語せとけばよかったのにと思う
- 93 ：
- 講演会の詳細出てた
内容はおそらく静岡のときと同じ
＞作家活動の中での体験談や、もうすぐフィナーレを迎えるシリーズの創作秘話などお話いただきます。
●日時
平成31年3月10日（日曜日） 午後1時30分～午後3時30分
●会場
三鷹市立三鷹図書館（本館） 第一集会室
●申込
2月19日（火曜日）から三鷹図書館（0422-43-9151）にて電話受付
※手話通訳が必要なかたは3月1日（金曜日）までにお申込みください。
●定員
先着60人（市外のかたでも参加できます）
●サイン会
トークイベント終了後、サイン会を実施します。ご希望のかたは、電撃文庫刊「新フォーチュン・クエスト」シリーズの本を１人１冊お持ちください。
- 94 ：
- ・主人公は弱いけど特に努力もなく運と人脈だけでクエスト突破して持ち上げられる
・ハーレム（とまではいかないがなんだかんだ結構モテる）
・ステータスやレベルが数値化される
・キットンの魔法（チート）
今流行ってるなろうの先駆けみたいだなってちょっと思った
- 95 ：
- みしおばか。
- 96 ：
- 冒険者カードとステータスの数値化に関してはほぼ先駆けと言ってもいいと思う
ただ後発のなろう組と違って、カードの仕組みや経験値反映の設定をしっかり考えてなかったのが仇となって
話に出せば出すほどツッコミどころが量産される諸刃の剣になった
- 97 ：
- 能力値が反映される名刺みたいなものとして出したんだろうけど、TRPGにハマったあたりからゲームのレベルアップシステムに引っ張られておかしくなった様な気がする
カード更新でみんなで並ぶのとか好きだったな
- 98 ：
- なんか前にも書いた気がするけどキッチリ能力を数値化するのとライブ感で書く作者の作風があってなさすぎる
- 99 ：
- レベルや経験値そのものを持て余しだしちゃったからな
カード更新も新大陸に来てからのやつはものすごくあっさりしてたし
- 100 ：
- 「冴えない冒険者のわたしが拾った幼女とわんこが
100年ぶりに蘇った闇魔から世界を救う大魔法使いと幸運のドラゴンだった件」
みたいなタイトルにしたらちょっとは新規も入ってくるかな
- 101 ：
- 笑えないくらいその通りでもう笑うしかない
- 102 ：
- その手の長文タイトルは内容をストレートに説明するものであって
実際にやってもないことタイトルにしちゃダメだろ
- 103 ：
- 改めてセオドーラを読んだんだけど、セオドーラを捕まえて島に戻って来てからのキットンの行動が謎なんだけど誰か解説できる人いる？
薬を作るというダバダを追いかけて家に入る。
薬が出来るのを待っている間、順番にお風呂に入る。
入浴中のパステル、朝日が見たくてお風呂を出る。
朝日を見るメンバーの中にキットンがいる。
朝日を背にJBが飛んでいるのが見える。
シロちゃんの呼び声に気づいてJBが島にやってくる。
一緒に朝日を見ていたキットンもJB見ているはずなのに、その後、薬が出来た、と家から出て来たダバダの後ろからキットンも出てきて、そこにいるJBに驚いて大声を出す。
朝日見ているキットンなんなの？
朝日からのJBの流れはすぐだから、朝日だけ見てJBに気づく前にまた家に戻ったと考えるのは無理があると思うんだけど。
誰か教えて。
- 104 ：
- ホントだｗ 見返したらなんかシーンにキットンが２人いるなｗ
自分がセオドーラ見て気になったのは、グリエルマの容姿の描写がロクにされてなくて、
文章からは身長や体格、年の頃すら読み取れなかったことだな
やたら若々しい口調でしゃべるし迫力がないとまで書かれてたから、最初いつもの美少女かと思ってたら挿絵でお婆ちゃんだったのビックリした
なんか本当に美潮ちゃん文章力落ちたなぁと思ってしまった
- 105 ：
- やっぱりキットン2人いるよね？謎すぎる。
自分もグリエルマの挿絵見てびっくりした。あまりにも風貌に関しての描写が少なすぎる。風景の描写も甘くてどこに何があるのかわからない事が多い。昔は気にならなかったけど、最近はパステルの言動があまりに失礼だし自分勝手だな、と思うようにもなった。
でも生きている間に完結して欲しいとは思うけど、長く続けて欲しいとも思うよ。
- 106 ：
- 詩人なのに魔法が使えない第二のポンコツ要素を付加されつつも、冒険を物語にして伝えられることがパステルの強みであり一番の武器のはずなのに
目の前の出来事を伝える肝心の描写力が（中の人の影響をモロに受けて）明らかにレベルダウンしてるのがな…
- 107 ：
- セオドーラの発売当時のスレ読み返してみたら誰もキットン２人のシーンに気付いてないな
自分も２回は読んでるはずなのに全く気付かなかった
>>103すごいな
- 108 ：
- ばっかもーんそのキットンは行商人の変装だ
- 109 ：
- いやいや実際めっちゃこえーよコレｗｗ
- 110 ：
- 伏線だぞ
ドッペルゲンガーだぞ
- 111 ：
- そもそもそんなミスが今まで指摘されてなかったのがファンの減少やらどうでもいい流し読みになってる感を思い知らされるなあ
みしお
- 112 ：
- 問題はそれを許した制作陣だと思うの
- 113 ：
- 描写不足とか設定の矛盾は編集がちゃんと気付いて指摘してほしいよな
今でもフォーチュン続いてるの知らない人多すぎだし広告不足も感じる
編集仕事して
- 114 ：
- ＞2017年10月8日
＞初校おしまい。いつもだけど、うちの校正って本当に多い。
＞毎ページ真っ赤なんだけど、他の人もなのかなぁ？ありがたいことです。
＞でも、あんまり指摘通りにしてたら自分の文体が変わりますからね。ある意味、これは戦いです。
時期的に最新刊（新Ⅱ9巻「エルフたちの逡巡」）の校正だと思われるが
「毎ページ真っ赤」になるほど直しを入れた上であの出来だから初稿はもっとミスが多いんだろうなって
- 115 ：
- ミスが多すぎて編集チェック漏れたって事かな
- 116 ：
- >>107
自分も気になって当時のスレ読んだんだけどやっぱり何も言われてないよね。
気づいたのはたまたまキットンの事考えながら読んでたからかな。
- 117 ：
- >>108
なるほど。
その視線はなかった。後で回収されたら秀逸。
- 118 ：
- >>110
思いもつかなかった。一理ある。
- 119 ：
- >>114
それって誤字脱字とか表記が統一されてるかとか表現が合ってるかとか
あくまでも文章のチェックだろうから設定矛盾は最初からチェック項目に含まれてなさそう
グリエルマの描写の不自然さは挿絵も一緒に見ないと疑問には思わないだろうし
- 120 ：
- 後付けで違う点が出てもそのときの話ではこういう設定、次出てきたときはまた違う設定、とどんどん作者の脳内で都合良く上書きしていくから
矛盾点を指摘しても無駄だと思われてるか、最初から設定に関してはノータッチの約束してるかなんじゃないかな
内容に口を挟めるならシロちゃんの嫌いな臭いの話もマリーナの旅立ちの件もキットンがシロちゃんにママに会った矛盾話も直せたはずだし
予備校時代の話が全部パーになる詩人イコール魔法職なんてぶっとんだ後付けも校正の段階で直せると思うんだよな…
- 121 ：
- 新規作品は売れず惰性で買うシリーズファンのみが客の作家
こんな作家に優秀な編集をつける意味も熱意をもって作品を良くしようとする意味もないわな
どうせ惰性で買うんだからw
- 122 ：
- >>113
電撃文庫のTwitterは新刊の試し読み始まった日と新刊の発売日には決まってツイートしてるから
広告としてはこんなもんじゃないかなーって思う
電撃からさんざん推されてた時期は終わってもう他の作品にリソース割いてる状態だから
これ以上の宣伝・広告を望むのならFQチームのアカウントの方に頑張ってもらうしかないな
有志のファンもかなり減って公式HPの更新もままならない状態ではあるが
Twitterネームにもうすぐ30周年！とかわざわざ入れてるあたり12月にはなんかやるんじゃないかな
- 123 ：
- 辞書も引けない勘違い加害者バカみ死おばーさん作者の公演怪
誰か逝って来てレポするデシ必ず逝ってこいでし。
- 124 ：
- 交通費と参加費くれたら行ってきてやんよ？前払いな
- 125 ：
- 四月の新刊にもフォーチュンのタイトルなし
ムーも不定期だし図書館の講演会が主な仕事になってしまう
- 126 ：
- 誕生秘話なんかよりもっと話してほしい内容あるんだけど突っ込んだ質問禁止ってのが残念
- 127 ：
- 新しいことを書かなければならない小説よりも、今まで経験したことを話す講演会の方が儲かることを知ってしまったのか。
- 128 ：
- 参加費無料のトーク会＆場所が図書館の一室じゃ大した報酬も出ないんじゃないか
作者自身が草の根活動的に全国を宣伝して回るのはいいことだけども
どれだけ図書館側からお声がかかるのやらって感じ
- 129 ：
- ボランティアじゃないの？
その前にちゃんと書けよ、とは思うけど悪いことではない
- 130 ：
- 古参とかオタクにはフォーチュンクエストの人とかラノベ作家で通ってるけど児童文学とかも書いとるんだろ
才能がかれても、書けなくても、なにがしかのバイタリティで動いていってるのはいいことだ
- 131 ：
- バイタリティが尽きてきたからトーク会とかお茶会をやりたがってるのかと思ってた
原稿の息抜きにと言ってるけど進んでるようにも見えないし…
- 132 ：
- 大人なんだし交通費と参加費払って誰か逝って来てあげてくれよ＞＜；
- 133 ：
- いやあ、今更興味ないな
- 134 ：
- 早くfqの新作を…
- 135 ：
- 最終巻が出た後なら行ってみたいかも＞トーク会
今のタイミングで中の人の話聞いても余計モヤモヤしそうで
- 136 ：
- ファンから生の応援受けられて作者のモチベーションアップにはなるかもしれない
モチベーション大事
- 137 ：
- でも昔から追ってて作者にレス送るような熱心なファンの反応も、展開が停滞してるこの数年で徐々に変わってきたというか
「いつまでも読みたいです！」 から 「とうとうフォーチュン終わるんですね！最後まで見届けます！！」
みたいにじりじりと終わりを促す空気が増えてきたように思う
- 138 ：
- 読者のモチベは氷点下だからな
- 139 ：
- プロ作家のプライドがあったらもう少しまともな内容になってるだろうしな、つまらないしストーリーの流れでも意味の無い話を書いてるんじゃファンも離れるわ
- 140 ：
- 長くやってると若い頃には考えられないクオリティのものを世に出して作者はドヤ顔てのよくある
作家への批判がブロックされたり作家の側で批判を流すことを覚えたりするから
それでも新人よりは固定ついてる分売れたりするから編集も出ればいいか、で信頼という名の妥協で流していく
終わりは始まっている
- 141 ：
- デュアンもフォーチュンも初期はかなり好きだっただけに
後半に進むにつれてキャラが株を落としたり残念描写が目につくのがしんどい
勢いのあるうちに終わらせられなかったのは仕方ないがこれ以上ボロが増える前に畳んで安心させてほしい
- 142 ：
- みしおばかちゃんの製作秘話気になるぜ☆
だれか行って来てレポするでし
- 143 ：
- そんなに気になるなら自分で行けよ
レポよろ～
- 144 ：
- いやいやお前が行けよ～
レポよろ～
- 145 ：
- サイン会の予約満席だってよ美潮ちゃん大勝利じゃん
- 146 ：
- 60人だったら埋まるだろサイン転売目的で来る人いそうだし
- 147 ：
- FQ全盛期ならまだしもサイン本のオク需要なんてあるか…？
と思ったが今みたらヤフオクに三件ほどあったわ（FQ1冊、ムー2冊）
- 148 ：
- 迎先生のサインのほうがほしい
- 149 ：
- 迎さんの漫画持ってサークルスペース行って同人誌の既刊も全巻購入した上でサインお願いしますって言えばワンチャンあるかも
- 150 ：
- 迎先生いくつなんだろ
- 151 ：
- 漫画家デビューしたのがフォーチュンと同じ1989年
それより前の1987年に冬コミカタログの表紙も描いてる
てことは大体50前後～ちょい上くらい？で深沢さんとどっこいどっこいじゃなかろうか
- 152 ：
- FQ作者と迎先生を結びつけたのも今はなきじゅんけ姉だったんだよな
どんだけ有能編集だったんだと思う
- 153 ：
- え!?じゅんけ姉死んじゃったの?!
- 154 ：
- 惰性で続けただけの30年に、30周年！なんて大々的な何かをつける必要ないだろ…
作者自身が作品のケリをつけるのにまで30年かかったっていうだけじゃん
物語の内容は全然進んでないし
- 155 ：
- 迎さんコミケのカタログも描いてたんだな、スゴいことだよね。
調べてみたけど素敵な絵だね。
30年前はみしおちゃんも迎さんも絶好調に良かったよね
- 156 ：
- 絵が迎先生じゃなかったら
FQ１巻で終わってたんじゃねｗ
- 157 ：
- 今でいう絵師ガチャSレア引いた・・・ってやつかw
- 158 ：
- さすがにあの絵に売り上げ左右するほどの求心力があったとは思えん
- 159 ：
- メディアミックスにはさっぱり恵まれなかったけどな…
- 160 ：
- >>158
角川1巻の表紙絵の求心力について、過去に作者自身が語ってた記憶があるよ
どこでだったかは忘れたけど
- 161 ：
- 80年代終わり～90年代初頭だからこそ当たった画風ではある
今見るとさすがに古臭い
- 162 ：
- 他の作家も絵師は恵まれてたしな。
いまのところなろうと違って作家本人が絵師を指名してたよね？
ロードスもスレイヤーズもオーフェンもゴクドーくんも爆裂も皆作品に合ってていい絵師だった
- 163 ：
- ×いまのところなろうと
○今のなろう作家と
- 164 ：
- みしおちゃんは無印FQ時代は無名だったから指定されるまま迎さんだったのは本当運が良かったと思う
- 165 ：
- 迎さんはデビュー前に小説書きの人と組んでファンタジー同人誌出してたから
挿絵描きとしての下地ができてたのも運が良かったと思う
- 166 ：
- 外伝の1と2が好きだったんだけど、詩人は魔法職で当然！という後付け設定を踏まえて読み返すと
誰からもその情報を聞かされないパステルが不憫に見えて仕方ない
- 167 ：
- 一番不憫なのは今の今まで聞かされてなかった読者だと思うの
- 168 ：
- そりゃ今の今になって思いついた設定だもん
二十年以上前に出せるわけがない
- 169 ：
- 農夫と運搬業がいるPTで魔法使えない詩人なんて一般人と同じ言われてもね
- 170 ：
- 詩人はほとんど一般人と変わらないから他の職業（マッパー等）を兼任する場合が多いって設定だったはずだが・・・
- 171 ：
- 結論→エンニオ出さなきゃ良かったのに…
- 172 ：
- クレイの母ちゃんも元詩人だったよね
- 173 ：
- 詩人に魔力必須というのもよく分からん。
魔力があれば魔力を込めた歌を歌って補助できるとか、詩人は魔力のこもった楽器を扱えるというなら、まだ分かるけど。
硬めのファンタジーに依った設定なら、言葉や詩に長けてて、情報収集が上手そうなイメージはある。
- 174 ：
- 呪歌が使える世界観の詩人ならパーティの戦力アップや敵の弱体化の呪歌が使えて超便利な職業だな
呪歌が使えない世界観のただの人なら酒場や道端で路銀稼ぎの歌を歌ったりして金銭的にパーティを支える役割
当然この場合は様々なコミュニケーション能力が必要となるので色々と器用な人じゃないとやってけない
うん、パステルにはどっちも無理な話だ
- 175 ：
- 最新刊で急に「歌＝魔法」という概念が飛び出し、「詩人はサポート魔法を使う職業」になった
「鼓舞の魔法くらい使えるんだろ？」っていうエンニオの台詞と態度から、魔力のない詩人はお荷物同然になって
その上でパステルが「私は私！」って開き直るもんだから読者からしたらなにこれ？？？？のポカーン展開でしかない……
- 176 ：
- まあ元々フォーチュンの詩人スキルって「美人で歌声がキレイだからチャームをかけられる」とかいう結構意味分からん物だったけどなｗ
- 177 ：
- 魔力でどうこうできるんだったらその設定要らなくなるんだなｗ
詩人クラスが美男美女ばかりとかなんだったんだか
- 178 ：
- うむ、ラノベなんて人と関わるのが苦手な地味な陰キャラが読むもんだしな(´・ω・`)
- 179 ：
- そもそも詩人に鼓舞する仕事があるならサキ（ドリだっけ？）の応援歌がダメな理由が分からん
魔力が無いわけでも下手な訳でもないならそれでいいだろうに、詩人らしい歌じゃないから落とされたってのは今考えると可哀想だ
- 180 ：
- パステルのポンコツぶりを表現したい＆ダメなパステルでも受け入れてくれる家族みたいな優しいパーティ（）
を見せたいためだけに詩人の設定を改竄したようなもの
レアドロアイテム同様に次の巻以降では詩人の歌魔法とかなかったことにされてる
- 181 ：
- 鼓舞の魔法＝魔法使いにとってのファイアーレベル1 くらい基礎中の基礎スキルだと仮定すると
予備校でまったく詩人魔法について触れないのも、パステルが魔力ゼロなことを試験の面接官が咎めないのも違和感ありまくり
デュアンの時は「君はファイターには向いてない、魔法使いの方が向いてる」って適正ランクまで出して勧めてたのに
パステルは詩人もマッパーも適正Cのまま冒険者にしちゃうのおかしいだろ
- 182 ：
- 冒険者の資格試験は色々おかしい、あえて羅列しないが。
- 183 ：
- おばかなみ塩茶んのために羅列してください。
- 184 ：
- 4月新刊情報にもないし、本当にいつ新刊出るの…？
講演会参加予定の人は聞いてみてほしい…
- 185 ：
- 11月頃に原稿やってますアピールがあったきりリリースの話がさっぱり出てこない
全ボツでもくらったのか
- 186 ：
- ああ、原稿全ボツで年始ションボリだったのか
- 187 ：
- >2018年11月30日
>パステルとトラップの言い合いを書いていたら、楽しくなってきてこんな時間。原稿も少し削らなくては。おやすみなさい。
少し削らなくてはどころじゃなく実際は全部不要なパートだったとみた
- 188 ：
- ･････ﾊﾟ捨ﾃﾙとタイツとか、もう･･どうでもいいで死･･･作者は病気なんだろか
- 189 ：
- フォロワーに声掛けしてダクソ遊んだり図書館の講演会やりたがるくらいにはピンピンしてるよ
- 190 ：
- トラパスとか・・・もうどうでもいいって・・・・
- 191 ：
- わたしの子供の頃から作家になるまでの話
フォーチュンの誕生秘話から今、いよいよ最終話を書いている時の心境などまで。
いろいろお話しします
次が最終巻？
- 192 ：
- デュアンのときは最終話は上中下巻の予定だったけど
行き当たりばったりの展開が続き三冊でまとめられませんでしたと13巻のあとがきでぶっちゃけて
さらに上下巻出して畳んだので実質五冊かかった
フォーチュンは上下巻で終われれば御の字じゃないかね
- 193 ：
- この全然盛り上がってない、とっ散らかった状態で終わるの？本当に？
信じられない
- 194 ：
- 打ち切りなのでは、売上下がってるし
- 195 ：
- 言ってしまえば青の聖騎士伝説もデュアンサークも
片づいてない問題や謎をフォーチュンに丸投げしただけで打ち切りみたいな終わり方だったよ
フォーチュン畳んで別シリーズ始めるつもりでいるとか？
- 196 ：
- 青の聖騎士伝説とデュアンサークの関係者ってクレイとトラップだけで
パステルは部外者もいいところだから別シリーズで畳む可能性も十分ある
それにしてもなあ
- 197 ：
- 最終巻でルーミィの家族とクレイの聖騎士の搭片付けるの？
あと何かあったっけ
- 198 ：
- 次巻で終わるのか？最終クエストに入るのか？
消化不良エンドの臭いがプンプンするぞ
- 199 ：
- シロちゃんがドラゴンに戻れるのかとか
パステルが祖母に会いに行かないのかとか
マリーナの告白の件も宙ぶらりん状態
- 200 ：
- ○巻連続刊行！！ とかだったらまああり得るかもな
- 201 ：
- パステルが見た謎の悪夢と謎の頭痛、使い所のない銀の扇子、
クレイに未練ありそうなサラとかも伏線だと思ってたんだけど分からなくなった
あとエルフの宝は５か所に散らばってるって話じゃなかったか
- 202 ：
- こんな事なら20年前のファンタジーラノベ全盛期に完結していればギリギリ名作と言われただろうに
最悪でも10年前に終わっていれば佳作くらいの評価で終わっていただろう
そうなれば今頃他の作品同様にフォーチュンの新連載やどっかのゲームとコラボする機会もあったろうに
惜しいことをしたもんだ
- 203 ：
- 旧まで好きで新１からいまいち嫌いになったからよくわからん。
- 204 ：
- それでいいよ
始まりのきっかけになったシロちゃんとお別れ→実はお別れしなくてもすみました、私たちの冒険はこれからも続く！
で終わっときゃ良かったの、あとは完全に蛇足
- 205 ：
- 後からドーマにやってきたノルと一緒にキットンも合流させて
借金話なんてなかったことにすれば
新1のエピソード一話できれいに完結できたねえ
- 206 ：
- 次巻で終わり？
まぁさすがに続け過ぎというか年数掛けすぎて作者も色々初期のクオリティ維持出来てないしな
ていうか結婚して子供が出来てから児童文学みたいな作風になってきてるからもう電撃文庫に合わないよ
- 207 ：
- もうおばあちゃんの年代だし仕方ないかな
- 208 ：
- >>201
スニーカー時代に出ていたルーミィのママの子守歌は絶対重要な伏線だと思ってた
過去のことぜんぜん覚えてないルーミィが暗唱できるママとの唯一の繋がりだったし
エルフの宝といい伏線を持ち腐れにしすぎ
- 209 ：
- 伏線というのは最後まできちんと練った設定を要所要所で読者に印象づけるために張るのであって
思いつきで適当に書いたものを伏線とは言わない
- 210 ：
- えーうーふーのもーりーはーみたいなのか
あれから何年経つんだっけ
シルバーロッドもキーアイテムっぽかったけど今のとこ何もないな
- 211 ：
- 銀のロッドはルーミィの家族探しのヒントになるかも
とかなんとか旅立ちの直後には考えてたはずなのに
いざママ探しのクエストが始まってもロッドも子守歌も全然聞き込みに使われない有様
たぶん最終巻でとってつけたようにエルフの宝に進化するんだろう
- 212 ：
- みしおっちゃん読者たちにバカにされてるぞぉ。なんか言えやｗ
- 213 ：
- デュアンと青の聖騎士伝説はフィナーレに密接に関わってくるから未読の人は読んでおいてください byトーク会
だってさ
- 214 ：
- うーわ、さいってー
- 215 ：
- 闇魔問題を解決してフィナーレなのかな
行商人無駄に引っ張らずに三作まとめて一段落するようなスケジュールにして、フォーチュンだけ違うネタで続けるとかすれば良かったのに
- 216 ：
- >>213
お断りします(AA略
- 217 ：
- ＞トークイベントでは、面白くしたいので、フォーチュンのフィナーレをより理解するため、
＞デュアンと青の聖騎士伝説を読んでおいてくださいって言いましたが、もちろん、それは皆さんの自由です！
＞読んでなくてもわかるように書きます(. ? ? ?.)
Twitterでフォローしてるが今から読むのは結構ハードル高いよ……
- 218 ：
- アンジェリカ王女の時と同じように未読の人がポカーンな展開になるのでは
- 219 ：
- そもそもフォーチュン読んでてもフォーチュンの話がわからねーんだよなｗ
- 220 ：
- 行商人もダークイビルもパステルと何の関係もないからなあ
チャクデス大行進は行商人が噛んでたのかと思ってたが
特に説明なかった気がするし
- 221 ：
- パステルに闇魔がとり憑いてる可能性は割とあると思うんだが
ここ数年それっぽい伏線無いしなぁ
- 222 ：
- >>217
おまけにコミック版も読んでないと分からない部分があるんだよな…
- 223 ：
- みなさん＝ほとんど40代のおばさんとおっさん・・・
ラノベ読んでねｗ
- 224 ：
- >>223
それなｗ
- 225 ：
- フォーチュン終わったら電撃はもう卒業じゃない？
ポプラで小学生向け書いてるのがいいよ
- 226 ：
- 今まで何巻も本編とは関係ない話やっておいて
フィナーレをよく理解するためにデュアンと青の聖騎士読んでおいてくださいって…
だったらポケモンの代わりに二作の重要事項をおさらい出来るようなおつかいクエストやれば良かったんじゃないの
- 227 ：
- 今頃デュアンや青騎士読めといっても新刊もうねえだろ
ブクオフとかで買って読むんじゃ作者に印税入らんし
- 228 ：
- 電子書籍で買って読んでねってことかな…25周年フェアのときみたいに30周年記念でまた合本版セット売る可能性はあるけど
あと先日の三鷹図書館の講演会でも
FQ新Ⅱ9巻と文庫版の青の聖騎士伝説Ⅰ・Ⅱは「講演資料」としてちゃっかり販売していた模様
- 229 ：
- これ読まないと話のテンションに付いていけなくて
読んでもさほど面白くないパターンだろ
- 230 ：
- 深潮たん生活苦しいのかしら
- 231 ：
- 貧乏なフリして一生楽して生きれるほどの金もってそう。
- 232 ：
- FQ本編を読んでる最中は忘れがちになるので、本編中でおさらいクエストは欲しいなあ。
青の聖騎士の話は、クレイに絡んだクエストの時にやっちゃえばよかった。
例の行商人=デュアンのあれなら、そこに目星をつけたところで、デュアンの時代の資料探しするクエストとかあっても良い。
- 233 ：
- 行商人は青の正騎士に出てたのは覚えてるけどデュアンにも居たっけか？
もう思い出せないし読み直す気も起きない
フォーチュンの最初の方でオルバの子孫ぽいのも居た気がするけど勘違いかもしれない
別冊で主な出来事的な年表でもつけてくれないかな
- 234 ：
- デュアンには出てきてない
青の聖騎士伝説には何度も出てきて、最後にクレイジュダとランドが戦ったけど
結局は生き延びてて100年経った今でも動いてる状態
- 235 ：
- >>226
年末全ボツ→打ち切り宣告の流れだと思う
- 236 ：
- ttps://ameblo.jp/fuzzmishio/entry-12446470190.html
この小咄のイラスト募集中らしい
完全にタイトル詐欺というか晴れ着コンテストはどうなったんだ……
- 237 ：
- >>236
え？もしかして今本編もこんな感じなの？
こりゃ打ち切られるわけだ
- 238 ：
- >>236
小学生でも書けそうな内容でびびった。
え、本編もこんなんなの...
- 239 ：
- えっ、まさか作者本人が書いたの？
ファンの二次創作じゃなく？？
- 240 ：
- >Twitterのアンケートを使って、皆さんとショートストーリーを考えた時の内容です。
>お話として、少しだけ手を加えました。
>イラストを大募集致します！
>どこのシーンでもいいし、誰の顔でも、なんでもいいです！
>Twitterのほうで、ご応募ください。後に、その絵を使って、再構成してアップし直します。
「このあとどんな展開になるのが良いですか（四択）」的なアンケを取りながら
作者自身がTwitterで書いた即興小説だよ
これでもブログに載せるにあたり修正入れてるらしい
五月の連休にもやりたいって言ってる
- 241 ：
- 二次創作でももっとマシなの書けるとおも……
- 242 ：
- みしお茶んは自分の過ちから、読者と交流をせざるをえない状況になってるの弟子・・
- 243 ：
- まぁファンタジー世界であれほどほのぼのとした作品もないからいいけどさ
なんだかんだ毎巻の食事メニューやアイテム通販のネタが楽しみだったりする
ってあれは絵師の功績か？
- 244 ：
- さすがに文章考えてるのは作者でしょ
元々コピーライターだったらしいからああいうのは得意分野
- 245 ：
- ケッコー通販とかミニ図鑑の文章も初期に比べるとかなり衰えたというか
インパクトのあるネタやキレのある文章が全然書けなくなってるよね…
- 246 ：
- 今回の掌編、文章はひどいけどファンの絵が入るとそこそこ見られるようになるな
どこまでも挿絵ありきな作家なんだなあ…
- 247 ：
- 本編もそうだけど、キャラの見た目や状況描写をイラストに任せすぎだと思うの
- 248 ：
- デュアンや青騎士を読まないとすっきりしない展開にするの、ほんと最低だな。
シリーズはシリーズで、それだけで分かるようにしろよ。ほんと生き残りのファンにすがってるのな。
- 249 ：
- 敵の背景がそうなだけでパステルのパーティメンバー自体はあんま関係ないから読まなくても問題はないと思う
- 250 ：
- 終わり間際になって別作品も読んでおいてくださいねってやるくらいなら
新大陸なんか行かずに聖騎士の塔の続きをクレイに挑戦させて
ブツ切り中断したクレイジュダとの会話も最後まで書いておけばよかったんじゃないですかね…
- 251 ：
- そんな計画性があるなら今に至ってない・・・
- 252 ：
- 望み通りなんの強化も変化もなく無駄に何年もダラダラ続かせたんだから
作者的にはあれが良かったんでしょ
読者がどう思うかは別として
- 253 ：
- ここにきて急にブログ更新し始めたけど担当になんか言われたのかな
- 254 ：
- 講演とか急にやりだしたから売り上げ落ちてきて
本を出す為に講演やブログでなんかノルマがあるんじゃないかな
- 255 ：
- 講演は図書館からの要請で美潮ちゃんサイドからは声かけてないよ
他でも講演やりたいから図書館に要望出してくれって言ってた
あとFQは自分からお願いして納得いくものが書き上がるまでまってくれって言ってる状態
- 256 ：
- >>255
上の２つはTwitterで言ってたけど三行目のソースはどこ？ トーク会？
- 257 ：
- >>256
そうトーク会
他にも色々FQの最後についてとか言ってたけど
外部に書くなってお達しきてるのでごめんね
質問のいくつかは本人かスタッフがTwitterで後日発表するって言ってた気がするから待ってて
- 258 ：
- と、いうことは、ダラダラ書き進めるのをやめて、最終回まで書き上げてから何冊かに分けて数ヶ月ごとに発売してく感じかな。
- 259 ：
- そっか、安心したよー。
未完になるんじゃないかくらい心配してた。
じゃあ、ゆっくり待つとしますか！
- 260 ：
- 最終巻は買うわ
- 261 ：
- まさかの実はVRMMOの世界だったオチだったら…
- 262 ：
- すっげー中途半端なところで終わったのに作者だけが大団円だと悦に入っている落ち
- 263 ：
- ルーミィの家族を見つけたら原作はそこで終わりだろうな
むろんパステル達の冒険はまだまだ続くけどさ
そして最後の１文は 私たちの冒険の目的をついに見つけた！ で
- 264 ：
- 最後くらい、何か盛大なクエストっぽいクエストしてくれないかなぁ。無印一巻みたいなわくわく感を味わいたい。
- 265 ：
- 公式のクエスト自体はそうでもないけど、非公式としてなら盛大なのばかりだけどね
ただ高レベルパーティって一体なにしてんの？って疑問が浮かぶんだよな
レベル上げるのに相当経験値いるはずなのにそれほど殺伐とした世界でもないしさ
さすがに矛盾点が増えてきてるよね
- 266 ：
- そういう意味での盛大じゃなくて、もっと冒険物としての読みごたえとカタルシスが欲しいってことじゃない？
今のフォーチュンの話作りだと、たとえパステルたちが後世に名を残すようなものすごい偉業を成し遂げたとしても
読者としてはただシラケるだけになると思う
- 267 ：
- そう、読んでてドキドキする話が読みたいよ。
ここ最近の話は全部「どうせパーティー皆死なないしラッキーが重なるしトラップがチートして色々うまくいくんだろ？」的な気持ちで鼻くそほじりながら読んでたからさ。。
- 268 ：
- 表紙の絵で買ってしまった最初の一巻目が最高傑作であった（笑）
- 269 ：
- 最終話書いてるの話題になってんのフォーチュン界隈だけだな
本が出たら少しは話題になんのかね
- 270 ：
- パステル達を活躍させるためだけの世界だからな
今のフォーチュンは全編茶番なんだよね、パステル達以外のあの世界の住人がどう生きているのか全く想像できない。
- 271 ：
- >>258
その方法だと出せて二冊（上下巻）な気がする
上巻-下巻を二ヶ月連続でリリースってのは一昔前の電撃がよくやってた
- 272 ：
- 今、フォーチュンのエンディングを書いてるわけですが、
デュアンや青の聖騎士が深く関係してくるものですから、
そっちも読み返しながらの作業となっております。
エンディングの段階になっていきなり他の二作をぶっこんでくる展開なの…？
- 273 ：
- 今エンディング描いてるってことはそんなに長くなさそうだな
- 274 ：
- この人の描くエンディングめっちゃ長いから・・・
- 275 ：
- 他の２作どころか、これまでのＦＱ作品こそ読み返して欲しい
読み返してそれでも詩人設定とかシロちゃんの嫌いな匂いの話とかトラップのあんた呼びとか書いてるなら
もうこっちが諦めるしかないのかもしれんけど
- 276 ：
- 読み返してはいるんだろうけど設定のメモとかは取ってない感じがする
新8でオーシにバンホウ貰って砂漠でも方角がわかるようになって脱出できたのに
新Ⅱ6ではそれが一切無かったことになってコンパス出しちゃうし…
- 277 ：
- エンディング（全２０巻分）書いてます
- 278 ：
- >>274
しかもエンディングの中で風呂敷を広げ始めるというタチの悪いタイプ
- 279 ：
- トマトが出てきたときにフォッ！？ってなった
- 280 ：
- あれ？マトマじゃないの？
- 281 ：
- 皆が思ったやつ
- 282 ：
- 原作知らん人が適当に書いた二次創作みたいなのに公式という現実
- 283 ：
- 面白かったあああって思える最終回は来るのか。
- 284 ：
- 一時トラップがパステルをアンタ呼ばわりしてた頃は違和感あったな
オマエならわかるけどアンタって他人に対する呼び方なのに同じパーティでそれはねえよと
- 285 ：
- 作者のイラスト募集がだんだんエスカレートしてるように見えるのは気のせいか？
キャラリクしてなるはやでイラストくれって絵が描けるファンをイラストマシーンかなにかと勘違いしてるような…
- 286 ：
- 厚かましいデシ
- 287 ：
- 自分で描きなさい
- 288 ：
- いやあ、み塩さんは本当に頭が良いですなあ^^
- 289 ：
- ファンクラブの会報に載せるとかならわかるけど
自分のブログ更新の都合で「イラストくれ」「キャラはこれとこれ」「なるべく早く」って
それも無償で
- 290 ：
- 公式の小咄が拙い上に、絵師がファンってシラケる
フォーチュンの挿絵は迎先生しか認めない
- 291 ：
- フォーチュン読者からプロのイラストレーターになった人が何人もいるから割と侮れない
- 292 ：
- >>291
迎さんの挿絵に影響を受けてイラストレーターになったってこと？ それとも子供の頃読んでました～って話？
前者だったら誰か気になる
- 293 ：
- FCから出て来たぽぽるちゃ…？さんとか
- 294 ：
- あのイラスト嫌い
- 295 ：
- 正面からだと鼻が無い絵の人か…
- 296 ：
- 上手いのは分かるけど、二回も連続で表紙なのはウザかった
- 297 ：
- 画力の話でいえば迎さんもそこまで上手かった訳では…
素朴さと庶民感がウリだったけどそれも巻が進むにつれて無くなっちゃったしな
- 298 ：
- TVアニメ版の絵柄に比べたらどんなファンアートでも素敵に見えるよ
あぁ本当はスレイヤーズ作りたかったのねとしか思えない酷い絵だったわ
- 299 ：
- あれは黒歴史
パステルがピンクのアーマー着てる時点で論外
- 300 ：
- 白いアーマーって、子供の時は何も思わなかったけど汚れが目立ちまくるよな。
ミニスカ履いてる段階で現実性を求めちゃいけないか。。
- 301 ：
- クロスボウのメンテなんて一度もしたこと無かったパステルのことだから
白の皮アーマーも汚れっぱなしのボロボロなんじゃないのか
- 302 ：
- だけどパステルと言えば白なんだよなー
好きな色も白だったね
- 303 ：
- >>301
実用性度外視の見た目重視思考だから多分身だしなみだけはちゃんとしてただろう
- 304 ：
- れっきとした冒険者だけど根っこの部分は普通の女の子 という部分に惹かれて読み始めたけれど
いつの間にか普通の女の子部分を全面的に押し出すようになって
更にそれでパーティの足を引っ張るようになってからは好感度ダダ下がっていったなあ
- 305 ：
- パステルは冒険者というよりコネメーカー
とにかく人脈つくりの天才
- 306 ：
- ノルさんだっておしゃれ重視で鎧拒否ますし
- 307 ：
- 結局のとこ本当のクエストをしてたのはクレイパーティだってことだったんだろうな
他の高レベルパーティはクエスト買ってレベル上げてるだけのゲーム感覚の連中ばかりなんだろ
そのクエストも作られたものばかりだし
パステル達のレベルの低さはそれが原因で本来だったら数十レベルになってもおかしくないクリアをしてるはず
つまり冒険者組合こそラスボス
- 308 ：
- おしゃれなんかに気を取られていい加減な気持ちで冒険やっちゃ駄目だっていう反省話は、ノルが死んだとき（旧5）にやったよね？
出発前にパステルが髪型を普段とちがう編み込みにして、トマスに指摘してもらってルンルン上機嫌になるんだけど
ノルがグスフングに殺されて、もっとああしていれば自分が油断してなければって皆で大反省会するの
そのときパステルも、偶然トントン拍子にうまくいって浮かれ気分だった自分を反省して、おしゃれは捨てて髪型も元の一つ縛りに戻すって流れがあったと思うんだけど
いつのまにかそういう冒険者の気概は失われて実用性なにそれな一般女子にレベルダウンしてしまった
- 309 ：
- 刊行期間が長いからパステルが徐々に駄目になってるように感じるけど、作中だとどれくらい経ってるんだっけ？
結構短い期間で初心砕けて駄目になってるのかな
- 310 ：
- 今だと冒険者資格とってからちょうど３年目くらいになるか
ちなみに旧１で１年半、新１で２年目、エルフの里あたりで３年目
- 311 ：
- もうちょっと時間経ってない？
外伝のパステルが14歳で、真実の王女のときにパステル17歳になってるんだけど
- 312 ：
- 外伝開始時に１４才
冒険者資格取ったちょっとあとに１５才（１月に冒険者資格獲得・２月５日誕生日）
バイト編中に１６才
真実の女王の時に１７才
もうそろそろ本編中で誕生日、１８才になる
- 313 ：
- 詳しくありがと
旅立ちからカウントすると丸四年近いんだね
旧シリーズ全8巻って半年間くらいの話なのに今振り返ると密度濃かったなあ
- 314 ：
- 作者ちゃんさんはいくつになっても/＼゛カだね。
- 315 ：
- 丸4年か…
それくらい経ってるとパステルが限界自覚して向上心無くし、惰性入って調子に乗るのも仕方ないような気がしなくもない
- 316 ：
- 限界を感じるには努力もしてないし若すぎる
パステルは怠け者ってイメージしかないが作者の投影なら仕方ないのかなあ
- 317 ：
- クレイが駄目女製造器すぎるのも悪い
まあ本人に非はないんだけれども
- 318 ：
- 努力して覚えたり身につけたこともあるにはあるんだけど
作者がそれを忘れて似たようなピンチや似たような間違いを何度もさせるのが問題だと思ってる
結果的にパステルは他の人頼みで努力しない子、反省を次に活かせない子って印象だけが残る
- 319 ：
- 事前に対策準備してたキットンの便利アイテムに頼ってばかりなのもね…
- 320 ：
- >>318
いちいち落ち込みすぎなのも印象に残る理由だろうなぁ
トラップみたいにミスってもその場でさっと立ち直ってくれればいいものの、
ミスする度に２ページ以上ブチ抜きでウジウジして、結局得るものはありませんって見る側からすればつきあってられん
- 321 ：
- 最後くらい成長したところ見せて欲しいよなー
運任せのラッキーヒットとか言い訳デモデモの類はもうお腹いっぱい
- 322 ：
- ルーミィとお別れしないまま終わるなら根本的な成長は望み薄な気がする
- 323 ：
- そもそも本人が成長することを望んでないフシがある
- 324 ：
- パステルの持ち物には常にペンとメモ帳があって
クエストで起こった出来事を原稿用に記録したり（詩人）
過去のダンジョンのマップや罠の内容を毎回メモしてきた（マッパー）わけでしょ？
そのログを活用していけばモンスターミニ図鑑並に役立つ気がするんだけど
マッピングやサポート魔法がポンコツでも
冒険の記録係＆フィードバック係としてパーティ全体の危機回避に務める
という方向で頑張れなかったんだろうか…
- 325 ：
- なんだかんだクリアしちゃうからこれ以上頑張らなくてもいいんじゃね？って思ってるんだろうさ
- 326 ：
- 成長しすぎると初心者パーティの冒険談っていう大前提が崩れるから足踏み状態になるのは仕方ないけど
今のパステルには冒険心もないからもうどうしようもない気がする
- 327 ：
- 初期は一人一人がポンコツだけど工夫したりパステルがまとめたりして成り立ってたけど
実は伝説の○○の血筋だとか王族チートとか使える奴等だらけのパーティーで強力なコネもできたら、努力するの馬鹿馬鹿しくなるとは思うw
- 328 ：
- デュアン書いてるうちにヒーロー,ヒロイン動かす方が楽しくなっちゃたんだろうな
俺は通販や順番待ちでウキウキしてるポンコツ達の方が好きだけど
- 329 ：
- 本気出せば高レベルモンスターや高レベルダンジョンを実力で攻略できるからな、このパーティ
もうパステルは冒険じゃなくて護衛付きの旅行くらいにしか考えてないだろう
- 330 ：
- 下手糞な文章だが迎先生の絵というチートのおかげで売れた
ふぉーちゅんクエストみたいなもんか。
- 331 ：
- >>324
昔のメモを読み返さないからミスを頻発する、という点でもパステルは作者そっくりなんだな
作者が書いてるキャラだから当たり前だが
- 332 ：
- エンディング書きながら他の二作も読み返してるってことは
本編の冒険は適当なところで切り上げてクッソ長いエピローグで怒濤の伏線回収するのかな
年表エンドも覚悟しておかないとだな
- 333 ：
- >>328
デュアンも本格的な冒険に目をキラキラさせながら
オルバのあとを一生懸命ついてった見習い時代の方が楽しくて好きだったわ
4巻くらいで終わっちゃうけど
- 334 ：
- 作者がどうしてフォーチュンやデュアンが売れたか理解してないんだよなぁ
- 335 ：
- 作者が書きたいものと読者が読みたいものが解離していくというのはよくあること
- 336 ：
- だから読者が離れて売上も落ちたんだけどね
未完にならなそうで良かったわ、最終巻でても晴れ着コンテストみたいな文体だと読む気もしないんで最後は本気出して欲しい
- 337 ：
- 絶対死なない課金制ダンジョン辺りで追いかけるの止めた読者多いだろうなぁ
- 338 ：
- 終わる宣言出ただけでかなりホッとしてる自分がいる
残念とかもっと続けてという気持ちはもう無い
- 339 ：
- >>338
分かるわ もう待たなくていいと思うと楽だわ
それに毎回ワンパターンの展開と代わり映えしない文体も飽きた
単にここまで読んできたから惰性で買ってきただけだし
- 340 ：
- >>332
エンディングで過去のネームドキャラ大量に登場させて、あの人は今こうなった～この人は誰々といい感じ～
とページ水増しするのは想像できる
どうでもいいキャラの近況は書く割に主要キャラの謎は投げっぱなしだったりする
- 341 ：
- デュアン最終巻で突然デュアンとルルフェの関係がキス止まりってことになって
一方が身を引いて終わったのが納得いかなかったから、フォーチュンはそういうの無いと良いな
- 342 ：
- マリーナのクレイへの告白が延期になった件とかなかったことにされそう
でもわざわざサラに婚約解消までさせたんだからくっつけるならくっつけて欲しいんだよなあ
- 343 ：
- クレイ側の気持ちの変化が全然書かれてないのに、突然マリーナとくっついたら違和感どころの話じゃないなぁ
実はパステル達と離れて静養してる間にユリアさんといい仲になってました、の方がまだマシ
- 344 ：
- 新の5巻までしか読んでなくて15年ぶりに一気に最新刊まで読んだが・・・
めちゃめちゃ面白いじゃないか！聞かなくなってたので長期間続刊が出なくなってしまったのかと勝手に思ってたｗ
1巻が1989年で、ちょうど30年目というのにも驚いた・・・歳とったなぁ；；
デュアン・サークは物語もキャラクタもあまり好きでなかったので、絡められるのがイヤってぐらいだな
3巻くらいまでしか読んでないので不当な言いがかりかもしれんが
新2の10巻はいつ出るんだろ
みんな成長しまくってて保護対象だったルーミィのが戦力になってる状態だと離脱したくなるだろうなぁ
エンニオの再登場は、本来の詩人だったらこんなことやってたはず と見せつけられた感があって可哀想だったが、
本人はあんま悲壮感はないのかな。。。パステル視点の物語だから、あまり鬱々と語られてもアレだが、
この後、堪える展開が待っているのか。
私は私が出来ることを、と割り切るのも凡人の成長の一つだと思う。
最初から強いやつがより強くなるか、実はどっかの血統だったとかなんちゃらが溢れる中で、
パステルの平凡さ、それにまつわる苦悩と達観？が維持されてるとこがフォーチュンの独特の魅力だと感じた。
修行のために離脱して3年後・・・みたいな展開はイヤ過ぎる
- 345 ：
- でも新1の20と、新2の8だけが際立って微妙だったか
それとも ああいうツナギの話があってこそ、他の編が映えるのかね
- 346 ：
- 面白いと思えたのが羨ましい。。
- 347 ：
- >>346
一気に読んだからじゃない？
次の巻が出るまで待たされた身としては‥
- 348 ：
- 久々にポジティブな感想を見た気がする
>>344の後4行にはすごく共感したけど、今のパステルは
魔力ゼロの魔法職という"平凡な冒険者"以下のよく分からない存在になってるから何とも言えない
- 349 ：
- 魔力ゼロの魔法職は微妙じゃねって視点、気づかなかったｗ
職業として破綻してね？ という話と、戦力として使えなさすぎね？ の２つの視点があるね。
前者は面接官の人が言ったように、魔法使い的な詩人だけでなく記録者的な詩人にも意味があるって事かね。
詩人「兼」XXXの存在は、そこらへんの問題への配慮って話もあるし、冒険は戦闘だけじゃないし。
後者は、職業の性質からくる戦力のなさと、パステル個人の戦力のなさを分けて考えなきゃいけないんだろうけど、
結局、パーティメンバと自分自身がそれを受け入れられるかどうか、という話になりそうね。
エンニオとの会話で、（戦力化のために）アーチャーに転職したら？という話を、
明確に拒否して自身の方向性を示したのは、自虐と、それでもここまで来たという自信が入り混じってる感じがして良かった。
- 350 ：
- 少なくとも自分はパステルみたいなのは無理だな
パーティがそれでよければ余計なお世話って言うのはそうだろうけど。
命のかかった仕事で、「自分が足手まといなの解かってるけど今のままでいい」なんて、
少なくとも一般人だろうと冒険者やってる以上それは許される考えでは無いと思う。
というか、こんなの冒険者じゃなくても、どこの会社でも学校の部活でも同じ事言ったら呆れられる。
- 351 ：
- 達観してると言えば聞こえは良いけど、周囲の足引っ張ってるのもパステルの思考が甘々なのも事実だからなあ
それを周りが許容するほど上回る魅力のようなものをパステルに感じられない
- 352 ：
- パステルって元々普通の冒険者ってよりグダグタになりがちなパーティにハッパかけたりやりくりして家計支えたりするのが仕事だったからな
そういう本来の持ち味無くして冒険者として活躍させてもデュアンと同じようになりそう
まあ無能よりはマシだろうけど
- 353 ：
- 今のままでいい、をどう受け止めるかにもよるかな。
「足手まといだけどそれでいいよ！（努力や訓練なんてしない）」という開き直りじゃなくて、
「まだ足手まといだけど、私は私の在り方が好きで、今までの歩みを止めないよ（私に出来る範囲のことを続けるよ）」という肯定的な宣言と受け止めた。
パステル自身、パーティ離脱も選択肢に入れて思い悩んできた中、
自分の歩み認めて、それを継続するという態度を示せた事は成長だとも思う。
敵を倒す、何か技能を身につける、ってのも分かりやすい成長の在り方だけど、
こういう成長の在り方がフォーチュン・パステルの味なんだと感じる。
- 354 ：
- バステルは弱者を装ってるけど実は本性はイジメっこだおぅ＾＾;
- 355 ：
- >>349
そもそも詩人＝魔法職って、29年目にして突然生えてきた設定なんだよ
話が全然進まないのに世界観だけボロボロ壊れていってる
まぁエンニオから魔力ゼロでも使えるマジックアイテム貰ってたから
最後は皆にバフ撒いて本来の（？）詩人として大活躍するんだろうけど
ここにきて完全に主人公に感情移入できなくなってるよ
- 356 ：
- 連投ごめん
パステルって幽霊やグロいのは怖いけどそれなりに度胸あって短剣と弓使い分けて
冒険談を小説化して稼いで財務担当でキャンプでは料理担当で…って
元々レベルなりの「普通の冒険者」でそれほど無能さは感じなかったよね？
見た目にこだわりがちとか方向音痴とか弓が当たらないとか欠点もあったけど
いつから無能＆足手まといなイメージになったんだろ
- 357 ：
- >>353
やっぱり自分には成長だと思えないわ
結局開き直りにしろ自己肯定にしろ自分中心の考え方だから。自分が足手まといになって迷惑かけるパーティの事は考えてない。
上にも書いてあるけど、謙遜とかじゃなくて実際に相当のガラクタだからねパステルは。
現時点では今の甘やかしてくれる周囲の環境ありきの結論でしかないから、
それがパーティを離れたあと同じ事が言えるかどうか、もし言えるならそれは成長だと思うけど、
今の、というか新以降のパステルを見てるとそこまで「成長」してるようには思えないかなぁ。
- 358 ：
- >>355
個人的には、「詩人＝魔法職でない」が明示されたこともないと記憶するから許容範囲って感じかねぇ。
魔力アリ詩人が初めて示されて、パステルの存在意義が改めて問われた、って事こそが重要だと思った。
パステルますます肩身狭いなｗと。。。そこをどう乗り越えるのか、と。
話の進みが遅いのは、そうかも。
現代のコンテンツは、次々と新展開と人間の関係の変化が発生する刺激的なのが多いから尚更ね。
自分は一気に読んだからあんま気にならなかったけど、リアルタイムで読んだ人は脱落者も多かったかもな、と指摘されて思った。
無能足手まといのイメージは、
クレイの祖父に叱られたのがキッカケ、
キットン族の試練のときに明示的に描かれて、
偽りの女王の替え玉役のときに限界が来て、もー無理みたいな事を言って本人もパーティ離脱を考えた、ってトコで定着した感じかね。
後、他のメンバーの成長・活躍が目覚ましいので相対的な話もあるだろね。
- 359 ：
- >>358
最初から魔法職だったなら予備校で言われるだろ
そういうアクロバティック擁護は好きじゃないわ
- 360 ：
- フォーチュンの世界の詩人って基本的に中世の吟遊詩人みたいなもんで
美形で歌が上手いほど詩人向き、魔力のある詩人は歌に魔力を込められるって感じだと思ってた
詩人はサポート魔法使えるようになって一人前、みたいな価値観が当たり前なんだったら
どうして魔力ゼロで予備校の詩人コース通えて免許も取れるのかと…
再会した同期が超有能な詩人になってた、超有能な詩人ならこんな凄いことできます
程度なら許容範囲だったんだけどね
- 361 ：
- >>357
「やれることをやっていくという自己肯定と決断」、
「結果として発生するパーティへの貢献・迷惑に対する態度」
の２つの視点があるんだろうね。
前者についてはパステルは大いに成長したと思う。
自分のあり方を規定するのは勇気がいることだし、パステルみたいな凡人なら尚更。
エンリオとの対話は、フォーチュン屈指の名シーンだと感じたよ。
後者については、自覚してるのに放置宣言をしているように見える、成長してない！ という感覚は分からなくもない。
が、今の歩みの結果として、いつか貢献が迷惑を上回れるようになればそれでいいんじゃないかな。
パステルがまだ未熟なだけかもしれないし、成長には色んな面があるってことで。
>>359
あえて整合性を取るならって話ねｗ だから「許容範囲」。
かくいう自分も詩人については、ちょうど>>360と同じ感覚だったし。
- 362 ：
- >>361の言う
貢献が迷惑を上回れるいつか
が次の最終巻でなければ
もう永遠にパステルにもパーティーの皆にも
明確な描写として確認できず訪れない未来だと思ったら泣きそうになった
そんなパステルもパーティーの皆も
自分はまったく好きになれん
361のおかげで可能性の芽を残すためにも逆説的に最終巻は絶対買わないことに決めた
そんな意図はなかっただろうが
フォーチュンのラストをあえて見届けない覚悟を決めさせてくれて有難う
- 363 ：
- みんななんか熱いな…！！
- 364 ：
- どれだけ理屈重ねようと、いつか役に立てればいいっていうのは普通に開き直りだろ
それが勇気とか成長なんて凡人を舐めすぎ、クレイとかもそんな感じなんだろうなぁ
- 365 ：
- パステルは、足手まといになりながらも少しづつ積み重ねて、ゼンばあさんが言う通り「もう随分遠くまで来た」んだよ。
繰り返しになるが、そういう自分を肯定的に評価できること、そして続けるという意思表明、これは成長だと思う。
この表明自体も成長の結果だし、今の在り方の継続の結果としても、いつか、また新しい成長に辿り着くと思うよ… 多分ねｗ
てか既にパステルは、足手まといになりながらも役に立ってるんだよな。
本人のガラクタっていう自己評価も、卑下し過ぎな気がする。
- 366 ：
- 足手まといの上にアイデンティティにウジウジ悩んで雰囲気悪くするガラクタよりは
足手まといだけど迷いのない凡人の方が成長してるって言えば間違いないな
読者の大半はそのレベルの低さにガッカリしてると思うよ、無印で今以上に頑張ってたことを覚えてるからなおさら
- 367 ：
- パステルは沢山 迷ってきたじゃないか。
それも、新2-9での意思表明が成長と感じられた理由の１つだなぁ。
沢山迷って、そこから方向性を持った意思を示すことは勇気がいることでもある。
レベルという言葉は、目標設定の高低や、物語や人間の程度など複数観点あるだろうけど、いずれにおいてもレベルが低いとは思わない。、
両親を失って、4年間?冒険して悩んで、生き方を模索して、自身の在り方に回答を出した、肯定と継続、とてもイイじゃないの。
フォーチュンは冒険活劇って感じで読んでたが、
こうやって話をすると生き方・在り方を模索する10代ってテーマもあったんだなぁと今更ながらに気づいた…
- 368 ：
- だからその回答がとてもイイとは感じられないから叩かれてるんだよ
パステルはまだ肯定と継続という回答を読者に肯定してもらえるほどのことはやってない
なんつーかつくづくクレイみたいな甘々な考え方だな、まあそういう考えをもつ人もいるか
自分はなに言われても開き直ったとしか感じないけど
- 369 ：
- 新と新2で30巻かかって得たものが『自己肯定』だけだったら悲しくなるわ
性能的には旧シリーズのほうが頼もしかったから余計に
- 370 ：
- パーティとして沢山の人や街を救ってきたじゃない。
そして、パステルが頑張らなきゃ成立しなかった冒険・取引・人間関係・生活基盤 他諸々、沢山ある。
これで足らないとなると、何を足せばいいのか。
仮にもっと貢献度の高い方法があったはず、と他の取り組みを検討するなら…
今見えてる、パステルが積み重ねてきたものも全部リセットして考えないといけない。
ルーミィは救われなかったかもしれないし、
ノルも死にもしなかったかもしれないが復活もしなかったかもしれない、
今以上のものってそうそうある？
街も人も もっと救えたはず、とでも言う？
東西奔走金策してて時間を持て余してるなんてこともないし。
今あるものの上に、もっと載せられる、載せられたはず、というのは幻想だよ。
- 371 ：
- パステルの目標設定が低いってのもあるけどご都合主義な展開すぎて覚めた、うまく行きすぎなんだよ何もかも
これは作者の技量不足だけど年だし以前みたいに面白くならないだろうしなあ
面白いと思える人それはそれでいいのでは？
- 372 ：
- パステル以外のメンバーを露骨に成長させすぎたのも悪手だったと思うなあ…
パーティの足並みが揃ってた角川シリーズは皆で一生懸命頑張ってる感が出てたし面白かったもん
本当の意味で低レベルじゃなくなった挙げ句、パステルだけ縛りゲーみたいなポンコツ職業設定を今さら追加されても成長なんて感じられない
それをやりたかったとしても詩人の設定ひっくり返したりエンニオの約束放置したりする必要はなかったと思うわ
- 373 ：
- 確かにヒヨッコパーティっていうフォーチュンのテーマの皺寄せがパステルだけに行った感ある
トラップなんか元々昭和のダメ親父みたいなキャラだったし、クレイにしてもキットンにしても初期はかなり残念な扱いだった
欠陥補い合ってギリギリ成立してるPTだったから低レベルでも冒険のスリルがちゃんとあったんだよな
- 374 ：
- デュアンも最終的に世界を救ってものすごい成長したことになってるけど
敵が思ったよりポンコツで隙だらけだったとか突然超能力に目覚めて大活躍とかいうのを
真面目な王道ヒロイックファンタジーの文体でやっちゃったもんだから説得力ゼロだった
成し遂げたことのデカさとそこまでの過程が釣り合ってないんだよ
今のフォーチュンもそう
- 375 ：
- >>370
今以上に頑張ってたらすでに行商人は倒せてたかもしれないしルーミィの家族は見つけられたかもな？
でもフィクションにたらればの話なんて無意味だわ、そんなもん１００％作者のさじ加減なんだから
問題なのは足は引っ張るしベストを尽くさないくせに自己肯定とかいうそんな姿勢
幻想だなんて言い訳しないで、今以上の物をのせないとみんなには認めてもらえないよ
- 376 ：
- >>370
パステルの場合
ルーミィが最初に攫われそうになってから15年（20冊）、ずーっと特に対策することなく
ルーミィからちょっと目を離してる間にいなくなっちゃった！っていう展開を何度も何度もやってるのと
20年くらい自分の存在意義で悩み続けている割には
弓の手入れを怠けたり戦闘のたびにボケーっとなって危険な目にあってばかりで
そういう積み重ねで読者からの評価はすっかりダダ下がりになってしまってる
こういう描写ばかりなのに最終的に自己肯定なんてされたら、ねぇ…
- 377 ：
- 20年というが、それは読者観点の話で、作中の実際の時系列では数年の話だよね。
自分が14～18くらいの頃に、そこまで立派な人間だった記憶もないので、足手まといだと迷うのも分かる。
そう考えると展開面で失敗なのは、作中の短い期間に起きた事件を全て描こうとして、結果的に巻数を増やしすぎたことだろう。
作中で短くて濃密な期間を描くなら、無印+数巻程度の巻数で終わっておけば良かった。
- 378 ：
- 370は
>>パステルはまだ肯定と継続という回答を読者に肯定してもらえるほどのことはやってない
これに対する回答ってか意見だね、
十分、肯定してもらえるほどのことをやっているよな、って側の意見としてね。
フィクションにたらればは無意味、だからこそ、こなしてきた冒険を評価したら十分と言っていいねってね。
ベストを尽くす姿勢が云々は、成長の話とはまた別。
もう書いたので繰り返さないけど、自分がパステルに感じた成長は、ベストを尽くす姿勢が見えたから、ではないよ。
程度問題とは理解してるけど、アレが足りない、姿勢が云々はどんな哲人超人にもある話だし。
14歳で飛び出した17歳の少女としては十分で、次の成長に繋がる成長だよ。
みんなって…自分は認めてるからなぁ。
まぁ正直、15年ごしの感動を分かち合いたい！と思ってきたスレでこんな具合になるのは予想外だったけどねｗ
話の中で、自分がパステルに感じていたものを言語化できたのはとても良かったが。
- 379 ：
- そこまで立派な人間ではなかったが命かかってる状況で何度も同じミスしたり怠けたりするほど木偶ではなかったわ
さらに言えばあのパーティー一回死人出してるからな、ノルが死んだときの感覚がたった4年で薄れてるなら別な意味でヤバイ
- 380 ：
- >>377
サザエさん時空じゃないんだから巻数分の経験・出来事は無かったことにはできないよ
シロちゃんにショートソード貸して防戦できず一回死にかけたのにそれ以降もずっと貸しっぱなしとか
経験の積み重ねが生きてないどころか退化してる（それどころかなかったことにされる設定もある）のが問題
- 381 ：
- >>378
上でも書いたけど、別にそういう考え方ならそれでもいいんじゃね
だが繰り返すが、自分としては「今のままでいい」はベストを尽くす姿勢を見せないパステルが出していい答えではないし
直す所が沢山ある現状では単なる開き直りにしか見えない、自分が成長するのを諦めたことを宣言する、ＦＱ屈指の迷シーンだと思う
- 382 ：
- 麒麟も老いれば駄馬にも劣る…か…
- 383 ：
- >>382
名馬も老いては駄馬にも劣る
ではなく？
- 384 ：
- トラップって美男やイケメンという設定は皆無よね？
実はモテるみたいなパステル評はあったけど
- 385 ：
- お世辞やリップサービス抜きで顔立ちがいいのはルーミィとクレイの二人だけだと思う
- 386 ：
- 喋りが上手い人はモテるからトラップがモテるのはわからなくもない
ただ性格が悪いから見切られそう
- 387 ：
- >>381
「今のままでいい」の受け取り方が違うのかもなー。
パステルの自己肯定は 改善の意思を放棄しました、という意思表明じゃない。
卑近な例で話せば「Lv.6のままでいいので永久にこのまま変わりません」という話じゃない。
「凡庸でも遅くても、Lv.1から6までLvを上げてきた、この歩みを続けます」という宣言よ。
成長の諦め宣言ではないんだよ。
てか自分は 自己肯定、方向性の意思表明の2つを持って成長と見做したけど、
宣言自体にも成長への道が込められてるって今気づいた…
>>385
thx まぁ文句なしの美男なら、実はモテるって表現しないかｗ
- 388 ：
- >>387
「凡庸でも遅くても、この歩みを続けます」という宣言自体が不満だと何度も何度も言ってるだろ
歩みの遅さ自体が問題点なのにそれを改善する気が無いのが不満なんだってーの
お前はそれでもいいと言う、俺はいいとは思わない、それだけの話だろ
- 389 ：
- 昨日からの長文の人が主張したい点もわからんでもないんだけどさ
作者は「そこまでの意図を文章に込められてない」し、「読者にそういう伝え方をしようともしてない」と思うんだ
だから実際に同じ本を読んだ人たちも共感できない（各所のレビューを見てもそういう声はない）
無理やりポジティブに捉えればそういう見方もできなくはないけど、やっぱ今までの展開そのものが描写足らず説明足らずなもんだから
あの投げやりにも見える宣言でパステルの成長を感じる人はいなかったんじゃないかと…
- 390 ：
- せっかく15年ぶりにフォーチュン手に取って
面白かったって思ってたところ水差しちゃったかなとは思うが
こっちも15年かけてフォーチュンの展開に期待しては失望してっていうのを繰り返してるから
意見読んでも全部共感はできないし相容れない感が…
まぁ一緒に最後まで見届けような
- 391 ：
- >>388
程度問題の枠組みにおいては、不当に高いハードルを課してるって言ってるんだよ。
パステルの自己肯定を認めないならば、
パステルの今までの歩みを否定する（足りない、遅い）ってなるだろ。
今までの歩みは十分だ、という話はした。
物語の都合もあるだろうけど、数多くのクエストにおいても役割を果たしてきた。
それでも足らんと言うのは、ハードル上げすぎ。
ここまで不当に高いハードルを課すならば、
仮にパステルがあそこでベストを尽くします的なことを表明したら、
今度は、今後のほとんどの展開において、
「ベストを尽くすといっただろ？なんで24時間365日ぶっ倒れるまでやらねぇんだ！」
「言ってることと、やってることが違うヤツは尚更タチが悪い云々」
みたいな話をするんじゃないの、多分。
自分は自分、相手は相手、それは理解してるよ。
しかし、自分はこの名シーンがどうにも誤解されているか、
サディストたちに不当に貶められているように感じるので言わざるえん。
- 392 ：
- >>391
全然理解してねーじゃん
お前がなに言ったって俺は自分がパステルに対して課してるハードルが高いとは思わないし歩みは不十分だと思ってるよ
自分の意見を理解してくれないからって「ぶっ倒れるまでやらねぇんだ！とか言いそう」とか「サディスト」とか言い出したお前はもう相手したくねぇ
これ以上続けるともっと悪辣な罵詈雑言が飛んできそうだ
- 393 ：
- 他人から見ればお前が無理矢理にポジティブ解釈して誤解してるように見えるてだけの話
相容れることは無いからもう黙れ
- 394 ：
- 最後に読んだ時から現在まで15年も経ってたら物の見方価値観がだいぶ変わってると思うのだけど
それでもあんな作品が良いと言えるというのはいろんな意味ですごいな
ほかの小説読んだことないのか
- 395 ：
- キツイ言葉を使ったのは謝るよ
強い言葉を使ってしまったらダメだね
- 396 ：
- 多感な時期の少女が自己肯定感を得るための成長物語だとしても10年も20年もかけてぐだぐだ書くほどのテーマ性は感じないよね
そもそもパステルの取り柄って落ち込んでもすぐに立ち直る抜群の安定感にあったのに途中から露骨な路線変更、
そこから得たものが「私は私のままでいい」ってそれ初期のパステルに戻っただけじゃんっていう
- 397 ：
- パステルの一人称で進むお話だから
パステルに共感し続けられれば面白く読めるし共感できなくなってしまうともう無理だね
つーかここまでポジティブ解釈できる人でも
フレンツ・メーロスの巻とポケモンGO巻だけは面白くなかったっていうのが逆に不思議
- 398 ：
- >>384
迎先生の絵が魅力的なので良いと思ってたけど
みんながタイツもっこりとからかうから
なんか嫌になった（笑）
- 399 ：
- >イメージとしては、最初はやっぱりピーターパンでした。
>だから、緑のタイツだったんですが、
>迎さんが、「これ、よく考えたら、けっこうきわどいですよね。タイツですよ！」って
>言ってたのを思い出します。
>確かにー！！
深く考えずにタイツ履かせたのは作者で、タイツの危険性を指摘したのは迎さん
まあ実際描いてれば気づくわな
- 400 ：
- トラップのデザインの元ネタになったのは世界名作劇場のピーターパンだろうけど、ピーターパンはちゃんとチュニックっぽいの着てるのにな
作中に「丈の短い上着と緑のタイツ」としか書かれていないから、迎先生も気になってもそのまま描くしか無かったんだろうなw
- 401 ：
- きわどいっていうかアウト～！
- 402 ：
- タイツの下にパンツ履いてるんだろうか？
案外そのままの気がする
- 403 ：
- 絵っていえば、ルーミィって小さく描かれてるよね？
あって70くらいのお人形さんみたいなイメージ持ってたけど、
設定だと110～114cm、実は小学1年くらいの大きさあるよね
抱っこも肩車もキツイ！
- 404 ：
- そのリアルさは別にどっちでもいい
- 405 ：
- ルーミィの実年齢とか種族の詳細とか
いつか詳細が語られると思いながら結局終わりを迎えそうなんだが
今やらないでいつやるんだろうね…
- 406 ：
- クライマックス感が薄いからエンディング書いてると言われても全然ピンとこない
- 407 ：
- エンディングってどこ情報？
- 408 ：
- 作者本人のブログ
てかこのスレ読めばすぐ出てくる
- 409 ：
- 電撃文庫、五月＆六月の新刊にフォーチュンのタイトルなし
- 410 ：
- シロが心の奥底ではドラゴンの姿に戻りたくない理由って何だろう？
1. パーティみんなが人型なので同じ形質で居続けたいから。
2. 一度、人の姿を手に入れて、犬っぽい姿形を嫌うようになったから。
3. 心の奥底では、酷使されるのが嫌だったから。
1が本命だが、3も捨てがたい。他の候補あるかな
- 411 ：
- >>410
4. 自分も冒険者になりたくなったから
5. 人型の方が街中でも犬のふりする必要がなくて便利だから
6. 作者の都合（飛行がチート過ぎるのでもうしばらく封印したい）
- 412 ：
- 作者の都合(畜生よりイケメンショタがいい)
- 413 ：
- >>410
作者の都合(人前で普通に喋ってもよくなる)
前にここでも指摘されてたが
街中で普通に喋るミスが何度かあったから
忘れっぽい作者でもあるしそこらへん条件フリーにしたかったんだと思ってる
- 414 ：
- 作者の都合（何巻も人間のままでいるのがそろそろ不自然になってきたから先に言い訳だけしておいた）
これかな
一度死んでるノルにろくな装備も与えず身体を張ってパステルの盾代わりにさせ続けてるのは違和感バリバリだったけど
新Ⅱに入って唐突にノルは鎧とか窮屈で苦手なんだって～と言い訳したのと同じパターン
- 415 ：
- ノルは元々美的センスにかなりのこだわりがあって鎧はあえて装備してないって設定は結構最初の方から無かったか？
もううろ覚えだから気のせいかもしれんが
- 416 ：
- パステルが２着目の白いマントを調達したあたりで
ノルは今の服装を気に入ってて何も買わなかったみたいな描写無かったっけ？
気のせいだったらごめん
- 417 ：
- このシロも偽物、、、は流石にないか
行商人に何かされててもおかしくはないが
劇的に救い出したけど、ワザと返した疑惑を持ってる
ノルが軽装や今の服が好きってのも、本心ってより遠慮して言ったんじゃない？
基本、貧乏パーティだったし、ノル用のまともな装備は高そう
ここらへんはクレイが命令に近い形で指示しないといけない部分なんだろうけどね
- 418 ：
- そのクレイが頭防具を装備しない理由が旧２巻で粗悪品つかまされて以来兜買うのがトラウマになってるっていう
かなりバカっぽい理由だし・・・・
- 419 ：
- ルーミィは幼児化の呪いが解けて大人化
でも行商人も老化の呪いが解けて魔王化
呪いを吸収したシロが成長して行商人を成敗
ルーミィ・行商人・シロとも以前の姿に戻る
呪いの影響でレベルが上がらない１巻と同じオチ
私たちの冒険はまだこれからだ！ 完
- 420 ：
- >>419
やりそうな展開だと思ったけどそれでいいから最終巻が出る事が嬉しい
やっと終わる
- 421 ：
- そして新フォーチュン・クエストⅢが始まる…
- 422 ：
- もしかしたら深潮たん、十二国記の新作発表に張り合ってんじゃないかしら
- 423 ：
- ジャンルも格も違いすぎないか？
- 424 ：
- ＞ゲームオブスローンズをもう一度最初から見直そう。フィナーレに向けて……。
めちゃ長い海外シリーズものやん
ファンタジー作品見るのもいいけど自分の作品こそじっくり読み返してほしい…
- 425 ：
- 青の聖騎士ん時もハリポタと被ってなかった？ブームの時に近所の書店で
日本のファンタジーとかあおりが付いてて恥ずかしかったw
- 426 ：
- ・作家生活30年目突入
・ファンタジー、ミステリー、エッセイなどを書く
・著作が漫画化、アニメ化、ラジオドラマ化、CD化、ゲーム化している
・同人誌を出した経験がある
・2019年に新作発行予定
これだけ見れば小野先生と似ていると言えなくもない…かな
向こうは更にドラマ化、映画化、舞台化、文学賞の受賞歴etcで遥かに上をいくけれども
- 427 ：
- FQが1000万部でてるって知ってビックリした
作家としては大成功の部類
あの世界も上を見えたらキリがない
メディアミックスがことごとく上手くいかなかったのは、
ある種の派手さがなかったからじゃないかね
完結したらアナ雪テイストで3Dアニメ化してほしい
- 428 ：
- 作者はする気満々だったデュアンサークが完結しても結局アニメ化できなかったのを考えると派手さは関係ない気がする
- 429 ：
- 昔のラノベで、今このラノベがすごい！特集で上位に食い込んでた面白かったファンタジー系ラノベがあったけどアニメ化にかすりもしなかったのもあるしなあ
アニメ化される基準がわからんけどわかりやすい萌えキャラいないとダメなんかね
- 430 ：
- フォーチュンはちゃんと無印１からアニメしてたらもうちょい評価上がったハズ、
あんな特に説明もなく途中から開始されるアニメなんて他になかろう。
- 431 ：
- メディアミックスするごとに読者がどんどんシラケていった感はあるけど
深夜アニメにしては高い視聴率を記録してたり（確か3％？）
ラジオとCDドラマが好評で延長決定したり
見る人・聴く人・買う人はそれなりにいたよね
なんだか勿体ない
デュアンはフォーチュンのついで買い読者が多くて
単体でメディアミックスしても売れないと思われたのでは
- 432 ：
- ほのぼのしすぎてアニメ化しても売れる要素がなさすぎてな
ただ昔アニメ化一回してたっけ
- 433 ：
- 普通の話なら盛り上がる場面をフォーチュンだとどっちらけな展開にしたりするし
ボス戦も盛り上がる要素だが、フォーチュンだと実は大したことのない敵だったりと
お話として盛り上がる場面が殆ど無いのよね、特に電撃本だとそれが顕著
これがアニメだとその展開のみみっちさがさらに映像としてクローズアップされるので
視聴者としてどこで盛り上がれば良いのか正直困るのよ
- 434 ：
- 敵って話だと、フォーチュンは血生臭い展開を極力さけてるよな
流血報復がありゃ盛り上がるかっていうとそうではないし、ゲームオブスローンズみたいな血の嵐もフォーチュンらしくないけど、流石にふわふわ過ぎる感はある
途中、変に児童書化されたのが間違いだった気がするんだよな
引きずられたんじゃないかと
- 435 ：
- 話のピークをボス戦に持ってこないのは意図してやってる時もあるんだろうけどね
なんにせよフォーチュンは全方位に中途半端。それが良バランスの時もあるけど基本的になにがやりたかったか解りづらい
- 436 ：
- トリシア先生シリーズみたいなのを狙ってたんでね?
あれも基本血なまぐさいのなかったからなー
- 437 ：
- デュアンに割いた力をフォーチュンに充ててたら違ってたんじゃないかなぁ。あと昔のフォーチュンってあとがきに取材した話とか（手品とか船のこととか）あって、下準備もきちんとしてたからこその面白さがあった。あの頃の面白さに戻してほしい。
- 438 ：
- 新2になってからは昔の面白さが戻ってる気はする
佳境に入ったからってのもあるだろうけど
- 439 ：
- 昔のような面白さが戻ってたら右肩下がりの売上になってないと思う
新Ⅱというか新大陸自体行かなくてもよかった話だし…
- 440 ：
- >>427
言っちゃすまんけど、絵のおかげで
売れたのがでかいと思うよｗ（・∀・）
- 441 ：
- イラストで見ると人型シロは可愛すぎるが、（動物らしく）黒目が多いってことは、
実際には宇宙人グレイみたいな感じなのかなー
- 442 ：
- シロちゃんは飛行が下手っぴなままでよかったし熊サイズ変化も要らなかったよ
そうすれば長いこと体調不良になることも人間になることもなく元気でかわいい子犬のままパステルたちと一緒に冒険できたのに
- 443 ：
- 後先考えずに設定増やしすぎなんだよね、思い付きの一発ネタを連発してそのネタが確実に以降の話で足を引っ張ってる。
便利アイテムしかりキットン魔法しかり人間関係しかり。
- 444 ：
- 人型シロはいらなかったな
あのぬいぐるみ感が良かったのに台無し
- 445 ：
- 人型もかわいいから許せる
ただ、小型犬のイメージのシロが思い浮かばなくなってしまったな
熊サイズでそのままというのが一番イヤｗ
- 446 ：
- シロちゃんの機能を追加するなら一緒に制限も追加してほしかった
中型変化や人型変化は慣れてないから5分程度で元の姿に戻っちゃうとか
大型飛行だって最初は「誰かに目撃されるとまずい」「シロちゃんは飛ぶのが下手」っていうダブルの制限があって
むやみやたらに使えない手段だったからこそ、シロちゃんで飛んだシーンは緊張感や爽快感や嬉しさがあった
そういうの取っ払ってしまうとただの便利手段でしかなくなる
- 447 ：
- 挿絵の印象だけで語るけどさ、シロちゃんの人間形態てはっきり言って不気味じゃね？
あの見た目で「○○デシ」とか言ったり人なつっこくしてる場面が全然想像出来ん
そも犬の姿の時は巻き毛気味のフワフワだった気がするのに人間化したらツルツルストレートって擬人化失敗してね？
- 448 ：
- シロちゃんママはウェーブがかったふわふわのロングヘアでホワイトドラゴンのイメージまんまだったからなあ
シロちゃんまでくるくるヘアにするとルーミィと丸被りするから避けたのかね
個人的に目が不気味なのもだけど肌が異様に白いのが慣れない
- 449 ：
- 人型の初見が新Ⅱ6の表紙絵ってのもイメージよくなかった
無印1で洗脳された黒目ルーミィの挿絵にも似た不気味な気持ち悪さが第一印象でついてしまって
どうにも好きになれん
- 450 ：
- グリーンドラゴンも黒目だったからなぁ。ドラゴン族の特性なのかね
シロママもイラストでは微笑んでて分からなかったけど、実際は黒目がちなのか
- 451 ：
- シロちゃん、ドラゴンから人型になって逆に人間味が無くなったというか
ドラゴンでも子犬でも人間でもないお人形さんみたいなキャラになってしまったのが残念
もう終盤だしどうしようもないだろうなあ
- 452 ：
- スニーカー3巻のJBの人間形態は挿し絵だと白目と黒目があるけど白目の部分にトーンが貼ってある
作中の文章では人間形態でも目が血塗られたように赤いとの事なので白目部分が真っ赤なのをトーンで表しているみたい
黒目の部分はそのまま黒目だが、まぁ普通に見て怖い眼球だわな
この世界のドラゴンは人間形態になっても眼球が人のそれとは大きくかけ離れているので
どんなに美男美女だったとしても目が全てを台無しにしているガッカリ変身だな
- 453 ：
- あの手の目のキャラって他作品でもたまに見るけど、美男美女設定されてても、やっぱ不気味な感じを受けるね
グリーンドラゴンの人間版も、最初は貞子に似てると思ってしまた
騎士の方は読んでないけど、あのグリーンドラゴンってどういう役割なん？
- 454 ：
- >>451
人の姿になったところで旨みがほとんど無くて空気化してるのがなー
子犬サイズの方が日常から戦闘パートまでいろんな方面で大活躍してただけに勿体なく感じてしまう
- 455 ：
- 読み返して思うけど、シロちゃんって元々ドラゴンである事以外のアイデンティティって全くと言っていいほどなかったんだよ
それがドラゴンという属性を捨てて完全に空気化した
- 456 ：
- >>422
十二国記の新作発売日が発表されてTwitterのトレンド入りしてたな
全四巻の大長編で10月に二冊、11月に二冊の二ヶ月連続刊行だそうな
美潮ちゃんも終わりまで一気に書いてるならこのくらいどっしりした長さをまとめてリリースして欲しいもんだが
- 457 ：
- >>422
一緒にしないで欲しい
小野不由美に失礼すぎる
- 458 ：
- 仮に○作連続リリースとかになったとしても最終巻しか買わない気がする
- 459 ：
- 島編っていうのかな、そういうのは不要だけど
30年近く付き合ったので、あと10巻くらいは続けてキッチリ仕上げてほしい
- 460 ：
- いよいよ佳境ですって言ってもう四巻も出してるのに
ここから10巻もやったら間延びしすぎ
クライマックスですと言ったなら次かその次で終わらないと終わる終わる詐欺みたいになる
- 461 ：
- 4巻かけても何も始まってないからね…
何も始まらないまま終わるくらいなら終わる終わる詐欺や未完の方がまだマシ
- 462 ：
- 佳境に入ってなお伏線バラまくっていうね
- 463 ：
- 同系統のファンタジー小説でおススメなのないかな
生活感がある、金策へのほどほど苦労描写がある、野宿や料理や新天地とかの冒険ってか旅行感がある、
より強いヤツを倒すが物語のゴールでない、ほんわり恋愛描写あり、女の子の友情描写がある、
普段小説よまない人間なので、読んでる人たちには当たり前なメジャーなのでもうれしい
完結してたら尚更うれしい
フォーチュンの一巻が出たころは、似たようなライトファンタジーがポコポコあったらしいけど手に入らないっぽい
電子書籍以外は持ちたくない…
- 464 ：
- 「より強いヤツを倒すのが物語のゴールじゃない」っていう
当時のライトファンタジーの固定概念を壊したのがフォーチュンだって言われてるのに
似たようなライトファンタジーがポコポコあったとは思えないけどなぁ
- 465 ：
- 間違えた
×「より強いヤツを倒すのが物語のゴールじゃない」っていう
〇「より強いヤツを倒すのが物語のゴール」っていう
- 466 ：
- 一応行商人がラスボス扱いでダラダラ遠回りさせて生活感出してるイメージだったな
正直こんな間延びするなら面白いうちに終わって欲しかった
- 467 ：
- そんなに売れてるシリーズじゃないのに間延びさせすぎたな
新Ⅱなにそれ？って感じだわ 新だけで終わらせておけばいいものを…
- 468 ：
- みしおちゃんがバカだから。
- 469 ：
- *18,381部 11/12/10 *9日 新フォーチュン・クエスト 19 うれしい再会と人魚のおつかい 下
**8,046部 17/12/09 ***9日 新フォーチュン・クエストⅡ 9 エルフたちの逡巡
十分売れてるシリーズのはずだったんだけどね…
正直長寿シリーズでこんな急に読者が離れるとは思わなかった
- 470 ：
- 読者「行商人ネタをここまで引っ張るとは思わなかった。流石に飽きた」
- 471 ：
- >>469
新Ⅱになって読者が増える要素も展開のテコ入れもなく、むしろ萎える内容だらけだから
古参ファンが脱落していくのは妥当といえば妥当だが
この減り方はエグいな…
- 472 ：
- セオドーラのクソっぷりがなぁ・・・
この佳境にきて完全に無意味な寄り道に１年待たされたんだからそりゃ愛想尽かされるわ
せっかく樹冠で多少雰囲気盛り上がったのに直後にあれはない
- 473 ：
- これといった重要イベントも話の進展もなく
ただわちゃわちゃさせたいだけのパートが話の流れを阻害してるんだよなあ
待っていたクエストでいう中盤巻みたいな
導入の巻と決着の巻だけに絞ればかなりテンポよくなるのに
- 474 ：
- >>472,473
おお！ まだ大ファンだけど、同じ感想を持っていた
新2の6-7は、何やら面白くてワクワク
新2の8があまりにも内容なさすぎてガックシ
新1の待っていたクエスト中盤もだし、新1の18－20も正直苦痛だった
何をもって内容があるとしてるのか、判断基準が自分でも分からんｗ
ああいうのって他の長寿作品にもあるよね
既に、完全に紹介済みのキャラクターがただ何かをやっているだけってのか
0か1かで言うと、そりゃ1なんだけど、0.01くらいしか無いというのか
物語を構成する層には違いなくて、無いと物語設計者としては困るモノなのかもしれないけど、
読者からはただ退屈なだけというのか
大きな枠組みでは「引き伸ばし」になるんだろうけど、
そういう概念に名前を付けてハッキリ認識したいところ
（もしかしたら、もうあるのかな？）
- 475 ：
- 普通ファンタジー冒険ものでこんなシーンにページ数割かないだろ…って思ってしまうような
何気ないシーンがちゃんと面白い、っていうのがフォーチュンだったはずなんだけどな
- 476 ：
- 初期はガチで初心者低レベルパーティだったから何をやるにもドキドキ、ハラハラしてたし
長旅のこまごました準備や野営の支度はいちいちワクワクしてた
ちょっとしたシーンからキャラの人となりや信頼みたいなものを感じ取れるシーンもたくさんあった
今は冒険に慣れた＆パステルが冒険に飽き気味＆作者がネタ枯渇してる、のトリプルコンボで
宿も買い物も移動も戦闘も淡々とタスクをこなしてるようなあっさり具合だから面白くない
- 477 ：
- 元々はごくごく普通の駆け出しパーティだったはずなのに、いつの間にか単なる超人パーティになってたからな
初期のフォーチュンと中盤以降のフォーチュンは明らかにテーマというかコンセプトが違う
- 478 ：
- 新2の6,7巻が面白く感じた理由を考えてみた。
1. 新2-5で華々しくデビューした人型シロ、なのに嫌がるルーミィに、子供特有の人間関係の問題を感じて、コレあるよなぁと面白かった。
2. そう思っていたら、実はシロが偽物だったという、いい意味での裏切り展開にワクワク。
3. 珍しく明示的に、激しい命のやり取りが描かれて新鮮だった。特に新2-7でデカブツをRところ。
4. ヒールニントやエルフの里が襲撃で壊滅した、という事態とその描写が、危険になる世界として、舞台を盛り上げてくれる感があった。廃墟好きの琴線にも触れた。
5. 冬の雪と雷雨の中の強行軍という困難な旅と、その中でも火を囲む暖かい一時の対比描画が冒険をしてる感が見事。コレがフォーチュンの旅だよ！
- 479 ：
- >>477
『おなじみ、６人＋１匹のひよっこ冒険者がくり広げる、ＲＰＧエッセンス満載のスーパーライトファンタジー。』
公式紹介文のこれが作品のコンセプトだったはずなんだよね
でも今はシロちゃんが少年化したから6人と1匹じゃなくなってしまったし
パステルが無理やり足引っ張る以外ひよっこ冒険者とは言い難いくらいのチート持ちの集いだし
RPGエッセンスよりアクションゲーやポケモンGOやが乱暴に混ぜられてコンセプトが総崩れした感
なにより話の進展が遅い。遅すぎる
- 480 ：
- トークイベントの時の質問は後日Twitterであげますって言ったのにとんと音沙汰ないな
もう一ヶ月半くらい経つのに
- 481 ：
- テキトーな仕事してんなぁ
- 482 ：
- 確かに>>257の質問の件スルーされっぱなしだね…
＞三鷹図書館トークイベントご来場いただいたみなさま、ありがとうございました！ 無事終了しました
＞Twitterでいただいたご質問は、イベントに来られなかった方にもお伝えできるよう、後日改めてこのアカウントから回答をツイートさせていただきます。少々お待ちください
スタッフがこのツイートしたの3月10日なんだが
即興SSだのイラスト募集だのやってるうちに忘れられたんだろうか
- 483 ：
- 30周年に何か企画していることがあって、そのタイミングで出すのかな
- 484 ：
- それならそう書くだろうし放置してるように見えるから印象悪いよね
もう終わるシリーズなんだしヲチだけしてる自分はどうでもいいけどイベントに来るぐらいの一部のファンに失礼
- 485 ：
- 応援イラストはなるはやでって言ってたのに
他人に厳しく自分に甘々デシね
- 486 ：
- まるでパステルのようだぁ
- 487 ：
- >>475
そうそう、安普請の宿、野宿の時のレシピ、とかお風呂入りたい！とかね。贅沢できない中でも年頃の女の子が苦労してるところとか生活感が魅力だったね。今そういう描写ないし、何かあったら王族やらドラゴンがすぐ助けに入ってくれるしね。
- 488 ：
- 今から落とされるんだよ
- 489 ：
- トークイベントで何話したか自体忘れた可能性も無いとは言い切れない
- 490 ：
- 一つ前の巻でやったことも忘れちゃう作家だからね…
平行してデュアン書いてた頃のフォーチュンはかなり内容適当だった
- 491 ：
- イベントした事も忘れてんじゃねーの
- 492 ：
- >>490
デュアン書かないでフォーチュン一本を本気で書いたらもっと面白かったのかね。
- 493 ：
- フォーチュンがよりデュアンテイスト（英雄譚風＋複雑な人間関係）になるだけだと思う
果たしてそれが面白いかどうかは知らない
- 494 ：
- フォーチュンとデュアンは庶民的な無名の冒険者と有名になる勇者の英雄譚とでうまいこと住み分けが出来てたのに
青の聖騎士も含めた三作を強引に繋げようとしたあたりからそれぞれの作品の良さが損なわれていったイメージ
- 495 ：
- 最終的に全部美味しいところを青の聖騎士が持って行ってしまう予感
- 496 ：
- クレイを聖騎士の後継者にしなければ庶民パーティーでゆるくやれたんだろうな
- 497 ：
- クレイが後継者じゃなければ普通に後づけで後継者にするだけだと思うよ、
青の騎士は単に渡りに船だっただけかと。
- 498 ：
- 青の聖騎士様は超人すぎて主人公デュアンの立場がなくなるから最後まで好きになれんかったなー
シリアス系の文体も作者のノリに合ってなかった
- 499 ：
- クレイの剣＝シドの剣の設定自体は1990年代初めごろに既に登場してるから
最終的に庶民的な初心者パーティでなくなってしまうのは既定路線だったはず
でも、そこに至るまでに面白い冒険談を積み上げられなかったしダラダラやりすぎたね
- 500 ：
- 伝説の剣を持ってはいるけど堅いベーコン切るのにパステルが借りちゃってたとか
そういうギャグ路線のまま進んで欲しかった感はある
- 501 ：
- >>498
1部しか読んでないんで2部以降の登場は知らないんだけど、あの時点ではまだ修行中だったから
オルバ以外の人にも師事してみるっていうのも悪くはなかったと思う
それをうまく使う筆力がないことで悪手にしかならなかった
なんかよくわからんけどデュアンは勉強になって、なんかよくわからんけどアニエスは惚れて
勝手に失恋しました。そんだけって感じで
わかりやすく書くって信条は結構だけど、書き込みができてないので伝わってくるものも何もない
作家志望の学生の文章みたいだった
- 502 ：
- みしおちゃんはバカ。
- 503 ：
- この人自分が書きたいことを書き殴るだけで客観的視点が全く出来てないってのはもうフォーチュン初期からある問題だよね
- 504 ：
- >>503
それでも初期はまだ面白さがあってよかったけど今となっちゃ終わらないまま改元を迎えてしまうという
- 505 ：
- 「初期は」って…それでよく読み続けられるな
欠点あっても、総合的には面白いから読み続けてるんじゃないのか
- 506 ：
- >>505
なんだかんだ結末が気になるから。一時期、新に入ってから新刊出ても関心が全くなくなって、カシアスとか昔のキャラが出てきた頃からまた電子書籍で読みだしたよ。FQ読みだしたときは小学生だったけど今はおばちゃんだからねー。
- 507 ：
- 実際金出して買っても進行状況確認するだけでもう読み返さないっていうねｗ
- 508 ：
- フォーチュン1巻出たのって平成何年だっけ
昭和じゃないよね？
- 509 ：
- 自己解決した
1989年12月だからちょうど平成元年だったんだね
- 510 ：
- そうそう、だから１巻読んだりするとちょっと昭和なテイストを感じたりするよねw
角川の時はこのままフォーチュンずっと続いて欲しい！って思ってたけど、今となってはまだ終わらないのーって感じだよ
- 511 ：
- パステルに感情移入できて6人と1匹が誰も空気にならずにワイワイしていれば
話に起伏がまったく無くても最低限の面白さはあると思ってる
でも近年それすら危うくてなあ…
- 512 ：
- 早くフィナーレ読みたいわ
もっと言えばフィナーレだけ読みたい
- 513 ：
- 新FQが始まったときは本当に嬉しかったものだがまさか元号が変わっても終わってないとは誰が思っただろうか
- 514 ：
- めっちゃわかる
新が始まったときは嬉しかったしまた無印みたいな冒険が読めるんだとワクワクした
でも実際はなかなか冒険に出発しないし、主人公パステルのうじうじネガティブ期と周囲のチヤホヤ期が始まって辟易して
新のあと新Ⅱシリーズが始まりますと言われた頃にはまだやるのかよ感がすごかった
- 515 ：
- 新Ⅱの告知があった当初は新大陸っていう響きに多少なりともワクワクしてたよ
言葉通じるのか？とかパントリア大陸とは文化や価値観が違うんじゃないかとか
- 516 ：
- おそらく作者はティーンの読者向けに書き続けている
しかし多くの読者は歳をとり続けている
ここにいる人々も40代が多いんじゃないか
古くからの、つまり感性が良くも悪くも変わった、
歳をとった人々が惰性で読むからネガティブな感想が多いのだろうか
変わったのは作品ではなく、自分たちの方かもしれないとも疑わねばならない
若い読者が入ってきていないかもしれないこと、旧来の読者とはミスマッチが発生していること、
これはフォーチュンにとって悲劇的だと思う
フォーチュンに出会ったときや、その「新が出る！」って若い時の感動や興奮は貴重で、
もう人生で出会う事はなかなか無いモノなんだとも思う
- 517 ：
- 単純に冒険物として楽しんでたのが急にジュブナイル物になったら誰だって辟易するだろ
ひねくれて考えすぎ
- 518 ：
- その「ティーン」に対するイメージが子育てを経験したせいか年取ったせいか、シリーズ開始当初より幼くなってっるのが問題の原因なんじゃないかな
そこに加えて、著者の想像力が乏しくなってるのか昨今のラノベの流れに乗ったのか、描写が薄い感じもあいまって読後感がスカスカなんだよね
- 519 ：
- 初期のクエストにあったシリアスさやガチの絶望感は薄まり、
内容はどんどん子供向け（子供だまし）のなんちゃってアトラクション風味になっていく、
パーティは強くなり権力者の知り合いも増え、死ぬかもしれないピンチが減って話がヌルくなっていく
これじゃ古参は白けるしターゲットのティーン層だって増えないわな…
フォーチュンが二十年前にウケてた要素や読者が読みたいものと、作者が現在ハマって書きたいものが尽くズレてる感じ
ポケモンGOがいい例だよ
- 520 ：
- 現在の若年層狙いで作風変えて売上減ってるなら、狙いは外れて若年層にウケず、昔からのファンも離れてで
やっぱり失敗してるから救いようが無くなってるよな
- 521 ：
- 一昔前と違って、生活感だしたファンタジー物っていまや一大ジャンルだからなぁ、
今さら新規でフォーチュンを選んで読む事はそうそう無いだろう
- 522 ：
- ティーンはRPGがブルーオーシャンだった時代知らないし
なんの憧れもないと思う
- 523 ：
- 新が始まった時は角川お家騒動の時で、MWにしてみれば無名の電撃に
「大人気のフォーチュンが来てくれた」わけで「ありがたい」「何でも書きたいもの書いてください！」
って感じだっただろうけど、角川では人気があるとはいっても著作もまだ少なくて追う立場だっただろう
電撃に移籍した時点でこうなることは避けられなかったのかも
- 524 ：
- 長いシリーズは正直、アニメ化や要素が流行になる等の出来事がないと若い新規の読者が多く増えることは基本無いから、
キリのいいところ（現実の10年くらい）で終わらせるか、今いる読者が納得するように合わせていった方が手堅いんだよなあ……
フォーチュンはどちらも出来なくて中々終われず間延びした雰囲気になってる。
すごいの知り合いが増えても、冒険の過程でいろんなものを手に入れたとしても、緊迫感のある話は書けるはずなんだけどな。
権力者の知り合いなんて、知り合いゆえに動きが制限されるとか、個人的なお願いからとんでもないクエストに発展するだとか、緊張感をプラスするのに良い要素だと思うのに。
- 525 ：
- フォーチュンよりムーの方が書いてて楽しいんじゃねーかな。
- 526 ：
- 新Ⅱ9巻の内容は昔200円で売ってた角川ミニ文庫１冊分に十分収まるんじゃないかと思う
それくらい話が薄い
- 527 ：
- ９は面白かったな。エルフ好きなので、その色眼鏡もあるかもしれないが
攻め入れられて逃げるように去る、という展開も初めてじゃないかな
１０が待ち遠しい。ひい様は既存の国との衝突を憂えて、エルフ王国の建国を嫌がっているに違いない
小説家や漫画家がエルフをどう描くか、を追うのも好き
わりかしノーマルな描き方だったけど、キットンが怒ったシーンが小気味よかった
クレイはエルフの女性陣にもモテたりするんだろうか
- 528 ：
- みしおちゃんは頭が悪いばかバーさん。
- 529 ：
- フォーチュンと同時期に読んでた作品で未だに面白く感じるものもあるから
変わったのは作品でなく読者の方では？という擁護はそうは思わないな
- 530 ：
- 元ネタのDQは出来が良かったからそれの劣化コピーでも粗が目立たなかったってだけのような
- 531 ：
- ロードス島戦記やドラゴンランス戦記のようなガチファンタジー作品のなかでちょっとゆるいファンタジーRPGというのはそりゃ良かったもんだった
それだけにロードス等が終わる頃に一緒に終わっておけば良かった作品だわな
こんなにダラダラ続けてよく編集部から打ち切られなかったもんだわ
- 532 ：
- ３作にまたがって謎の行商人と闇魔が関係する以上
デュアンと青の聖騎士が完結してからフォーチュンも完結する流れかと思ってた
- 533 ：
- ある程度売れてる＆お家騒動時の恩があるからでしょ
あと本当に終わるなら、それも宣伝効果あると思われてるんでは
- 534 ：
- >>532
あとがきで三作つなげたい宣言はしてたからそういうもんだと思ってはいたけれど
青の聖騎士伝説Ⅱで行商人のネタバレやったのが2005年、
デュアンサークⅡが終わったのが2011年、
二作が終わっていよいよ話がつながるかと思いきやそこから八年もふらふらしてるだけとは思わなかったわ
行商人が物語に深く関わってるのは青の聖騎士とフォーチュンの二作だけだし
青の聖騎士で真相が明らかになったタイミングで並行してフォーチュンの新刊で行商人を撃破させたほうが
読者的にはタイムリーな話題で盛り上がれたんだけどなあ
当時はまだフォーチュン売れてたしファンも大勢いたのに十五年もチンタラ待たせてる間にすっかり離れてしまった
- 535 ：
- デュアンに出てきた魔女姉妹が真実の王女に再登場してきたのは面白かったけど
それ以降デュアンや漫画版の宣伝みたいなクロスオーバーが頻発しまくったのはなんだかなーと思った
- 536 ：
- クロスオーバーと言えはどっかにフォーチュンとクロスなSSってなかったんか?
笛とかなろうか理想郷とかに
- 537 ：
- フィナーレ書き始めましたアピールはじめてどれくらい経っただろう。
納得するまで待ってもらってる、フィナーレ後の続編の話も出版社から出てると言っているけど、期待したい自分と、どうせ待たせまくってがっかりさせるんだろと思う自分が混在している。
- 538 ：
- 2016年9月 「28年目に突入したロングシリーズ、フィナーレまでぜひお付き合いください」
2017年9月 新Ⅱ9の原稿完成。「駆け足にならず、丁寧に、確実にフィナーレに向かって行こうと思っています」
2018年1月 新年の目標について。温泉巡りとジム通い。「体力作って、フィナーレに備えなくっちゃです」
2019年4月 「フォーチュンのフィナーレをより理解するため、デュアンと青の聖騎士伝説を読んでおいてくださいっていいましたが、もちろん、それは皆さんの自由です！読んでなくてもわかるように書きます」
2019年4月 「ゲームオブスローンズをもう一度最初から見直そう。フィナーレに向けて」
いよいよクライマックス！？を言い出し始めたのが2015年
フィナーレ言い出し始めたのが2016年
2017年に新Ⅱ9を出したあと2018年は新刊一冊も出ずじまいで現在に至る（ｲﾏｺｺ）
- 539 ：
- 大きい流れでいうと確かにエルフ族が出てくるところまで来たけど、ルーミィのママはまだ全然出てきてすらいないんだよね…
きっとルーミィママ出てきてからがまた長いのかな
- 540 ：
- パステルたちは長い旅の果てにエルフ族の国に辿り着いたし
JB・アンデッド軍団・ギア・騎士団の面々が問題解決のために各地で動いているはずなのに
話の中心に誰もいないというか、未だに何も始まってない感がすごい
- 541 ：
- 盛大に何も始まらず「私たちの冒険はこれからよ?!」な男坂endだったら笑うぞ
- 542 ：
- >>539
長くやるつもりだったけど打ち切り言いわたされて、なんとか詰め込もうとしてるのが今の状況だと思う
これであと５巻とか１０巻とか続いたら逆にもう死ぬまでやっててくれと思う
- 543 ：
- 遅かったな
今日ブコフに全巻売りに行くわ
- 544 ：
- >>542
そして下手したら読者のほうが先に死んじゃう
- 545 ：
- >>537
＞フィナーレ後の続編の話
これは売上や本人のやる気次第って気がするなー
デュアンの続き書きたい、奈子の冒険の続き書きたい、テトラも書きたい、ぷらっと黄表紙の続き書きたいって言ってはいたけど
そう言って終わったシリーズの続刊は全く出せてないし
- 546 ：
- まだ終わってもないのに続編がどうとか言い出すのクソエンドフラグだろ
もういいよ読者は金払う機械じゃねえんだよ
- 547 ：
- へーそんなに続くほど大大人気だったんだぁ知らなかったなあ・・・・・
知らなかったなぁすごいなあ、、、、（ ゜▽、゜）
- 548 ：
- 終わる前から終わった後の続編の話するのは確かに変だな
フィナーレといいつつ結局まとめきれない予感
- 549 ：
- FQLシリーズみたいなパラレル設定の続編じゃなくてフィナーレ後の続編の話かぁ
すごく蛇足な予感
- 550 ：
- 久しぶりに無印読みなおしてるんだが…タイツが物凄くウザく感じるw
トラブルの殆どがこいつのせいだし要らんとこで余計なベシャリ噛ますわで
- 551 ：
- 時代だよなぁｗ
トラブルメーカー的なキャラクターがお約束的に配置されてた
今はそういうのあんま無い気がするね
主人公側から起こす能動的なトラブルは好まれなくて、
降ってやってくる受動的なトラブルが好まれる傾向がある気がする
- 552 ：
- 彼らの目的は．．．もう無い
- 553 ：
- >>523
フォーチュンが来てくれた！というわけではなくて、
その際に立ち上げた電撃に賛同した作家陣が揃って収まったというだけの話でしょーよ
- 554 ：
- 電撃文庫に移るのが決まったのはフォーチュンの担当であり初代編集者のじゅんけ姉が電撃に移ったからだよ
作者はじゅんけ姉が行くなら自分も移るって言ってスニーカー文庫を離れた
- 555 ：
- >>550-551
最近はなろう読むときみたいに主役に自身を投影、
または出来ないときは「投影したオリキャラがその場にいるイメージ」で読んでるんで
タイツが何かヌかす前に隣の俺がクールな無表情で踵で足の甲粉砕手前で踏みつけて
「すまん足がつった」w…それでも反省ゼロでまだほざく場合は恐ろしく早い肘か手刀で
「おい、大丈夫か?(ドス、ドス…)(一応黙らせとどめの貫き手2発w)」してたなw
- 556 ：
- じゅんけ姉ってどうしてるのかね？フォーチュンの今をどう思うんだろ
- 557 ：
- あ、じゅんけ姉は編集プロダクション社長やってるんだ、自己解決したわ。
じゅんけ姉に発掘された人の記事が出てきた。フォーチュンの立て直しに関わってほしいくらいだよー
- 558 ：
- 社長ってすげーな…今も編集の仕事してるのか
記事読んでみたいんだけど検索のヒントとかある？>>557
- 559 ：
- この差は何なんだよ?w
誰か使えるベテラン編集一人回してやってくれよ…
- 560 ：
- >>558
石川順恵で検索してみたら、豊田巧って小説家がじゅんけ姉に発掘してもらえた記事が出てきた。フォーチュンのあとがきでじゅんけ姉の本名が書かれてたことがあったの思い出して検索しちゃったw電撃文庫の創設に関わったと出てたからこの人で間違えない、優秀な人なんだね。
- 561 ：
- >>560
ありがとー読めたわ。めっちゃいい話だった
責任者も務めたってあるから編集者としてもかなり上の地位にいってたんだな
初めて本人の写真みたけど今もお元気そう＆敏腕ぶりは健在でなんか安心した
これ読んじゃうと確かに現状を立て直ししてくれって思っちゃうなあ
- 562 ：
- >>561
記事見つかったようでよかった！
じゅんけ姉はきっと小説書く才能がある人を見出して世に出すのがうまい方なのかな？と思った。敏腕編集者って感じだよね。写真も載ってたからこんな感じの方なんだって思ったよ。
ほんと今のフォーチュンをなんとかしてほしいわ…
- 563 ：
- 豊田さんに対するじゅんけ姉のアドバイス、まさに足りないところを埋めていいところを伸ばすって感じだな
この人が担当でいる間に大団円を迎えられていればここまで低迷しなかっただろうに
- 564 ：
- うーん、良い編集者とかスタッフに恵まれることも面白い小説のために必要なんだっていうことは分かるよね…
- 565 ：
- よく言われてる所ではドラゴンボールは作者以上に編集者も超優秀だったって話があるな
- 566 ：
- みしおチャンがバカだっていいたいのか？！ひどいじゃないかｗ（ 。▽、゜）
- 567 ：
- アンジェリカ王女の本編逆輸入が編集者的にもOKだったの
今でも信じられない
- 568 ：
- 別媒体からキャラクター持ち込むのはいいんだけど、初見の人でもどういう関係かわかる最低限の説明は挟んでほしかった
初期のパステルは旧知のキャラクターだとしてもどういう相手なのかっていう説明は必ずしてたし
そういう細かい描写が副業である作家らしさに繋がってたのに
- 569 ：
- アンジェリカで思い出したがイーデン(=ヒサク)って結局どうなったんだっけ?
それて「王女とお友達」なんてジョブ手に入れたのに全然生かしてないね?w
- 570 ：
- ふう昨日全巻売ってきたわ
全部でも400円行かないでやんのｗ でもすっきりしたわー
- 571 ：
- >>569
確か最後は火山島からシロちゃんで全員脱出しようとして
シロちゃんから落ちかけたアンジェリカを助けようとして代わりに海に落ちた
命は助かってるけどアンジェリカのところには帰らなかったっぽいな
- 572 ：
- >>567
その頃はもうじゅんけ姉いなかったからな…
キットン族の試練のころ引き継ぎして、偽りの王女の時には交代してたはず
- 573 ：
- >>572
その頃にじゅんけ姉から交代してたんだ！
まだ辛うじて面白かった頃だよね。
アンジェリカの逆輸入は、いきなり名前が出たから自分も衝撃というか、ドン引きした。まだマンガ読んでたから知ってたけどさー、読んでなかったら誰それ状態だもん。
- 574 ：
- ＞他作品読んでなかったら詳細がわからない
新7だけじゃなくフィナーレもそうなりそうで嫌だなあ
- 575 ：
- フィナーレはデュアン読んでなくても大丈夫っていうことだけど
アンジェリカ王女のような入れ方だったら絶対大丈夫じゃないから不安だ…
- 576 ：
- 吟遊詩人居る世界だからロード・オブ・ザ・リングみたいに詩の形で聖騎士のあらすじをぶっ込むとか
- 577 ：
- 外伝1のパステルがクレイジュダのことを一切知らなかったってのが今になってネックになってる感じ
読書好きで勇者デュアンの物語は読んでたんだから青の聖騎士の物語も多少は読んでたor進行形で読んでる設定にしておけば
一から十まで説明せずともパステルの知識を軸に話を持っていけたんじゃないか
- 578 ：
- 青の聖騎士もデュアンも盗賊が冒険者職業な事も冒険者になる前から知ってた設定に上書きされてたはず
詩人が魔法職なのは色々無理があるからよく言われてるけど、この手の設定の上書きなんて作者の都合でしょっちゅうやってる
- 579 ：
- >>578
上書きされたのマジ？
初対面のトラップにクレイの曾祖父がどんだけ有名なのか説明受けた過去も無かったことにされたのか……
- 580 ：
- >>578
その３つは全然気にしたことなかった
上書きされたと感じたのってそれぞれ何巻のどのあたり？
- 581 ：
- いやさすがにどこの巻だったかは覚えてないな
ただ青の騎士の知識もデュアンの知識も昔伝記読んだから知ってますみないな感じで話してた事があると思う
まあ違ったらスマン
- 582 ：
- デュアンサークの冒険物語はパステルの愛読書だったから
魔女の森の話も王都ロミリアのことも「私これ知ってる！」っていう体で喋ってたけど
青の聖騎士に関してはガチの無知で、クレイの話を聞いて感心するのがほとんどで
「いつか私もクレイジュダのことを小説にしてみようかな～、タイトルは青の聖騎士伝説とか？ なーんちゃって」
みたいなメタメタな寒い台詞があった（いざ聖騎士の塔あたり）のは覚えてる
- 583 ：
- ギアがクレイの曽祖父に雰囲気が似ているというのは何か繋がりがあるのだろうか
- 584 ：
- >>583
今の美潮タンはそこまでの設定は考えてないと思ふ
- 585 ：
- 単純に属性が被りまくりだから似てるってだけじゃね
黒髪で優男で剣の腕前が高くて魔法戦士でヒール系とプロテクション使えて黒の皮鎧で主人公より年長者で高レベル
- 586 ：
- この人、ツイッターを見なきゃよかったと後悔する商業作家の典型だな
ガキの頃からの好きな作家だったからダメージ大きい
- 587 ：
- 開運シロちゃんキーホルダークッソかわいいな
- 588 ：
- ギアは、もしクレイが仲間を失ったらって感じな対比用キャラかね
クレイは自分自身の印象を述べていたという話
- 589 ：
- 招きシロちゃんのキーホルダーかわいいけど、ファンから貰ったっていうグッズの合わせ技にも見える
キーホルダーの星部分はコレだし
https://pbs.twimg.com/media/DxwDVMrVAAANZuo.jpg
シロちゃんの絵はコレっぽい
https://ameblo.jp/fuzzmishio/image-12445966585-14369987138.html
- 590 ：
- 同じ印刷屋に頼んだんだろ
- 591 ：
- イヤらしく歳を食ってしまった
キーホルダーを重ねて、着衣プレイでバックをやってるように見えてしまった…
彼らと同じ年の頃なら、パステルを釣り支えるトラップにほっこりしていただろうに＞＜
- 592 ：
- デフォルメの招きシロちゃんはドラマCD封入特典のシロちゃんお守りが初出だと思うけど
- 593 ：
- >>592
懐かしい、招福シロちゃんだっけ。
あれは紙のカードみたいなやつだったね
- 594 ：
- 迎さん原稿料取らずに描いたのか…
新刊でなくて仕事無いんだから取ってもいいくらいなのに
- 595 ：
- 久方ぶりに無印読み直ししてるがあの頃のワクワク感が消えた気がする
当時はまだネットは影形も無く、読むものが全然ない田舎だったせいもあったが
今となってはネットでF世界、中世時代の知識得たり色々多作品に触れたりしたせいで
シリアスシーンのパステルたちの会話が茶番臭く感じてしまったりする。
これが歳を取った…と言う事か?
トラップのセリフも時々「…少し黙れ(殺気叩きつけ)…」になってしまってるw
- 596 ：
- 歳もだけど既知のものだしねぇ
彼らが今からソコソコ成功することを、もう知ってるわけだし
そのトラップへの感覚もだけど、歳食ったら新しい見方が見つかったってのを楽しむくらいでいいんじゃないかな
- 597 ：
- フォーチュンはあくまでパイオニアでしかないからな
- 598 ：
- >>595ハンターの団長かよw
https://ameblo.jp/age6351/entry-11936864729.html
- 599 ：
- >>598
yes(笑 そうだよw
グスフングのシーンはっきり言って「シロが巨大化→ペシッ」…するだけで
ノルが死ぬ必要まったくなかった件
- 600 ：
- シロちゃんは巨大化は出来ても巨大化してブレスとか巨大化でモンスター相手の肉弾戦はやったことないと思う
てかそもそもそういうキャラじゃない
- 601 ：
- あのシーン、シロちゃんが巨大化するスペースなんてあったっけ
- 602 ：
- シロがパステルたち乗せた際の挿絵見た限りでは絶対にグスフングよりデカい
そしてデカいと言う事は「小さい奴より確実に強い」と言う事だよ
単純なパワーだけで身長の比率以上に攻撃力と防御力も大きくなるからね
(そもそもグスフングの大きさが巨シロと同じとかだったらパステルたちが倒せれる道理が無い)
- 603 ：
- >>601
つり橋の手前の地面だったか?
そもそも「つり橋上」だったらグスフングの重さで橋が落ちるぞ?w
- 604 ：
- >>601
吊り橋の上だからヘタにでかくなると橋が落ちて終わる
死肉を食べるキケロ鳥に囲まれてたからシロちゃんに飛んで貰って逃げることもできない→詰み
- 605 ：
- ラノベ板見ててたまたまこのスレの作者名が目に入って思い出したIQ探偵シリーズの懐かしさよ
子供の頃に朝日小学生新聞で楽しく読んで単行本出たら買ってたなって…
あと今気になって調べたら表紙のムーが「こんなに綺麗だったっけ？」って位超絶クール可愛くてある意味新鮮な体験したわ
ラノベの可愛いヒロインと児童書の可愛いヒロインって似てるようでちょっと違うな―なんて思ったり
- 606 ：
- 確かに橋で戦ってたのはキケロ鳥とクレイだったけどグスフングも橋にいたか?
5巻読み直してるが橋の中まで来てるようには書いてないけど?
むしろノル引きずって逃げそうな描写はあるが
これが橋ん中ならすごく器用なクマだな
- 607 ：
- あのシーンは自分も長いこと疑問だった
奇襲だったからノルとクマが混戦になって巨大化したところで手が出せないとか、
別件で巨大化した直後で使えない状態だったとか、そういう風に解釈してた
- 608 ：
- シロちゃんが巨大化してもつり橋上のメンバーとノルを巻き込む攻撃しかできなくて手は出せなかったと思う
ペシッ、でやっつけるならつり橋から離れた場所にグスフングを誘導しつつノルも巻き込まれない場所に退避する必要がある
あの時点で熊サイズの変身を習得してたら戦況変わってたかもね
- 609 ：
- そういやモンスターポケットミニ図鑑見ると、
グスフングの毛皮って高級品で高く売れるんだよね
状況的にそれどころじゃなかったんだろうけど、毛皮を放置して下山したのは勿体ない気もするね。
ちなみに海図編のシラタマスライム？は、何もしなければ無害なやつだけど
危害を加えたやつに一斉に張り付いて水分を奪いミイラにする。
タイツが踏もうとしてパステルにキモいからやめなって止められてた何気ないシーンがあったけど、図鑑見てゾッとした。
同じシーンでも巻末の図鑑見ることで
感じかたが変わるのは面白かった。
- 610 ：
- どのみち、クレイが突き刺しまくって倒したから、
毛皮は売り物にならなかったんじゃないかな
ふと思ったが、敵味方ともに血まみれな凄惨な戦闘シーンってあれが最初で最後なのよね
- 611 ：
- 毛皮はまあ仕方ないさ
けど1巻の温泉水クエ、あともう2～3往復出来そうな気がしたがな?(オンラインゲームお使いクエスト脳)
あとラップバード錬金術
- 612 ：
- >>610
ガチバトルなら以降も結構やってると思うが、
まあ本来ならシロちゃんの血でいくらでもダメージ治せるんだから基本死ななきゃ無傷みないなもんのハズなんだけどね
瀕死でも一滴で全快するとかいう
- 613 ：
- >>608
あり得ない
シロの知能レベルと口頭指示の「極力ノルを傷つけずに熊を倒せ」で
それなりにうまくやれる公算が高い
- 614 ：
- あのときは全員パニック状態だったんじゃないかね
反省の嵐シーンで、シロがボクが巨大になっていれば…と一緒に後悔しなかったのは
反省も責めも負う余地がなかったってことなんだろう
ただ、炎を吹きかけたり、パーティへの叱咤も含めてシロだけは冷静だったんじゃないかとも思う
フォーチュンは皆、見せ場があるけど、シロは皆を立ち直らせる あのシーンが一番好きだなー
- 615 ：
- あの頃のシロちゃんは巨大化飛行が苦手で下手くそ＝大きな体に慣れておらず上手くコントロールできない、
というのが肝よな
ただでさえ飛行が雑なのにノルだけ傷つけずに～とか丁寧な動きなんてまず不可能っしょ
器用な行動が取れないなら動き慣れた小型サイズで一生懸命抵抗するしかない
あの子犬サイズだからこそグスフングにやられず逃げ回れたようなもんだし
- 616 ：
- フォーチュンなんてシナリオ進行ありきでキャラの能力なんてしょっちゅう変わるしなぁ
あの時のあれが出来るのにこの時のあれが出来ないなんてよくある事
- 617 ：
- ま、確かに保険屋オーシの言ってた
「クレイとノル以外の全員が「戦闘で足引っ張っている」…ってのがある意味正しかったてことだな
ノルだってもう少し武装がマシだったたらまだ何とかなってたろ?
マチェット・鉈・大型ナイフ(ノル準拠)や防具をもう少し安くていい奴とかな?
(まさか農耕具や厚手の革の服とかがアホな値段とは言わせねぇ)
- 618 ：
- そういや結局パステルのアーマーのエピソードってやらずに終わるんかね
当初からファンの間でクレイ達の初期の経済状況でパステルがあのアーマー買うのは不可能だから
なにかしら事情があるのではと憶測されていたが・・・
- 619 ：
- レーザーアーマーも安くはないだろうし貰った系なのかね
パステルの旅立ちの終わりから1巻始まりの間の冒険をもうちょっと見たいね
案外長いのよな（2年くらい？） 1巻の状態的に、しょぼいクエストしかしてなさそうだけど
まぁ新2の10を出すのが絶対優先だがｗ
- 620 ：
- バイト編みたいな小粒クエストじゃ大した稼ぎにならんし
割とマジでどうやってアーマー代稼いだのか謎だな
- 621 ：
- 1巻でミケドリアをとらえれるくらいの狩猟技能あるみたいだし
肉と交換で皮革を加工してもらおうと思えば出来るはず
取敢えずあの世界1G＝10円と思えばいいよね?
(飯代価格からの考察)
- 622 ：
- アーマー代って今まで気にした事なかったな
ドラクエ的に考えるとふくびきけんかカジノの景品とか
- 623 ：
- 白の革アーマー置いてる店もパステルがそれに一目惚れして欲しがる描写もあったのに
肝心の買うところまで話が進まなかったんだよな
- 624 ：
- 正直前衛をしなくなったパステルにレザーアーマーは要らない装備
むしろシロちゃんにアーマー付けろ
というかこのパーティーの殆どがろくな防具装備してないから
傍目から見ると冒険者に見えない
- 625 ：
- ノルももう少しマシにすれば十分に前衛出来るんだがな
創造神(錯者)が、そうさせねぇw
- 626 ：
- どっかのシーフは武器がパチンコって…冒険者ナメとんのかって思うわ 覚悟と危機感足らんわ
漫画版アンジェリカ編の賭場でボケかましてくれたタイツ実家の手下の馬鹿(名前忘れたw)の程度も俺的にストップ安過ぎるし
実家のトラップ合唱団()の程度も低く思われるぞ つか決定
ちな漫画版で俺があれやられてたら即コレw
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/d/e/deb12b48.jpg
- 627 ：
- パチンコというかスリングショットは十分な武器だと思う。
- 628 ：
- パチンコはワンピのウソップも使ってたから実用性の説得力あるんじゃないの？
- 629 ：
- ワンピースで説得力ｗ
- 630 ：
- 仲間がいる前提でなら有りだな、石ころでも即席武器になるし
ただ単身だと怯ませる、離れた場所に打ってほかに注意をむけさせるくらいしかないから詰む可能性が高いのかね
正直武器がそれだけなら不用心すぎるとは思う
- 631 ：
- 仲間が居るかよりあの世界のゴムの性能次第だろ
最新モデルの狩猟用パチンコとか普通に人殺せるぞ
- 632 ：
- パチンコは武器事典にも投擲武器として載ってたよ
強化型になって鉄球使うようになったから殺傷力上がったんじゃなかったっけ
- 633 ：
- パチンコはいいけど強化型の手首固定のパチンコはよくない、なんていうか小説としてハッタリの効かせ方がよくない。
手甲っぽいのなら格好いいけど簡素な作りすぎて元のパチンコより弱そうだし、なにがどういいのか一切説明ないのがな
- 634 ：
- 魔術教村人口200ほどだったが
「クアーティら悪党」と「騙され家畜信者村民」の割合どれだけだったんだろ?
収入が「家畜民に作らせた農産物」なら10:190でも足りんくらいなんだが…
- 635 ：
- フォーチュンのアイテムに重たい設定は合わんだろ。
1つ気に入らないから、全部気に入らない思考になってんじゃん。
- 636 ：
- >>618
目を付けてた白いアーマー以外に小型のクロスボウとショートソードも買わないといけない
デュアンの場合は報酬でもらったアニエスの指輪があったから
換金してまともなショートソードと皮のアーマーを新調できたけど
パステルは数万単位の金が貯まるまでバイトしまくったのかな
- 637 ：
- >>635
フォーチュンだからってなあなあでやってきて今に至るんだぞ
常に設定に説得力を持たせる努力をやっとかないとシリーズ続けば続くほどガタガタになる
一つ一つ駄目だとそのうち全部駄目になっちゃう
- 638 ：
- 腕装着型のパチンコはマジもんの凶器よ
トラップのは以下のやつを更に強化した感じだろう
ttps://www.youtube.com/watch?v=VB8sLeU0QDc
弓やクロスボウとはさすがに威力も射程も比べ物にならんけど
連射きくし持ち運びしやすいしで、シーフにはうってつけやと思う
- 639 ：
- ちなみにトラップの強化パチンコに関しては新Ⅱ８の表紙でどういう形状の物かがわかるぞ
- 640 ：
- 製品的にはリストロケットのイメージに近いと思う
折りたたみできて前に起こして使う
https://www.taiyo-planet.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/gtb-036-4.jpg
ただ前で握ってるグリップ部分がないと折角の支点の役目を果たせないので
強化パチンコのデザインはそこに無理があって惜しい
- 641 ：
- >>636
ローンで買ったんじゃないかな
とりあえず武器がなきゃザコ退治系のクエストもできんし金が貯まるまで待ってたら何もできない
- 642 ：
- 速筆だった頃ならクレイのバイト先の武器屋で買い物する話だけで外伝一話やれただろうになー
- 643 ：
- 正直エベリンみたいな中規模都市で
短期雇用みたいなとことかで副業である程度小金稼いでから・・・ってのがメタなんだよな?
こいつら定職突かずにどうやって日々の食いヅル稼いでたんだ?
- 644 ：
- 現実世界のフリーターみたいなもんじゃない？
あと彼らは狩猟や採取、野宿とかしてそう 実はタフ
- 645 ：
- シナリオ屋では日銭稼ぎのバイトから上級者向けのクエストまで取り扱ってるから仕事には困らないし
冒険者資格を持ってるだけでいろいろな優遇が受けられる
…ってもうこれ完全に死に設定になってるような
- 646 ：
- 死に設定というか途中から持て余してるなーって感じる設定はやっぱ冒険者カード
数字なんてあてにならない、カードでは表せない膨大な魔力が～とかデュアン二部でやりだした時は目も当てられなかった
- 647 ：
- 初期からある保険屋やシナリオ屋とかも結局実態がよく解らないままだな
- 648 ：
- ルーミィとノルの知力の差とかはネタで済んでたけど
>>646みたいに根底からひっくり返されると冒険者カードそのものがどうでもよくなってしまうよね
- 649 ：
- それは大人の見方だな
子供はそういうの凄い喜ぶ
- 650 ：
- ＲＰＧのシステムを現実世界(小説だけど)に持ち込もうとするのはそもそも無理だわなｗ
なにがもったいないって、そういう現実とシステムの食い違いを上手く作中でネタに出来れば面白いんだろうけど、
結局これはこういうものって開き直って特に掘り下げなかったところ。
- 651 ：
- 冒険者カードの仕組みについては一度掘り下げてほしいと思ってた時期もあったけど
掘り下げたら掘り下げたで、新8のダンジョンメイカーみたいに
今までの世界観が一気にしょぼく感じる設定が飛び出してガッカリするかもしれないのがなあ
今のルーミィの過去話がスカスカなのと同じで、全盛期のころに書いておいて欲しかったテーマではある
- 652 ：
- 冒険者カードの扱いは、FQがちょうどいいバランスやと思う
パラメーターとその仕組みだのを掘り下げたRPGメタな小説あったけどかなり微妙だった記憶がある
SF小説好きの人は、機構の仕組みや設定を掘り下げる書かれ方が好きな人が多いイメージだけど、
ファンタジー小説では弊害のが大きいと思た
- 653 ：
- レベル20でも解けなかったクエスト・キットン魔法・聖騎士の塔・ダンジョンメイカー・新大陸
５大ガッカリ設定を選ぶなら今のところこれだな
ルーミィの謎と行商人の強敵具合もちょっと怪しくなってきた
- 654 ：
- 行商人に関しては、もうトラップが「あいつバカだから特に気にしなくておｋ」みたいな事言っちゃってるからな
- 655 ：
- ルーミィの謎は最悪よくわからないままフィナーレ迎える可能性まで出てきたからな
行商人とは決着つけるだろうけどなんだかんだ謎残して続編に引っ張っていきたい匂いがする
- 656 ：
- >>652
それは掘り下げたのが悪いんじゃなくて単にその小説が悪いんじゃないか？
ファンタジーだから設定の掘り下げは不要とか暴論よ
- 657 ：
- SF小説好きの人は掘り下げを好む、、じゃなくて単純に興味の有無でしょ
>>652は細かい設定はどうでもいい、唐突に変わっても気にならない派ってだけで
リアタイで読んでた小学生の頃でも「あの冒険者カードってどういう仕組みで数字あがるんだろ？」
「どんな人がモンスターの細かい経験値決めてるんだろ？」的な興味は普通に湧いたけどな～
- 658 ：
- 好奇心が旺盛なのはいいことよ
ただ、それを書いて物語が面白くなるかいなって話
料理の仕方次第だとは思うが、やっぱ弊害のが大きい気がしてならん
FQが今でも全体としては面白い！と思ってる人間なので、そうでない人と感覚が違うのは仕方ない
- 659 ：
- 自分もフォーチュン全体で見ても好きなんだけど普通に設定掘り下げてもらえたらより楽しめるんだが。
前から思ってたけど、フォーチュンの好き嫌いに関係なく>>658の感覚って普通の人とかなり違うと思う
- 660 ：
- 設定がふわっとしてたらそれはそれで勝手に補完して楽しむからいいかな
作者の適当さが透けて見えて薄っぺらく感じたり想像よりショボかったりして
想像の余地が無くなるのが一番嫌
- 661 ：
- 設定管理してない、既出の設定を忘れてるってのが一番の原因なんだろうけど
後付けでやらかすパターンが多くてねえ……
三作に跨る地続きの話なのに、フォーチュンとデュアン、フォーチュンと青の聖騎士で
それぞれ違う設定になってたりすると興醒めだしどれを信用すればいいんだーって感じ
重要なシドの剣の設定でさえブレブレなんだもん
- 662 ：
- >作者の適当さが透けて見えて薄っぺらく感じたり想像より～
弊害が何なのか、うまく言葉に出来なかったんだが、ソレかもしれん
ただ作家も適当にやってるわけじゃないんだとも思う
ファンタジーの機構や仕組みって、それもまたファンタジーにならざるえない原理的な問題がある気がすんだよね
なので、どっかで掘り下げを打ち切った方がいいように思う
なんかこの話を思い出した
ttp://blog.livedoor.jp/lifeofqualityfor/archives/31816914.html
>魔法にシステムは必要か ― 西洋ファンタジー界に起こりつつある異変
>私の苛立ちのきっかけになったのは、最近、複数のイベントで作家のタマゴたちと一緒
>にワークショップを手伝ったときの出来事だ。
>私が見た未来のファンタジー作家の彼らは、魔法システムについて自ら進んで苦しみもがき、
>ルールやら力の供給源やら魔法保存の法則やらに、細心の注意を払っていた。
>もしいつか作品が出版されることになったとき、
>魔法システムをファンタジー警察にボロクソに言われるのを恐れているのだ。
- 663 ：
- 冒険者カードは作動原理はともかく数値の意味や扱いははっきりさせとかないと、あれをベースに成り立ってるギルドシステムまでよくわかんない事になるからな
- 664 ：
- >>662
「原理や法則についてあえて掘り下げない」っていう適当さは全然構わないんだけど
作者が作品の中で提示した法則は最低限守ってほしいってのはあるよ
そのへん、フォーチュンもデュアンも本当に適当すぎると思う
- 665 ：
- 無印２でジュンケイが「逃げても経験値加算されるべき」って発言をしてたけど、
じゃあどうして現状のシステムで逃げても経験値が加算されないかっていう冒険者グループ側の見解ってのを
こうチラッとだけでも書いとけば世界観って深まると思うんだよなぁ
- 666 ：
- 魔物を狩ってないから経験値にならない、理論なのかもだけど
そうなるとターンアンデッドで倒した僧侶が経験値ゼロなのはどうなんだって感じになるんだよな…
- 667 ：
- 命を奪わないと経験値加算されない計測システムになってるんじゃないかとか
ハマってた頃はそういう設定妄想するだけでも楽しかったもんだがなぁ
今となっては全ての設定に深い意味はなかったんだと落胆してるわ
- 668 ：
- 冒険者になると様々なサービスが受けられる→割引以外にこれといった描写なし
現在の経験値システムは不便な点が多いから上に掛け合ってみるねと言ってたジュンケイ→未だに不便なシステムのままで音沙汰なし
冒険者グループがちゃんと仕事してるのかも怪しくなってきた
- 669 ：
- 冒険者グループに加護与えてる神様がサボり魔なんだろ
- 670 ：
- スープの時から思ってたが復活の神といい
神々もショーも無い奴らばっかりだな
はっきり言って別段冒険者グループなんぞに加入せんでも問題なしでイイ感じだわ
- 671 ：
- 詩人は魔法職って設定をなんのフォローもなく出してしまったから
冒険者試験の面接官と予備校の講師たちがまともな仕事してなかった印象は強まった
ハロワの職員的な存在ならもうちょっと本人に向いた仕事勧めたり、魔法職だけど魔力なしで大丈夫かくらいの質問はしただろうに
- 672 ：
- 新刊まだなの？
- 673 ：
- まぁクロスオーバー二次する場合クロス元のキャラが
ムリに冒険者登録なんかしないでいいって感じだね
割引もせいぜい10%程度なんか全然うまみを感じない
- 674 ：
- 更新の為にいちいちある程度以上の都市に出向きその間の費用も自腹だしなあ
- 675 ：
- 例えばだけど
・冒険者資格がないとクエストの依頼を受けることができない
・クエストを売る側／依頼する側も冒険者にしかできない（資格のない一般人にはダメ）
この規則があるだけで冒険者資格の重要性はかなり変わってくると思うんだが
どうもそういうルール自体が無くて（ただの傭兵とかが幅を利かせている）無秩序な感じなんだよなー……
- 676 ：
- 今年中には新刊出るんかな
- 677 ：
- この世界の冒険者の有様を見ると
冒険者って必要かな……？ とは思う
- 678 ：
- 冒険者がいない、となると対モンスターの備えは大半が国営を始めとした公営になる
常備軍系はすべからく高く付くので、調整のききやすい民に委託してる、というのが冒険者システムの見方の一つかな
安全になりすぎたときか、危険になりすぎたときは廃止されるシステムだと思う
- 679 ：
- あの世界の冒険者って要は戦闘能力のあるその日暮らしの旅人だよね
冒険者資格の利点は身分証明と交通費・宿泊費・加盟店での買い物が全部割引になることだから
どこにも属さずにあちこち旅するなら資格取っておいた方が便利なんじゃないのかな
- 680 ：
- 逆に旅や冒険しなくても、そこそこ腕に覚えがあるなら問答無用でとっといた方が良いかな冒険者資格。
最初期ののＦＱや、マンガだけど「中堅冒険者の日常」みたいな１つの街に定住してても、街の依頼さえこなしてけば資格更新も普通にいけるだろうし。
- 681 ：
- でも旅や冒険しないなら冒険者辞めて国や街で定職に就くのが普通ぽいよね
クレイ兄たちみたく騎士団に入るとか
アンドラスやマリーナも冒険者ではなかったし
- 682 ：
- 冒険者って冒険するからこそ一攫千金が狙えるわけで
完全に定住しちゃったらただの身分不安定な日雇い労働者じゃない？
定住するならその地で開業した方が安定しそう
- 683 ：
- FQの世界だと旅する日雇い労働者で合ってるし、依頼が多い地域なら定住するのもありなんじゃないか
金がたまったら開業するなりしてもいいんだし
定住して大口の依頼者と冒険者が直接取引し始めて冒グルと揉めたりはしないんだろうか
- 684 ：
- 猟友会の人達のように普段は町や村で仕事をしていて
モンスターが現れたときに有料で退治するって方が実入りも安全性もダンチだろうな
冒険者っつっても肝心のダンジョンや冒険の部分がガッカリ仕様な世界観だし
冒険する意味あるのか？っつー疑問は多々あるな
- 685 ：
- 金持ちのダンジョンメイカーたちが趣味で世界各地にダンジョン作ってモンスターや宝箱置いてましたってのがなー…
未知の領域を探索したり伝承や言い伝えから秘宝を探すロマンの類があの辺から一気にチープな作り物の世界になってしまった
命がけの冒険したいわけであってそこそこ安全なアトラクションやりにいきたいわけじゃないのに
- 686 ：
- 前人未到の冒険をするにはフォーチュンの時代はもう探索されすぎてるんだろね
言われてみると、侵略行為としてのダンジョン探索を作者が避けてるきらいもある
となると、天然系、アトラクションとしてのダンジョン以外だと滅んだ古代文明とかの廃墟系くらいになってくるのかな
ギアやエンニオのパーティ全滅はソッチ系な感じがするが、パステルたちではやりづらかったんだろな
- 687 ：
- キットン族の試練やトラップハウスあたりから既にアトラクション感はあったけど
そのあたりから少しずつ色々な設定に説得力が無くなっていった感じだな
- 688 ：
- 一応新以降で良かったと思ったダンジョンはグリーンドラゴンとオペラハウスか。
特にグリーンドラゴンのダンジョンの実は水路が浅瀬で渡って通れるっていうギミックは結構好き。
- 689 ：
- >>672
新作あがってた
ttps://ameblo.jp/fuzzmishio/entry-12463126027.html
- 690 ：
- オペラハウスっていう舞台設定はかなり好きだったけどプンスー魔法がなあ…
あんなピンポイントで問題解決する魔法を突然閃いて解決！って反則すぎる
- 691 ：
- キットン族は香りに愛着があったって話だから、そういう魔法が存在して、
必要とされる場でキットンが閃いて使うってのはアリかな
パステルが突然ターンアンデッドを閃いて使ったとかならアレだが
- 692 ：
- ルーミィが一生懸命フライの長いスペル暗記したのに対して
キットンウェーブがくれば呪文閃きますってのがキットン魔法は反則すぎてなあ
魔法の発動は単語一つで済むしお金もかからない
話の都合で対象に使えるときと使えないときがあるのも輪をかけてご都合魔法って感じだ
- 693 ：
- キットンにはそれに加えて「こんなこともあろうかと」で出てくるケッコー通販の魔法アイテムがあるからね、
特に聖水スプレーはクソアイテム過ぎて嫌い。
正直キットンには魔法に一切頼らない頭脳系のポジションだけやってて欲しかったなぁ。
- 694 ：
- 確実にアンデッドが出る場所に行くって分かってるなら
聖水を事前に用意しておくのは自然な行動じゃない？
- 695 ：
- そりゃあ当然事前準備は当たり前だろ?
もっとも主人公たちは事前に創造神()から白痴結界されちまうがw
- 696 ：
- >>694
そういう意味じゃなくて、聖水スプレーというアイテム自体が個人的に気に入らない。
- 697 ：
- >>696
オーソドックスなビン入りだったら問題無かったってこと？
- 698 ：
- ホーリースプレーはそこまでダメとは感じなかったが
ぺぺスのラージロックに頼りまくるパステルにはモヤッとした
- 699 ：
- 聖水スプレー含めフォーチュンのアイテムや世界観の俗っぽさが笑えて好きだった
- 700 ：
- スプレーという近代的なテクノロジーの混じる世界観が嫌いって感じか
しかしフォーチュンにハイファンタジーを求めるのが間違ってるｗ
ハイファンタジーに徹してみたフォーチュンも読んでみたい気もするが
誰か同人ででも書かんかな
- 701 ：
- ハイファンタジーに徹した、近代的な要素を取っ払ったそのものズバリの作品が
デュアン・サークであり青の聖騎士伝説でしょ
100年前という体裁もあってスプレーだのボールペンだのといった現代アイテムはあっちには出てこない
- 702 ：
- ああ、そういうニュアンスじゃなくてパステルクレイトラップといった登場人物は、
性格や行動パターン、属性はまんま一緒で、冒険も極力一致させて、
世界だけがハイファンタジーなアナザーワールド的なニュアンス
成立するかどうかは別として、なろうで書くチャレンジャーが出てこんかな、と
- 703 ：
- いや気に入らないのはスプレーの部分じゃなくて聖水の部分。
ターンアンデッド効果のある聖水が通販で安価で大量に供給されるのってかなりイヤなんだが。
うーん、共感してくれる人いなさそうだしまあいいわ。
- 704 ：
- ホーリースプレーは効果の割に値段が安すぎるなーとは思う
ルーミィに飲ませたフォローアップドリンクとかもそうなんだけどケッコー通販の価格設定けっこうめちゃくちゃだよね
一般的なアーマーが20万とかする世界なのに
- 705 ：
- そこまで効果が強いアイテムがあるんだったらアンデットなんかゴキブリ感覚で駆除されるよなとは思う
- 706 ：
- フォーチュンの世界はドラクエを下敷きにしてるっていう前提があるからか
聖水と薬草に関しては安くても全然気にしてなかったわ
聖水スプレーってレイスには効いてなかったよね？
低レベルのアンデッド以外にはあまり効かないイメージだけどどうなんだろ
- 707 ：
- 取敢えず公式化されてる近代/現代レベル機器と電子機器って何が出てる?
あと銃火器みたいなのって出てたか?
- 708 ：
- 自分たちより弱いアンデッドにしか効果ない、とかでキットンが笑ってた記憶が
レイスには効かなかった
アーマーとの値段やら何やらは、あの世界の原材料の分布や資源量、
加工技術の発展度がこっちとマダラに違うと考えたほうが良さげ
- 709 ：
- >>707
エレキテルシリーズ以外の通信手段・交通手段はアナログばかりかな？
新以降に出てきたモンスターに支配されてた役場では何か使っていなかったかな
- 710 ：
- なんかすげえ難しい話っぽいスレになったなあ＾＾；
作者ちゃんさん全部読んで対応してください。ｗ
- 711 ：
- フォーチュンの世界って普通に神が存在していてそれも結構細かくいるのよね
そして小麦の神の信徒ですらターンアンデットは可能
宗教自体が現実とは比べ物にならないくらい種類が多くその分大手の宗派もこっちの三大ってほど大きくはないはず
で特定の神のみが聖水を作れるってわけじゃないから価格も神聖性もそれほど高くはないと思うのよ
- 712 ：
- スプレーがあるだけでもびっくりだわ
現実でもスプレーってほんの100年前に開発されたもんだろ
もうこの文明レベルだと大体の武器兵器作れるんじゃなかろうか
- 713 ：
- 飛行機は無いけど飛行船や船ごと浮く魔法があって
情報伝達と高速移動の手段は動物＋電気で
ハイテクな冒険者カードや転送の罠が普通に存在する
フォーチュンの世界って昔からフワッフワなのね
- 714 ：
- その辺に関しては最近のなろうファンタジーでもよくあるけどね
現実世界よりもはるかに科学・化学が進んでるけど軍事に関しては頑なに剣と魔法だけって設定の世界
- 715 ：
- 多神教世界には違いないけどギリシア神話ほど一人一人の神に重みがある感じじゃないよね
かといって日本の神みたく有象無象の、って感じでもない
・小麦や恋の神が、複数存在するって話もないからそこそこの重みはありそう
・オーティスのことをメナースが様付で読んでるから上下関係はありそう
・メナースがデキの悪い女神的な言及があるから、専門領域においての代替わりや更迭？はありそう
・自覚においても超然的な存在ではなさそう。でもドラゴンを含め他の生物への優越の自覚はありそう
- 716 ：
- 恋の神は複数いる
というかデュアンとフォーチュンで恋の神様の名前が違う（これ単純に設定ミスかも）
>>713
理性とんだルーミィが船ごと浮かべるフライ使ったり、新6で超強いコールド使ったりしたけど
謎のパワーの伏線回収未だにやってないんだよなー
デュアンみたいに誤魔化して終わるのは最悪だからフィナーレまでには触れてほしい
- 717 ：
- 第n回 小麦の神 大会議
みたいなのあって面白そうだな
- 718 ：
- 魔法教団編で糞オカマが小麦の神と小バカにしてたが
食糧を司る神を蔑ろにするとはいい度胸だ
あとメナースはガチで更迭でどうぞw
- 719 ：
- >>711
お前日本人だよな？多神教の国出身なんだから日本に当てはめてみろ
小麦の神っていったら豊穣神の一個下くらいの階級だと思うんだけど
仮に日本で例えれば稲荷神の一個下ポジションじゃん？十分すぎるくらい強力な神だと思うんだ
- 720 ：
- 宗教としてのそれと一緒にできるものでもないだろ
- 721 ：
- >>712
>スプレー
ちょっと軍事系でいろいろ聞いてみたらとんでもない事実が…
以下コピ
スプレー缶と中身の噴射高圧ガス(エアゾール)が作れると言う事は、
・板金加工 ・高圧ガス生成 ・ノズル部のプラスチック加工 が出来る事になる
これを踏まえてエアゾール製品を量産から「手溜弾・毒ガス・火炎放射器」を
そして板金加工から「缶詰」が作成可能
- 722 ：
- FQの世界にはエレキテル産業メインに発展してる国や街が存在しててもおかしくないのにな
今どき魔法なんて古い！今はエレキテルの時代だ！みたいな
排ガスを一切出さないエレキテルオルカの発明家、なんてものを道中出したんだから
新大陸はそのくらいギャップの広がる光景があっても良かったと思うんだ
そんでやっぱり不便でも住み慣れた地元が一番だね～って言ってシルバーリーブに帰ってくる
- 723 ：
- エレキテル系が電気・磁気系技術ならレールガンが作れるようになるはずw
あと>>721で突き詰めれば即座に開発可能はWW1頃の兵器は即出来て
一部WW2の兵器も核を除いて製作可能ですって
- 724 ：
- wiki見たらスプレーの開発は1920年軍用化は10年後
民生製品化は更に10年後(アメリカで)かー
するとフォーチュン世界は最低でも1940年代の文明レベルと言う事に(強引w)
- 725 ：
- 新大陸はなんであんなしょぼかったんだろうな…
疾風のハンドルなんて五冊も六冊もかけるほどの重要アイテムでもないだろうに
- 726 ：
- フォーチュン世界中のダンジョンでは使用済みポタカンや聖水スプレーのポイ捨てで深刻なゴミ問題が
- 727 ：
- 僧侶の国とかはそんなにショボくなかったと思うんだよな
ただ、あの国の中でもトップレベルに位の高い僧侶達の知能が全員トラップ以下だったっていうのが残念すぎたな
- 728 ：
- 疾風のハンドル（の発見）は、伏線だろなーとは思う
- 729 ：
- >>719
神としての格の話ではなく
分野の違う神の信徒でもターンアンデットは可能→大抵の神の信徒は可能→聖水も同様
つまり聖水自体の希少性や権威付けはそんな強くないよねって話
- 730 ：
- >>728
使われてないアイテムや名前だけの存在が多すぎて残りの尺で伏線に使うのはかなり厳しそう
エルフの５つの宝は言わずもがな、JBにもらったブラックドラゴンの鱗やパステルの風の扇子とかほとんど忘れさられてるし…
どんな毒にも効くJBの鱗をサラの病気の回で使おうともしなかったのはパステルたち何やってんのって感じだった
- 731 ：
- >>728
ないない絶対ないｗ
- 732 ：
- >>729
小麦の神の信徒すらって書き込みが目に余ったのよね
豊穣神なめてんじゃねえぞって思ってつい書き込んでしまったんだ
稲荷神（ダキニ様）とか本当はやべぇ神なんだけどな
- 733 ：
- ああ そういう意味での伏線ではなくて「ターゲットを見つけ出してしまう」という話
行商人ってエルフの宝にたどり着きたいんじゃないかね？
最初はルーミィをガチでさらおうとしたけど、以降はパーティを適当に突っついて危機感あおって、
親探し（=エルフの宝へ少しでも近づく道）をするように仕向けてる感がある。
新2-6でルーミィを抑えたときも待ってたのは鳥じゃなくて、ギアたちだったんじゃないかと。
ホワイトドラゴン込みの強運パーティをもって、同族が手を尽くしても発見できないエルフ族を見つけ出す…
こう考えると行商人のパステルたちへの微妙な行動パターンも一定の合理性があって説明もできると思える。
疾風のハンドルの発見話は、その伏線として示された重要な話だったんじゃないかと。
踊らされてることになるし、幸運も上手く利用されていることになる。
少年誌的な解り易い戦闘力強敵ではないだろうけど、行商人は存外強敵なのでは。
ギャミラ像や城バラマキはまた別のプロジェクトだろけどね。
レーダー代わりにバラまくにしても時系列違うし。
ま、真相は作者のみぞ知る。
- 734 ：
- まあぶっちゃけ行商人の意味不明な行動だけ見てると、実は味方でした感まであるからな
自分は黒幕に操られたルーミィの父親辺りだと勝手に予想してた、それで中途半端に自我が戻って詰めが甘くなる
ただ青の聖騎士呼んだ人からすると行商人は敵で確定らしいが
- 735 ：
- 行商人は闇魔に作られたドッペルゲンガーってだけで別に目的とかは無いよ
闇魔からは「世界を混乱させろ」っていう命令しか受けてない
そんで青の聖騎士伝説ではいろんな人物に化けたり乗っ取ったりして悪さをしてた
クレイジュダがそいつのトドメを刺しそこねたまんまデュアンサイドの闇魔との最終決戦に合流しちゃって
100年経って子孫のクレイがシドの剣で尻拭いするんだろうなーってのが今
- 736 ：
- >>734
黒幕がルーミィの身内で詰めが甘かった説いいな…こっちのほうが真相わかった時なるほど！ってなるし…
自分はフォーチュンのラスボスは小物の行商人なんかじゃなくて
世界屈指のダンジョンメイカーが作ったダンジョンを今までの失敗や経験を駆使して攻略する系の話が良かった
待っていたクエストで見たかったけど出来なかった王道系のダンジョン……
- 737 ：
- 作者的にはチャクデスの件も含め全部行商人のせいにしたいんだろな
- 738 ：
- なんでもかんでもそいつのせい、とかになると
途端に世界が狭くなるんだよなあ
- 739 ：
- というかそれやるとパステルの復讐劇にもなりかねないからフォーチュンでやって欲しくはないな
- 740 ：
- ルーミィの里の山火事やキットン族のZの暴走は行商人がやったことにすれば話作り自体は簡単だけど、
それっぽい伏線もヒントも出せてないのがなあ…
- 741 ：
- 当時の証言者もいなければ証拠もないしな
ルーミィの家族探し編なのにちっとも核心に迫ってる感じがしない
- 742 ：
- そういえば漫画版フォーチュン2作の時系列っていつだったかわかる?
- 743 ：
- 冒険者カードの経験値見ればわかるだろ
- 744 ：
- 無印３→漫画版１・２→無印４の順じゃない？
漫画版１の時点でクレイがブレストアーマー着てるし
無印４～６はひと続きでお話の挟みようがないし
無印６と７の間だとすると季節が合わない
- 745 ：
- ルーミが大人（リデ○ア）になってクレイが聖騎士（セ○ル）に
いつなるんですか？
- 746 ：
- その二人萌えるよねぇ…
昔ハマッてたっけ
- 747 ：
- ミッシーは第10巻は出さないのか
- 748 ：
- クレイの竹アーマーだが何もプレートメイルにこだわる必要ないんでね?
ヘビーレザー&例のブレストアーマーとかにかりゃあさ?
(軽装&「当たらなければ何の問題も以下略」系感)
- 749 ：
- とかにかりゃあさって方言かなんかか？
- 750 ：
- >>749
> とかにかりゃあさ
とかに替えりゃあさ、かね？
- 751 ：
- >>747
六月に長期取材旅行が入ったって言ってファンとのお茶会キャンセルしてるから
旅行から帰ってから書くんじゃない
- 752 ：
- クレイのそういう部分はむしろ10代の若者っぽくて好感触
機能主義的な考え方する人物だったらパステルとパーティを組むこともなかっただろう
- 753 ：
- 純粋な疑問なんだけどこのスレってクレイファン多いの？
だから作者に贔屓されてるトラップはタイツ呼びしてpgrしてもおkだよねって空気なの？
- 754 ：
- ファンだから云々というよりは
クレイはクレイだしタイツはタイツ
- 755 ：
- 竹アーマーよりクレイのが呼びやすいからじゃね？
検索避け必須のスレでもないし
- 756 ：
- 過去にこのスレで誕生したコラ画像が衝撃的すぎてトラップ＝タイツが定着した後
画像が忘れ去られてタイツ呼びだけが残ったってだけだからなあ
もはやただの愛称
- 757 ：
- あれはすごかったねぇ
もう残ってないかな…
- 758 ：
- まりもっこりもトラップ感あるけどね
- 759 ：
- 探したらあった
http://imepic.jp/20190603/728080
- 760 ：
- おおお！超有能！
ずっと見てみたかったんだわ、感謝！
でもみんながやたらハードル上げるからぶっちゃけ肩すかし感あるｗ
- 761 ：
- これは・・・ｗ
細身という設定ではあるけど、写真の人も白人にしては普通～細い方だし、
鍛えてるという設定だからリアルにいたらこんな感じかも
- 762 ：
- >>759
これだよこれ！
初出はスレ16だけど、スレ20あたりからジェン・ガードナーのロングソードネタと一緒にしばらくテンプレ入りしてたんだよね
- 763 ：
- なにこれ筋肉もりもりやん！
- 764 ：
- おお…感激で震えたわ
ありがとう保存するよ
- 765 ：
- >>760
ちんこの形が先の方までくっきりしてて
すごいと思うよ
さすがピッタリタイツ
- 766 ：
- 画像小さいけど喜んでもらえてなにより
こんなことならコラ前のも保存しとけば良かった
- 767 ：
- これまで誰もコラの現物出せなくて鮫島事件扱いされてたからホントありがたい
- 768 ：
- 実写版コラ、みればみるほど180超えの男のタイツ装備はやっぱきついものがあるな
>>753
タイツ贔屓に関しては作者自身がブログで否定してるよ
＞わたしがトラップをひいきしてるみたいに言われることあるんですがそんなことはないです。
＞ただ彼が目立つ人だし、口数も手数も多いキャラだからどうしてもそう見えちゃうんでしょうね。
＞それは仕方ないかな。
贔屓の自覚なくルブアシブみたいな話を書いてしまうのはそれはそれで相当まずい気もするが
- 769 ：
- コラ前のはこの画像を元にgoogleで画像検索すれば簡単に見つけられるな
- 770 ：
- >>753
クレイが好きっていうよりトラップが無印→新で株を落としただけでは
まあパステルもそうだけど
- 771 ：
- >>759
見たかったありがとう
これ腰巻きか丈長チュニックか要るよなあ、もっこりは修正前もあった？
- 772 ：
- >>768
読者がトラップを贔屓してるように感じてるのは別に出番が多いからじゃなくて、必要以上の万能感って点なんだよなぁ・・・
やっぱり作者はなにも解ってない。
もう作者にとってはトラップがなんでもかんでも出来ちゃうのは当然の事で今更議論の余地はないんだな。
- 773 ：
- コラのネタ元の画像って何かの映画のワンシーンとかなの？
これをトラップにする発想力に脱帽ｗ
- 774 ：
- 時計仕掛けのオレンジみたいな股間プロテクターをタイツの下に着けてると脳内補完してたけど
今となってはトラップなんぞ>>759で充分
- 775 ：
- >>773
パイレーツオブカリビアンのジャック･スパロウじゃね？
ジョニー･デップが演じてるやつ
- 776 ：
- ジャックこんな軽装でメイク薄い時あったかな
コラ技術が凄いんだったらわからんけど
- 777 ：
- 女性にはチ○こついてないから、わかりません
- 778 ：
- 電撃文庫8月の新刊にも名前なし
最終巻ﾏﾀﾞｰ？
- 779 ：
- クライマックスらしいクライマックスの一つも書いてからフィナーレ迎えて欲しい
さんざん予告でクライマックス詐欺してきたんだからさあ
- 780 ：
- 内容的に今がちょうどクライマックスに向かってる話が続いてるところだと思うけど、
各巻で今まで分からなかった謎が段々と解けたりするわけでもなく、何となく寄り道感・消化感が強いからなあ。
謎の行商人の意図や、クレイ・ジュダのことなどに外伝でなく本編の中でパステルたちが詳しく触れていくシーンが欲しいね。
- 781 ：
- 核心に迫ろうという中、まさか未だにファアルウ族の単語すら出ないのには驚いた。
- 782 ：
- ルーミィの話と、読んでおいてくださいねって言ってるデュアンや青の聖騎士の話が
今の時点で全然つながる気配がないのが構造的にまずい
オパール出したタイミングでシドの剣と行商人の話はやっちゃって良かったくらいなのに
- 783 ：
- 長期構成ほんと下手だよね
聖騎士の塔って何だったの
- 784 ：
- 編集も無能なんだろ
- 785 ：
- >>781
それ絶対作者が設定忘れてるね
ジェームラウがファアルゥ族に会った事があるっていうのは、ルーミィの家族探す上で間違いなく唯一にして最大の手がかりだったっていうのに
パステル達がＪＢを頼りにしてジェームラウの名前すら出さないのは完全に作者が忘れてる証拠
(まあそもそもファアルゥ族に会った事があるって言われた時に、いつどこで出会ったかくらいは聞いておくのが普通だろうが・・・)
- 786 ：
- ただ闇雲にエルフの集落探しまわるよりも
最初から緑竜に会いに行って詳しい話を聞いたほうが遥かに有意義だったかもね…
ドーマの近くだから実家でクレイジュダの話もできるし、シロちゃんママと再会してシロちゃんを元の姿に戻す流れにも持っていけた
- 787 ：
- 重要ヒントを教えてくれたキャラをスルー
聞き込みする上で役立ちそうな種族名もスルー
RPG進めるのが下手な人のプレイ動画みたいだな…
- 788 ：
- >>785
ジェームラウ自体は青の聖騎士文庫化のときに書き下ろししたから忘れてはいないだろうけど
クレイジュダとの交流エピソードがあったこととは別に
ルーミィ関連の情報を持ってた、パステルたちに教えたイベントを丸ごと失念していて
ファアルゥ族の名前ごと無かったことにされそうな可能性は否定できない
- 789 ：
- >>783
観光名所という名の出オチの塔
聖騎士になると何がどう変わるのかすら明かされずじまいだったしなー
- 790 ：
- 聖騎士になると各種装備が5%OFFになります！
- 791 ：
- FFや聖剣ならパラディンになると回復魔法が使えるようになる、騎士盾を装備できるようになるのがお約束だけど
フォーチュンの青の聖騎士ってドラクエ3勇者のイメージだったっぽいからそっち系のパワーアップはなさそう
頑張って塔をクリアしてもルビスのまもり的な証を貰って終了しそうな感じ
- 792 ：
- 聖騎士の塔よりマッパーの塔を建てるべき
パステル一人で挑戦しなきゃいけないクエストがあったら読みたい
- 793 ：
- 本来マッパーの冒険者試験ってそういう実技が必須だったのでは…
- 794 ：
- 何時からだ?
急にクダらなくなったのは
じゅんけ姉いなくなってからか?やっぱ
- 795 ：
- そんなもんいちいち他人に聞くような事じゃねーだろ
- 796 ：
- このスレ的には初代総合スレの>>1に割と集約されてるような…
あとはフォーチュンの何が面白くて読み続けてるのかで大分変わってくる
- 797 ：
- 感じ方はそれぞれで違うんだろうけど
個人的にはトラップがパステルをあんたって呼び出したくらいからもう読めないかもと思った
- 798 ：
- うん、トラップのおめぇ呼びが好きだった
- 799 ：
- まあ書いた人は無印までとか新－１までって言わせたいんだろうけど
よく考えたらそこから今までずっと義務感とか惰性とか言って追っかけてる人って正直馬鹿だと思うわ
- 800 ：
- 編集が変わってダメになったとかって、結局それが本人の実力だしなぁ
- 801 ：
- トマトが出てきたあたりでコレジャナイ感があった
作者はフォーチュンクエストの世界を忘れちゃったのかと悲しくなった思い出
- 802 ：
- ルーミィが孤児になった経緯だけでよくまあ30年も引っ張ったもんだね
- 803 ：
- 今のルーミィの家族探し編はそのせいで白々しさを感じる
ノルの妹やキットンの嫁の時はちょっと過剰なくらい熱くなってたのに、ルーミィの家族探しに関しては妙に淡泊な態度を取り続けてたよね
今の今までパステル達がどういうスタンスでルーミィに接してたのかイマイチよく解らなかった
- 804 ：
- >>799
馬鹿ってか悪意があるんだよ
悪意の垂れ流しだと、スレに居つく理由がなくなる事は理解しているので、
昔は良かった的な取り繕いをする
- 805 ：
- ルーミィの家族探しに積極的な姿勢じゃない、今までもそこまで真面目に考えてなかったのは
（作者もパステルも）現状の楽しい疑似家族ごっこを続けたかったからじゃない？
両親がみつからなかったら真面目に誰かがルーミィの人生に責任持たなきゃいけなくなるし
両親がみつかったら離れ離れだった家族の元にルーミィを返してあげなきゃいけなくなる
どっちに転んでもしんどい展開が待ってるから無意識の内に避けてたのかなーって思った
- 806 ：
- それを見越してプロット立ててなかった時点作者にでガッカリなんだよね
もう新3くらいで切って最終巻待ちなんだけど、最後までおもしろくあって欲しかったなあ
- 807 ：
- 出し惜しみせずに屋上屋を重ねてけば良かっただけなのにね、
仮にクレイが聖騎士の塔を踏破したりルーミィの家族探しが終わった所でフォーチュンクエスト自体は何が変わるって訳でもないハズなのに。
目的がないのがフォーチュンの良さで、つじつま合わせるのをサボるのが作者の悪い所なんだから。
- 808 ：
- 「低レベル冒険者の物語」と「パーティの目的が無い」のどっちかが変わってしまったらフォーチュンらしさは失われてしまうのでは
サザエさん時空でもない限り、冒険を重ねるごとにお金もコネも便利アイテムも増えて強くなってしまう
今はもう冒険者カードのレベル表示が全然意味無いところまできてる
長々と続けるべきじゃなかったんだよ
- 809 ：
- 別に低レベルでなくても特有の生活感さえ出せてればそれでいいんだけど
いちいち低レベルぶったり貧乏ぶったりするのが印象悪い
- 810 ：
- 新刊出る気配ないですね。 漫画アプリにありがちな人気作品でも体調不良とかで打ち切りになったりするし、大丈夫かな… 完結だけはして欲しい
- 811 ：
- 今の作者にまともな完結とか期待できるのかなぁ
- 812 ：
- 今までの謎や伏線を全部綺麗に消化して心残りが一切ない終わり が理想だけど
結局心残りだらけのフィナーレになりそうな予感
- 813 ：
- 新刊いつ出るんだろう…
今年ももう半分すぎたよ
- 814 ：
- おめえ呼びよりあんた呼びの方が他人行儀に聞こえるけどトラップとパステル仲悪いの？
- 815 ：
- 仲が悪いというより空気が悪い
- 816 ：
- >>813
7月8月の新刊リストに載ってないから最速でも9月以降だね
30周年に合わせて12月リリースなのかもだけどそれなら今から大々的にアピールしそうなもんだし
フィナーレまとまらなくて迷走してるのかな…
- 817 ：
- 仲悪いというか、タイツは陰湿で嫌味っぽいキャラになったね
- 818 ：
- 終わらせなくない作者が書くの引き伸ばしてるだけでしょｗ
そのうち未完で打ち切られたりしてなｗ
- 819 ：
- 今まで広げに広げた風呂敷（フォーチュンだけでなくデュアンや青の聖騎士伝説含めて）をまだ一割も畳みにかかれていないのに
フィナーレ着手してるってことは実質打ち切りなんじゃないの？
- 820 ：
- 漫画版って2冊の奴と3冊のが出てるけど
全部同じ内容?…と言うかどれかに加筆とか何かあるわけ?
- 821 ：
- >>820
2冊の方は大判サイズで、夢のなかの王女とツミレの花咲く里と1冊ずつで話は完結してる。
3冊のほうは、その2冊をB6コミックサイズにして3冊（2巻目に夢のなかの王女後編と、ツミレの花咲く里前編が収録されてる）に分けたもので内容は同じ。
加筆とかはなかったはず。。
- 822 ：
- 今回新刊出ないのは引き延ばしじゃなくて打ち切り言い渡されて慌てて伏線畳むのに難儀してるからだと思う
もう次巻か次々巻でフォーチュンクエストは終わりだよ、多分
- 823 ：
- 2冊の方は雑誌掲載時の扉絵が収録されてないけど
3冊の方には扉絵も収録されてたんじゃなかったっけ？
持ってるの2冊の方だけだから間違ってたらごめん
- 824 ：
- >>822
> 慌てて伏線畳むのに難儀してるからだと思う
伏線に使えそうな個所を探すのに難儀してる、じゃないの？ｗ
- 825 ：
- ルーミィ編始める前に要点まとめておかないからパステルたちの旅路も行き当たりばったりで何がしたいのかよくわからんままだし
この期に及んで別の作品も読んでおいてくださいなんて言う羽目になる
- 826 ：
- 14,893部 08/07/10 *4日 デュアン・サークⅡ11導くもの,導かざるもの 上
13,400部 09/06/09 *6日 デュアン・サーク II 12
16,411部 10/04/08 11日 デュアン・サーク II 13
13,853部 10/10/06 12日 デュアン・サーク II 14 永遠の約束、それぞれの旅立ち 上
*8,826部 11/03/08 *6日 デュアン・サークⅡ 15 永遠の約束、それぞれの旅立ち 下
**8,046部 17/12/09 ***9日 新フォーチュン・クエストⅡ 9 エルフたちの逡巡
今の文体とノリであと1～2冊じゃ碌な〆方にならないと思うんだけど
ラストエピソードに5冊かけられたデュアンとは事情が違いすぎるんだな…
- 827 ：
- 要はもう話を纏められないから別の作品を見て自分で補完してねって事だろう
作者自身この作品を投げてると思うで
- 828 ：
- ダメな作家の見本みたいになっちゃったね・・・
- 829 ：
- デュアンも巻き返すことなく二部が不評のまま終わったし
巻数を増やしたところで盛り上がることもクオリティが上がることもない
- 830 ：
- みしお茶んはバカだお（＾ω＾；）
- 831 ：
- 行商人のエピソードまで割く尺がなくなって最悪ポケットミニ図鑑で苦し紛れの解説始めるまである
- 832 ：
- >>827
デュアンも最後は駆け足で肝心の出自とか魔力の謎はよくわからんまま終わった
デュアンに続いてフォーチュンもぶん投げエンドになるのは嫌だなあ
- 833 ：
- 大丈夫、フォーチュンもぶん投げて次回作に続くよ
儲けなおｓ……いやいや仕切直しの次回作は100年後の話だよ
- 834 ：
- 100年後の舞台で新シリーズ展開は8月に出るロードスの新作まんまだな
12年前に綺麗に完結できていればフォーチュンも今頃こういうの書けたのかもしれない
>「ロードス島戦記 誓約の宝冠 1」8月1日発売
>"呪われた島"ロードス。戦乱に包まれたこの地も英雄達の活躍でようやく平和が訪れようとしていた。
>不戦を誓い合う王達であったが、時の大賢者より"誓約の宝冠"が差し出される。「この王冠を戴いたものは他国を侵略出来なくなるであろう......」
>――かくして、真の平和へと至ったロードスであったがその100年後、フレイムの王位継承者にこの禁を犯すものが現れる!
>マーモ公王の末裔ライルは、不戦の誓いに仇なす王国に対抗すべく、"永遠の乙女"の力を借りようとするのだが!?
>戦乱を駆ける王子と伝説のハイエルフ。時を超えて新たなる「ロードスの騎士」を巡る冒険の旅が今、再びはじまる!
- 835 ：
- テンプレの嵐だな 厨臭がプンプンする
フォーチュンがこんなものにならなくてマジで良かった
- 836 ：
- 続編ありきで書くといい加減な終わり方になるから（実際デュアンがそう）
次シリーズとか視野に入れずきっちりまとめてくれと思う
100年後の世界観でルーミィとシロちゃんだけキャラ継続した続編とか
今の文章力で書いたら絶対グダグダになる
- 837 ：
- この人の長編作品でグダグダにならなかったものはないから大丈夫だよ
金さえ儲けられればそれで良いという信念だけは変わらないわけだしな
- 838 ：
- ここ別に作者のアンチスレじゃないから誹謗中傷に足突っ込んだレスやめてほしいわ
- 839 ：
- >>837
それ多分逆だよ
この人は採算度外視にしてでもより多くの自分の作品を周囲に見てもらいたいタイプの人
モノ描くのが好きなのは伝わってくる、良作か駄作かは別の話としてねｗ
- 840 ：
- Twitterの即興小説含め書いてる本人は楽しいんだろうけど長編が着地するのを期待している身としては
ミニゲームとか寄り道ばかりされてもなあ…という気持ちになってしまう
- 841 ：
- 何かにつけて作者・作品に陰湿なコメつける人がいて、気軽にファントーク楽しめないんだよな
どっか行ってほしいけど、そういう人ほど吸い付いて離れない難しさ
- 842 ：
- 作者や作品についてのレスならスレの主旨に則っているから問題ない
マンセースレじゃあるまいし、勝手に自治られても困る
それよりも作者や作品にも触れないでレスする人を卑下する奴の方が余程お呼びじゃないな
>>840
ずっと寄り道で本筋が全然だからな
寄り道が本筋に繋がるわけでもなし、これで打ち切りの如き勢いで終わるとなると
今までの無駄な話はなんだったんだって気分にはなるな
- 843 ：
- それほどに嫌悪感をもってる作家作品を読み続ける理由って何よ
そこまで高説を振りかざして、作家作品に粘着したい理由って何よ
- 844 ：
- 嫌悪だの高閲だので一括りにするのはちょっと違うし乱暴な気がするな
ここで語られてるのはあくまで本を読んだ感想であり
どうしてこうなったんだ的な素朴な疑問でもあり
似たような感想を抱いた人が他にもいて安堵する場でもあるというか
そもそも原作読んでない、既に離れてるのに文句だけは言う、質問だけはしてレス返さないって人はお門違いだけどさ
実際に作品を読んだ上であれこれ言うのは個人スレとしては許容範囲内の使われ方だと思うよ
- 845 ：
- 寄り道が本筋とパーティを結び付けないのが辛いんだよね。
寄り道することによって知った事実や出会った物・人が、パーティのこれまでの経験や出会った人たちと本筋を結ぶ糸になれば、
もっと枝葉として成立するのに、そこがあまりにも弱すぎて、ただの寄り道、目的地に行くまでの道のりの一つにしかなってない。
- 846 ：
- >>843
それは多分お前がこのスレに居座るのと一緒の理由だよ。
お前を見てると自分がこのスレに始めてきた時を思い出す、自分もこの作品が好きでそういう手合い相手に孤軍奮闘してたわ、今のお前みたいにな。
でもしばらくしてその行為はスレが荒れるだけで無駄な事だと解った、新たな悪意を引き出すだけともね。
気に入らないならこんな場所に居続けないで気軽にファントークできる場所を新たに探せば良い、
居座ってでもファントークしたいならテキトーにまわりに空気合わせなきゃダメ。それが出来ないなら自分こそが単なる異物だぞ。
- 847 ：
- 【速報】次巻の情報来たぞ！
https://youtu.be/7Fd2tqxsC60
に
- 848 ：
- 20年以上読んでないから話わからん^^ わからん根暗ノルサンです^^
- 849 ：
- 荒らしはスルーが鉄則だけど
愚痴の域を超えた悪口をスルーしたらどんどんエスカレートして空気悪くなってくからスルーも難しい
このスレが平和に続いてるのは、作品には容赦無いけど作者に対する誹謗中傷はあんまりしないからだと思うよ
- 850 ：
- 元はファンが前提の人か読み続けてる人が多いからかあやをまり荒れないよね
無印の頃は好きだった
- 851 ：
- ？？意味不明
- 852 ：
- 最近ダレてたけど、ラストはすごく面白くて、全巻読み返したくなった！！みしおたん、今までずっと文句くん垂れててごめんね、待ってた甲斐があったよ！！
…ってここに書き込めるようなラストを待っている。
- 853 ：
- 意味のない寄り道や謎の設定追加、何のために出したのか良くわからなかったキャラが実は意外な伏線になってて
成る程そういうことだったのか！って今までの旅路が一本に繋がるオチがきたら拍手喝采したい
- 854 ：
- ほんっとそれ待ってる
そんなラストを書いてくれるなら何年だって待つ
- 855 ：
- そうだといいけどあんまりハードル高くすると後でガックリ来そうだ
- 856 ：
- 「ラノベ作家になった俺が絶望して引退するまでの10年間を書いてく」っていうまとめを見た
読み続けてるラノベはフォーチュンだけだから全然知らなかったけど、今ってラノベ業界自体が相当厳しいのか
これまでのフォーチュンも作者が書きたいこと書いているようでいて実はそうでもなかった…とかあったのかな
- 857 ：
- 担当が指示してあの内容なら両者相当無能すぎて終わるべくして終わる作品だったんだなぁとしか
- 858 ：
- >>856
面白い！しかし、ハム速コメでボロクソに叩かれててマジかよって感じだぁ
ちょっと くどいかな？と思わなくもなかったが流石に読ませると感じたのに…
出版業界は、このまとめの人の頃より更に厳しくなってるだろねー
- 859 ：
- まとめの作家とはデビューした世代が違うから単純に比較はできないが、
ジョジョ立ちのネタを入れるくだりの辺りは中盤の新フォーチュンも近いことやってたなと少し思った
セリフの中にオワタ＼(^o^)／の顔文字入れたり、パステルの一人称に唐突にネットスラングが混ざったりしたのも
今思えば安易なネット民へのウケ狙いだったのかなって（実際はダダ滑りだったけれども）
- 860 ：
- >>854
気持ちは痛いほどわかるが、今はもうそんな力量ないだろう
- 861 ：
- フェイク入ってるらしいが俺君がヤキトリじゃない事を願うわ
ちらっと連想したもんで
- 862 ：
- 最終巻出るとしても打ち切り疑惑あるし
ガンガンの女王騎士物語の最終回みたいに今までの伏線や
やろうとした展開を一気に無理矢理詰め込んでドタバタした終わりになりそうなのが不安
流石に最後ぐらいしっかり決めて欲しいが…デュアンで前科があるからな
- 863 ：
- バンド・クエストも仲間集めて楽器揃えてさあこれから！ってところで急に勢い落ちて打ち切り気味に終わった
この人は序盤で悪戦苦闘するターンは面白おかしく書けるけど、肝心の大舞台や決着をつけるシーンが上手に書ききれなくて
期待してた割に尻つぼみになっちゃうパターンが多いんだよね…
- 864 ：
- 大魔術教団の村は結構好きだった
- 865 ：
- デュアンに関しては、三角関係の顛末がそりゃないだろって感じだったり
デュアンの能力の秘密と出自が分からずじまいだったり色々モヤモヤは残るけど
「デュアン・サークの成長物語」としてはわりと丁寧で綺麗な終わり方だったと思うよ
2冊延長できたのがやっぱり大きい
でもデュアンでブン投げた謎を全部フォーチュンで回収すること前提での評価だから
フォーチュンのラストの出来でデュアンの評価まで変わってしまうんだよな…
- 866 ：
- デュアンと結びつけたことはフォーチュンの間違いだったと思ってる
単に作家のリソースは時間・アイデア・意欲ともに限りがあるだろうから、
補完しあうより、本来ありえた品質より落ちる結果・関係にあるんじゃないか。
最低でも並列でやるべきではなかったと思う
同一作家の世界観の横縦展開って成功例ってあるのかな？
- 867 ：
- >>866
成功例は無くもないけど、基本は「繋がってる世界観の本を読んでる人は繋がりが分かってニヤっとできる」レベルに留めるか、
完全に続編や前日譚として書くかの2パターン。
手持ちだと前者パターンは細音啓作品、後者パターンは冲方丁の「マルドゥック」シリーズ、吉田直の「トリニティ・ブラッド」シリーズ。
並列パターンは冲方丁の「シュピーゲル」シリーズ。
デュアンとフォーチュンでやっちゃったのは、「後付で根本的な問題の解決を後年に当たる作品に繰り越した」ことだろうと思う。
- 868 ：
- デュアンも青の聖騎士も作品単品で読むと肝心なところがあちこち欠けてしまってるというか
作者がどうしてもフォーチュンに繋げたい、オチを引っ張りたい気持ちがあって完成度を落としてるように感じる
フォーチュンできちんと回収されれば御の字だけどそうでなかったら全部が全部中途半端な長編になってしまうのが不安
- 869 ：
- >>867,>>868
作品をまたぐ壮大な物語、と聞こえは良くなるけど、
単品で見ると半ば自動的にオチやヒトを消化不良にさせてしまうんだな
いい分析だ モヤモヤしていたのがスッキリした
- 870 ：
- デュアンは途中ならまだしもエンディングを半ばも過ぎて秘密増やしたのがなあ…
完結後もフォーチュンを買わせる、あわよくば続編を狙う策だったのかもだけど
回収するつもりがないならむやみやたらに謎増やさないで欲しかった
- 871 ：
- 知り合いがLのアニメが投げ捨て値らしいので見せてもらったが・・・
マシンガンってなんだよ?w アホかと思いたくなったわ
- 872 ：
- マシンガン？何だっけそれ
チャクデスの話で、抗菌スーツが顔の部分空いた着ぐるみだったのが意味ないじゃんって思った
- 873 ：
- TVアニメ版はEDの歌とルーミィ回の挿入歌以外全部黒歴史だと思ってる
- 874 ：
- ぐっふぁいんえぶりでー♪わりと好きだったぜ？
- 875 ：
- 主題歌はマシだったけど中身はガワだけ借りたパチもんみたいな出来だった
- 876 ：
- キャラデザ・作画酷すぎだったね
- 877 ：
- 自分の中ではFQのアニメ＝OVA版だけだ
TVアニメ版なんてなくバイト編のラジオドラマの声優さんたちも合っててよかった！って感じ
ゲームもだけど声優さんたちはどの媒体もその時代その時代でキャラに合ってたなと思う
PS版ゲームにハマって聞く機会多かったせいで
自分の中の声のイメージは基本はゲーム版がデフォになっちゃってるが
トラップだけはOVA版が原作1巻初めて読んだときのイメージまんまですげー好きだった
- 878 ：
- 置鮎クレイはハマってたけど、
フリートークで、「TRPG？が原作？と聞きましたが…まぁ、機会があれば…(興味ゼロ)はいありがとうございました～」って感じで、作品に興味ないの駄々もれだったのが印象的。
ぬーべーみたいな人気作品の時は生き生きしてたのにw
気持ちもわかるけど！
- 879 ：
- 置鮎氏はあの頃超売れっ子でたくさんの作品に出てたから
まあ仕方なかろう
- 880 ：
- 古川登志夫のトラップ良かったわ
山口勝平も悪くないけど個人的には古川さんの声のほうが好き
- 881 ：
- >>880
同意
トラップは自分の中では古川さんが至上
同じ感じで西原さんのルーミィと冬馬さんのシロちゃんも至上
もちろん他の人が演じられてた三人も合ってて好きだけど
個人的イメージにどストライクだったのは上記の三人だった
- 882 ：
- 声優、合う合わない以前にコロコロ変わりすぎて誰も定着しなかったの残念すぎた
どんな方向にメディアミックスしても声が変わらない他コンテンツが羨ましくて仕方なかったわ
- 883 ：
- 印象強いのは辛うじてラジオとアニメで続投した中川さん位かなぁ…
あの頃はプリキュアもやってなかったし、ギャラが安かったのかもね。
金田一の美雪もやってたか。
- 884 ：
- 続投回数で言うと山口勝平（トラップ）と鈴木清信（キットン）が3回で最多かな？
今の若手～中堅でキャスティングするとしたら誰だろうね
- 885 ：
- 今月ムーの新刊出るんだね
ハワイ旅行の話だし取材旅行とやらもフォーチュンじゃなくてこっち関連だったっぽい
- 886 ：
- >>878
わい、イベントで置鮎生で何度も見てるけど
いつもノリノリで楽しそうだったよ。
声優さん、作品で態度変わるんだな笑ｗ
- 887 ：
- 置鮎は作品に興味無さそうなのに、演技はハマってるのが悔しい
- 888 ：
- プロやん
- 889 ：
- 原作しっかり読んでかなり思い入れ持って演じてくれた声優さんもいたのに
TVアニメでアッサリ変えられてしまったからなぁ
- 890 ：
- パステルの声はどの媒体も全然印象に残ってない…他はそうでもないのに
- 891 ：
- 声優交代は中の人のスケジュールの都合もあるからしゃーない
- 892 ：
- 昔、初期の頃のは読んでたけど、そろそろパステル達のレベル999くらいになってるかの？
- 893 ：
- 心のレベルはね！
- 894 ：
- ・・・は?・・・
- 895 ：
- デメリットなしのチート魔法が使えるキットン
作者補正で美味しいところ持っていきまくりのトラップ
この二人はもうレベルカンストしてるようなもん
- 896 ：
- もうレベルとか形骸化して久しいからな
つかこんな事になるなら最初からレベルなんていらなかったんじゃないかと
- 897 ：
- 今の時点で一番レベル高いのはLv9のクレイ、一番低いのはLv5のルーミィだけど
能力数値はもう全然あてにならないよね
- 898 ：
- クレイには自動で持ち主を守ってくれる超強力なシドの剣があるし、
ルーミィは謎のパワーで何倍もの魔力出して何度もパーティのピンチ切り抜けてるしで
レベル一桁前半のパーティだとは口が裂けても言えない
- 899 ：
- パステルがシドの剣を引き寄せたのか
シドの剣がパステルを引き寄せたのか
- 900 ：
- 実家の倉庫にあったロングソード貰ってきただけだからパステルとシドの剣は関係なくね
- 901 ：
- っていうか今のところ主人公のパステルはデュアンにもクレイ・ジュダにも闇魔にも無関係
- 902 ：
- 100年前のいざこざと直接的な関係は無いけど、伝承や真実を紐解いていくうちにそう他人事でもなくなっていく
っていう流れになると思ってたが未だにパステル一行が本流の蚊帳の外なのがなあ
- 903 ：
- 連載してた頃はデュアンはパステルの先祖なんじゃとかスレで予想されたりしたけど結局なんもなかったな
- 904 ：
- >>896
レベルやカードの数値がすべてじゃない ってのをやりたかったんだろうけど
隠れステ含めた能力通りの数値が出ないんじゃ冒険者カード持ってる意味がないんだよなあ
- 905 ：
- 隠しパラメーター的に反映されないものがあるのは別に構わないだろ
問題はあの数値が何を指してるのか曖昧なことよ
レベルなんかはモンスター討伐数みたいなもんだから多少の参考になるとして、それ以外の能力値は持ち主の出来ることがある程度推察できないとなんのためにあるんだか
- 906 ：
- 冒険者カードの備考欄に転職歴くらい載せておけばいいのにな
一応あれが身分証明書かつ履歴書みたいな扱いなのに
前職の有無や当時の職業レベルが一切残らないんじゃ低レベル冒険者と見分けがつかない
- 907 ：
- 一作目のP32に「冒険の難易度や敵の強さに応じて、経験値が加算され、...」ってあるんだけど
こんなに高難易度の冒険ばかりやってるならレベルなんてカンストしててもいいのでは。
- 908 ：
- >>907
そんな設定忘れてるでしょ
- 909 ：
- 倒すのに苦労したけど経験値ゼロとか何度もあったしなー
行商人倒しても経験値入るか怪しい
- 910 ：
- 闇魔にとどめを刺したデュアンが一気にレベル上がった描写なかったし形だけの表彰貰ってお開きしそう
- 911 ：
- ベタベタな展開だけど行商人討伐の手柄はジュン・ケイかギアあたりに押し付けて
パステルたちは無名のまま冒険を続ける感じがいいな
- 912 ：
- 編集がと言っても編集が会社を変わるたびに版元まで変えてきたんだから編集はあんま関係ないかな
いちばん面白かった頃はFC関係のブレーンがそこそこ有能で作者も抑えどころがわかってたような
- 913 ：
- >>911
あーなんか分かる、本当はパステルのパーティの活躍だけど表向きは別の人の手柄となり、本人達は今までと何ら変わりない暮らしと旅を続けるみたいな。
- 914 ：
- 隠された海図のクラーケン退治がそんな感じだったから
ああいうエンドになるなら歓迎
- 915 ：
- >>911
10年くらい時間が進んで作家になったパステルが昔の冒険を振り返るオチでもいいな
外伝の2で将来は子供たちに物語を聞かせる仕事に就きたい的なこと言ってたし
- 916 ：
- ﾊ゜ｽﾃﾙｻﾝ、ｺｺ σ=σ(´-ω-｀) w(´ﾟДﾟ｀)w ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｴｽｶｰ??
- 917 ：
- βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
- 918 ：
- いままでの冒険は なんとこれから冒険者になる1人の女の子の夢だったのですENDで大炎上を予想
- 919 ：
- 私達の冒険はこれからも続くよENDで謎解きが片付かず続編も出ない、という最悪のパターンだけは避けてほしい
それくらいならエンディングで主要キャラの40年50年後の生涯をダイジェストで描かれるほうがまだ安心できる
- 920 ：
- そこそこ年とって冒険者引退して第二の人生に進んでるパステルが見たい
- 921 ：
- 未来描くのはいいけど結婚ネタは荒れそう
- 922 ：
- パステルがリアル作者投影ならトラップと結婚して娘出産後に離婚してたりして
それは嫌すぎる
- 923 ：
- なんだかんだでジョシュアEDになりそう
- 924 ：
- もう8月になりますが、新刊は…⁈
- 925 ：
- 新刊は読むのではない、感じるのだ
- 926 ：
- 恋愛対象になれるかどうかはさておきジョシュアエンドそんなに悪くないと思う
欠点らしい欠点が見あたらない
- 927 ：
- なんだかんだ3年くらい新刊出てない？
- 928 ：
- 前に出たのが2017年末だから一年と八ヶ月くらい出てない
- 929 ：
- ふと思い出して何年かぶりにスレ検索してみたら意外とみんな結構熱く語っててびっくりした
自分はパステルが唐突にネットスラングを使い出した巻で挫折して追うのをやめてしまった
現代物ならまだしも何十年も前から続いてるほのぼのファンタジー作品で
いきなり2ちゃん語使われたら冷めるどころの話じゃない
トラップのあんた呼びに関しては、今まで下の名前呼びだったのが成長と共に格好つけで苗字呼びに変わる
アレと似たような感覚かと解釈してたけど、違和感覚えてた人が自分だけじゃなくて良かったｗ
- 930 ：
- 2チャン語・・・
ここにかきこしてるおめーら。。見てますよ・・ｗという意思表示かね?
- 931 ：
- ドラクエ映画のオチがあんなだったしFQもまさかの現代エンドくるで
今までの物語は全部TRPGの小芝居でしたってことにすれば呼称のミスや設定のボロも全部プレイヤー＝演者のせいにできる
時事ネタとか現代の2ちゃん語とか辻褄あわせるにはこれしかない
- 932 ：
- サプライズはもういい
普通のエンディングでいいんだ…
- 933 ：
- 身塩ちゃんのことだからわたし頭良い!と考えながら超展開にして
勘違いした内容かいてみんなからブーブー言われるん弟子。
- 934 ：
- 無印完読でこのシリーズからは離れてたけど図書館に揃ってるんでこれから10年ぶりに続き読み始める
ネットの感想読んでるとちょっと不安だが
- 935 ：
- 一気読みだと結構面白かったっていう意見も見たよ
全部読み終えたら感想書きに来てほしいな
- 936 ：
- 10年ぶりだと新16からか
聖騎士の塔からもう10年経つんだな
- 937 ：
- あれ10年前？マ？
- 938 ：
- 今まで最長でどのくらい空いたんだっけ
- 939 ：
- デュアンサーク完結から8年というのもなかなか
- 940 ：
- ＞この暑い最中、頑張ってラスト・フォーチュン、書いてます。ブログ、更新できずごめんなさい。山がありすぎて、ヘトヘトですが、、、お楽しみに！
フィナーレがラストに変わったがマジで次で終わりなのか
- 941 ：
- いや一冊じゃ終わらんって今の密度スカスカなのに
上下巻とかにしようよ
- 942 ：
- ＞最終巻ではないです。上下巻になる予定です！
だそうな
- 943 ：
- そうか同時発売するのかな
- 944 ：
- 上下巻でも全然足りなくない…？
エルフ族に会うまでに３冊費やしてて、しかも「エルフ族に会った」以外何も話が動いてないのに
- 945 ：
- そろそろ最終巻に向けてガチでトラパス始まりそうで怖い
- 946 ：
- ルーミィの家族話と行商人の結着とそのたもろもろを上下巻でまとめるのはかなり無理があるような
エンディングは前から考えてたと言うけどどのくらい端折られるんだろ
- 947 ：
- >今年はフォーチュン最終シーズンってことなので、
>出版社や深沢さんの許可もらったら、ラフ画とかここでアップしていきたいなあ。
5/25の迎さんのブログより
今年中に終わらせるのは確定してたっぽい
- 948 ：
- 私たちの戦いはこれからだ！で終わる可能性もありそう
- 949 ：
- もうガッカリ期を10年以上前に過ぎた今となってはもう終われば何でもいいかなって
- 950 ：
- >>945
そうかな？ルーミィの謎と行商人以外は全部宙ぶらりんで終わる可能性高いと思ったけど
ここから2冊じゃ誰と誰の関係だろうと突然の心変わりでもしなきゃまとまらないだろ
- 951 ：
- このまま何の関係も変わらずぬるぬると終わっていくに一票
- 952 ：
- 行商人はまあ倒すとしてもルーミィの過去話と家族はなんか曖昧に誤魔化されそうな気がしてきた
これからも一緒に冒険しながら探そうエンドなら離れ離れにならないし
- 953 ：
- トラパス心配になる気持ちはわかるわ
- 954 ：
- いや流石に、あんだけ伏線はったから回収はするんじゃ…。
無印の頃の設定のままならわからず終わってもよかったのだけど、後から伏線広げて首絞めてる感が…。
とりあえずパステルとお婆さんは仲直りするのかね。
まぁ、皆それぞれの道へendで会いに行くと決意するところで終わってもいいけど。
納得できん書かれ方するよりそっちのがいいかも。
- 955 ：
- トラパスとかもうまったく興味ないねなんですけど・・('・ω・`)
- 956 ：
- 30年も引き伸ばしたから皆が納得できるラストにはならなさそうって先手を打って言い訳してるのが何か悲しかった。
まぁ、筆が進まないんだろうな。残念だけど…
- 957 ：
- >>956
作者がそれを言っちゃあ駄目だよな
発売後に「賛否両論ありますが」とか言う方がマシだわ
- 958 ：
- 皆が納得できるわけではないっていうのは、恋愛のことと解釈していいのかな。
- 959 ：
- 途中送信しちゃった。
恋愛に関してはいろんな派閥があるけど、誰か一人に決まるからそういう書き方なのかなって。
- 960 ：
- 1000万部超のシリーズの最後としてはあまりに悲しい終わり方…
何年か前から「部数減でこのままじゃ続けられない、応援してください」ってツイート繰り返してて、それが現実になったわけだけど
その危機感があってもなおポケモンGOみたいな本筋から逸れた話やる余裕があったってどういうことなの
どんなに部数が減っても打ち切りはしません、みたいな取り決めでもあったのか
- 961 ：
- >>960は、たとえ打ち切りになったとしても即終了じゃなくて
デュアンの時のようにラストバトル2冊＋エピローグ3冊くらいは出してもらえる予定だったのでは？って意味ね
- 962 ：
- 売上低下の危機感はあったけど読者に買ってくれと声掛けする止まりで、肝心の話のテコ入れや展開の巻きは必要ないと思ってたのかも
ポケGOを含めここまでの最終クエストそのものが迷走してる感ハンパなかったし
実質いろんな物事に手をつけていない打ち切りエンドとはいえ最後に上下巻出せるだけ御の字では
- 963 ：
- 深刻なラスクエ感不足デシ
- 964 ：
- 期待薄だが、うまくいけば、ロードス島戦記みたいに代替わりして、
ルーミィ自身で色々解決するかもしれん
- 965 ：
- >>958
みんなが気にしてる伏線の大半は回収しきれず終わりますってことじゃないかな
思い残すことなく書ききったのならツイッターでわざわざ発売前に予防線貼る必要ないわけで
- 966 ：
- 書かないでいい話を書いてると、書きたかった話が書けなくなる
端折らず綺麗に書き上げられたものを読みたいけど、
下手に余裕があるとまたポケGOみたいな無意味な話を書いてしまうのかも
- 967 ：
- 行商人がルーミィを狙ってる理由と、ルーミィが母親とはぐれた経緯を
あと10巻早くやれてればな……
- 968 ：
- 聖騎士の塔のエピソードあたりから能動的に行商人の謎を追ってほしかった
長く続けるために懐かしキャラでテコ入れしたり新２で仕切り直したりしたんだろうけど
充分強くなってラストダンジョンがもうなんとなく見えてるのに遠回りしたり寄り道したりの冒険譚なんて読者がいつまでも追いかけるわけないじゃん
まあ自分は追いかけたんだけどさ…その結果がこれかよ…
- 969 ：
- 謎の行商人の謎を解きつつルーミィの過去をやりながらクライマックス迎えてほしかった
新大陸に冒険しに行ったとかシロちゃんが人間化できるようになったなんてそれこそエンディングで触れればいい話
- 970 ：
- >>968
やっぱあそこで逃げた結果が今だよな
- 971 ：
- 塔の攻略中断して戻ってきて、行商人追い払ってルーミィ取り返したところまでは良かったのに
次の巻から延々寄り道ばかりで本筋進まなかったのはほんと勿体なかった
- 972 ：
- パステルが独り立ちできるような何かしらのスキル身に着ける方向で書いてれば、そこらへん進められたんだろうけどな
クレイの因縁を進展させるとパーティー解散→パステルの冒険者人生終了だからね
- 973 ：
- 10月の新刊にもないんだな
- 974 ：
- 上下巻を11月12月で連続リリースかな
- 975 ：
- まだ現在進行形で書いてますって言ってるんだから年内刊行はないんじゃない？
- 976 ：
- 最新のツイで推敲に入ったから年内リリースだと思う
- 977 ：
- もう内容にはあまり期待できないけど
上下巻並べると一枚絵になるタイプの表紙絵だったらいいな
- 978 ：
- 青の聖騎士伝説とデュアンとフォーチュンで30年広げ続けた風呂敷をここから2冊で畳むって
なんかもう無謀すぎて作者の筆力に関係無く何も期待できないわ…不安しかない
- 979 ：
- そろそろ次スレだけど>>5のテンプレはもういらないね
■■■よくある質問■■■
Q.○○から読んでないんだけど進んでる？ そろそろ終わりそう？
A.新フォーチュンクエストⅡ11巻で完結（予定）。
- 980 ：
- スレ立て行ってみる
- 981 ：
- ほい新スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1566422618/
- 982 ：
- >>981
おつおつ
次スレ中には完結かね
- 983 ：
- >>981
乙
テンプレも差し替えてくれてありがとう
- 984 ：
- Kindle版で初期FQ買って、次はデュアンだと思ったら、Kindle版は初期シリーズでもおときたたかおじゃないんだな…。
表紙以外の中のイラストはおときた氏だったりするんだろうか。
- 985 ：
- 電子書籍版買った人によると挿絵は一枚もなし（通販やミニ図鑑のイラストも全消し）
新規絵は表紙と冒険者カードの顔写真だけらしい
デュアン第一部に限っては中古で文庫版探すのが良いよ
- 986 ：
- 挿絵なし？！デュアンサーク、そんなことになってたんだ…
- 987 ：
- おときた絵好きだから残念だわ
- 988 ：
- >>985
マジか。文庫本処分して電子書籍に切り替えようかと思ったけど、デュアンは文庫本で残しておくわ。サンクス。
- 989 ：
- 契約上の問題なのだろうけどおときたさんの挿絵残らないの悲しい
- 990 ：
- >>978
広げ続けたというか、いつまで経っても畳みにかからなかったツケが回ってきたというか…
もっと早く着手してれば余裕もってエンディング迎えられただろうに
- 991 ：
- FQば駄作になるシリーズ展開の見本としてこれからもラノベ界で例に挙げられて生き続けるよ
- 992 ：
- 駄作になるかどうかは終わらせ方次第かなー
ぶん投げ要素が多いほど萎えるから極力消化してほしい
- 993 ：
- エンディングを理解するために他二作も読んでおいてください発言あったけど
畳める風呂敷のサイズ考えたら余計もやもやするだけな気もする
- 994 ：
- 角川が勝手に絵師のギャラ減らしたり不払いでもやったんかねぇ、こういうので揉めたりいきなり絵師が交代するって
ほぼギャラ問題だし。
挿絵すら消してるあたりで角川が金払いたくないってのが見え見えぽいな。
- 995 ：
- >>994
デュアン漫画版が休載連発した後打ち切りになったり（単行本で完結）
デュアン8巻の挿絵にラフ状態の絵が混じってたり
交代当時のゴタゴタを知っててそういうこと言ってるの？
- 996 ：
- ハッキリした交代理由は明言されてないけど、
最後の方はマンガも小説もいっぱいいっぱいな絵だったから
オーバーワークだったのかなって気はしてる
でもデュアン最終巻のあとがきでおときたさんの名前だけ乗ってなかった（他の人に対する感謝はあった）のは
大人げないっつーかなんだかなあって気持ちになった
- 997 ：
- >>995
連載時と内容は変わってなかったから単行本で完結ではないよ
絵は追加してあったけども
- 998 ：2019/08/26
- Twitterで上巻書き上がり宣言出たね
早くて11月かな
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